Лучше чем поляки об украинцах не скажешь...
После восстания 1863 года трезвые польские политические деятели поняли, что пропасть между Польшей и Малороссией непроходима и только фантазеры могут еще мечтать о добровольном объединении южнорусского народа с поляками в рамках польского государства.
Увидев, что всякие попытки втянуть русское население в колесницу ягайлонской идеи заранее обречены на неудачу, они старались воспользоваться недовольством малорусов и разбить единство русского народа. Повстанческий генерал Мирославский взывал к единомышленникам полякам: «Бросим пожар и бомбы за Днепр и Дон – в сердце России. Пускай он уничтожить ее, раздуем ненависть и ссоры в русском народе. Русские будут рвать себя собственными когтями, а мы будет расти и крепнуть» .
Теорию разъединения русских областей обстоятельно развил польский историк Валериан Калинка: «Между Польшей и Россией живет народ ни польский ни российский. Польша не воспользовалась в свое время случаем, чтобы превратить его в народ польский, вследствие слабого воздействия на малороссов польской культуры….Все малороссы подчинены нравственному влиянию России, которая говорит похожим языком и исповедует ту же веру….Исторический процесс, начавшийся при короле Казимире, продвинутый вперед Ядвигою и заключившийся передвижением римского католицизма и западной цивилизации на двести миль к Востоку, проигран уже поляками. ( т.е . конкистадорам дали отпор..) Как же защитить себя?
Создание «украинской самостийности», которой малороссы начинают проникаться, недостаточно, чтобы предохранить их от неизбежного поглощения Россией. Если противодействующая сила поляка хранится в его польской душе, то между душой малоросса и душой москаля нет основного различия. Поэтому надо влить новую душу в малоросса – вот в чем главная задача поляков. Эта душа да будет от Запада. (Сами окатоличились – надо и другим подлость сделать). Тогда, быть может , малорусская Украина возвратится к братству с Польшей (что мы отчасти и наблюдаем) против России. А если бы это и не сбылось, и в таком случае в тысячу раз лучше Малороссия самостоятельная, нежели Малороссия российская. Если Гриць не может быть моим, и в таком случае пусть будет ни моим, ни твоим….»
А усилия австрияков, немцев, физическое уничтожение носителей русской идеи – русин ??
Поэтому вопрос, который часто задают: А почему, Андроидов, вы так не любите «украину и украинцив», просто нелеп и глуп….Да потому, что за украинством стоят эти бесчисленные мирославские, духинские, калинки и прочие бжезинские, которые влили в украинцив душу, как бог в Адама и вставили им мозг, дали им идеи, вылепили их из ничего, из небольших этнографических различий. Может я и отъявленного русофоба Бжезинского должен «любить и уважать» ?
Комментарии
Евреи сюда и сунуться боялись, как впрочем и римляне и Мекедонский. Лезли регулярно и регулярно получали трандюлей.
Первый еврейский погром произошел в 1113 году и его пришлось гасить Владимиру Мономаху.
а в этом "Киевском письме" 9 века. ,написанном на иврите, впервые упоминается Киев.
По ходу этой бумажкой жопу вытирали! И где там написано Киев?
Или ты из особоразвитых, среди одаренных?
А если в греческом письме упомянут Киев, значит Греки тут жили до русских?
"И где там написано Киев?"
Я бы тебе ответил "ГДЕ", но меня забанят. Такие как ты должны сначала школу окончить , а потом пальцем тыкать в клавиатуру.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE
Я например там вычитал Кетцалькоатль - даун, но про Киев ни слова.
Письмо написана на иврите .
ПЕРЕВОД
1 Тот, кто первый среди самых главных, тот, кто украшен диадемой «Конечный и Первый».
2 тот, кто слышит шепчущий голос и слушает громкую речь и язык — да хранит их
3 как зеницу (ока своего) и позволит им жить, вознесясь высоко, подобно Нахшону, как первым
4 людям правды, презирающим выгоду, дарующим любовь и доброту, представляющим милостыню,
5 стражей спасения, чей хлеб всегда доступен каждому страннику и прохожему,
6 святым общинам, разбросанным по всем уголкам (мира): да будет воля
7 Владыки Мира (покоя) дать им возможность жить, как корона мира (покоя)! Теперь, наши князья и господа,
8 мы, община Киева
9 Ханукки, сына [добрых людей]. Он был тем, кто дает, а не тем, кто
10 берет, до того времени, пока ему не была предрешена жестокая судьба, и брат его пошел и взял деньги
11 у иноверцев: этот (человек) Яаков стал поручителем. Его брат шел по дороге, и тут пришли
12 разбойники, которые убили его и взяли его деньги. Тогда пришли кредиторы
13 (и в)зяли этого (человека) Яакова, они наложили железные цепи на его шею
14 и кандалы на его ноги. Он находился в таком положении целый год...
Как вы , надеюсь знаете, христианская Библия состоит из Ветхого и Нового Заветов.
Первые пять книг Ветхого Завета , или Пятикнижие Моисеево - это ТОРА.
