Сталин, которого мы потеряли
На модерации
Отложенный
Сегодня очень много разговоров о Сталине.
Фигуру Сталина пытаются у коммунистов приватизировать националисты, оппортунисты и различные державники. Приведем небольшой отрывок:
«Слова "эффективный менеджер" у нас появились совершенно не зря. Уже который год у нас актуален вопрос о способе управления страной. Эффективном управлении. Кроме того, ясно стоит вопрос о целеполагании. То есть неясно, чего мы вообще хотим от своей страны добиться.
Гладкие разговоры о модернизации, россиивпередах", борьбе с коррупцией и нанотехнологиях разбиваются о грубую действительность в виде часов Ресина и разрушенной Саяно-Шушенской ГЭС. При этом милиционеры постреливают в людей, кругом массовое воровство, демография ужасная без всяких репрессий и войны, а ВАЗ как производил ведра с гайками, так и продолжает, несмотря ни на какие нанотехнологии.
Отовсюду вылезают подонки, которые смеют оскорблять ветеранов Войны и ставить им в пример предателей и фашистов.
У народа возникает вопрос: а почему все так, собственно? Почему при НЁМ самолетики летали, кораблики плавали, образование улучшалось, автопром был одним из лучших, население росло, несмотря ни на какие миллионные репрессии, рос уровень жизни, а сейчас (вот бы жить и радоваться без тирании!) все с точностью до наоборот? Это как же так вышло?
Правительство пыжится нам что-то доказать, дарит часы пастухам, президент лично (!) занимается делами уровня дома и поселка. И где тут, простите эффективный менеджмент? Где он? Президент даже при всех своих благих намерениях не может бегать подтирать сопли каждому, кто нажалуется ему в блог. Это смешно. Россией так управлять нельзя. Так можно только имитировать управление. А для того, чтобы управлять, нужно делегировать полномочия. А для того, чтобы эти полномочия использовались эффективно, нужна ответственность уполномоченных и контроль. Контроль и ответственность!».
Националистический портал "Русский клуб", из статьи "Убить Сталина", Роман Носиков.
Мелкий буржуа всегда мечется между "партией порядка" и "самой последовательной протестностью".
Именно мелкобуржуазное мышление - это мышление националистической протестности. Главная особенность мелкобуржуазного мышления - это принципиальная теоретическая ограниченность условиями собственного положения. Автор, приведенный выше, даже оперирует теми категориями оценки общества, которые ему близки и понятны.
Контроль и ответственность - лозунг за Сталина. Но в сущности, что такое контроль и ответственность? И перед кем? Что Сталин и сталинское руководство государством имеют родовую черту порядка, ответственности и, видимо, личный контроль вождя? Или, вот: "нужно делегировать полномочия". В этом особенность социалистического рывка?
Хотя и многое остается "тайной" за ширмой подобного повествования; в основном это классовая структура и характер социальной революции, но один вопрос имеет центральное значение. Повсюду, где бы ни приложил свою руку мелкий буржуа, встает вопрос о государстве, вопрос о страхе перед государством и вопрос о недостаточной силе государства.
Скажи мне, что такое государство, и я тебе скажу, кто ты.
Естественно, что подобные литературные выступления самостоятельно никогда не выходят на вопрос о сущности государства и движущей силы истории. Получается так: нам нужен порядок, который обеспечит герой. Как, чем? Собственным контролем над государством, которое представляет собой особую "цивилизованную" форму существования общества. Что может быть более пошлым в обществоведении?
Государство - это продукт классовых противоречий, машина подавления одного класса другим. Вот научное определение государства. Политику осуществляют не партии и герои, а классы. Иосиф Сталин - марксист, ученик Ленина, вождь партии и рабочего класса. Система социалистического хозяйства, постоянное движение к коммунизму, разрушение капиталистических пережитков путем развития планового хозяйства и культурной революции - вот залог контроля и ответственности. И дело здесь не в героях.
http://newsland.com/news/detail/id/1191426/
Комментарии
-
Прости, как глупые пустышки,
мы предали родную кровь.
Не оценили в гоноре детишки.
Твою суровую отцовскую любовь
,
Как папуасы за стекляшки,
мы память предали отцов.
За разноцветные бумажки,
мы под пятой подлецов.
_
С тобой страна, была Держава,
которую весь мир любил.
Ты для Буржуев был отрава,
а для народа, крепкий тыл.
-
Ты оправдал надежды миллионов,
коричневую победил чуму.
Жаль не успел ты сионистов клонов,
отправить во время в тюрьму.
.
Это они картавые ублюдки,
тебя хотят стереть с лица земли.
С Адольфом сравнивают незабудки,
забыв. Кто спас их от беды.
-
Обманутые лихо, ныне - бедны,
к твоей могиле принесли цветы,
сегодня русские на кромке бездны,
осталось им, лишь к Сталину идти.
_
17час 51мин 8 мая среда 2013год.+6. С
Иркутск.
http://maxpark.com/community/politic/content/1977563
Перечитал дважды, искал подвохи.
Но их нет.
Жирный плюс.
Сталин сложная противоречивая фигура, абсолютный (?.Это еще под вопросом) диктатор, плохо -ли , хорошо- ли руководивший государством 30 лет.Нужно тщательно изучать тот период истории нашей Родины и отделять зерна от плевел.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2. В январе 1929 в России намечалась реформа русского языка, переход на латиницу. Сталин не подписал этот закон и таким образом русский язык был спасен.
3.Необходимо сказать, что абсолютно все о Сталине и о репрессиях мы, пока находимся здесь на Земле, не можем узнать. Для этого человек должен быть как минимум равным Сталину по уровню. (Виталий Хлыновский)
4.При Сталине, только за первую пятилетку, было построено белее 1600 заводов, рост ВВП составлял в среднем более 16% в год. За 8 лет после ВОВ в стане была востановлена вся инфаструктура построены новые города и самое главное был создан ракетно-ядерный щит, благодарю которому Россия и сейчас существует.
http://www.pseudology.org/razbory/IndustriaGAZ.htm
http://maxpark.com/community/1920/content/2027273
И Гитлер - на века! И - Чингиз Хан...)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Слабые в обмороки падают..более стойкие - памперсы меняют..отвязанные,так просто на г...исходят..
Хорошо он их предков препоганых зацепил...жаль не всех!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Коротко зовущее вперед,
Сталин – это ритмы Днепростроя,
Сталин – это Чкаловский полет!
Сталин – в темпах первых пятилеток,
В лозунгах: «Догнать и перегнать!»
Сталин – главный Вождь страны Советов,
Божий бич и Божья благодать.
Сталин – это пламенные звезды
Над седыми стенами Кремля,
Сталин – в шуме тракторов колхозных,
С ним цветет Советская земля!
Сталин – это наше, корневое.
Это русский радионапев.
Это – уважение к героям,
А к врагам – презрение и гнев!
Это – танкодромы и причалы,
Тысячи тоннелей и мостов,
Волго-Дон и Беломорканалы,
И рожденье новых городов!
Племя непокорных – это Сталин!
С Ним навеки Брест и Ленинград
С стойкостью своей, что тверже стали
Доблестью, не знающей преград!
Вот чтоб к завтрему наизусть знал !
Где солдат солдату друг и брат.
Он их вел сквозь бури огневые,
С ними шел под грохот канонад.
За Него на смерть вставала Зоя,
На Него равнялся Кошевой,
Вместе с Ним советские герои
Заслонили Родину собой!
Сталин – это знаковое имя
В грозный час сплотившее народ,
Это воля Матери России,
Разгромившей чужеземный сброд!
Сталин – это взлет родной державы
От сохи до ядерный высот!
Сталин – это путь Великой Славы!
Сталин – это вера в свой Народ!
Сталин – это музыка Победы
Это – мирных планов громадье,
Это – пробуждение планеты
И высокий промысел ее!
Сталин – знамя будущих сражений,
Символ самой правильной страны,
Лучезарный и суровый гений!..
Патриоты Сталину верны!
Сталин – это наш Советский Гений!
Патриоты Сталину верны!
Александр Харчиков
это тоже. приду проверю.
Эти строчки хватают за душу своей правдивостью....
И страна с тобой пройдет свой путь
От коллапсов прежних к изобилию,
От колбасных избавляясь пут.
Николай Мигун
Ведь многие женщины раньше боялись,
Кругом нестабильность, не знали, как жить.
Доступно и просто Вы им постарались
Законопроекты свои предложить.
Бегут посрамленно теперь супостаты,
Кто женщин настраивал против детей.
Глядишь - и обратно увозятся в НАТО
Коробки гормонов и прочих затей.
Желаю Вам радостно жить, без печали,
В веках чтоб остались дела и слова.
Чтоб многие дети России сказали:
"Рожденьем своим мы обязаны Вам!"
Алла Петровна Щербакова, 43 года, педагог
Наслаждайся, литератор..))
Нетленка!!..))))
Из приказа наркома обороны Ворошилова от 4 июня 1939 г. № 070:
"Число летных происшествий в 1939 году, особенно в апреле и мае месяцах, достигло чрезвычайных размеров. За период с 1 января по 15 мая произошло 34 катастрофы, в них погибло 70 человек личного состава. За этот период произошло 125 аварий, в которых разбит 91 самолет. Только за конец 1938 и первые месяцы 1939 года мы потеряли 5 выдающихся летчиков Героев Советского Союза, пять лучших людей нашей страны - тт. Бряндинского, Чкалова, Губенко, Серова и Полину Осипенко".
http://www.retrospicere.narod.ru/doc/docs_996.htm
Из приказа Наркомвода СССР № 272 от 16 июня 1935 г.:
"Только за один 1934 г. зарегистрировано свыше 5 с половиной тысяч аварий на речном транспорте и до 400 на морском"
http://ihistorian.livejournal.com/309082.html
Короче, представления автора статьи о том, что при НЁМ все летало и плавало, они просто от незнания реальной ситуации. Она была немного иной, просто об этом, за редким исключением, не рассказывали в выпусках новостей, как сейчас...
А насчет того, что в 1934 г. Сталин заигрывал с Гитлером - это у вас мощно получилось, сразу видно, что "анализом, широтой кругозора" вы овладели в полной мере. Еще бы знаний каких-нибудь добавить, и вам бы просто цены не было.
Хотя и так очень солидно смотритесь.
Может, что-нибудь и отложится.
А уж потом идти в Гайдпарк и участвовать в обсуждениях.
Так будет правильнее.
Неслучайно, что при первой же возможности все страны избавились от этой ущербной модели, и даже Китай, сохранивший в неприкосновенности политический режим, перешел на модель рыночной экономики, после чего стал превращаться в экономическую сверхдержаву.
Рыночные отношения смогли обеспечить достойную жизнь жителям 40 стран, а плановая государственная экономика не смогла обеспечить достойную жизнь ни одной стране, которой она была навязана.
Теперь остается ждать, когда и и до поколения людей необразованных дойдут все эти простые истины.
Я тоже был удивлён, когда попал в общество владельцев самолётов - и там мне сообщили, что сейчас есть тысячи аэродромов, даже в нашей стране, и даже человек, у которого самолёт летает только на 500км, - спокойно долетает куда угодно - ну, со множеством посадок для дозаправки.
Без ГАИ ...
Нищие ездят в трамваях, как сельди в бочке.
Но за последние 20 лет, странным образом, в стране у каждого светофора стали стоять по сотне автомобилей.
Не хотят люди "коммунального" транспорта.
С авиацией - так же.
Народ, оказывается, потихоньку пересаживается на индивидуальное.
И это, оказывается, - вполне доступно.
И вовсе НЕ для миллионеров.
Насчёт конспирологического мифа о вездесущей кошмарной "шестнадцатой колонне" - мир устроен так, что, если человек не хочет - то никто ему не помешает.
А если он плохой танцор - то он найдёт, на что свалить.
Потому что речь в первом случае идёт о "есть - нет".
Хочешь - не хочешь, а придётся признать, что все те "подъёмы" были НЕ для развития страны, а для собственного сохранения у власти.
"Враждебное буржуазное окружение..."
Ага.
Уж такая прям враждебная и опасная была Хвинляндия, что пришлось на неё напасть.
Уж очень была страшно враждебная.
Прям аж вся замысливавшая невзгоды для бедной несчастной советской страны.
Когда старых специалистов отовсюду повыгоняли и назначили на все посты социально близких неумех рабоче-крестьянского происхождения, а потом еще и объявили, что план перевозок должен выполняться любой ценой, то никакого другого результата просто и быть не могло.
Его и не было.
После этого в течение года был проведен ряд мероприятий, несколько повысивших обороноспособность СССР.
"Боялись близости!"
А потом 26 июня 1941 года от большого ума с какой-то стати напали на Финляндию - и опять, как Вы выразились, обкакались, но теперь уже дважды.
Финны, собиравшиеся отсидеться в нейтралитете, пожали плечами и заняли обратно свою линию Маннергейма.
Тем самым НАШИ САМИ устроили блокаду Ленинграда.
А финны послали немцев подальше и наотрез отказались наступать на город.
Вот и вся лапша про их "угрозу".
22.06.41 напали финны, а не мы.
Отправил Вам в личку.
Просвещение не удалось.
Вы не стали ничего узнавать.
Чесслово - "минус" поставил не я.
Я "минусов" не ставлю принципиально.
Удачи в просвещении других лохов.
"В России, конечно, вся индустрия госудaрственнaя, и системa, вне всякого сомнения, подaвляет инициaтиву. Безопaснее не рисковaть, a вести себя кaк можно тише, не привлекaя ничьего внимaния. Это особенно верно для России, потому что инженеров тaм чaсто обвиняют во "вредительстве", и отпрaвляют в тюрьму или дaже рaсстреливaют, если нaходят виновными.
Я знaвaл русского инженерa, который рaботaл нa городской электростaнции. Несколько лет он провел в конторе, выполняя рутинную рaботу, a зaтем ему предложили должность глaвного инженерa электростaнции. Он не только откaзaлся от повышения, но вообще уволился и нaшел рaботу в совершенно другой облaсти, дaлекой от его специaльности.
Когдa его спросили, почему, он ответил: "Прими я повышение, я бы отвечaл зa все, что пошло не тaк нa электростaнции, с риском рaсстрелa или тюремного срокa. А откaжись я от повышения, полиция сочлa бы и это подозрительным, тaк что я бросил и стaнцию, и инженерную профессию, лишь бы меня остaвили в покое".
Почти всё было, но именно на единицу, а" стало - на 100.
Не взялся бы утверждать, что меня это так сильно тревожит. :)
Тема - глубокая.
Чего её здесь перечёсывать ?
http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_diplomatic/1159/%D0%A1%D0%9E%D0%92%D0%95%D0%A2%D0%A1%D0%9A%D0%9E
2. СССР вместо финских территорий, прилегающих к Ленинграду, включая второй по численности город (Выборг), предлагал болота на севере Кольского полуострова.
3. Если бы все страны двигали свои границы для повышения безопасности своих городов, то в Европе никогда бы не закончились войны. Одностороннее силовое решение отодвинуть границу - это агрессия. Именно так на эту агрессию и прореагировало международное сообщество, исключив СССР из Лиги Наций.
Мы не могли иметьт границу в 20 км от Ленинграда тперед ВОВ Этим все сказано. Воевали бездарно.
Ни Англия, ни Франция не вводили свои войска в Чехословакию, не участвовали с Гитлером в совместной агрессии, как это сделал СССР в Польше в сентябре 1939.
СССР и Германия разделили в 1939 Польшу пополам, СССР захватил Прибалтику, пытался захватить Финляндию. СССР в начале Второй мировой войны был агрессором, союзником Германии.
https://www.youtube.com/watch?v=3N3uNtSJ9as
30 июля 1941 годы СССР подписал в Лондоне с поляками договор Сикорского-Майского, первый пункт которого гласил:
" 1. Правительство СССР признаёт советско-германские договоры 1939 года касательно территориальных перемен в Польше утратившими силу".
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE
1) Не надо было на них снова нападать.
2) "Брать" город они не собирались.
Зачем было нападать на них снова?
А в округах были пакеты "вскрыть при начале..."
Войну планировали - наступательную.
Вот и выполнили то, что было в пакетах.
Венгрию, которая отказывалась воевать, точно так же побомбили первыми.
Только вот почему-то, когда их понаразоблачали и понарасстреляли, аварийность в ВВС не только не снизилась, но, напротив, резко возросла.
Парадоксы сталинизма...
2. Правительство Польши, как всем известно, перешло границу Румынии в ночь с 17 на 18 сентября 1939 г., отдав перед этим приказ не оказывать сопротивления наступающим советским войскам.