Потом появился ТАНАХ -три книги составляющие Ветхий завет - Пятикнижие, Пророки, Писание.
Тора существовала в письменном и устном варианте.
Талмуд - это ЗАПИСАННАЯ устная Тора. За многие века, комментаторы и знатоки Торы , еврейские мудрецы, комментировали записи Талмуда. И из одного тома, вместе с комментариями, он превратился в многотомный труд. Сегодня Талмуд издан в 19 томах.
В Талмуде библейские истории описаны более красочно и подробней.
Не мог Шура Македонский без транспорта и при абсолютном бездорожье , добраться до Персии, Индии, Средней Азии...
Не могли гунны Аттилы от Китая добраться до Европы....
Авары, печенеги , половцы , монголо-татары - их не было , это всё выдумки.
Как и на чем крестоносцы добирались до Иерусалима?
Зачем этим забивать слабые безмозглые головы населения?
Не ходили Игорь и Святослав на Византию и на Хазар. У них не было транспорта..
Амёбам и образование не помогает...
так он сразу же сделает тебе неприятность. При этом будет стараться тебя же и обвинить.
Семьдесят лет большевики промывали русским мозги украинством, а ведь галичан русскими так и не сделали. Все что добились, так это того, что галлы потеряли всякую разумную границу своим претензиям.
И Украина их интересует, как источник пропитания, ибо самим галичанам Бог ничего не дал :))) Они б давно послали хохлов куда подальше, да кто ж их кормить-то тогда будет?:)))
Вот и мыляться они распространить, так сказать, себя, свой менталитет, свои амбиции на всю Украину, в которой нечаенно оказались :)))
Это - Киевская РУСЬ!
А я вообще-то о том, что междоусобицы у славян были редкостью и практически все наперечет.
Да и государственность появилась за долго до Владимира, прозванного Красно Солнышко не за красоту (которой он мягко говоря не обладал), а за кровавое "крещение"
О "красном солнышке". Это метафоры былин и сказок.... Меньше их читайте, если говорите о истории...
Иди читай Пополь Вух и не мешай взрослым дядям общаться.
На всякий случай: на Руси жизнь ценили превыше всего. Даже пленных не убивали!
Откуда тогда вообще народ взялся? Да и захоронений, в которых горы трупов нету. Инопланетяне свистнули трупаков?
Так же знаком с законом "о выкупе из рабства" на который существовала общественная касса.
А пленные должны были отработать семь лет, потом по желанию либо остаться, либо уйти. Уходили крайне редко, потому как русские очень хорошо обращались с людьми и не редко, что по истечению семи лет эти пленные были уже женаты на местных и вели хозяйство.
Я так же знаю, что Владимир обманом и предательством завладел Киевским престолом, убив братьев, которые имели гораздо больше прав на него.
И знаком с тем, что частенько междоусобицы решали поединком.
Комментарий удален модератором
жаль, что они воспитывают сами в себе ненависть к русскоязычному населению Украины.
жаль,потому, что они становятся пособниками палачей.украинского народа.
жаль, потому что они будут уничтожены Богом который на первое место поставил любовь. .
Бог так говорит: любовь созидает,а ненависть разрушает.
Жаль потому что Бог дал людям говорить на разных языках, а националисты хотят посягнуть на волю Бога. в языковой проблеме.Ответ БОГА на ихнию ненависть будет незамедлительной.
а дебильная "свобода" только и может обсирать Россию и целовать в зад Европу. Это разве националисты? Это кусок позора!
------------------------------
ну не любиш Украину и хрен с тобой... поляки при чём...? тыж про то что сказали поляки хотел написать а вместо поляков сам протриндел...
в Киеве в 2004-м собиралась. Ведь "аппазиция" не значит патриотизм по определению.
Поэтому надо влить новую душу в малоросса – вот в чем главная задача поляков. Эта душа да будет от Запада. (Сами окатоличились – надо и другим подлость сделать). Тогда, быть может , малорусская Украина возвратится к братству с Польшей (что мы отчасти и наблюдаем) против России. А если бы это и не сбылось, и в таком случае в тысячу раз лучше Малороссия самостоятельная, нежели Малороссия российская. Если Гриць не может быть моим, и в таком случае пусть будет ни моим, ни твоим….»
Ще не вмерла Україна, и слава, и воля...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BC%D0%BD_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B#.D0.9F.D0.B5.D1.80.D0.B2.D0.BE.D0.BD.D0.B0.D1.87.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D1.82.D0.B5.D0.BA.D1.81.D1.82_.D0.A7.D1.83.D0.B1.D0.B8.D0.BD.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B3.D0.BE
Да и с Волынской резней вопросы остались...
https://www.youtube.com/watch?v=bzjTphFbFQs
Откуда появились такие фамилии?
ПОСЛЕ ЗАВЕРШЕНИЯ РУССКО -ТУРЕЦКИХ ВОЙН ПО Ясскому договору к Российской империи отошли НЕЗАСЕЛЕННЫЕ ТЕРРИТОРИИ в Северном Причерноморье Южнее Запорожья и на Северном Кавказе. Были учреждены Кубанское, Терское, Придунайское казачьи области. Правительство России начало выделять на этих землях поместия помещикам, малоземельным дворянам, чиновникам, офицерам независимо где они до этого жили и служили. На эти земли помещики стали переселять крепостных крестьян из разных губерний.
Для этих переселенцев и были приняты к фамилиям, или даже прозвищам ОКОНЧАНИЯ - ЕНКО.
Вот и посудите, кто по национальности южнорусские и их потомки, нынешниие украинцы, белорусы, русские и в Киеве Минске, Москве, Донецке, Краснодаре, В Поволжье и на Урале, Сибири и Дальнем Востоке.
МЫ ВСЕ УКРАИНЦЫ, БЕЛОРУСЫ, РУССКИЕ ОДИН НАРОД.
С ноября 1944 года по декабрь 1945 года был убит по доступным сведениям 351 еврей. Большинство убийств произошли в Келецком и Люблинском воеводствах.
Самым крупным было происшествие в Кракове, где 11 августа 1945 года произошел погром.
Погром в Кельце 4 июля 1946 года в котором участвовало множество людей, в том числе в военной форме. К полудню возле здания еврейского комитета собралось около двух тысяч человек. Среди звучавших лозунгов были: «Смерть евреям!», «Смерть убийцам наших детей», «Завершим работу Гитлера».
Так, причиной послевоенных погромов стало принесение евреями в жертву польских детей, при праздновании победы над Германией. Отсюда и лозунги: «Смерть евреям!», «Смерть убийцам наших детей».
А уж насчет братоубийства, так равных России в этом деле нет, наверное.
А откуда такая уверенность, что от балды? У Вас имеются об этом конкретные источники? Если да, то назовите их, пожалуйста. Если же нет, то это только Ваше предположение, а отражение его в столь категоричной форме свидетельствует о том, что Вы выдаете желаемое за действительное.
"Названия стран и народов довольно часто менялись с изменением геополитической ситуации. Не только у нас. Но только русские выдвигают к другим народам какие-то претензии. Мало ли что когда как называлось".
Неправда, поскольку Вы, нерусский, выдвигаете претензии русским о том, что некоторые из них считают, что белорусы, украинцы, русские – это один народ. ))) Степень Вашей наглости просто поражает. Вашу-то гордость, как представителя народа, к белорусам, украинцам и русским не относящегося, их отнесение к одному народу чем задевает? Я предполагаю, что разве только задевает тем, что тенденция к объединению этих народов может сделать их сильнее, чего бы Вам не хотелось, поскольку к ним Вы относитесь, мягко говоря, негативно. )))
Глупости пишете. Мало ли кто что там орет или не орет. Это их дело. Если, к примеру, именно так поступают румыны, то это не значит, что другие народы должны также поступать также. Между прочим, внесение прецедентов не предоставлено только румынам, т.к каждый народ имеет право на самоопределение (это, как в конституциях многих государство прописано, так и в международных нормах), в том числе и несколько народов могут причислить себя к одному народу Это же элементарно, чего, видать, Вам понять сложно. Кроме того, Вы не догоняете, что в Римской Империи было включено много разных народов, т.к. думаете, что румыны и итальянцы являются одним народом. Так вот, предки румынов и предки итальянцев одним народом никогда не были, читайте матчасть. А если так, то с чего это румыны будут орать, что итальянцы и румыны один народ, если они даже в старину относились к разным народам? ))
Я выдвигаю претензии к русским? :-)
Совсем наоборот. В данном случае кучка агрессивно настроенных русских пытается доказать несуществование моего народа. Ситуация напоминает Германию 30-х годов, когда немцы орали, что австрийцы - тоже немцы. Проявления русского нацизма настораживает. Вот Вы, к примеру, можете объяснить, чем мы Вам мешаем? Вы хотите увеличить территорию России за наш счет? Можете дать осмысленное определение ваших претензий?
Да, якобы евреи похитили польского мальчика. Правда, потом выяснилось, что мальчика отправил к бабушке с дедушкой его отец и мальчик не пострадал. Правда, его отец научил, что тот должен говорить о похищении его евреями.
Проблемы с евреями были - они, как и повсюду, захватили всю торговую отрасль и нещадно подняли цены. Самим полякам не было возможности конкурировать с еврейской диаспорой. Но погром в польском Кельце когда были убиты несколько евреев, был. Наверно, не следует решать экономические проблемы погромами?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BC_%D0%B2_%D0%9A%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B5_%281946%29
Ваша версия "принесение евреями в жертву польских детей" превосходит все самые чудовищные фантазии на эту тему.
Другое дело, у румын нет ваших имперских амбиций. Их агрессивности хватает только на Молдову. И на остров Змеиный :-)
Во Львове, возле пл.Рынок, есть улица Руська. К России и русским она отношения не имеет. Она появилась задолго до того, как Московское княжество стало подминать под себя соседей - Рязань, Тверь, Новгород.
во-вторых, кто Вы по происхождению?