тебя хотят стереть с лица земли.
С Адольфом сравнивают незабудки,
забыв. Кто спас их от беды.!!!
Насчет бомбардировки аэродромов Финляндии никто не спорит, аргумент в Венгрие это провокация и не доказано.
Венгрия не сразу приняла участие в нападении на СССР, и Гитлер не требовал непосредственной помощи от Венгрии. Однако венгерские правящие круги убеждали в необходимости вступления Венгрии в войну, чтобы не допустить разрешения Гитлером территориального спора насчёт Трансильвании в пользу Румынии. 26 июня 1941 года имел место факт бомбардировки города Кошице, во время которой было сброшено 27 100 кг бомб.
При этом ничего сверхъестественного ни в договоре, ни в «секретном дополнительном протоколе» не было, если, конечно, он имел место быть, но.. "Где деньги Зин....
Почему якобы реальный «секретный дополнительный протокол», который якобы являлся неотъемлемой органической часть договора о ненападении, в сравнении с самим договором имеет совершенно не те параметры архивного хранения, которые ему было бы положено иметь?! Ведь архивные координаты самого договора — АВП СССР, Ф. 3а — Германия, д. 243, в то время как якобы «сохранившаяся машинописная копия протокола» находится в АВП СССР, Ф. 06, Оп. 1, П. 8, Д. 77, Л. 1-2!?
И какую такую свою грамотность вы тут (как и каждый) продемонстрировали, "погуглив перед ответом"?))
2. Чем перекатывать мартиросяновские умничания по поводу хранения архивных документов (при том что сам Мартиросян ни в одном архиве никогда не работал), вы просто почитайте соответствующий отрывок из воспоминаний секретаря Горбачева Валерия Болдина. Напомню, Болдин - это не либераст какой-то, а человек, стремившийся сохранить СССР и по этой причине примкнувший к ГКЧП, за что после возвращения Горбачева был изгнан из аппарата ЦК:
http://www.katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=223
2. При чем здесь "Аварийность сразу должна была уменьшиться?", если, как жалуется Ворошилов, она резко ВОЗРОСЛА ("достигла чрезвычайных размеров" в первом полугодии 1939 года)?
А писал я о том, что вопреки представлению автора статьи "самолетики и пароходики" при Сталине точно так же терпели катастрофы, как и сейчас, хотя причины тогда и сейчас, конечно, разные.
Но в данном случае речь шла не о причинах, а о самом факте.
Смешно потому, что первым нарушил закон как раз твой кровавый кумир Сталин, распорядившийся в своей директиве от 3 июля 1937 г. создать по всей стране органы внесудебной расправы "тройки" и бессудно расстреливать посредством их советских граждан.
Вот он и должен был, как ты справедливо заметил, сидеть в тюрьме или быть расстрелянным.
Учитывая тяжкие последствия его преступления в виде сотен тысяч бессудно казненных граждан, мера социальной защиты могла быть только одной.
Я комментировал следующую фразу в статье:
"У народа возникает вопрос: а почему все так, собственно? Почему при НЁМ самолетики летали, кораблики плавали...?"
Вот я и показал, что это представление о том, что при НЕМ всё благополучно летало и плавало не имеет ничего общего с действительностью.
О том, что прискачешь ты, я не знал, иначе бы разжевал это ещё как-нибудь поподробнее.
Понял, уродец?
Затем ознакомься со статьей 127, гласящей: "Никто не может быть подвергнут аресту иначе как по постановлению суда или с санкции прокурора" и сравни её с директивой Вышинского всем прокурорам страны от 7 августа 1937 г., гласящей:
"В соответствии с пунктом вторым раздела пятого обязываю прокуроров присутствовать на заседаниях троек, где прокуроров в составе троек нет. Соблюдение процессуальных норм и предварительные санкции на арест не требуются."
Может, и в твоей пустой головке какая-нибудь мысль затеплится. Хотя шансов мало.
Ну вот и слукавил чуть-чуть. Надеюсь, он на меня не в обиде за эту маленькую ложь.))
С конца 20-х годов инженеров старой школы пачками выгоняли отовсюду, поскольку товарищу Сталину везде мерещились заговоры.
Потом пришли такие, как ты, горлопаны с партбилетом в кармане и единственной извилиной в голове и стали при каждом удобном случае орать: "Не выполнишь план - положишь партбилет на стол". Ну вот и выполняли любой ценой - и по производству и по ремонту, а потом еще началась борьба с "предельщиками", после чего технику стали эксплуатировать уже на износ.
Вот так всё и получилось, чубайсик.
Но ты себе этим головку не забивай, всё равно ничего не поймешь.
Почитай чего-нибудь, хоть какая-то польза будет.
А дальше ты и сам уже справишься.
Наверное.
Будь повнимательнее, хорошо?
А то жалко время терять на всякую твою ерунду.
Ты же не просто повопить сюда пришел, а обсуждать прочитанный материал.
А я не к тебе в гости пришел, а обсуждаю статью уважаемого мною Анатолия Лукьянова - это же дискуссионный клуб, а не закрытое партсобрание для персонажей с одной извилиной.
Твою муйню я бы точно обсуждать не стал - можешь не беспокоиться.
Ну а не нравится - так и отлипай, это же ты ко мне приклеился, а не я к тебе.
Мне-то ты и на хрен не нужен.
Странно, что вам это не удалось.
Вот с этой паранойей в головке вождь и отправил на тот свет 3/4 членов и кандидатов в члены ЦК ВКП(б), которых сам же и расставил перед этим на руководящие посты.
Продолжай подтявкивать из-за спины - это единственное что у тебя хорошо получается.
Мы в 1941 г. тоже потеряли в первые полгода войны чуть ли не всю военную технику.
И что это доказывает - что у нас не было промышленности или не стало после этого инженерных кадров?
Остается в основном у морально-нравственных уродов, готовых отплясывать на костях замученных и уничтоженных соотечественников, ну и у .удаков с одной извилиной в голове.
В твоем случае это совпадает.
Когда ее нарушают с последствиями в виде сотен тысяч трупов крестьян, рабочих, служащих, которые кровавый упырь при поддержке таких моральных уродов, как ты нагромоздил по всей стране, то это и называется преступлением, не имеющим срока давности.
Так что и самому упырю, и таким как ты его прихлебаям место в следующей жизни может быть только одно - на сковородке, где ты и встретишься со своим кумиром.
Надеюсь, температурный режим не помешает тебе успеть выразить ему свою рабскую преданность.
Комментарий удален модератором
Ты свою единственную извилину напряги, а то я уже устал тебе сто раз повторять одно и то же.
Как тебя родные-то терпят такого убогонького...
А где, по-твоему, были построены броненосец "Петр Великий", линкоры "Гангут" и "Императрица Екатерина Великая", крейсер "Аврора", наконец, и т.д. и т.п.
И насчет самолетов ты, как всегда соврал. В 1914 г. в России выпускалось примерно 40 самолетов в месяц, а в 1917 г. один только завод "Дукс" выпускал в месяц порядка 75-100 самолетов.
http://militera.lib.ru/memo/russian/yakovlev-as/03.html
Ты, вообще, хоть что-нибудь знаешь, поцреот ты наш малограмотный...
Так было и на этот раз.
Кстати, Гитлер тоже был в быту очень скромным и ничего не воровал.
Но, как и Сталин, являлся, тем не менее, одним из величайших преступников всех времен и народов.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А Сталин и доедал, и досыпал, ходил в мягких сапожках по коврам, заслушивал разных специалистов и отдавал руководящие указания.
Он что ли тянул по колхозному полю полудохлую лошаденку, или месил грязь на стройках пятилетки? Это, отдавая последнее здоровье, делали наши предки, а ты, паскуда, вылизывая сапоги генералиссимуса, делаешь их стадом баранов, которрые нормальную жизнь могли организовать только если их погонял какой-нибудь диктатор типа вождя и учителя.
Впрочем, ты, вонючка, без надсмотрщика, наверное, и шагу бы не сделал.
Рабская душонка.
При Николашке так щедро территории не отдавали.
Но я этого всего не спрашиваю, и ты со своими глупыми вопросами не лезь.
Он и так имел всё, что только мог пожелать.
Народ ничего не знал, и никто его не спрашивал. В любой момент любого гражданина СССР, по ложному ли доносу или по оговору под пытками какого-нибудь его родственника и сослуживца, могли ночью выдернуть из теплой кроватки и после непродолжительных процедур отправить на тот свет такие вот моральные уроды как ты, и твои духовные предки.
Это была просто бессмысленная бойня, равной которой в истории российского государства ничего не было. И не будет, наверное, уже никогда.
Насчет восхваления царя Николашки - улыбнуло.
Ты хотя бы иногда можешь что-то умное сказать для разнообразия, или совсем головка пустая-пустая?
Но к делу. В голосовании "Имя России" с одного ПК можно было голосовать сколько угодно раз, причем без регистрации, то есть к социологическому опросу это не имеет ни малейшего отношения.
Сталин получил 519 071 голос, "царсий вешатель" Столыпин - 523 766 голосов. Если ты уверяешь, что всего было 44 млн голосов, то процент по своему любимцу можешь подсчитать в столбик или на калькуляторе.
2. Ну а что касается суда, которого ты жаждешь, то суды над умершими преступниками законодательством не предусмотрены, ни у нас, ни в других странах. Поэтому и Сталин, и Пол Пот, и все другие умершие серийные убийцы избежали наказания, но остались тем не менее преступниками, как бы ты тут не визжал, не скулил и не захлебывался соплями.
А здесь аудитория неподходящая.
Не было у "Европы" никакого кратного перевеса над Гитлером ни в танках ни в самолетах, как у нас, а Польшу так и вовсе смешно сравнивать в вермахтом.
И тем не менее 300 км до Минска немцы одолели за те же 6 дней, что и до Варшавы, ну а захваченная к концу июля 1941 г. территория намного превосходило всё то, что было захвачено ими за сопоставимый период в Европе.
Вот только это не "кровавый людоед Сталин" потом возвращал все утраченное, а русский мужик и все другие мужики страны, каждый из которых, каждодневно рискуя жизнью, тащил страну к победе.
И любой солдат, поднявшийся из окопа в атаку и тут же убитый, сделал для победы несопоставимо больше, чем кремлевский сиделец. Потому, что отдал за неё жизнь.
А тот ничего не отдал.
P.S. А насчет "Николашки" напомни, конечно, если только это не очередная глупость.
Иди поболтай о чем-нибудь с братьями по разуму, а то просто уже неловко смотреть, как ты с пеной у рта несешь всякую околесицу. Пожалей себя, убогонького, видно не твое это дело со стерильной головкой в форумах участвовать.
Глупеешь прямо на глазах.
РЕКОМЕНДУЮ этот материал
А у Сталина никакой последующей жизни быть не могло, а в этой он имел всё, что только мог захотеть.
Вроде, элементарная вещь, но для тебя, видимо, немного сложновато.
В результате получилось такое убожество, которое ни по одному вопросу ничего не знает, но как и у всякого глупого человека отсутствие мозгов компенсируется повышенной активностью. Вот и лезет в каждую бочку затычкой, теперь вот ко мне зачем-то приклеился...
Как клоп присосался, не стряхнешь.
Надо изучать, а не восхвалять, хотя ты без восхвалений своего кровавого кумира вряд ли сможешь обойтись.
Или есть что по сути вопроса сказать?
Вот этот перл мне особенно понравился: "Что же ты не пишешь , что надо было сдаться , а ты бы сейчас жрал сосиски и пил баварское пиво??."
То есть написал бы - не угодил античубайсику, не написал - тоже недоволен болезный.
То пишет, что народ всё знал и одобрял, теперь оказывается, что ничего не знал, не одобрял, да и не нужно было.
Такой плюрализм в одной отдельно взятой головке является симптомом тяжелого психического заболевания, какого - я тебе говорить перед сном не буду, чтобы не расстраивать, завтра скажу, если захочешь, хорошо?
И крейсера и линкоры строились на отечественных верфях, а что касается самолетов, то на начало первой мировой войны у нас их было больше чем у любой другой страны (Россия - 263, Германия - 232, Франция - 156, Англия - 90 и т.д.).
В следующий раз ври как-нибудь более умело, жалко тратить время на опровержение твоей ахинеи.
2. Великие государства не разваливаются через 37 лет после смерти из создателя, а существуют столетиями.
А вот режимы, основанные на всевластии бюрократии и политической полиции, на тотальной цензуре, контролирующей даже надписи на спичечных этикетках, на запрете для граждан покидать пределы страны, на экономике, превратившей в дефицит всё, что нужно людям, при том, что все полки в магазинах завалены никому не нужным барахлом, выпущенныим для плана - такие режимы долго не живут, и когда они испускают дух, никто не выходит на их защиту, как было и у нас, как было и во всех остальных странах, куда их занесли на наших штыках.
Вот это и есть объективная реальнось, а сапоги и шинель... ну так и у Гитлера тоже ничего за душой не было, абсолютная власть над людьми заменяет для этих персонажей все остальные радости жизни.
Но вам всё это вряд ли будет понятно, не стоит и напрягаться.
Кухарка, может и скажет, что государственный строй хорош для неё и её семьи, но только до тех пор, пока её не поволокли в следственный кабинет и не сообщили, что ее соседка А. показала на допросе, что она видела, как кукарка грозила кулачком портрету вождя, а другая её знакомая сообщила, что кухарка рассказывала ей политический анекдот про товарища Сталина.
Вот в этот момент и в последующие годы у кухарки будет возможнось подумать, хотелось бы ей жить в этом государстве, где её могут в любой момент сломать, как соломинку, или в каком-нибудь более цивилизованном, где граждане рассматриваются не как винтики и шайбочки, а как полноценные люди, жизнь которых не зависит от того, что органам тайной полиции нужно выполнять утвержденный для данного региона план по посадкам и расстрелам.
Сталин знал, что он будет править до смерти, и в этом между ними была большая разница. Насчет борща - это у вас смешно получилось. Попадались воспоминания разных людей о том, что собой представляли сталинские застолья, там было всё, что только можно было пожелать - и еда, и напитки. Насчет заштопанной шинели - а все его парадные мундиры он их что - в ломбард сдал?
Но в принципе, я соглашусь, что Сталин в быту был человеком относительно скромным, как и Гитлер, но это просто особенность структуры потребностей данных людей - мирские радости им неинтересны.
Запоминать вас как оппонента против либерализма я не собираюсь, напрасно вы так грозно поджали губки и сурово насупили бровки - я не являюсь защитником либерализма, мне по душе социал-демократическая модель.
Так что идите, ещё кого-нибудь попугайте, вдруг получится.
Процитируйте, где я предлагал хоть что-то подобное? Каждый занимался своим делом. Только вот одни, занимаясь этим делом, шли на пулеметы и отдавали свои жизни, или после войны, гробя последнее здоровье поднимали из руин страну, умирая в 40-50 лет, а другие, ничего не отдавая и ничем не рискуя так же, как и всегда, выслушивали разные мнения, принимали разные решения, если решения были неправильными, никакой ответственности за это не несли, жили в комфортных условиях, питались, как только пожелают и доживали до преклонных лет, поддерживаемые медициной самого современного уровня.
А потом благодарные потомки будут слагать легенды, что это не те войну выиграли, которые поднимались в атаку на пулеметы, а тот который в Кремле разъяснял недалеким маршалам, как надо воевать.
Статистику до и после неутомимой борьбы отца народов с всевозможными вредителями, шпионами, диверсантами и прочими врагами народа, которых он искоренял на протяжении 1937-38 годов, подвел Ворошилов своей фразой, произнесенной через полгода после завершения кровавой чистки, цитирую: "Число летных происшествий в 1939 году достигло чрезвычайных размеров".
То есть вредителей уже косточки дотлевают на расстрельных полигонах НКВД, а в это время аварийность, которая вроде бы и была свидетельством из преступной деятельности, достигает. ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ РАЗМЕРОВ.
Непорядок. Должно было всё быть наоборот.
Ты вообще врачу давно показывалась? По-моему у тебя с головкой большие проблемы, если ты на полном серьезе несешь такую ахинею.
Сказал бы более точно, но не хочется лишний раз модераторов напрягать.
Или кроме как дешево балаболить больше ничего не умеете?
Это смешно,а здоровье надо беречь-вас же начинает плющить и колбасить от простых слов "Сталинизм-преступление":-)))
Любой народ надо организовывать Есть талантливые организаторы, есть бездарные типа Даладье и Вейгана. Сталин все-такии неплохой организатор.