В-третьих, претензии к русским выдвигаете Вы, поскольку отозвались о них обобщенно (т.е. о всех) и уничижительно, где якобы они не делают также, как румыны, за что Вы их иосуждаете.
В-четвертых, не притворяйтесь, что Вы обижены, поскольку я поддержал только Коваленко, который в сугубо вежливой форме довел некоторые исторические явления, исходя из которых, можно действительно сделать вывод, что белорусов, украинцев, русских следует отнести к одному народу. При этом Вы, читая невнимательно, не заметили, что украинцев и белорусов Ковеленко не подвел под русских, называя их русскими, а обобщенно назвал всех одним народом, неважно каким. А что здесь такого? История России подтверждает и без этих фактов, что белорусы, украинцы, русские являются тремя братскими народами, что свидетельствует о том, что корень у них общий, много общего и в культуре (Хотя, конечно же, имеются и различия, как без них-то?).
В-пятых, если когда-то немцы орали, что австрийцы тоже немцы, это не значит, что объединение белорусов, украинцев и русских ведет к фашизму. Да будет Вам известно, что объединение народов признаком фашизма не является и никогда не являлось (хотя я Вас понимаю: Вам бы хотелось нас раздробить еще больше). Объединение народов – это не есть проявление какого-либо нацизма, а насильно никто никого не объединяет и, следовательно, никто чью-либо территорию не за чей счет увеличивать не собирается. Можно подумать, что если когда во время ВОВ белорусы, украинцы, русские в составе других народов боролись с фашизмом, то, по Вашей логике, получается, что они сами были фашистами, т.к. действовали объединено. Если так, то большего бреда я не слышал.
Ваши выводы неадекватны (Не потому ли, что объединение этих народов Вам бы помешало). А претензии заявляете, как раз, Вы, притом претензии совершенно бессмысленные. ))
А Киевскачя Русь имеет самое непосредственное отношение к нынешней Украине. Она именно тут и была. И столица та же самая, что и тогда была.
Я своей этнической принадлежности не скрываю. Хотя, какое это имеет значение? В данном случае мне интересно, почему все еще находятся русские, пытающиеся что-то говорить о "едином народе"? Чем мы им мешаем?
Что касается затронутых Вами румын и итальянцев то дополняю, что в конце I-начале II века нашей эры Дакия была завоёвана римлянами, здесь шла добыча золота и переселение колонистов. К этому времени относятся начало интенсивной романизации и зарождение балканской латыни. Т.е. даки и римляне были совершенно разными народами, но вторые посредством захвата первых их романизировали, а под романизацией понимается только изменение письменности (языка). Если же и было какое-то смешение римлян с даками, то, судя по всему, оно не значительно и породнить эти народы также, как родственны между собой три братских славянских народа, не может.
А потом опять соединить, то значит все ЭТИ новые народы уничтожены?
А вот по фото ты хрен отличишь жителя Тамбова, от жителя Винницы.
Что Вы понимаете под "бояться единства народов"? Что такое "единство народов"? Это когда из нескольких народов получается один (единый) народ? А остальные народы исчезают?
Обычаи, религия, язык, культура одинаковы!
Только не надо про разность языков ...
А то я вспомню, что курский говор не сильно похож с тамбовским и уж точно отличается от поволжского...
Вы правы, любой народ может существовать и без своего государства. Некоторое время. Процесс ассимиляции неизбежен. Поэтому любой народ ценит свою государственность - это единственная возможность сохраниться. Вот вам, русским, нужна Россия? Вы же не хотите стать "Северной провинцией Китая"? Где китайский язык будет обязательным, а русский - по желанию. В деревне.
А Ваше "единство" - это расширение России за счет соседних народов.
Клинья в отношения между белорусами, украинцами и русскими вбивают те, кто заявляет, что есть только один народ - русский народ, а украинцы и белорусы - неправильные народы. Разделение народов на "правильные" и "неправильные" и приводит к ненависти между ними.
Я имею в виду, конечно же, не Ваши комментарии.
Об Украинцах нельзя говорить-судить однозначно – это «сборная окрошка». В них не только «Славяне» (вернее: Финно-Угры). Достаточно много Турок Православной, Униатской и Католической веры.
С подачи Поляков – Украинцы внесли свой алфавит, разработали свою мову. Сейчас даже разработали «теорию первочеловеков Укров».
Жестокое Российское управление Малороссией при Царях Романовых… (Сам договор в Переяславе в 1654 – заключили с гетманом Б.Хмельницким – на 50 лет.
Продолжительные времена безбрежное Украинское поле являлось местом владычества разных грабителей, собирателей дани, налогов… Не знаю: это ли способствовало ужесточению нравов и характеров Украинцев.
Верно, не может сложиться единство в этом разношерстном народе.
Я впервые об этом заговорил. Это вопрос лично к Вам. Всегда евреев защищал...
При чем здесь палестинцы..??! ))
Это при либеральной Польше народ южнорусский не испытывал угнетения ?? А с чего же были жесточайшие казацкие войны ?? Когда народ сражался против поляков и поддерживаемых ими евреев. Видимо, довели людей !!
Конечно, цари тоже наделали непростительных ошибок, но разве только по отношению к Южной Руси ? А сложная история наложила свой отпечаток в том смысле ,что народ постепенно частично забыл о своих корнях и поддался на польскую пропаганду...А в советские времена всесильный на Украине Лазарь Каганович приложил руку к насильственной украинизации....
"Сионизм" - страшилка советской пропаганды..
Ваши личные проблемы с национальной самоидентификацией пусть будут Вашими личными проблемами. Если это Вас так волнует. В современном мире миллионы смешанных браков. Можете считать себя кем угодно. От этого Вы не станете ни лучше, ни хуже. Или Вы хотите всем доказать, что Вы - русский? Это "круче"? :-)
Уверяю Вас: сионизм - не отличим от любого другого национализма.
Ни с чем не сравним великодержавный шовинизм.
В чём заключалось "жестокое Российское управление"?
Хочу вам напомнить , что сразу после смерти Хмельницкого последующие украинские гетьманы были не совсем лояльны России, которая ради украинских интересов начала войну с Польшей.
Выговский пытался вернуть Украину Польше, а Юрий Хмельницкий перешел под крыло Высокой Порты и ими был задушен. Вспомните гетьмана Мазепу, обласканного Петром и предавшего своего монарха. Я уже не говорю о разделе Украины на Правобережную и Левобережную и каждая со своим гетьманом. Воссоединившись с Украиной российские монархи добавили себе только дополнительную головную боль...
Это абсолютная безграмотность.
Можно сказать , что некоторые территории современной Украины входили в состав ВКЛ.
Разницу улавливаете?
Украинские гетманы нехорошо к Москве относились? А как они должны были относиться к Москве, если их права с каждым новым гетманом ограничивались? Полуботка, пытавшегося возражать против дикого азиатского произвола, Петр сгноил в Петропавловской крепости.
А уж сколько "парашутистов" пыталось опарашить нашу Рашу - того и не счесть...
Как должна была относиться Москва к гетманам которые постоянно нарушали все соглашения и были заурядными предателями.
Какая должна была быть вера к гетьманам у Петра после подлого и вероломного предательства Мазепы?.
Вы называете "Палестиной" - это Земля Израиля. Назвали ее "Палестиной" завоеватели Римляне. Тех Римлян давно нет, а термин остался.
Действительно, народ "палестинцев" создали в кабинетах Идеологической комиссии цк кпсс - ею руководил "теоретик" Суслов.
И по поводу Г.Меир...Она сказала... Фактически, она гражданка Российской Империи, затем США.
Я написал о восточноевропейских "палестинцах"
Теперь о гетманах казацкого войска... Б.Хмельницкий, верно, больше по своей инициативе - не по согласию с другими казацкими старшинами - подписал договор с Россией.
Не уличайте казаков в предательстве. Просто временный договор с Московским государством их не устраивал.
Я написал, как в Переяславе сожгли этот договор. И гетман Мазепа призвал короля Швеции на помощь...
И победа под Полтавой оказалась "пирровой победой"...
Фактически с присоединением Малороссии (Украины) стало началом новой политики присоединения территорий и народов. Это Вам не первопроходцы, чаще казацкие отряды = появлялись на востоке - закрепляли свою власть на "бесхозных территориях".
Малороссия = это уже Европейская часть, вызов Европейским государствам.
Петр стал признанным Царем.
Экспансия Российской Империи происходит во всех направлениях.
Знаешь чего добились?
По украински ни кто ни чего не читает! Книги на украинском не покупают, даже во Львове прекратили книгопечатание на украинском... Вернее на том галицко-рагулячем суржике, которым заменили украинский. 80% прессы выходит на русском.
Запросы в поисковики с Украины 78% на русском.
Доктор Дэвид Дюк http://kinoshock.org/index.php/dokumentalka/teoriya-zagovora/doktor-devid-dyuk.html тоже советская пропаганда?
Так же не лишне вспомнить, что казаки регулярно бунтовали против гетьманов, которые мечтали казацкую голоту в крепость взять. Чего русские цари им не позволяли.
И еще наверное стоит вспомнить, что за мазепой пошло около тысячи казаков из всего войска... да и те потом покаялись и вернулись.
Но сионизм есть, ХабадЛюбавич тоже есть и это не просто слова
Нарком НКВД с конца ноября 1938 Берия немедленно убрал из НКВД всех латышей и евреев. Были категорически запрещены пытки. Дела осужденных были пересмотрены. За 1939-40 было реабилитировано свыше 500 тыс. чел.
Еще больше удивишь, сказав, что Львов, Волынь, Ивано-Франковск.... тоже украинские города.
Русские это города или украинские? Посмотрите результаты переписей населения. И по областям тоже. Ведь в городах много приезжих.
Или может достаточно пройтись по улицам, что бы понять, что говорят по-русски?
Я живу в Николаеве, мои предки отсюда. Если кто-то хочет сказать, что Николаев украинский город - он либо сектант от свидомитов, либо вообще историю не учил.