1) В 30-е годы объем промышленности, техносферы вырос в разы по сравнению с 1913 годом. Никаких старых спецов не хватило бы, а новых постоянно не хватало.
2) Скворцов тонко иронизирует по поводу рабоче-крестьянских неумех. Это выгодно лично ему в данном контексте. Но когда речь заходит о победе в войне и восстановлении хозяйства после нее - тут уже "неумехи" куда-то пропадают, Скворцов полон уважения к народу за его жертвы, труды и таланты. Но это лишь потому, что контекст изменился, господа. Не признавать же таланты Сталина. Уж лучше польстить "неумехам". Таков он - наш Скворушка-параноик.
Не знал?
А насчет численности населения соврал по привычке. Сейчас население в России - 143 млн чел. а в 1989 г. было 147 млн. Подсчитай в столбик на сколько оно за 24 года сократилось.
Ну тогда приведи пример, где я выворачиваюсь раз уж, раз уж ты так основательно во мне разобрался.
Странно только, что в каждом личном споре ты сразу же прячешься в кусты, и всю свою непримитивность никак не желаешь продемонстрировать во всей красе.
Даже Китай, сохранив коммунистическую систему, отказался от советской экономической модели, после чего стал быстро превращается в экономическую сверхдержаву. Думаете, китайцы глупее вас?
Варианты ответа:
- китайцы глупее меня.
-я глупее китайцев.
Ну а вообще, все страны в очередь выстраиваются, чтобы привлечь иностранный капитал. Китай с помощью иностранных инвестиций уже фактически обогнал Штаты по выпуску промышленной продукции.
Один наш чубайсик сидит в чулане, закрылся от всех и тихо скулит, чтобы не дай бог чужая копеечка не пришла в страну и не помогла ей развиваться.
Деньги-то они вложили в наши предприятия, а сами предприятия уже никуда из России не денутся, так и будут здесь производить продукцию и платить зарплату работникам.
А на размазывающего сопли по лицу чубайсика никто и внимания не обратит.
Мало ли городских сумасшедших под ногами шляется.
Но я понимаю, что для вас это слишком сложная материя, не стоит и напрягаться, все равно ничего не поймете.
Ну был грех, унес как-то домой стопку бумаги, а в другой раз - скрепки. Это за это меня твой кровавый упырь накажет?))
СССР я нигде особо не охаиваю, наоборот, всегда говорю о том, что одним из его преимуществ был относительно высокий уровень социальной защиты населения.
А что касается Сталина, то это просто долг каждого нормального человека, чтобы такого рода серийные убийцы никогда больше не оказались у руля в нашей стране.
Поэтому и приходится рассказывать подрастающему поколению, что собой представляла эта гнида.
Только и всего.
Что касается тонкого замечания по поводу Ворошилова и статистики, то его слова - это, конечно, не сама статистика, а квинтэссенция того, что она ему показала, когда он с ней ознакомился, а именно: после того, как закончили уничтожать "вредителей", аварийность не снизилась, а возросла.
Ну вот ещё раз даю:
http://www.retrospicere.narod.ru/doc/docs_996.htm
Больше не проси.
А тебе, чубайсик, давно пора уже показаться психиатору, поскольку даже начинающий врач, прочитав твои вопли, без труда признает в тебе своего пациента.))
Смешно наблюдать, вонючка, как ты тут тужишься, всякую ахинею придумываешь, с воплями на людей бросаешься... Поневоле задумаешься, как же у человека должна была жизнь сложится, чтобы на выходе получилось такое чмо.
Хотя, возможно, это и наследственное...
Свои 30 иудо-сребреников он просто обязан отработать.
И главное,какие выдающиеся личности в его палате.
Прям нация оскудела...навсегда.
А в остальном вы,как братья..
У тебя ни отца..ни матери..у него ни ума,ни фантазии!!
А пену ему в морге вытрут,когда беззубый рот зашивать будут.
Неужели брезгуешь обцеловать единокровника?
Хотя..вы оба,так вонючи...аж,самих воротит..
Устроим им вилогонки...с вилами наперевес..
Виновным может признать только суд,на основе судебного разбирательства.
Вот такого открытого суда и бояться хозяева скворцовых,алексов и прочей нечисти..
2. Низкая рождаемость и проблемы с демографией во всех развитых странах, просто женщины там не хотят рожать по трое детей. Кроме тебя, чубайсик, это всем известно.
3. А при людоеде страны была крестьянская мало урбанизированная, рождаемость традиционно высокая, репрессии, естественно, прирост населения перекрыть не могли - масштаб не тот, ну и аборты запретили в 1936 г., чтобы жизнь стала лучше и веселее.
"Бессмысленной бойней" я, естественно, назвал не войну, а уничтожение твоим упырем накануне ВОВ сотен тысяч советских граждан. Это и была бессмысленная бойня, и всем, кроме профессиональных сталиноидов это хорошо известно.
Каждый вид действий, в том числе и экономика имеют свои достоинства и недостатки.Я не экономист, и не берусь оценивать достоинства и недостатки сталинской экономики.
Но Вас,пламенного сторонника "простых истин" и рыночной экономики должна волновать ЕЖЕГОДНАЯ, в течение ДЕСЯТКОВ ЛЕТ гибель от голода ДЕСЯТКОВ МИЛЛИОНОВ людей, в том числе детей. Это посильней не только Гете, но и любых "зверств " Сталина.
Мое мнение - следствие длительного общения с Вами.
После этих слов твой вопрос: "Где я сказал , что ты украл ??" выглядит так, как будто тебе, действительно, пора к врачу, причем не только к психиатору.
Старческое слабоумие развивается стремительными темпами.
Есть кому в поликлинику отвести?
Можешь хоть один пример привести.
Нынешняя власть - такие же моральные уроды, как и тогда, только что людей не приказывают убивать в промышленных масштабах, как вождь и учитель.
Просто у нас было, куда отступать, и моб. ресурс несопоставимый с польским или французским, и союзники совсем другие.
Одну шестую часть суши вермахт был не в состоянии оккупировать чисто физически (и ни одна армия), и война была проиграна Гитлером уже 22 июня, поскольку была авантюрой чистой воды.
178,5 млн. чел. – на 1 января 1950 г.
208,8 млн. чел. – на 15 января 1959 г.
241,7 млн. чел. – на 15 января 1970 г.
257,9 млн. чел. – на 1 января 1977 г.
286,7 млн. чел. – на 20 января 1989 г!!
Надо сравнивать постоянно проживающих в РФ, а не формальных граждан, а таких сейчас 143,4 млн чел, против 147 млн в 1989 г.
Но даже и по твоим цифрам (148 - 135) никакого миллиона в год не получалось.
2. У нас развитая страна в смысле уровня урбанизации, в городах рождаемость всегда невысокая. Точно такая же ситуация и в братской Белоруссии, и даже немного хуже, чем у нас.
P.S. Смешно смотреть, как тут Акатов носится по ветке как угорелый, у каждого деревца ножку поднимает.
Старательный товарищ.))
"Это, отдавая последнее здоровье, делали наши предки, а ты, паскуда, вылизывая сапоги генералиссимуса, делаешь их стадом баранов, которые нормальную жизнь могли организовать только если их погонял какой-нибудь диктатор типа вождя и учителя".
Где тебя, уродец, так врать научили, или это у всех сталиноидов врожденное?
К каждому деревцу подбежал и ножку приподнял - ты сегодня просто в ударе.))
Ну дальше там много чего было.
В 1941 году Гитлер наконец-то понял, что надо было воевать с СССР, так как он хочет напасть на бедную несчастную Германию. Он узнал, что СССР полным ходом готовит тысячи страшных танков БТ-70, которые делает на колесном ходу, чтобы быстрее добраться до Берлина и завоевать Германию.
И все было бы нормально, Германия победила бы, да вот этот СССР неправильно воевал – партизаны там всякие, войска сопротивлятся вздумали, в окружении драться.Все это военным искусством никак не предусмотрено.
Немцы же воевали правильно – никаких партизан и т.д. Немцам помогали только все Европейские страны – Италия, Испания, Словакия, даже французы были. И 100 тысяч евреев ему помогали, в его войсках воевали, очень они его любили.
Ну вот война так и шла, и в конце концов немцев все таки победили. А жалко, если бы не эта Победа, жили бы мы сейчас в Германии – демократической , цивилизованной стране и все бы у нас было прекрасно.
Но у народа Советского ничего бы не получилось, если бы не помощь Англии и особенно Америки. Они помогали СССР оружием и тушенкой, без которых победить мы бы не смогли. И уже в 1944 году даже Второй фронт открыли в Нормандии. А неблагодарные русские до сих пор не понимают, что победу в войне одержали Англия и Франция, которым в связи с этим пришлось составлять план «Немыслимое». На всякий случай.
Не такая породистая, как у тебя, но тем не менее.))
Извинись, скажи, что как всегда вылетают какие-то слова, а смысл их часто сам не понимаешь...
Чтобы быстрее закончить войну и спасти бедных японцев от русских, американцам пришлось сбросить на Хиросиму и Нагасаки атомные бомбы. После этого война закончилась. Но СССР, а затем и Россия сейчас, почему-то до сих не отдают Японии законно принадлежащие ей Курильские острова. Ну подумаешь, Америка сказала, что если Япония признает острова советскими, она у нее Окинаву заберет. А может, и не заберет.
Спроси у этого клоуна,он тебя в палату №6 приглашает по собственной инициативе или с сопалатниками советовался?
И главное,какие выдающиеся личности в его палате.
Прям нация оскудела...навсегда.:))))
Между двумя войнами Франция считалась сильнейшей страной Европы
А,ну его,уже по моему всем в Мп понятно,что за болтун под этим ником.
Раз человеку так хочется поговорить обо мне, надо дать ему возможность делать это, не прибегая к услугам посредников. Так всё-таки намного удобнее.))
А вот после вас - действительно оскудеет.
Но не будем о грустном.))
2. Между двумя войнами, естественно, французская армия была сильнейшей в Европе, а кто же ещё? - 100-тысячный рейхсвер? А вот к 1940 г. она сильнейшей уже не была.
Это вывело товарища Сталина из равновисия, он грозно привстал и погрозил им пальчиком.
Уж очень он не любил нерадивых работников.
Комментарий удален модератором
это еще один вариант ...
Ну, выпустил - я же не зверь какой.))
Коротко зовущее вперед,
Сталин – это ритмы Днепростроя,
Сталин – это Чкаловский полет!
Сталин – в темпах первых пятилеток,
В лозунгах: «Догнать и перегнать!»
Сталин – главный Вождь страны Советов,
Божий бич и Божья благодать.
Сталин – это пламенные звезды
Над седыми стенами Кремля,
Сталин – в шуме тракторов колхозных,
С ним цветет Советская земля!
Сталин – это наше, корневое.
Это русский радионапев.
Это – уважение к героям,
А к врагам – презрение и гнев!
Это – танкодромы и причалы,
Тысячи тоннелей и мостов,
Волго-Дон и Беломорканалы,
И рожденье новых городов!
Племя непокорных – это Сталин!
С Ним навеки Брест и Ленинград
С стойкостью своей, что тверже стали
Доблестью, не знающей преград!
Где солдат солдату друг и брат.
Он их вел сквозь бури огневые,
С ними шел под грохот канонад.
За Него на смерть вставала Зоя,
На Него равнялся Кошевой,
Вместе с Ним советские герои
Заслонили Родину собой!
Сталин – это знаковое имя
В грозный час сплотившее народ,
Это воля Матери России,
Разгромившей чужеземный сброд!
Сталин – это взлет родной державы
От сохи до ядерный высот!
Сталин – это путь Великой Славы!
Сталин – это вера в свой Народ!
Сталин – это музыка Победы
Это – мирных планов громадье,
Это – пробуждение планеты
И высокий промысел ее!
Сталин – знамя будущих сражений,
Символ самой правильной страны,
Лучезарный и суровый гений!..
Патриоты Сталину верны!
Сталин – это наш Советский Гений!
Патриоты Сталину верны!
Александр Харчиков
Но вопрос был о другом. Вы тут поведали вашему брату по разуму, что я "выворачиваюсь, как уж, доказывая, что белое - это черное, и наоборот". Вот вам и задают вопрос: если вы не балаболка, приведите пример этого самого "выворачивания, как уж". Вы ведь уже взрослый мальчик, и, наверняка, еще в детстве во дворе вас должны были научить отвечать за базар.
Ну вот и продемонстрируйте полученные в детстве уроки и навыки.
А так, вроде, свой парень - воровал, но знал меру..))
Потом, конечно, забудется и опять приклеится. Придется опять терпеливо объяснять ему, как он глубоко не прав. И снова полгода отдых.
Более рационально, чем в каждой ветке на них натыкаться.
А стишок они от меня не примут - заподозрят какой-то тайный умысел. У сталиноидов ведь у всех в головке частичка сталинской паранойи и подозрительности сидит. Если что-то заподозрит, то из рук корм уже никогда не возьмет...))
У нас все,как у людей,а вот ты пальцем...
Ты хоть и Акато, но какие-то остатки порядочности у тебя же должны были остаться.
Античубайс77 человек очень ранимый, может, вслух и не скажет, а в душе долго будет переживать, что какой-то Акато вывалял его в грязи с головы до ног.
Нельзя так с людями.
Так-то,дурилка картонная!
Это даже детишки в школе знают.))
Комментарий удален модератором
У Вас сложилось мнение обо мне, что я балаболка, у меня о Вас - то, что я сформулировал.
Насчет "простых истин".Если бы они были простыми, ими не занимались бы такие люди,как Фурье и Фейербах,Маркс, Энгельс и Лассаль,Люксембург и Грамши и т.п.
Это для Вас они "Простые", что лишний раз доказывает истинность моего мнения о Вас.
Без права переписки.
Так торопился разоблачать, что даже не понял, что прочитал?))
И уже не спеша, не оглядываясь, покинуть ринг под восторженные овации ликующей публики.
Вот это настоящий класс.
Идите себе лесом, я же вас не трогаю, и вы не клейтесь.
После того, как все эти товарищи обо всем теоретически поговорили, пришел товарищ Сталин, реализовал всё это на практике и всем, кроме таких, как вы, всё стало ясно.
Вас же не случайно спросили: кто глупее - вы или китайцы.
Вы лучше об этом подумайте, может что-то в головке и отложится.
А пока только подтвердили предыдущее впечатление.
Комментарий удален модератором
После чего следует нелепое заявление: "Не важно,сколько у власти кормился Ельцин, важен масштаб его разрушений". Это называется в огороде бузина, а в Киеве - не пойми кто.
Такое ощущение, что ты сама не понимаешь, о чем спрашиваешь, что отвечаешь, просто лишь бы что-то многозначительное произнести.
Про губки и бровки сказал лишь после того, как ты собралась в моем лице бороться с либерализмом. Ну просто не хотелось эту глупость комментировать какими-то более уместными в данном случае словами.
А слово "неисправим" в следующий раз пиши слитно. Пусть все думают, что ты грамотная.
К предыдущим характеристикам (примитиность выводов)добавляется хамство . Вы не родственник людоедки Эллочки?
Примитивизм выводов
Хамство
Унижение оппонента
Вот Ваши основные доводы.
Так надо это все в комплексе и исследовать.А не заниматься демагогией.
Ну а разговаривать вежливо с человеком, подтявкивающим из-за спины, которого в детстве не приучили по непонятной причине отвечать за свой базар - это себя не уважать.
Поэтому впредь будешь огребать по полной.
К вонючкам и отношение соответствующее, не такое, как к нормальным людям.
Комментарий удален модератором
Отлипни, вонючка, жалко время тратить на такого ушлепка.
враг России.
Раз тебе в детстве таблоид не начистили, научив отвечать за свой базар, будем шлифовать здесь.
С такими мелкими пакостниками, как ты, иначе нельзя, сам понимаешь...
Комментарий удален модератором
Жизнь прожил, а как был пустышкой, так пустышкой и остался, и уже ничего не исправить..
Твоя радость по поводу того, что какие-то недоношенные научились писать слова из трех и более букв и лепят их где надо и не надо, вполне понятна. Ты же у них гуру, а успехи учеников и пациентов всегда радуют, не так ли? Кстати, научись правильно писать слово "паранойя". Это не так уж трудно для тебя, просто загляни в свой диагноз. Видимо, спешил на радостях высраться посильнее, да?
Комментарий удален модератором
По арифметике в школе, небось, одни пятерки были?))