В перечисленных мною выше городах (и многих других) на украинском ни кто практически ни когда не разговаривал. По поводу приезжих: уберите их из Киева, тоже на украинском ни кто говорить не будет.
Без понятия о возрасте собеседника, а в личных данных писать можно что угодно. Придерживаюсь мнения, что мы не на светском рауте.
Агрессивный национализм... это к оппозиции!
Русский и русскоязычный - это разные понятия. В моем русскоязычном Харькове с украинским языком проблем ни у кого нет. Хотя, процесс русификации зашел далеко.
Они тогда ,в1917г,даже недогадывались,что пройдёт совсем немного времени и их переименуют в украинцев.
И кстати это у русскоязычных не проблем с украинским, а у украиноязычных огромные проблемы с русским!
===Хотя, процесс русификации зашел далеко==== Дальше не куда! Может хочешь сказать. что Харьков древний украинский город?
Чаще всего я предлогаю оппонентам найти хоть одно высказывания старше 150 лет. где бы слово украинец или украинка обозначало национальность. Пока ни один не нашел!
И вот тогда речь заходит о насильственной украинизации русского народа. Талергоф и Терезин признали и австрийцы и венгры.
"Адже галичани живуть недоїдками від німецького й польського стола. Уже одна мова їхній ясно це відбиває, де на п'ять слів 4 польського й німецького походження"
Гетман Павел Скоропадский
" а у украиноязычных огромные проблемы с русским!" - не замечал. Украина триста лет была в составе России. Проблем с русским нет.
"Харьков древний украинский город?" - нет, Харькову всего три с половиной века.
"150 лет. где бы слово украинец..." - да, в 19 веке применялся термин "малороссы".
"Талергоф и Терезин признали и австрийцы и венгры" - а как они могут не признать очевидное? Но при чем тут украинцы?
Цитату о галичанах можно применить и к східнякам: "на п'ять слів 4 російського походження"
Мазепе претила азиатская жестокость царя. Ведь он вырос при польском дворе.
Пётр стремился к созданию суперцентрализованного государства с включением и полным подчинением Малороссии. Гетман, естественно, видел угрозу и при первой возможности попытался повлиять на ход событий.
Странно было бы если бы нет! Юго-восток - русские. Центр, Северщина, малороссы (тоже русские). Западная ополяченные (почему бы им не признать этого?) Закарпатье - русины.
Итого: если где-то и есть то, что можно с натяжкой назвать отдельным языком, то только в центре и Северщине, остальное русский и суржик
Украина(Малороссия) потеряла свою самостоятельность только при Екатерине II, которой надоели интриги , предательство, своеволие украинской казацкой верхушки.
..."при нём население России уменьшилось на четверть.
Кто считал? Откуда данные?
У какой религии нет своих общественных организаций?
Нечего наводить тень - на плетень.
Нет, Петр был страшным тираном. Необыкновенно жестоким и психически нездоровым человеком.
"уменьшилось на четверть" - я привел самую осторожную оценку. Где-то читал, что на треть.
"интриги , предательство, своеволие украинской казацкой верхушки" - ??? Это Вы про Разумовского? Про Безбородько? Какие интриги?
Русских на Украине не так уж и много - около 20 процентов. Но политика правительства всегда была направлена на вытеснение украинского языка. По экономическим соображениям и для предотвращения сепаратизма.
ЗУ - не украинцы, это галичане. И хоть этнически они практически не отличаются, культурой и обычаями они полностью отличаются от всех других граждан Украины.
А те, кто считает, что говорит по-украински, особенно телевидение... засрали и угробили наречие полянизмами! Будь им благодарен! Они уничтожили мову. Если до тебя это еще не дошло, то ты будешь вынужден всю оставшуюся жизнь удивляться, почему НЕТ книг и журналов на украинском, почему НАСТОЯЩЕЕ образование будет связано с русским языком. А оставшиеся щирые свидомиты будут учиться у Паплавского и остальных идиотов...
"Украина(Малороссия) потеряла свою самостоятельность только при Екатерине II, которой надоели интриги , предательство, своеволие украинской казацкой верхушки."
Вас это приводит в состояние крайнего возбуждения и истеричности почему-то.
Мне на самом то деле плевать сколько У ТЕБЯ на Украине русских. Меня интересуют те, что У МЕНЯ на Украине, а их 65-70%.
Нация определяется культурой, бытом, языком общения. Вполне возможно, что у тебя в схроне 18% русских... и 88% евреев, но это не значит, что ты на Украине.
Какое "искоренение русского народа"? Да кто же его и когда искоренял? (Кроме урода Сталина, разве что).
Были отдельные, удельные(самостоятельные) княжества со своими правителями , законами и денежной системой. Ведь не зря это время называют периодом раздробленности. Эти княжества воевали между собой как непримиримые враги. Киев был разорён и разграблен Андреем Боголюбским задолго до нападения татар. Ко времени прихода Батыя город так и не очухался.
Не существовало ни одного княжества с названием"РУССКОЕ".
Мораль - с соседями надо жить дружно, а то индеец может оказаться не по кортесу.
http://maxpark.com/user/4295068160/content/2030455
О проекте «500 секунд правды об Украине» должно знать все население Украины!
https://www.youtube.com/watch?v=Xg5K8TTJqc0
Комментарии ведущего можно в зависимости от собственного мнения и пропустить "мимо ушей", но факты говорят сами за себя.
Впрочем, это не умаляет сути статьи автора.
Неприятие Украины Путиным началось с 2004 года, когда он потерпел самую большую внешнеполитическую неудачу и оказался объектом насмешек. Такие люди такое не забывают.
Проблемы во взаимоотношениях Украины и России объясняются самим фактом существования Украины как отдельного государства. Это ведь как с долгами - брали чужое и на время, а отдавали своё и навсегда.
Россия в 1991 году стала меньше, чем была до этого.
Разногласия между Западом и Востоком - не более, чем региональные разногласия в других странах. Проблема в том, что они искусственно разжигаются. Как внутренними силами, так и внешними.
Разное рассказывали и те, кто был в плену, на работе в Германии. Некоторым повезло. Могли и кофе отведать. И на всю жизнь запомнить.
Название "Украина" появилось не в конце 19 века и не на Галичине. В Харькове в 20-е годы 19 ст. выходил "Украинский вестник". У Шевченко - слово "Украина" встречается повсеместно.
Само по себе название "Украина" очень старое. Им обозначались в разные времена и смоленские земли, и новгородские, и сибирские области и многие другие. Даже поляки так же обозначали области, граничащие с Россией. Но они никогда не имели значения государственного названия. Я и имел ввиду, что австровенгры начали данное название "продвигать" в качестве государственного названия.
Работал ли отец на немцев? Это неизвестно. Если бы был охранником вроде Демьянюка, его непременно вычислили бы. Немцы ведь скрупулёзно всё фиксировали. И в 2004 году политические противники Ющенко использовали бы эти сведения.
Как именно он работал на немцев? Это за компьютером мы все смелые. А как бы сами поступили, если хочется выжить?
Друга моего отца угоняли на работу в Германию. Он никогда не вспоминал при мне этот тяжелый период своей жизни. Это был очень порядочный и благородный человек. До пенсии руководил большим отделом в проектном институте. При мне пару раз положительно отзывался о немецком порядке и трудолюбии. Как-то случайно рассказал, что один глаз у него не видит. Я не стал расспрашивать о причинах. Этим людям многое пришлось пережить.
Что касается названия страны, то не имеет никакого значения, на что оно кому похоже, от чего произошло, и где ещё такое есть. Вот Канада - переводится как "деревня". И ничего живут люди. И неплохо живут.
А Грузия - Georgia. И в США есть штат Georgia. Забавный эпизод: в 2008 американские СМИ сообщили о нападении России на Georgia.
То, что охранников можно вычислить, скорее всего реально, но было множество "нужных людей", которых прикрыли. Как и кто поступил бы в период оккцупации находясь за компьютером, безусловно, сказать сложно. Но без сомнения и то, что существенная разница, между теми, кто работал на немцев, например, а паровозном депо (семью все равно чем то кормить надо), и тем, кто пошел охранником в концлагерь. Лично я знал человека, который во время оккупации был старостой. После того, как немцев выгнали, его хотели судить, так за него вступилась вся деревня, т.к. он многим помог выжить.
А что касается названий, то на мой взгляд есть существенная разница между ними, когда они складываются сами собой (традиционно), или появляются "вдруг" с какой то целью.
Если серьёзно, приемчик грязный. Кстати, про отца Януковича тоже аналогичное писать. Но у оппозиции не теакие информационные возможности (плюс российские СМИ за Януковича). А, может, оппозиция всё-таки порядочнее? К таким грязным приёмам не прибегает?
Названия "традиционные" и "вдруг" - это очень условно. Правильнее было бы Украину сейчас называть Русью. Московия это имя незаконно и нечестно присвоила.
Ну а если придерживаться довольно старого принципа и "судить по делам их", то и не потребуется ссылаться на "не теакие информационные возможности" - увековечивание памяти сторонников тех, кого в мире признали военными преступниками - разве этого мало?
А то, что Украину нужно Русью называть - с вами абсолютно согласен. Тем более, что она раньше так и называлась - "Малая Русь" или Малороссия. По поводу приставки "мало-" я писал выше. Ну а "Московия" - неплохая задумка поляков, незаметно, но существенно искажающая действительность и как бы отделяющая остальные земли Руси от Москвы. Не было никакой Московии как государства. И не было, как любят выражаться поляки, "царя Московского" (или царя Московии), в связи с тем, что не было такого царства - Московского (Московии). Было княжество Московское в составе Руси. И царь именовался "Великим князем Московским, царем всея Великой, Малой, Белой и пр. Руси" (может в отдельных словах ошибся, но смысл именно такой). Так что не вижу никаких исторических препятствий для возвращения в название Украины слова "Русь".