Озабоченный происками "вредителей" Сталин и устроил большую политическую чистку 1937-38 гг. К ноябрю 1938 г. сотни тысяч "врагов народа" были закопаны в землю, другие сотни тысяч направлены в лагеря, и избавившись от всех врагов вздохнули полной жизнью. Только вот аварийность никуда не делась от всех этих героических усилий на фронте борьбы с врагами народа.
Нигде, уродец, я не говорил, что ПОСЛЕ завершения большого террора Сталин видел причины аварийности в происках вредителей, естественно, не ставит так вопрос и Ворошилов, пишущий в1939 г.
Если ты не в состоянии понимать прочитанное с первого раза, то делай это столько раз сколько нужно твоей единственной извилине.
А в названии твоего диагноза, естественно, опечатка. Когда нужно десятки постов печатать, отвечая античубайсам77, соколовым, акатовым, rota rota, душневым, избяковым и другим профессиональным дебилам, то, естественно, какие-то ошибки вкрадываются.
Прости, если сможешь, вонючка.
1. Приходится себя цитировать, поскольку всё переврать - это единственный твой способ вести разговор.
2. Про 1914 г. я и говорил. К началу Первой мировой у нас было самолетов больше, чем у любой другой европейской страны.
А на собственных верфях мы не только крейсера строили, что тебе оказывается неизвестно, но и линкоры (в интернете потом посмотришь, что это такое).
Ты, вообще, хоть что-нибудь знаешь? Такое ощущение, что ты один из самых тупых ребят в Гайдпарке, а может, и самый тупой.
Тебе это никто ещё не говорил?
Где я цитирую Солженицына, дегенеративный ты наш, приведи хоть один пример.
2. Предатели - это такие моральные уроды, как ты, и твой кровавый кумир. Именно такая падаль уничтожала наш народ в промышленных масштабах, и когда об этих преступлениях стало известно, с этого момента и пошел отсчет времени, закончившегося десятками тысяч людей на улицах Москвы, поставивших крест на попытках возродить старый СССР в августе 1991 г.
Закончилось время таких уродцев, как ты, и никогда уже не вернется, сколько не растирай сопли по своей перекошенной от злобы физиономии неудачника.
Так и остался ты навсегда, вонючка, вечно вчерашним.
Жалкое зрелище.
Глупее чем, ты, античубайсик, выглядеть невозможно, да и кликухи более глупой во всем Гайдпарке не сыщешь, так что не бери в голову, расслабься и получай удовольствие.))
Откуда я же знал, что ты брякнул просто так, лишь бы еще раз всем продемонстрировать, какой ты круглый .удак.
Твоя истерика, конечно, понятна. Старого вруна взяли с поличным.
Никто за тобой не бегает, параноик. Я не собирался с тобой дискутировать и вообще не с тобой разговаривал. Ты сам не можешь определиться - заткнуть мне рот или нет. Уже дважды меня засовывал в ЧС и дважды "реабилитировал". Скучаешь, что-ли? Оно и понятно, в родной Антисоветской лиге, видать, и пообщаться не с кем, одни дебилы с психопатами. Да, ты уж там похлопочи за меня, по дружбе, чтобы разблокировали, а то не могу покинуть эту богадельню.
Кстати, для поддержания спортивной формы, подтверди-ка документами свою муйню по поводу того, что "Озабоченный происками "вредителей" Сталин и устроил большую политическую чистку 1937-38 гг." По этому пункту у тебя каждый раз новые версии появляются, одна другой занятнее. И все строго "документальные". А вообще добрый совет: - завязывай с антисоветчиной - она приводит к разжижению мозга рано или поздно. Нервишки у тебя итак уже пошаливают. Не кашляй.
Рад, а разве это должно огорчать, что мы строили военные корабли . А вот Гордость флота " Варяг " строили за рубежом .
Тебе объяснили, что ты спорол чушь, оказавшись не в состоянии понять, что слова о вредителях относились не к 1939 г., а к причинам чистки 1937-38 гг. Любой школьник младших классов это понял бы, но ресурса твоей единственной извилины на это не хватило.
Насчет "вранья" давай поподробнее. Процитируй текст, где я что-то соврал, очень интересно было бы посмотреть. Или ты тоже за свой базар не отвечаешь, как и вся ваша шобла?
Ну да, нигде ты, болезный, за мной не бегаешь, только почему-то в мои разговоры с другими людьми встреваешь и личку своими дебильными посланиями бомбардируешь. Мне вот ни в твои разговоры не интересно лезть, ни в личку тебе писать, поскольку ты для меня пустое место.
Ну вот, чтобы заткнуть твой неиссякаемый фонтан посланий в личку, и пришлось отправить тебя в ЧС. Но периодически я людей оттуда выпускаю, кто попал, так что и тебя извлек, а в Антисоветской лиге сам договаривайся с теми, кто тебя забанил, мне
он не станет от этого ближе "
Насчет причин "политической чистки 1937-38 гг". Это только человек с твоим количеством серого вещества думает, что была какая-то одна причина, и когда говорят о разных - у него наступает перегрев головного мозга.
Если ты до сих пор не знаешь, как увязывалась "озабоченность Сталина происками "вредителей" и устроенная им большая политическая чистка 1937-38 гг, то почитай хоть что-нибудь по теме, может, и дойдет не с первого раза, так с десятого. Ну, например, директиву Сталина от 3 июля 1937 г., если до сих пор ухитрился с ней не ознакомиться.
Ну и вообще, читай побольше, сколько же будешь из себя дурака строить со всякими своими "мечтаниями финского руководства перед Зимней войной о Великой Финляндии", которые предстояло реализовать с помощью 26 танков.
Ну или обратись к врачу соответствующего профиля - там и ему работа найдется.
Потом "узнавали", что человек-то давно уже сгинул, как бы от какой-то уважительной причине, типа инфаркта. Видимо, очень переживал по поводу своей прошлой шпионской и вредительско-диверсионной деятельности.
Сердчишко-то и не выдержало.
74 года понадобилось, чтобы это понять.
С "пустым местом" не спорят с пеной у рта и не засовывают его в ЧС туда-сюда. Не называют его "дебилом", "болезным", "клейким" и т.д. Пустому месту не задают вопросов. В общем, картина ясна. Клиент созрел для психушки. А ведь я предупреждал...
Что касается твоих вопросов - сначала ответь за свой базар. Причина террора - происки вредителей (твоя нынешняя версия), или желание уничтожить врагов перед принятием новой конституции и выборам по ней (твоя старая версия и такая же бредовая как нынешняя). Свою ложь ты знаешь и сам, нечего допытываться у меня. Смешны твои потуги. Умолчание и забалтывание - тоже ложь. И ты это знаешь, и ты знаешь о чем я. Мне неинтересно заниматься твоим психоанализом. Обратись к доктору. Я лишь присматриваю иногда за тем, чтобы ты лгал не слишком нагло. Что касается АЛ, я не знаю кто там меня забанил, ты же модератор-администратор в этом клоповнике, а не я.
Поэтому в Китае экономика не рыночная. Она под контролем КПК и правительства. Что-то вроде НЭПа.
"Клейким, болезным, дебилом" как раз и называют пустые места, вроде тебя, к нормальным людям обращаются совсем иначе.
И вопросы я тебе задаю только по поводу твоего вранья, так же, как и в предыдущем посте. Теперь ты будешь изворачиваться, как уж на сковородке, лишь бы на него не отвечать, верно, прилипчивый ты наш?
"Свою ложь ты знаешь и сам, нечего допытываться у меня" - это такая у вас, балаболок, отмазка что ли? Но ты же пишешь, что прискакал мою ложь разоблачать - ну так и разоблачай, что же ты сразу в кусты деру даешь?
По поводу вредителей-диверсантов я тебе уже сказал, тупоголовенький, что нужно тебе смотреть - директиву Сталина от 3 июля 1937 г. Выборы - это тоже одна из
Впрочем, ты можешь и это мое "враньё" разоблачить, давай трудись, болезный, ты же разоблачать влез - ну так и вперед и с песней - приведи пример, где я бы увязывал "большой террор" с предстоящим принятием Конституции. Или опять в кусты полезешь по обыкновению?
Прискакал меня разоблачать - ну так и разоблачай, что же ты сразу в кусты прячешься?
Для чего ты тогда, вообще, влезал в разговор?
Такое ощущение, что ты еще глупее и трусливее, чем казался.
Это так?))
Если все еще не понял - я не с тобой общался. Когда научишься разговаривать - сразу пиши.
"Если бы все страны двигали свои границы..." - они и двигают границы, если резать по живому. Разрежьте Германию или Францию, так чтобы граница проходила под Берлином или Парижем.
А что с тобой ещё делать, если ты просто пустая балаболка, не отвечающая ни за одно своё слово.
Прибежал, пукнул и считаешь свою работу выполненной.
Естественно, все тебя и стряхивают с одежды, как лесного клопа - просто из чувства брезгливости.
И можно понять людей - кому интересно общаться с клопом, сам посуди...))
Сегодня об этом много пишут Фурсов, Делягин и Хазин.
Кто сказал, что я удивляюсь? В каких ветках меня банят? Кто эти "все", которые меня "стряхивают"? Совсем мозг разъело? У тебя еще и мания величия. Отвали, дурашка.
А стряхивают тебя все, кто понимает, что ты собой представляешь...о них я и говорил, естественно.
Ну а мне ты и на хрен не нужен, вонючка, не приклеивайся, не ври по моему поводу в ветках, я про тебя и не вспомню.
Это я могу тебе гарантировать.
Теперь оказывается, хлопотать не надо, это была шутка, клиент богадельню покидать не собирается. Счастливо оставаться, клоун.))
Вот эта фраза тебе тоже очень удалась: " Не ври, не паскудничай и никто к тебе не пристанет".
Целый день уговариваю тебя разоблачить мою ложь, только что деньги не предлагал. Ведь за спиной ты, вроде, очень даже успешно этим занимаешься, а как попросил напрямую - так сразу наш разоблачитель наложил в штаны и дал деру в ближайшие кусты.
Пугливые какие-то разоблачители пошли, жидковатые (в смысле стула)))
скажешь, бухгалтер, сколько всего выпустила Россия самолетов (пусть даже без движков) за 1914-1917 год? Какая была бы иллюстрация промышленной мощи державы! Особенно в сравнении с Германией или Францией. Что, правдоруб, кишка тонка правду сказать? Если ты большой поклонник дореволюционного судостроения, так назови русские аналоги таких посудин, как крейсер "Гебен", например.
Твой брат по разуму представил дело таким образом, что Россия в 1914 г. производила всего-то ничего самолетов,именно на этот вопрос я и отвечал, сказав что к началу войны у неё самолетов было больше, чем у любой другой европейской страны. Речь же не о двигателях шла, а о количестве самолетов. Не понял?
Опять же, тот же брат, заявляет на голубом глазу, что Россия крейсера, оказывается, строила за границей (такая была отсталая). Это враньё почему-то нашего правдолюба нисколько не обеспокоило и стремления разоблачить не вызвало.
Вызвало его опровержение вранья - слова о том, что до революции Россия строила не только крейсера, но и линкоры...
Жалкий ты какой-то разоблачитель, всё тужишься-тужишься, а всё мимо.
Ты и по жизни такой неудачник?))
Строительство крейсеров за границей - это африканский путь. И это тебе скажет любой, кто хоть немного в теме. Да, строили и дома, только весь ЧФ не стоил одного "Гебена". Только минами и спаслись, и то только потому что Босфорский пролив узкий и единственный путь в Черное море.
Хули тебя разоблачать? Смех один. Кем ты себя возомнил?
Еще раз для тупоголовых: античубайсик говорил о 1914 г. и я говорил о том же самом годе. Понял с третьего раза.
Если бы не война, Россия продолжала бы спокойно закупать движки и строила бы самолеты - в чем проблема? Англия тоже перед войной покупала двигатели у французов - и что? Самолетостроение только еще начинало развиваться, никакой
2. Речь у твоего брата-удака шла не о "Гебене". Он врал, что Россия даже крейсера не строила, хотя она строила не только крейсера, но и броненосцы с линкорами. О чем я и сказал, что вызвало у нашего потешного правдолюба очередной приступ правдолюбия.
Опровергать сказанное мною было невозможно, поэтому приплел зачем-то "Гебен", который якобы "стоил всего нашего Черноморского флота". А от кого, придурковатый, твой "Гебен" удирал 5 ноября 1914 г. приняв 3 305-мм снаряда, и 11 снарядов калибром поменьше?
Ты, вообще, хоть что-нибудь знаешь, балбес великофинляндский?)))
Комментарий удален модератором
И только предложение привести в пример мою ложь вызывает у нашего отчаянного правдоруба приступ медвежьей болезни и непреодолимое желание укрыться в ближайших кустах.
Остается повторно констатировать:
"Пугливые какие-то разоблачители пошли, жидковатые (в смысле стула)))
2. Сколько самолетов построила Россия за 1914-1917 год и сколько, например, Германия? Речь идет об этом, и ни о чем другом. Если ты вместо ответа снова начнешь словоблудить, значит кишка тонка правду сказать и это будет твоя расписка в еще одной лжи.
3. Дальнейшие разговоры с истеричкой, не умеющей написать двух строк без ругани, считаю бессмысленными.
Не имея возможности это опровергнуть, правдоруб зашел с другого борта - собственные движки не выпускали. То что Англия перед войной их тоже не выпускала, правдоруба не смутило, что с нее взять - отсталая держава.
Затем принялся рассказывать, что за время войны самолетов было выпущено меньше, чем ему хотелось. А у нас что, дурашка, самолеты в Первую мировую были каким-то важным видом оружия, влиявшим на ход боевых действий?
Вот артиллерия - была, и когда в начале войны обнаружились проблемы с артиллерией, промышленность поднапряглась и проблему решила.
Судя по тому, что про "Гебен" ты уже больше не свиристишь - понял и сам в какую лужу со всего размаху сдуру шлепнулся. Ну так сиди там и не высовывайся, тем более что и я, со своей стороны, считаю разговор с балбесом великофинляндским совершенно бессмысленным, именно поэтому никогда к тебе и не обращаюсь, только вынужден отвечать на твои благоглупости.
Будь здоров.
2. Но этого мало, теперь наш правдоруб придумал новую ложь - оказывается, самолеты не очень-то и нужны были. Ага-ага. Расписочку бы еще от Брусилова, например. Подтвердишь эту свою муйню хоть чем-нибудь помимо своей наглости? Можешь не пыжиться - кишка тонка. Самолеты были нужны как воздух уже тогда. Потребность русской армии на 1917 год - около 3,5 тыс самолетов. Только вот промышленность могла обеспечить не более 500, а реально на фронте удавалось содержать не более 250 самолетов. Германия к тому времени держала на фронте более 2,5 тыс. самолетов, Англия еще больше. А Россия всего произвела за всю войну 511 движков и около 2000 фюзеляжей. Это на фоне десятков тысяч самолетов в Англии и Германии.
3. Про артиллерию и "Гебен" тебя ждет такой же позорный отлуп. Да не стоишь ты того, - слишком хамоват стал и истеричен. Тошнит уже от твоих вздорных текстов. Хватит с тебя и этой показательной порки.
Отвали. Читай книги. В том числе по хорошим манерам.
2. Да, я считаю, что в годы Первой мировой войны авиация, так же, как и танки, принципиальной роли в войне не играла, лишь как вспомогательный род войск. Это такое моё личное мнение. Мнение - это не исторический факт, оно не может быть лживым или правдивым, понимаешь, балаболка?
3. А вот твоё вранье - "весь ЧФ не стоил одного "Гебена". Только минами и спасались" - это именно враньё. Осталось для полноты присочинить, от кого сам непобедимый "Гебен" спасался в Черном море. Ещё не успел придумать?
А насчет "отвалить" - так я тебе уже сто раз сказал: не клейся ко мне, не подтявкивай из-за спины, я про тебя и не вспомню. На хрен ты мне нужен, тут и без тебя есть, кого носом в лужу макать.
2. Свое личное мнение ты используешь для того, чтобы не говорить правду. Это и есть ложь. Кроме того, уже тогда авиация широко использовалась для разведки в масштабе фронта. Это уже не вспомогательные функции, а стратегические. Именно для этого ее и хотели использовать в нашей армии. А промышленность не справлялась. О чем и была речь, а ты прикинулся дебилом - типа Россия опережала всю Европу. Врать так врать. Это тебе еще Геббельс завещал. Достойный внучок, нечего сказать.
3. "Гебен" ходил в Черное море не для штурма Севастополя, а для решения стратегической задачи - сорвать снабжение закавказской армии, которая питалась через Новороссийск. Ни один корабль ЧФ не смог бы помешать ему. Пришлось задействовать все силы флота. И весь флот одной большой толпой оборонялся от одного крейсера. Т.к. разделение даже на два отряда в открытом море было равносильно самоубийству. Проблему решило только минирование Босфора в конце 1916 года. Нечего тут придумывать. Это было известно еще до твоего появления на свет.
Ты в психушке врачам будешь рассказывать, что эти две фразы существенно одна от другой отличаются, пусть тоже посмеются - не мне же одному.
2. Ещё раз, балаболка. Мнение это не исторический факт, хоть моё, хоть твое, и если я считаю, что авиация являлась вспомогательным родом войск в Первую мировую (особенно в тот период, какой пришелся на царскую Россию - 1914-1916), то как ты не тужься, ничего похожего на ложь ты отсюда не вытащишь. Чтобы тебе легче было тужиться, процитирую книжку одну воениздатовскую. Речь идет о ситуации к началу Второй мировой войны:
"Военно-воздушные силы из ВСПОМОГАТЕЛЬНОГО рода войск, какими они
http://militera.lib.ru/science/npv/02.html
Вот ты с авторами её и спорь, хоть до посинения.
3. Продолжим разбирать твоё враньё (""весь ЧФ не стоил одного "Гебена". Только минами и спасались"). В новой версии про ПРЕВОСХОДСТВО "Гебена" над всем Черноморским флотом речь уже не идет, оказывается "задействовав ВСЕ СИЛЫ ФЛОТА" от него можно было ОБОРОНЯТЬСЯ.
Как мило - в одной фразе наш правдоруб ухитрился соврать дважды.
А вот как описывает историк дуэль "Гебена" с нашим броненосцем "Евстафием", имевшим 4 орудия главного калибра, против 10 у "Гебена":
"Адмирал А.А. Эбергард приказал артиллеристу «Евстафия» открыть огонь. В результате первого пристрелочного залпа на «Гебене» были ясно видны разрывы снарядов в средней части корпуса. Дальше пошла стрельба на поражение. «Гебен» отвернул вправо, лег на параллельный курс и открыл ответный огонь сразу из всех башен. Немцы стреляли хуже. Первые два залпа
О том, как "Гебен" драпал не от броненосца, а от соразмерного ему линкора "Императрица Екатерина Великая" 26 декабря 1915 г. ты сам где-нибудь почитай, жалко на тебя, балбеса великофинляндского-гебенского, время тратить.
про "Гебен" мне достаточно было твоей фразы про "соразмерность" крейсера и линкора. Это финиш. ты настолько дремуч ,что спорить не о чем. Прочти хоть протокол допроса Колчака. он прекрасно знал как "кучно" стреляли на флоте. Есть у него и про "Гебен". максимум ,чем смог похвастаться командующий флотом - это тем, что он обдал крейсер осколками. Отвали.
Комментарий удален модератором
2. Ну и чего ты мне с радостным видом Брусилова тычешь? Я где-нибудь сказал, что авиация не играла никакой роли в войне? Повторяю для умственных инвалидов: авиация играла вспомогательную роль.
Цитирую словарик: " Вспомогательный - служащий для оказания помощи". Вот воздушная разведка такую помощь войскам и оказывала, что видно и из твоего примера.
3. Соразмерность не крейсера и линкора, балбес, а линейного крейсера и линкора - разницу между крейсером и линейным крейсером в интернете посмотришь. Водоизмещение примерно одинаковое, у Гебена" - 10 орудий ГК, у "Екатерины
Ты-то болтал, что весь Черноморский флот только и мог, что собравшись в кучу отбиться от "Гебена", а тут твой "Гебен" сначала слинял после арт. дуэли с броненосцем, потом драпал от сопоставимого линкора.
Какая разница, что он не сильно пострадал в бою с "Екатериной"? Он драпал, а не от него, и не весь ЧФ на него навалился, а такой же по классу российский корабль.
4. Ну а петушков, педик, ты в другом месте ищи, хорошо? Здесь тебе ничего не светит, общипанный ты наш.))
2. Прежде чем рассказывать про главный калибр, выясни сколько это в мм или дюймах. На тральщиках тоже есть главный калибр, если ты не знал, петушок. Так о чем спорим - о том мог ли весь ЧФ справиться с одним "Гебеном"? Блин, ты победил - конечно мог. Только вот не "Евстафий" или "Екатерина" рейдерствовали у берегов Германии, а "Гебен" фактически заморозил снабжение нашей закавказской группировки. Это я и имел в виду, говоря, что весь ЧФ не стоил одного "Гебена". А вовсе не то, что у "Гебена" было больше пушек ,чем у всего ЧФ, как ты наверное подумал, петушок.
1. Продолжаем врать как ни в чем ни бывало? Разговор про количеству самолетов возник в ответ на фразу античубайсика: "Ну а самолеты , так первый завод был организован Лебедевым только в 1914 году , да и то производил в основном английские и французские типы самолетов..да и всего-то по 200машин в год"
В ответ на это ему и были приведены цифры по названному им 1914 году и показано, что к уже середине 1914 г. Россия имела больше самолетов, чем любая другая страна в Европе.
О военном производстве это только ты прыгал, суетился, пытаясь на него перевести разговор. Я с чубайсиком на эту тему вообще не говорил, что он сказал, на то я и ответил.
2. По поводу вспомогательности авиации в Первую мировую - это любому человеку известно, кроме нашего балбеса, который для подтверждения своей глупости сочинил, что авиация выполняла не вспомогательные, а стратегические функции. Вот только забыл, тупоголовенький, отыскать
Комментарий удален модератором
3. Теперь наш дебилушка решает для себя сложный вопрос: в чём измерять главный калибр - в мм или в дюймах.))
Чтобы у тебя единственная извилинка не перегрелась, измеряй в чём хочешь, от этого ничего не изменится. У "Гебена" было 10 орудий калибра 280 мм, у "Екатерины" - 12 305 мм, у "Евстафия" - 4 305 мм
4. Рейдерствовать может и одна подлодка, и весь флот будет за ней гоняться, но только полный дебил может на этом основании заявлять, что весь флот не стоит одной подлодки.
Так что, педрилко великофинляндско-гебенское, шёл бы ты куда-нибудь, а то утомляет слишком долго с таким штампованным удаком общаться.
А что могли накопить, если находились на полном гособеспечении и все матценности выдавались не для накопления, а именно для потребления.
Если только, как у Шпака:
"Три магнитофона, три кинокамеры заграничных, три портстигара отечественных, куртка замшевая...три куртки"))
Владимир Калиниченко (б. следователь по особо важным делам при Генеральном прокуроре СССР):
"Виктор Васильевич Гришин умер в районном собесе, куда пришёл оформлять мизерную пенсию. Никаких денег, особняков и ценностей у него и в помине не было, этот человек — я подчеркиваю! — скончался в полной нищете».
Е.М.Примаков:
"Когда я вспоминаю про Гришина, хочется сказать — за державу обидно. Обидно мне, что этот могучий человек, секретарь МГК, с большим партийным стажем (около 50 лет), обладатель высоких советских наград, умер в ужасной нищете, получая мизерную пенсию…
Ну и куда делись все его "накопления"?
Рад, что ты упомянул о калибрах сам, не дожидаясь порки. Жопа болит еще, да? Так вот, против подлодок действует небольшая группа судов, ответственных за свой сектор (а не весь флот, как это видится твоему бредовому сознанию). А против "Гебена" приема не было. Линкоры его не догоняли, а любые наши крейсера он мог топить как котят. Но он этого и не собирался делать - его задача - терроризировать побережье и тем самым срывать снабжение. Но это слишком сложные материи для предводителя команчей из АЛ. Он же где-то слышал, что по "Гебену" стреляли и тот ушел. Ура-ура - поцреоты царской России пьют и закусывают. Петух.
Когда тебе античубайсик с Акато будут в следующий раз плюсики рисовать, ты их так строго-строго предупреди, чтобы больше этого не делали, дескать, тебе совесть не позволяет от братьев по разуму плюсики принимать.))
Не забудешь?
О производстве самолетов в военное время речь вообще не шла. Когда война началась, у России гораздо более серьезные проблемы появились, она их и решала, увеличив производство винтовок в 24 раза, пулеметов - в 25 раз и т.д.
Это ведь только в твоей одинокой извилине существует представление об авиации в первую мировую как о стратегическом факторе (правда, кроме тебя так никто не считает), а для нормальных людей она была вспомогательным родом войск, и, кстати, как следует из описания Брусилова, вполне успешно решала стоящие перед ней задачи даже и тем, количеством, какое было, "сумела сфотографировать расположение ВСЕХ австрийских частей".
А надо было их по два раза что ли сфоткать, балбес?
2. Сначала наш педрило вещал: "И весь флот одной большой толпой оборонялся
Потом выяснилось что не флот оборонялся от "Гебена" а он, встречаясь с российскими кораблями оборонялся от них традиционным способом - давая деру.
Выяснилось, что бегством "Гебен" спасался даже не от всего флота, а от сопоставимого с ним российского корабля, линкора "Екатерина Великая".
Но наш балбес тут же узрел между ними принципиальное различие - у Гебена было на два орудия меньше.
Почему-то "Евстафий" с 4-мя орудиями на равных сражался с 10 орудиями "Гебена", а вот 10 орудий против 12 это уже принципиальная разница для нашего знатока.
И еще одно принципиальное отличие он углядел своим орлиным взором - у "Гебена" орудия 11-дюймовые, а у "Екатерины" - 12-дюймовые. С точки зрения нашего педрилки - это принципиально разные вещи.
То есть русская промышленность создала корабль, который гнал этого самого Гебена как блохастую собачонку.
Но нашего русофоба совкового розлива это не радует.
В общем, балбес, он и есть балбес, а если ещё и великофинляндский....))
Ладно, не хочешь, как хочешь, пусть остаются твои унылые 3 тысячи баллов - никому твои творческие потуги почему-то не интересны, но ты старайся, когда-нибудь, кто-нибудь и оценит.
Если хочешь, я тебе своих половину перекину, мне они и на фиг не нужны, а ты как-то посолиднее будешь выглядеть?
Сидел бы в креслице и сам себе рассказывал сказки про русофоба Краснова, про великофинляндские мечтания финского руководства перед Зимней войной, про крейсер "Гебен", от которого Черноморский флот мог спастись только собравшись в кучу-малу.
И свое время бы экономил и чужое. И ветку не загромождал бы своими постами и ответами на них других людей.
Куда ни кинь - одна сплошная польза.))
"Мало кому интересны" - мне достаточно и сотни читателей. Кстати, а ты сам что-нибудь накропал? Не стесняйся, смеяться не буду.
А что и кому рассказывать - я разберусь и сам. Про экономию времени не смеши. Ты тут работаешь, чего же жаловаться. Назвался клизмой - полезай в задницу.
Если за те годы, что ты здесь суетишься и пристаешь к беседующим в ветках гражданам, он никак не проявился, то уже и не проявится...
Впрочем, это твои проблемы, решай их сам, у меня и другие заботы есть.
P.S. Насчет клизмы - остроумно. Сразу чувствуется, что это не посторонний для тебя предмет.))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Смени пластинку, балбес, а то надоело одни и те же вопли слушать.
"Впрочем, это твои проблемы, решай их сам, у меня и другие заботы есть". - Хоть стой, хоть падай. "ЭТО" как раз твои проблемы, я же о них и не подозревал. К тому же, как видно, собственно других забот у тебя как раз и нет. Что меня всегда в тебе забавляло - полное отсутствие связности мышления на фоне запущенной мании величия.
Тебе, видимо, другие замашки в детстве прививали, поэтому ты считаешь это вполне допустимым. Ну тогда и я буду считать себя вправе, натыкаясь в ветках на твою галиматью, рассказывать твоим собеседникам, какой ты удак великофинляндский-гебенский.
Не вообще, конечно, а на конкретных примерах.
Хе-хе: "я... никогда не позволял себе обсуждать с твоими собеседниками ни ту глупость, которую ты пишешь, ни тебя самого". Во-первых, неправда. Во-вторых, насчет меня самого действительно лучше помолчать, а вот насчет "моих глупостей" - непонятно. Для того и соцсеть. Насчет "западло" и "замашек" не гони коней. Почитай свои тексты, где тупая ругань через строчку.
Что касается твоих угроз по поводу "великихфинляндий" и "гебенов" - не пугай ежа голой жопой. Буду только рад твоему вниманию - какой-никакой, а общественный интерес. Да и тебе лишних плюсиков от камрадов перепадет.
Это и называется подтявкиванием из-за спины (когда тебя не видят), чем ты активно и занимался. Я, хоть ты и сидел у меня в ЧС, до такой дешевки никогда не опускался, именно потому, что западло. У меня в ЧС разные люди сидят, но я никого из них не комментирую именно потому, что они этого не смогут увидеть, а если и увидят - не смогут ответить. Но тебе, похоже, какие-то другие моральные ценности прививали.
Что касается комментирования твоих благоглупостей, то речь идет не о великофинляндских мечтаниях или Гебене. Думаешь у тебя никаких других ляпов нет и не предвидится?
Про мои подтасовки ты сколько ни тужился, ни одну не смог назвать, а вот про твоё откровенное враньё по поводу ли русофобии Краснова, или великофинляндских мечтаниях финского руководства перед Зимней войной, или про стратегический характер авиации в первую мировую, или про то, что весь Черноморский флот одной большой толпой оборонялся от одного крейсера - можно уже анекдоты слагать.
Жалко времени нет, а то бы занялся..))
Комментарий удален модератором
Ему куда скажут,туда и тяв!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Из тебя говно только кусками вываливается, сразу не получается - слишком много накопилось?
Или у опарышей именно так и происходит процесс дефекации?))
Это не так уж сложно, но работает, как видишь, любопытный ты наш.
Подтасовок у тебя вагон. Хоть тот же "русский патриот" Краснов. Атаман прямо излагает свое понимание национального вопроса: противопоставляет казаков и русских. В конституции Войска Донского также было разделение на казаков, калмыков и русских крестьян. Противопоставление казачества и русских характерно не только для Краснова. Это старая история, известная всем, кто хоть немного знаком с историей казачества. Именно казачья верхушка издавна предпочитала трактовать сословное различие как национальное. Особенно ярко это было выражено у запорожских казаков. Краснов не является здесь каким-то исключительным явлением. Уже одних этих соображений достаточно, чтобы ни к коем случае не считать Краснова русским патриотом. А уж его сотрудничество с нацистами - клеймо, которое никогда и ничем не заретушировать, даже такому демагогу как ты. А клеймо это простое - "Русофоб высшей пробы".
2. По поводу Краснова. Все его высказывания как раз свидетельствуют о том, что без России он Дона не видел, что сепаратистские настроения всячески старался нивелировать, и говорит он это открытым текстом.
Поэтому ты и не в состоянии был найти ни одного русофобского высказывания в книге Краснова и приходилось просто кастрировать цитаты. Это у тебя получается лучше, чем всё остальное.
Ну а сотрудничество с нацистами говорит не о русофобии, а о том, что в борьбе с ненавистным ему режимом большевиков он не брезговал никакими средствами, что его, естественно, не красит. Но приписать ему на этом основании русофобию может только такой штампованный удак, как ты.
Кстати, не считали для себя зазорным помогать немцам в их войне против СССР и такие представители белой эмиграции, как граф Б.А Смысловский, граф Александр Воронцов-Дашков, граф Сергей Пален и т.д. По мнению нашей дешОвой балаболки все они тоже, видимо, являлись завзятыми русофобами.))
2. Краснов видел Россию весьма специфично. На словах за единую и неделимую (если кто-нибудь уничтожит большевиков), а на деле - ему вполне хватило бы и Дона. Кастрирования цитат не было, я взял только то, что характеризовало его собственное мнение по национальному вопросу (есть казаки, а есть русские). И только полный кретин может не считать русофобом того, кто де-факто воевал против своего русского народа, силой оружия поддерживая самую русофобскую, расистскую армию в истории. Что касается приведенных тобой графов, то они ничем не лучше Краснова. Или граф не может быть русофобом? Прочти хоть труды своих тупых камрадов из АЛ, там русофобия, слегка замаскированная антисоветчиной, зашкаливает, несмотря на холопско-плебейское происхождение большинства авторов. А что уж говорить о потомственных аристократах начала 20 века? И Краснов и графы мечтали не столько о "свободной" России, сколько о своем утраченном месте в ней. Им всем было насрать на то, сколько русских угробит фюрер. Это их всего лишь "не красит"?? Ну ты и мудак.