А Степан Бандера в это время находился в немецком концлагере. В Нюрнберге никто ОУН-УПА не осуждал и не вспоминал. После войны, когда нацистские преступники скрывались в Южной Америке, Бандера проживал в ФРГ и скрывался только от спецслужб СССР. Суда над ним не было, его убил советский киллер Богдан Сташинский.
В середине 30-х ОУН видела в немцах ту силу, которая может освободить ЗУ от поляков. "Враг моего врага - мой друг". Немецких концлагерей ещё никто не видел, да и у нас, в СССР, о национал-социалистах отзывались достаточно положительно.
ОУН и УПА представляли собой те силы, которые боролись за независимость Украины. Именно это и отметил Ющенко.
С самого зарождения нынешней России в 15 веке и до нашего времени государственная идеология этой страны была направлена на экспансию. При этом умело использовались древнее название древнего государственного образования "Русь".
Если посмотреть на политическую карту Европы одиннадцатого, пятнадцатого или даже девятнадцатого века, она очень сильно отличается от нынешней. Но никому в голову не приходит на основании этих карт выдвигать к соседям претензии. Ну, было Великое Княжество Литовское, была Речь Посполитая... Никто ведь не заявляет про "единый древнелитовский народ". Или про "единый древнеримский народ". А вот про "единый древнерусский народ" в России любят порассуждать. Как он мог быть единым? Все княжества постоянно воевали друг с другом. Иван 3-й брал Новгород боем. В крови утопил. Это - единый народ?
"Божиею поспешествующею милостью Мы (имярек), Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсониса Таврического, Царь Грузинский; Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверской, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; Государь и Великий князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея северныя страны повелитель и Государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Арменския; Черкасских и Горских князей и иных наследный Государь и Обладатель; Государь Туркестанский, Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голстинский, Сторнмарнский, Дитмарский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая"
Ну разве можно столько удержать?
Бандера был освобожден из концлагеря в 1944 году, после чего фактически возглавил антисоветское движение (может поэтому и освобожден?).
Сташинского можно сейчас сколько угодно называть киллером, но он был и остается сотрудником спецслужбы, выполнившим приказ (не за деньги ведь он его выполнял, как киллер, заметьте).
"....боролись за независимость Украины." - сейчас это не то (ни по риторике, ни по вкладываемому в данное выражение смыслу) , что было 70-80 лет назад. Тогда это было однозначно антигосударственное выступление, по законам всех государств подлежащее безоговорочной ликвидации.
Кроме Бандеры, были ещё такие, как Шухевич.
Кстати, тогда "русью" называли княжескую дружину. Сейчас даже проводятся исследования по отделению генотипа славян от русов - попадались "результаты". Не правда ли - вовремя?
Честно говоря, про единый "древнерусский народ" слышать не приходилось. На мой взгляд редкостная бредятина. В веке 12-м какие нибудь кривичи за милую душу могли ограбить и если не убить, то продать в рабство какого нибудь полянина.
Кстати, про "древнеукраинский народ" вам ничего не попадалось?)))
Ну а на счет "удержать", например колонии Англии составляли территории, раз в 400 превосходящие по площади метрополию, и сейчас королева является монархом 16 государств (что прописано и в конституциях тех государств). Не считаю Россию хуже.
Древнеукраинский народ - это, в основном, поляне. Позднее - жители киевского княжества.
У нас были поляне, у них эллины. Все меняется в этом мире.
Антигосударственное выступление - это и есть национально-освободительная борьба. Отношение к её руководителям зависит от того, с чьей позиции смотреть на процесс.
Гарибальди, к примеру, тоже бандитом считался. Или Богдан Хмельницкий.
Вот только Путин станет монархом...
А на счет национально-освободительной борьбы - согласен - именно с чьей позиции смотреть на процесс (или с количественного соотношения тех, кому стало лучше или хуже жить).
И лучше не пробовать возвращать. Не уподобляться Сербии.
А в чем не "уподобляться Сербии"? У Сербии отняли её исконные территории. По вашему, если, скажем крымские татары (которые имеют на Крым не в пример больше "исторических прав", чем албанцы на территории Сербии) потребуют отделить от Украины Крым, то это типа так и должно быть? На этот счет (можете возмущаться) прав больше у России, т.к. Хрущев "подарил" Украине Крым в обход законов СССР. Правда, следует признать, Ельцин (когда они на троих в Беловежской Пуще "партию" по развалу СССР расписывали) типа данный расклад границ утвердил.
Так, по Y-хромосоме генетическое расстояние между русскими и финнами составляет 30 условных единиц. А генетическое расстояние между русским человеком и так называемыми финноугорскими народностями (марийцами, вепсами и пр.), проживающими на территории РФ, равно 2-3 единицам. Проще говоря, генетически они почти идентичны. Результаты анализа митохондриальной ДНК, показывают, что русские от татар находятся на том же генетическом расстоянии в 30 условных единиц, которые отделяют нас от финнов, а вот между украинцами из Львова и татарами генетическое расстояние составляет всего 10 единиц. И в то же самое время украинцы из левобережной Украины генетически так же близки к русским, как коми-зыряне, мордва и марийцы.