2.Было именно кастрирование цитат Краснова, на которое тебе тут же было указано, после чего ты стал нести совсем уже какую-то ахинею.
3. Русофобию не чистокровные русские "графья/князья" демонстрируют, а ты, когда врёшь, что весь Черноморский флот только сбившись в кучу мог, бедный, защититься от "Гебена".
Впрочем, от такого патентованного удака, как ты, ничего другого ожидать не приходится..
1. Причем здесь античубайс и аварийность? Речь шла о том, как я пишу коменты так, чтобы ты их видел. Ты сам же и спрашивал, а теперь съехал в дебри.
2. Кастрирование цитаты подтвердить ты не сможешь. Т.е. снова врешь. Цитата была прервана вполне корректно, там где автор высказал законченную мысль о том, что казаки боролись против Русских. Его личное отношение к этой борьбе - дело второстепенное. Я лишь показал оценку Красновым сути событий и не собирался цитировать всю книгу. Не ври, Скворцов.
3. Вопрос о русофобско-предательской сущности помощников вермахта ты предпочел замылить и съехать в другую тему. Как я и писал здесь уже не раз - ложь, подтасовки, умолчание - осознанная методика твоей деятельности в Макспарке. Ты не делаешь ляпов - ты просто сознательно лжешь. И ты сам это подтверждаешь снова и снова.
4. Даже про "Гебен" я писал несколько иное. Твоя тупая ругань лишь подтверждает слабость твоих аргументов (если это можно назвать аргументами).
2. Что значит, "не могу подтвердить кастрированность цитат Краснова", если ты обрубил её на том самом месте, после которого было видно, что приводится позиция не самого Краснова, а тогдашние настроения казаков. Если дашь адрес ветки, с удовольствием ткну тебя носом в лужу ещё раз.
3. Даже уже ничего вразумительного и сказать не сумел, бедняжка - только сопли и слюни остались.
4. Про "Гебен" ты писал, цитирую: "Ни один корабль ЧФ не смог бы помешать ему. Пришлось задействовать все силы флота. И весь флот одной большой толпой оборонялся от одного крейсера".
Какое отношение это враньё имеет к действительности, когда не весь флот, а
5. Насчет соотношения длины ствола к калибру ты, конечно, прав - у Гебена оно было 50, а у Екатерины аж 52, а вот об увеличенной на 20% пробивной способности орудий Екатерины по сравнению с гебеновскими ты уж ссылочку приложи.
Хотелось бы получить подтверждение данному историческому факту. Правда, это лишь подтвердит, что российский линкор в одиночку мог при столкновении с Гебеном надрать ему задницу, хотя ты уверял, что это и всему ЧФ было затруднительно, но тем не менее.
2. Про Краснова - в сообщениях поройся. Я и так прекрасно помню, что Краснов передавал не "тогдашние настроения казаков", а свою оценку ситуации на Дону. Про позицию казаков там даже говорить не приходится. Затем он просто констатировал, что ему это не нравится. Но это уже дело второе. Главное - казаки против Русских. Ты можешь хоть трижды усраться и съесть свое дерьмо, но он это сказал.
3. Снова уклонился от темы. Знакомо.
4. В цитируемой фразе есть моя неточность - следует понимать не "оборонялся", а "оборонял коммуникации". Об этом я писал в дальнейшем, но ты предпочел это не заметить. Про линкоры я тебе тоже писал - они не могли догнать "Гебен", а остальные корабли были беспомощны. Проще говоря, "Гебен" не имел аналогов в русском флоте.
И опять повторение - "Гебен" имел задачу сорвать снабжение, а не топить линкоры. Свою задачу он выполнил если и не полностью, то в значительной степени. А вот ЧФ решил проблему только в конце 1916 года.
"Короче, представления автора статьи о том, что при НЁМ все летало и плавало, они просто от незнания реальной ситуации". То есть сравнивал автор, а я лишь опровергал его враньё. Для чего ты влез в этот разговор - до сих пор непонятно, видимо, зуд одолел, другого объяснения не вижу.
2.Краснов о своем отношении говорил совершенно открыто, и из того, что он говорил, обвинить его в русофобии мог только абсолютный дебил, вроде тебя. Поэтому, как ты ни вертелся и ни выкручивался, ничем подтвердить свою глупость не смог.
3. От какой темы я уклонился, не став пережевывать твои сопли не о чем - непонятно.
4. Вопрос о Гебене ты поднял для того, чтобы доказать, что судостроительная промышленность России создавала корабли, уступающие иностранным аналогам - никакого другого смысла влезать в разговор с Гебеном не было.
То, что линейный крейсер быстрее линкора - это и так всем известно. А крейсер
В 1912 году были заложены русские линейные крейсера, имевшие скорость сопоставимую с Гебеном, но вместо его 10 280-мм орудий - 12 356 -мм. Из-за войны их достроить не смогли, но если бы построили, твой паршивый Гебен и нос свой высунуть из базы не рискнул бы.
Ну и к чему ты завел этот глупый разговор о слабости российской судостроительной промышленности?
2. Про аварийность - похоже ты единственный, кто воспринял слова "при НЁМ все летало и плавало" столь буквально. Мы вообще-то о другом говорили. Боюсь, не поймешь. Уволь от подробностей.
3. О Краснове - "из того, что он говорил, обвинить его в русофобии мог только абсолютный дебил". А ты попробуй исходить из того, что он ДЕЛАЛ, особенно в качестве нацистской подстилки. Говорят-то все красиво.
4. Отклонился ты от той же темы - являются ли помощники вермахта русофобами, или это редкая разновидность русофилов.
5. О "Гебене" - наконец-то ты всосал суть проблемы. Я уже и не ждал. Твой редкостно глупый высер на тему "если бы, да кабы" напоминает мне детсадовские споры про танчики. Безусловно, если бы, то - да! Паршивый и блохастый "Гебен" немедленно потонул бы. Но в реале "Гебен" задал перцу, а не наоборот. А вообще - тенденция намечается. Судостроительная промышленность как-то "не сыграла", авиационная даже и шансов не имела сыграть хоть как-то. Еще пару намеков и ты, возможно, поймешь, к чему "этот глупый разговор".
Не имея возможности это опровергнуть, ты влез со своим враньем будто бы я сравнивал нынешнюю аварийность и тогдашнюю, и после того, как тебя в этом вранье уличили, начался словесный понос, не прекращающийся до сих пор.
3-4. По поводу Краснова. Его позиция отражает отношение к большевикам, а вовсе не к России. Считая большевизм самым большим злом, он готов был сражаться с ним, даже опираясь на помощь нацистов. То же и остальные. К русофобии, как это понятно любому вменяемому человеку, это никакого отношения не имеет.
5. По поводу Гебена. Разговор начался после моих слов о том, что Россия строила линкоры. Это соответствует действительности? - Соответствует. Ну и что ты взялся
Встречи же хваленого Гебена даже не с этими строящимися его аналогами, а хоть с линкором, хоть с броненосцем заканчивались одним и тем же - позорным дёром.
Ну а российские линкоры были такими же, как и немецкие, хотя Германия была развитой промышленной державой, а Россия вступила на путь нормального капиталистического развития только после 1861 г.
Что в осадке? Непонятно для чего бросился опровергать мои слова по поводу аварийности, непонятно для чего бросился опровергать мои слова о России, строившей линкоры, такое ощущение, что у тебя просто зуд, или не с кем поговорить по жизни.
В любом случае, жалкое зрелище вечной присоски. Ну, или параноика - как тебе больше нравится.
Перестань нагло врать про Краснова. Надоело твое тупое хамство. Он говорил не об отношении к большевикам, а о характере войны на Дону. По его мнению крестьяне - поголовно большевики и рекрутировать их в донскую армию бесполезно - уходят к красным и силой уводят офицеров. Его вывод - казаки воюют против русских. Если Краснов ненавидел большевиков и при этом считал крестьян (даже на Дону!!) большевиками, то был ли он русофобом? Догадайся, тупица. А когда его выперли из любимой России, он нашел себе хороших дружков, которые по случайности тоже ненавидели большевиков. И он пошел вместе с ними любить Россию по полной программе. Если он, по-твоему, патриот России, то и Гитлер тоже, никуда ты, придурок, от этого не денешься. Для примера - Бунин ненавидел большевиков животной ненавистью, но в 1943 году он, по собственному признанию, молился, чтобы со Сталиным ничего не случилось. Назови Бунина дебилом, а мы почитаем откровение нового гуру.
Краснов, считал крестьян, проживавших в Области Войска Донского больше склонными к большевизму по сравнению с более зажиточными казаками, и откровенно описывал ситуацию такой, какая она была. И то, что казаки, получалось, воюют против русских, никакого одобрения у него не находило, просто он вынужден был учитывать это обстоятельство. К крестьянам, не зараженным большевистскими идеями, он так не относился, в этом, наверное, даже школьник бы разобрался. Если в 40-е он встал на сторону Гитлера, то это не из-за ненависти к России и русским, а из-за ненависти к большевистскому режиму, что только для такого тупоголового совка, как ты, одно и тоже. И Власов тоже воевал на стороне Гитлера, и тоже русофобом его
Твой словесный понос по поводу линкоров каким образом опровергает мои слова о том, что царская Россия их строила. Не имея возможности это опровергнуть, ты тут заливаешься соловьем по поводу Гебена, как будто это как-то опровергает факт строительства Россией линкоров.
Какие линейные крейсера Россия спустила на воду в 1915 г. ты без труда найдешь в интернете, там же сможешь выяснить разницу между словами "достроить" и "спустить на воду", неизвестную только такой макспарковской балаболке, как ты.
Ну так учись у Краснова, как надо делать пропаганду, щенок:
"Казаки! Помните, вы не русские, вы казаки, самостоятельный народ. Русские враждебны вам. Москва всегда была врагом казаков, давила их и эксплуатировала. Теперь настал час, когда мы, казаки, можем создать свою независимую от Москвы жизнь".
"Здравствуй, фюрер, в Великой Германии, а мы, казаки, на Тихом Дону".
"Когда-то была Великая Русь, которой служили казаки, но она пала в 1917 году, заразившись неизлечимым недугом".
"Нужно спасать здоровое, жертвуя больным. ... Русскими можно пожертвовать во славу казачества".
Для справки: крестьян Краснов считал поголовно большевиками. При этом на Дону казачество составляло менее 40% населения. Причем многие (если не большинство) из них тоже поддержали большевиков. Т.е. Краснов стал маргиналом даже на Дону. Так за какой русский народ он пекся? Став подстилкой Гитлера Краснов уже не верещал о России, а только о Казакии. И на сторону Гитлера он встал еще в 30-е.
"Казаки! Помните, вы не русские, вы казаки, самостоятельный народ. Русские враждебны вам. Москва всегда была врагом казаков, давила их и эксплуатировала. Теперь настал час, когда мы, казаки, можем создать свою независимую от Москвы жизнь".
Я, конечно, знал, что ты удак, но всё равно каждый раз удивляешься - где таких дебилов штампуют?
P.S. Разницу между понятиями "спущено на воду" и "достроено" уже усек, тупоголовенький любитель фальшивок?
про аварии и линкоры я все сказал раньше. Читай.
Ты со своими братьями по разуму веди научную дискуссию - твоя одна извилина и у них по одной, что еще нужно для полноценного обмена мнениями.
А я с профессиональными наперсточниками дискуссий не веду - я их носом тыкаю в их дерьмо и наблюдаю, как они визжать начинают от несовпадения того, что происходит, с их ожиданиями.
Так что никаких ссылок, балаболка, я от тебя не жду, я прекрасно знаю, что никаких ссылок на подлинный текст Краснова ты предъявить не в состоянии, поэтому и забился в истерике.
Продолжай в том же духе. У тебя это неплохо получается.))
Подлинные тексты, тупоголовенький, это не всё, что ты в интернете нароешь, а авторские публикации Краснова - статьи, книги, письма. Вот в них ты нигде никакой русофобии не отыщешь.
Но раз тебя собственно красновские тексты не интересуют и ты решил прикрыться свидетельством Ганусовского, относящимся к 1944 г. (причем сам Ганусовский этого высказывания не слышал, а передает чьи-то слова), то заполни для разнообразия свою извилинку и другим свидетельством, относящемся к тому же 1944 году и принадлежащем вполне конкретному лицу - войсковому атаману Кубанского казачьего войска В.Г.Науменко, с которым Краснов разговаривал ЛИЧНО:
" Это утопия и просто бессмысленно представлять наш Дон без общей родины. Мы, казаки — русские люди, гордимся этим и желаем как-либо помочь возродиться нашей родине.
В данное время нам немцы верят, и воспользуемся этим. Мое желание
Вот эта позиция и прослеживается во всех собственных публикациях Краснова, а русофобские фальшивки, которые ты, по причине своей безграмотности, принимаешь за чистую монету, никакого подтверждения в литературном наследии Краснова не находят.
Такая вот загогулина, ушлепок.
Знаю, ты и тут будешь усираться и рвать себе очко за таких патриотов. А на деле это и есть приговор всем этим озверевшим шакалам. Во что обходилась эта "протекция" русскому народу, забыл, петух? Кому это "нам" не страшны немцы, которые истребили миллионы русских? Русским патриотам? Если эти ублюдки пришли с иноземцами, то что с ними сделает русский народ, который по их же словам не потерпит власть этих иноземцев? Ты ,убогий тупица, даже не соображаешь ,что несешь. Сам же блестяще и доказал русофобию Краснова.
Комментарий удален модератором
Все остальные твои "историки" взяли это у него. То есть слышал не сам Ганусовский, а кто-то.
А вот Науменко слышал слова Краснова собственными ушами, в этом и разница, хотя тебе понять это будет трудно - заранее предупреждаю, чтобы не расстраивался.
При чем здесь мемуары - не понятно. У Краснова, кроме мемуаров, ещё куча разных публикаций, из которых видно, что придуманная тобой русофобия была ему абсолютно не свойственна.
А русофоб у нас - это ты ушлепок совковый, целую неделю заливающий ветку
То есть к титулу "балаболка великофинляндская" можно теперь с полным основанием добавить : и русофобская.
А что касается сотрудничества с немцами, то из-за своей патологической ненависти к советскому режиму Краснов был готов пойти на сотрудничество с кем угодно (как в свое время Черчилль говорил, что против Гитлера он пойдет хоть с дьяволом), только вот к русофобии это никакого отношения не имеет, что понятно любому, кроме таких вот круглых .удаков, как ты.
Что касается Ганусовского, то он слышал о высказываниях Краснова от какого-то казака, а Скворцов слышал другие слова от какого-то Науменко. Я должен верить Науменко и не верить другому казаку? При том, что о художествах Краснова мне известно достаточно много ,чтобы верить казаку. А вот о Науменко известно только то , что он враль (одна байка про заградотряды зимой 1941-42 годов чего стоит). Иди в жопу, петух. Надеюсь, на том свете свидишься с Красновым и спросишь у него, как было дело, в перерыве между лизанием его сапог и лизанием его задницы. Нацистский вертухай.
Ликвидировать свою безграмотность в данном вопросе можешь начать, например, отсюда: http://svpressa.ru/all/article/8421/
А насчет того, что Краснов шёл против своих, так тот же Сталин своих расстреливал сотнями тысяч - ты и его в русофобы зачислишь, дегенеративный ты наш?
Это называется "цель оправдывает средства", а не не "русофобия", но такое ощущение, что твоя единственная извилинка не в состоянии переварить эту нехитрую мысль. Верно, педрилко?
Сталин не воевал за Германию в 1914-1919 годах, а Краснов после 1917 стелился под немцев, воевавших против России, за что его презирали даже свои. И Сталин не делил русских на казаков и прочих. Сталина поддерживало большинство русских ,как бы тебя это ни корежило. Черчилль тоже не воевал за Гитлера против Англии. Кого еще приплетешь для оправдания Краснова? Может, Рузвельта?
Значит, так они описывали ситуацию, сам он её, естественно, проверить не мог. Но только к Краснову это не имеет ни малейшего отношения, поскольку там Науменко был непосредственным свидетелем.
С чего ты взял, тупоголовенький, что я оправдываю Краснова? Я, если до сих пор не понял, лишь говорю, что вопли насчет русофобии Краснова - это твоё обычное враньё, и больше ничего.
Чем там Краснов после 1917 г. "стелился под немцев" - непонятно, особенно на фоне
Насчет того, что Сталина поддерживало большинство русских - улыбнуло. Может, у тебя, балаболка русофобская, есть результаты какого-нибудь подпольного социологического опроса того времени? Так ты не скрывай - выкладывай, я думаю, посмеяться много народу придет, а смех продлевает жизнь, особенно когда он над такими .удаками, как ты)).
Краснова ты, конечно, не оправдываешь. Всего лишь доказываешь, что нацистский прихвостень и храбрые воины СС были русскими патриотами. Что с дурака взять.
Насчет Брестского мира - опять же, что с дурака взять.
Насчет социологического опроса - ты забыл одно обстоятельство. Я обещал не давать никаких ссылок, пока ты не научишься себя вести. Но в данном случае можно сделать исключение, т.к. сам Краснов признавал поддержку советской власти (а значит и Сталина) большинством русского народа. Только он называл это болезнью и вырождением. В духе своего патрона Гитлера. Тот тоже был специалистом по эпидемиям и расовой гигиене.
2. Я не о патриотизме Краснова веду речь, а уже целую неделю объясняю, что твои вопли насчет того, что Краснов был русофобом - это дешОвое вранье малограмотного совкового придурка.
3. Смешно, что на вопрос в чем выражалось то, что Краснов после 1917 г. "стелился под немцев", в отличие от твоего упыря со товарищи, которые, не стелясь, отдали фрицам обширные территории и огромные репарации, ты ничего не смог родить. Для твоей единственной извилины это слишком сложная тема, балбеска?
4. Еще смешнее, как ты решил себе в союзники взять Краснова в подтверждение того, что Сталина, якобы поддерживало большинство русских. То есть здесь мы Краснову
Краснов он что - опрос проводил, чтобы за весь русский народ говорить? Как-то при чтении Астафьева, Быкова, Кондратьева и других фронтовиков не создается впечатление о какой-то особой поддержке большинством народа вождя и учителя. Большинство народа, вообще, вряд ли о нем думало, занимаясь своими повседневными делами.
Холуи, вроде тебя, конечно поддерживали. Но холуев в России никогда много не бывало. Кто-то и из нормальных людей поддерживал, ведь тогда неизвестно было про его преступления, многие, наверное, считали его приличным человеком.
Про русофобию я уже неделю объясняю - этот вопрос решается по делам, а не по словам. Но дуракам это объяснять бесполезно.
Брестский мир. О каком моем упыре ты лопочешь, петушок? О Сталине? Так разве он писал где-либо что он упырь? Или Краснову мы верим на слово, а Сталину нет? Ты видать не изюм всю жизнь ковырял, и не из булочек, петушиное племя, блин.
Да, отдали территории, довоевались. Но ведь воевали. А Краснов вообще сделал вид что Россия его не касается. Он даже не отдавал, а просто забыл про остальную Россию. Да еще грызся с Деникиным ,чтоб не приставал к нему со своей единой и неделимой. Просил лишь кайзера отобрать у Украины Таганрог и отдать ему. Да еще Царицын с Поворино. А остальное - е...ись оно конем. Такой вот патриот новой формации. И ты из таких же.
А про поддержку народом советской власти даже спорить нелепо. Ты и сам знаешь, что это так. От того тебя и накрывает постоянно. Уж об этом то можно привести целый список свидетельств от Врангеля и Слащева, до Алексеева с Деникиным.
2. Русофобия, тупоголовенький - это негативное, неприязненное, враждебное отношение к России и русским, чего у Краснова никогда не было, сколько бы ты тут слюнями и соплями не захлебывался. Если ты не знаешь значение слов, которые используешь, пользуйся словарем, может, со временем что-нибудь и отложится.
3. Смешно наблюдать, как наш наперсточник стаканчики подменяет. Сначала заявил: "Сталина поддерживало большинство русских". Затем, - что большинство народа , по мнению Краснова, поддерживало советскую власть (а значит и Сталина). Наконец, Сталин уже совсем куда-то исчез и окончательная редакция: "Про поддержку народом советской власти даже спорить нелепо". Сеанс окончен, зрители расходятся восхищенные. Наш герой опять продемонстрировал высший полемический класс.
Только и остается, что присоединиться к долгим несмолкаемым аплодисментам.
Так держать, балбеска!
Еще наш петух как бы не понимает, что отношение нацистов и войск СС к России было именно негативным и враждебным (прям по словарю). А группенфюрер СС Краснов, оказывается, был патриотом России. Пиши статью, петух.
Какую подмену понятий нашел наш петушок - неясно. Конечно, советская власть и Сталин - не одно и то же. Только на этом и можно сыграть, когда сказать нечего? Тогда скажу так: "Про поддержку народом Сталина даже спорить нелепо".
Конечно, далеко не все были довольны. Но Сталин до сих пор опережает всех российских политиков по популярности. Причем настолько, что даже наш петушок вынужден был выступать с разъяснениями про многократное нажимание сталинистами телефонов, подтасовку сталинистами всех опросов на эту тему и т.п. И это при том, что в СМИ до сих пор безраздельно господствуют скворцовы. Как им могут строить козни сталинисты - непонятно. И откуда они вообще взялись в 21 веке?
" Задачами заградительного отряда считать прямую помощь комсоставу в поддержании и установлении твердой дисциплины в дивизии, приостановку бегства, одержимых паникой военнослужащих, не останавливаясь перед применением оружия".
2. Еще раз для профессионального дебила: обсуждается не то, что знал Науменко о действиях заградотрядов, а слова Краснова, сказанные ему ЛИЧНО. Если можешь привести тоже личные слова Краснова, подтверждающие ту чушь, которую ты ему приписываешь, - приводи, нет - отлипни, тупоголовенький, жалко время тратить на такого параноика.
3. В десятый раз повторяю, речь идет о твоих обвинениях Краснова в русофобии, не кого-то там, а самого Краснова. Ты его взгляды и его слова приводи в качестве аргумента, для подтверждения своей глупости, а не чьи-то ещё..
4.Сначала наш наперсточник, заявил, что Сталина поддерживало большинство
Послал же бог дегенерата в собеседники...
Ну а сталинисты в 21 веке берутся оттуда же, откуда и всегда. Всегда будут существовать моральные уроды, считающие что для достижения какой-нибудь величественной цели можно и нужно шагать по трупам.
Кстати, одним из таких уродов был и Краснов, считающий, что ради свержения большевиков можно опираться на нацистский режим.
Так что, уродец, сталинисты не только в 21 веке будут, но и всегда, в одиночестве тебе скучать не придется ни на этом, ни на том свете.
Скучно мне стало на этой ветке. Наш петушок совсем сник. В ересь впал. Отвали.
2. Лично Ганусовскому Краснов ничего не говорил, это пересказ, а с Науменко Краснов разговаривал ЛИЧНО, хотя такое ощущение, что для твоей единственной извилины это слишком сложная материя.
3. Как собирался Краснов избавляться от немцев, после того, как с их помощью скинут большевиков - он говорил с Науменко. Если с первого раза не понял, перечитывай столько, сколько нужно.
Что-то давно от тебя не слышно воплей о русофобии Краснова. Уже разобрался, придурковатый?
4. Сталин сам себя не называл упырем, за него это делают его распоряжения. Например, такое:
ЦК ВКП(б) предлагает в пятидневный срок представить в ЦК состав троек, а также количество подлежащих расстрелу, равно как и количество подлежащих высылке».
Как что-нибудь подобное у Краснова отыщешь, сразу же сообщи, а до тех пор отлипни, дегенеративный ты наш. В этой ветке насмерть присосался со своей ахинеей, так ещё и в соседней приклеился. Похоже, ты, действительно параноик... это многое объясняет.
Мало ему,видите ли!
Ты,как знаток,должон знать - качество превыше всего!
А твои мантры:присоски..отсоски...опарыши - это,Лешенька,оговорки по Фрейду...все твое родное,выстраданное!
Хозяин твой видать смекнул,что от одних желудей у тебя мозг,прямо скажем, и без того крохотный,жиркоом заплывает.Вот и решил твой рацион опарышами разбавить.Ты поэтому такой злой?
Ну,да на поглядим на твой умишко..
Через месячишко..
Теперь сроком не отделаешься и справкой от психиатра не отмажешься.Готовь себя на осиновый кол..без вазелина..
Не знал, что опарыши такие тугодумы.))
Пиши исчо, опарыш. Вазелиновая тематика тебе особенно удается. Сразу чувствуется - профи.))
На то ты и профессиональный идиот и опарыш!
Как тебя собственный мозг мучает...
Требовать у дружка своего будешь,если он тебе не даст!
Ты же профи..знаешь,когда надо уговаривать,когда требовать..
Могли бы сообразить, что это выдает их с головой.
Не все же там дебилы, как в данном случае...))
Так что не пыжься понапрасну,кто ты и что ты собой представляешь..все представляют прекрасно!
А теперь привет,Лешик!
Ничего,что я так фамильярно?
Мы же старые знакомцы.
Забавно смотреть на тебя,как ты холуйски прогибаешься под западный мир...
Да еще и мы на тебя положили..тяжко небось?
Но ты у нас стойкий,как оловяный зольдатик.
Верю,выстоишь,если раньше в дерьме своем же не захлебнешься!
Такое ощущение, что у тебя словарный запас слов двадцать, и ты их просто местами меняешь для разнообразия.))
Все тебя брезгливо стряхивают, а ты лезешь и лезешь.
Разве кто-нибудь так себя ведет, кроме профессиональных идиотов?))
Такую оценку,причем заслуженную тобой разве скроешь?
Видать в детстве тебя за вранье об стол мордой не раз тыкали..и по сей день тычут!
Ладно,что ты стал лишь дурачком,это еще не страшно.
Могло быть и хуже!
Поэтому тебе только и остается, что ссылаться на таких же удаков, как и ты.
А вот чтобы подтвердить, что твое основное занятие - прыгать с ветки на ветку и подтявкивать на гайдпарковцев - на это нужно не больше минуты.
Потому как больше ни на что не способен, никчемный ты наш.
Так и сдохнешь неудачником, озлобленным на весь мир.
Будь здоров, опарыш.))
Кто бы говорил о словарном запасе?
Твоего хватает,чтобы с санитарами собачиться на МП гадить..единственное,чему ты,урод нравстенный научился хорошо - это гадить!
Так,что гуляй лесом,спотыкаясь о корни...
Дневной план выполнил, или ещё не успел?))
Комментарий удален модератором
Нам нагло врали, что Россия
Под царским скипетром цвела,
Что надо сбросить серп и молот
И царского вернуть орла.
Но не взлетел орёл двухглавый
Россию ввергли в море бед,
А над планетой торжествует
Американский трупоед.-понял ? -идор .
Комментарий удален модератором
В тревоге осквернители,
Поборники "гуманности",
Бредовые мыслители,
Их беспокоят странности.
Ведь так они стараются,
Льют зелья ядовитые,
Но Сталин возрождается,
Сквозь образы разбитые.
А те не унимаются,
И, позабыв о лени,
Сильней народ стараются
Поставить на колени.
Но Сталин возвращается,
И встанет Солнце Славы,
Век новый начинается
Российской Сверхдержавы.
Комментарий удален модератором
а ВЫ - ЧТО сделали ?
Передовой вы наш, революционный класс ?
Дома на кухне отсиделись ?
Ну - и чё теперь ныть ?
Что ВЫ хотели - то вам и сделали.
С рабами - как с рабами.
И ещё, из мира интересного: если в фамилии "Сидоркин" букву С заменить на П, то получим совершенно новое звучание.
Кстати, на древнегрузинском ჯუგა [джуга] значит «сталь».
Именно это и показывает уровень руководства. За пару лет выбили преступников Гражданской войны и Троцкисто-иудейскую составляющую. Недаром вы до сих пор скрежещете зубами.
"извечные враги русского народа евреи,англосаксы,масоны и инопланетяне" - первые - ещё и не благодарные; последние - в Вашем больном воображении.
А упомянутые персонажи Высоцкого - вообще жители дурдома. Что ж Вы на них ссылаетесь?
Комментарий удален модератором
Ничего плохого с Путиным не произойдет и его имидж совершенно не пострадает.
И то, как Сталин самолично расстрелял сотни миллионов безвинных жертв - тоже видел. Правда, потом оказалось, что их было на порядки меньше и в основном это были уголовники (насильники, убийцы, грабители) - но всё равно ВИДЕЛ.
Не припомню чьи мемуары читал сам.
Если только Вы.
Более того. Сейчас становится ясно, что причина покрывательства Путиным всех Сердюковх - Зурабовых как раз влияние его жены.
Комментарий удален модератором
В том, что его "все боялись" ?
Так ведь и Вы будете бояться пьяного нищего хулигана, размахивающего ножом в подворотне.
Это хулиган - будет, по Вашему мнению, великим человеком?
Или Вам захочется позвать милицию?
То, что влиятельная - это точно. Потому что оружие у неё - было. Такое никакой "анти-", думаю, отрицать не станет.
Но достигалось это оружие чудовищным ограблением трудящихся, степень которого не снилась и Марксу.
Те, кто что-то производил, содержали не только военно-промышленный комплекс, но и остальных, которых, чтобы казалось, что нет "капиталистической" безработицы, содержали в скрытой безработице - сотнях никому не нужных НИИ, да и убыточных предприятиях вроде "Скорохода", чьей обувью были заставлены прилавки, т.к. её никто не покупал.
В мире о стране судят по её товарам.
Ни одного советского товара никогда не было ни на одной полке ни одного магазина планеты.
Про доступность услуг - не взялся бы поддержать. Забыли выражение "ненавязчивый сервис"?
Это придумали не заокеанские очернители, а сами участники той "нормальной" жизни.
Вся страна носила или сапоги, или изделия "Скорохода" и аналогичных фабрик. Других не было. Поэтому они не залеживались.
Это ненаучно.
Опровергать - невозможно.
Я писал про Ленинград.
А во "всей стране" вполне могли быть другие обстоятельства.
Какие поспешные бывают люди !
Пишет - "Неправда! В 1962 году очередей за хлебом не было!!"
А потом выясняется, что - да, У НИХ в Краснодарском Крае - не было.
Тем более, что Вы сами красноречивейше пояснили - "потому что других не было".
А на "Скороходе" работала моя двоюродная сестра. Инженером.
И все расклады по сбыту - это, как сейчас говорят, "инсайдерская" информация.
Вы поймите: тогда загран обуви не было. Оставалось носить "скороход" или ходить босым.
Если "скороход" лежал на полках, это было хорошо.Значит, хотя бы скороходом можно было обуть людей.В 1943 и этого не было (Шла ВОВ. Гражданское население не снабжалось промтоварами). Я носил туфли из материи на деревянной подошве. А тут "Скороход"! Это уже достижение.
Импортная обувь появилась в Москве году в 53-54.
Зажиточные стали носить ее (500 сталинских р.)
Носили только в городе. В деревне (1947) латанные перелатанные сапоги. Лаптей я не видел.
Ваше "Вы поймите" - это не ко мне.
В 50е годы я был уверен, что единственный цвет обуви, который бывает для мужчин - это чёрный.
Во второй половине 60х годов начали появляться коричневые.
А пальто бывает два - зимнее и демисезонное.
В конце 70х я подался в агитаторы - просвещать молодых, насколько улучшается жизнь.
Уж не знаю, что они обо мне думали.
А в Штатах в это время у каждой семьи было по две громадных машины.
Как у нас в 1989 - пустые продуктовые полки, а в 150км в пустяковой малюсенькой Финляндии - сколько угодно продуктов.
Не поторопитесь заподозрить меня в преклонении.
Я всего лишь размышляю.
Сталин отказался от "плана Маршалла" - совершенно справедливо опасаясь за СВОЮ власть.
"А то люди поймут, что без "большевиков" жить в тысячу раз лучше.
На народ ему было наплевать.
До ВОСР 80 %; крестьян было неграмотным.До ВОСР по свидетельству ЛНТолстого ВСЕ крестьяне весной ели лебеду. До ВОСР В России на образование, медицину тратилось денег в три-четыре раза меньше, чем в США (могу дать ссылку на дореволюционных исследователей)
Ей -Богу не знаю, почему Сталин отказался от Маршалла.
Хорошо, что размышляете, я тоже стараюсь.
Мне кажется существенным то, что я старше и видел больше плохого.
После Хруща, Горбача,ЕБН я не считаю, что Сталину было наплевать неа народ.
Повторяю: я наблюдал, как в период 1945-55 люди начинали жить все лучше. И это после такой разрухи (Сотни тысяч разрушенных городов и поселков)
Во что же одевался Советский народ. Рассказываю по себе любимом. Думаю, что это типично
В 1942г. носили еще довоенное. Мои штаны мама чинила десятки раз.Под дыру подкладывалась шерстяная тряпка, и простгивалась на машинке много раз.В результате задница моих штанов напоминала бронь.
В 1943г. я носил туфли из матерчатого верха, подошва состояла из двух (чтобы сгибалась) деревяшек .Зимой поверху ватник., купленный на Тишинском рынке, на деньги, вырученные от продажи поллитра водки( По продовольственным карточкам рабочим – это я_, и служащим – это мама_, полагалось по поллитра в месяц.
Выпускались довольно дорогие шевиотовые костюмы не для всех. Я, студент, носил бумажные (хлопковые) безобразного качества. Изредка на том же рынке, за ту же водку мог купить брюки .Где-то в блоге описываю, как торговался с продавцом. Обувь – ботинки фабрики «Скороход»: Кожемитовая подошва, верх из кожезаменителя. Цена 70-80 сталинских рублей.
В 1952 я окончил МАИ, стал прилично зарабатывать. Принялся одеваться. Будучи неженатым пижоном купил себе самый дорогой отечественный костюм за 155 сталинских р., югославские туфли за 500р.Но на работу ходил в бумажном безобразном костюме, гладить который приходилось каждый день.
В 1956 появились недорогие венгерские немнущиеся костюмы и мы перешли на них.Появились нейлоновые очень дорогие (200-230 р.)рубашки Хлопковые стоили 70-80р., но мы пижонились в нейлоновых.
Мы совершенно без пересадки все 20 лет продолжаем жить ровно при тех самых "большевиках".
Все басни про "демократов" и "либероидов" - только для затуманивания мозгов.
Ни один из этих не был у власти ни мгновения.
Эти самые "большевики" - в очередной раз показали своё звериное лицо.
"Всё - только для себя!"
Вы не забыли у Остапа Бендера - "Пиво продаётся только членам профсоюза!"
Так же и "блага - только членам партии".
Не стали они делать ни демократии, ни капитализма.
Всё то же самое - "держаться за власть, оппонентов (для этого) - уничтожать!!"
Это и имеем.
Думаю, что "Горбача" трогать - бестолку.
Он получил на руки уже развалившееся.
Был шанс поделать Косыгинские реформы - немного поделали.
Но тут же - откат.
На том и рухнули.
Не те ставились задачи, не те требовались отчёты.
"Гони план!! Ах, не справляешься!! Да кто спрашивает тебя за какчество? Спрос - только за коликчество!!" (По Аркадию Райкину)
Так и загнулись.
Его бы - специальной статьёй.
Это - документ эпохи.
От себя добавлю - "хорошее" - это югославское и венгерское. :))
Негры в Африке тоже вынуждены были хрумкать наши тракторы "Беларусь".
Зачем Вы упоминаете о том, что мы - да, были нищими и несчастными, но бывали и такие, которые были несчастнее нас?
Вы с такими ориентирами - когда-нибудь кого-нибудь догоните и перегоните?
НЕ БЫЛО НИКОГДА в СССР НИЧЕГО конкурентноспособного.
Увы.
2) в моем блоге есть пара автобиографических статей. Читайте.
Могу предложить отсюда вывод, что те, кто был всю жизнь у них вокруг - тоже были теми же Искариотами.
Как и прочие 19млн "партийцев", из которых НИКТО не вышел на улицы при роспуске партии.
Как-то вот так-то - про "большевиков".
Петр трижды отрекся. И остальные тоже.
Предполагать можно, что угодно.
А Вас мне жаль, не везло. Зато сейчас - в шоколаде?
"сотни никому не нужных НИИ и убыточных предприятий" - это просто Ваше личное мнение
Надо же, даже в старых фильмах можно увидеть наши легковушки на улицах той же Италии, не говоря уж о соцстранах, наши телевизоры и проч. (причем, в фильмах не советского производства). Так что, опять Ваше голословное утверждение. Часы, фотоаппараты, холодильники, радиоприемники, алкоголь, сигареты, швейные машины и проч. - все это статьи советского экспорта. Не говоря уж о станках с числовым программным управлением, ЭВМ, высокоточным оборудованием для отраслей машиностроения, энергетики, в том числе и атомной и проч.
Доступность услуг - какие именно услуги Вам были недоступны в СССР
А они Вам это - подтвердят.
Это в СССР автомобили всегда были дорогущие и по многолетним очередям.
В общем, тем, кто видел только жизнь в СССР - другого себе и не представить.
В Штатах и сейчас ВСЁ дешевле, чем в Европе.
Только не надо меня слушать.
Вы - поездите сами.
А я не вижу для себя такой необходимости.
Когда часы в мире стоят, условно говоря, 10 долларов, а СССР продаёт свои по одному доллару (а это относится ко ВСЕМ упомянутым Вами товарам) - то, разумеется, найдутся категории населения, которые будут такому рады.
Наши сейчас тоже на рынках радостно покупают китайское.
Ничего советского.
А "Волга" - и вообще отродясь - "Форд".
Все модели, начиная с "Эмки".
Во-вторых, мои родители, молодые специалисты, в конце 50-х за год накопили денег и купили Волгу, на которой много лет потом путешествовали. Никаких "многолетних" очередей не было.
" 408-й» отличался стильным и современным по меркам середины шестидесятых годов дизайном, имел достаточно высокие уровни комфорта и комплектации для своего времени и класса. Автомобиль сохранял мощный нижневальный двигатель, унаследованный от предыдущих моделей «Москвичей».......
До конца шестидесятых годов он пользовался хорошим спросом за границей, и более половины выпуска было экспортировано, в том числе — в развитые капиталистические страны, в частности, в 1965 году — около 45 % выпуска, в 1967 — около 51 %, в 1969 — около 64 % (последнее — с учетом модели «412»).
В Скандинавии этот автомобиль продавался как Moskvich Carat[2], во Франции — как Moskvitch Elite 1360, в Англии (выпускалась специальная праворульная версия) — как Moskvich 408, в Германии — как Moskwitsch, в Финляндии — как Moskvitsh, Elite (двухфарный) и Elite de Luxe (четырёхфарный ....
В Болгарии автомобиль собирался из советских машинокомплектов под обозначением Рила 1400
Если обратиться ко мнению зарубежных экспертов, то, скажем, английский журнал «The Autocar», в 1960 году проведший тест-драйв автомобиля «Волга» ГАЗ-М-21К (внешность этой модификации была близка ко внешности прототипов 1954-55 годов), вполне признавал исконно-советское происхождение «Волги»
Для «Волги» был разработан (конструктор — Гарри Вольдемарович Эварт) совершенно новый двигатель, верхнеклапанный, с полусферическими камерами сгорания, расположенными не в ряд, а под углом клапанами, впускным коллектором на левой и выпускным на правой стороне головки цилиндров, цепным (а не шестерёнчатым) приводом высоко расположенного распредвала. Такие двигатели устанавливались на прототипы 1954—1955 годов. . На серийных ГАЗ-21 использовался перепроектированный вариант этого мотора, разрабатывавшийся для не пошедшей в серию «полуторки» ГАЗ-56
Если бы колонизаторские "фокусы" никого не волновали, то 1961 год не был бы назван "годом Африки" - все колонизаторы оттуда ушли.
В 1975 ушли португальцы.
А Англия ушла отовсюду ещё в 1948.
Без всякого геноцида. Мирно.
А потом оказалось, что У НЕЁ родители были дипломатами и У НЕЁ в доме ВСЁ было, поэтому она не ходила по магазинам, а судила по тому, что было у неё В ДОМЕ.
Другие, бывает, пишут, что это враньё, что в 1962 году были очереди за хлебом.
А потом оказывается, что человек жил в краснодарском крае - у них там было сытно, а про происходившее в других местах - не знал.
Так же и с молодыми специалистами.
ВСЕ молодые специалисты не могли купить не только автомобиль.
С Вашими родителями - там есть какие-то специфические подробности.
Мирно? А все остальные думают что в результате ненасильственного сопротивления Ганди с начала века, когда они давили танками и пулеметами демонстрации (Ирланщев тоже кстати такнами, потом пришлоаь тоже "мирно"...
Будете в следующий раз обрушиваться на Англию с её жестокостями - не премините иметь ввиду и СССР с, как минимум, Афганистаном, где кишлаки обстреливали совсем не пряниками.
Какие-то вот они такие - эти насильственные военные присутствия - всё с танками, да с танками...
Забавно, что любая картина называется "ЗАВОЕВАНИЕ Сибири Ермаком".
И на всех картинах там отряд Ермака почему-то с саблями, а не с пряниками.
Наверное, они саблями отмахивались от комаров, правильно?
Как вариант - "ПОКОРЕНИЕ Сибири".
Думаете, чем-то отличается от покорения Англией Ирландии?
Людям - плохо.
Как минимум - многое непонятно.
а КОГДА-ТО всё было понятно.
Сердиться на них - это всё равно, что сердиться на детей в детском саду, которые хотят на горшок.
Заставлять их садиться на горшок - не то.
Но и к выдержке прибегать не приходится. :)
Но для советского народа, отсечённого от альтернативных источников информации - уж очень было удобно придумывать удобнозвучащие штукенции.
А сами они - вряд ли пели дифирамбы нищему, которому всю войну подкладывали в руку подачки.
Уж им-то всё было хорошо видно.
После 1975 года АВВА и Бони М - были.
Так вот, я не знаю, приравнивались ли условия на той ГРЭС по снабжению к "Арзамас-16", но на спецобъектах - да, такое бывало.
Из этого - НАИВНО экстраполировать, что такое было во всей стране.
Люди специально и записывались на всякие БАМы и газопроводы Заполярья, чтобы, например, купить, в результате, квартиру.
Я Вас не отговариваю.
Живите себе преспокойненько в этом розовом сне, что "во всей стране у всех так и было".
Но если Вы человек хоть чуть-чуть серьёзный - то спросите у своих родителей, сколько они получали и как они накопили на "Волгу".
Можете пока посчитать сами.
Зарплата у ИТР - 120 рублей.
"Волга" - 6000 рублей.
Сколько, Вы говорите, месяцев надо, чтобы накопилось?
И распечатки из советских автомобильных изданий про тогдашние автомобили и двигатели - отправляйте к марсианам.
А нормальные автомобилисты над этими "материалами" не будут и смеяться.
http://istmat.info/node/18454
Статистическая таблица ЦСУ СССР «Среднемесячная денежная заработная плата рабочих и служащих по отраслям народного хозяйства СССР в 1940, 1945, 1950-1955 гг.
или здесь...
http://www.opoccuu.com/wages.htm
Кстати, на производстве зп у ИТР была гораздо выше 120 р.
Нафигейшн мне "бла-ба-бла" ЛЖИВОГО ангажированного "госкомстата", если я тогда ЖИЛ и всё ВИДЕЛ?????
Мне важнее придуманная лапша на уши (как и с Вашими "сведениями" по автомобилям) или ТО, КАК ОНО БЫЛО????
Вы ещё почерпайте сведений о производстве тканей и прочего на душу населения.
Во - золотой век складётся в Вашей голове!!!!
Я же Вам сказал - я - не против.
Не отговариваю.
Живите себе преспокойно в наиприятнейшем опиумном розовом сне.
Не собираюсь отговаривать.
Уважаю Ваш выбор.
Во-вторых, Советская власть, добытая и сохранённая огромными жертвами, дала свои плоды: к 50-м годам большинство народа могли жить по принципу "от каждого по способности - каждому по труду"; большинство чувствовало себя счастливыми и социально-защищёнными. И относились друг к другу по-человечески.
Но я сознаю, что СССР - это страна без будущего: стоило ослабить узду - и полезли наружу все пороки человека. Не удалось Сталину прочно воспитать советских людей, не той, видно, мы породы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD
Список войн
Мы - по делу, или нас остановит один к десяти?
Ну, - если Вас останавливает - то дело Ваше.
А так - я про ту реформу, когда то, что стоило 15 копеек (телефон), стало стоить 2коп (то есть, на четверть дороже) - могу рассказать из первых рук.
Откуда ВЫ взяли слово "каяться"?
Я всего лишь сказал про одинаковость.
А что касается англо-саксов - то эти - и вообще никогда ни в чём не считают себя виноватыми.
Сибири. искал в поисковике какие народы сгеноцидены. оказывается все успешно увеличивают население.
Ермак с ханом чингизидом Кучумом воевал, с Сибирской Ордой - говударством а не с народом.
из обсуждений
Летом 1581 года вольный казак Ермак Тимофеевич на деньги промышленников Строгановых собрал отряд в 840 человек, 840 человек захватили ханство ))))
Покорить такой кусок земли таким количеством войнов .... Наверняка ханов которых они свергали нелюбили куда больше, и боялись куда больше чем Русского царя, потому так легко и покорялась сибирь, своим новым владельцам.
Из Википедии
Шурави́ (перс. شوروی — русский эквивалент слова шоурави — šouravī: советский, от араб. شورا — šourā — совет[1]) — образ советских военнослужащих в Афганистане, тесно связанный с образом советского солдата, произошёл от афганского названия советских специалистов и служащих Советской Армии, мобилизованных для войны в Афганистане. Образ получил распространение сначала среди афганцев, среди душманов был распространен лозунг: «Marg bar shouravi» (дари «مرگ بر شوروی» — «смерть советским»), впоследствии — среди ветеранов афганской войны.
О шурави, о советских солдатах, воевавших в Афганистане, сняты фильмы («Шурави»[2]), написаны книги[3], патриотические клубы создают музеи[4].
В настоящее время слово «шоурави» используется в Иране, а также выходцами из Ирана без негативного оттенка, а зачастую и с оттенком уважения, в значении «выходец из Советского Союза / России».
. 3 июля 1979 года американский президент Джимми Картер подписал президентский указ, санкционирующий финансирование антикоммунистических сил в Афганистане.[8]. В своём интервью 1998 года французскому журналу Le Nouvel Observateur, Збигнев Бжезинский вспоминал:[9][10]
Мы не толкали русских вмешиваться, но мы намеренно увеличили вероятность, что они это сделают… Le Nouvel Observateur: Бывший директор ЦРУ Роберт Гейтс утверждает в своих мемуарах, что американские спецслужбы начали помогать афганским моджахедам за шесть месяцев до советского вмешательства. В то время Вы были советником президента Картера, значит, Вы играли ключевую роль в этом деле. Вы подтверждаете это? Збигнев Бжезинский: Да. Согласно официальной версии истории, помощь ЦРУ моджахедам началась в течение 1980 года, то есть после того как советская армия вторглась в Афганистан 24 декабря 1979 года.
"Взялся за гуж - не ной, что тебе кто-то мешает".
Ваши слова
В том, что его "все боялись" ?
Так ведь и Вы будете бояться пьяного нищего хулигана, размахивающего ножом в подворотне.
Сейчас идет неприкрытый передел мира США и СССР бывшая противовесом нет, Россия подмахивает в изнасиловании этим опьяневшим от безнаказанновти хулиганом.
хочет - и подмахивает.
ХОЧЕТ !!!!!!!
И делает.
По крайней мере, - "правительство".
Какие идиотские 43% за него голосовали ?
Госслужащие, все силовики и пенсионеры.
Этих как раз те самые 43%.
Они рады той тарелке супа, которые он им даёт.
Им до лампочки, что госслужащие у путина получают ЗАРПЛАТУ - 740 МЛН рублей.
Извиняйте - им никак не возразить, что они сами себя ведут как самое дешёвое быдло.
Без обид.
"путин", считай, спит с их женой, а они рады, что он даёт им тарелку супа.
Они тогда - кто???????
Сегодня дисктирую на тему Сталина с больной мастурбирующей против Сталина (дал ей анализ фетишизма) в клубе Яндекса, говорит что жертвы реформ Ельцина - Гайдара это спившиеся отравившиеся от суррогатного алкоголя.
Ответил что стоящих у власти и травящих людей отравленным пищевым продуктом (алкоголь относится к пищевым продуктам) расстреляли бы. Сказала что это не они. Тогда получается что правительства не было, если не могли остановить отравление населения и открытый бандитизм, отъём квартир и ограбление.
То есть получается что Ельцин-Гайдал это бандитская шайка, если не власть, логически. И они бросили Россию в бордель американцам.
http://igemon-pafnutiy.ya.ru/replies.xml?item_no=17082
Я бы очень дорого отдала за то, чтобы этого усатого чудовища НЕ БЫЛО НИКОГДА в истории России!
http://igemon-pafnutiy.ya.ru/replies.xml?item_no=17081
Хорошо. Вечный ПОЗОР сталину- убийце. Теперь - НЕ разжигание.
Мне плевать на его нацию - не плевать на то, что он со страной сделал, обманным, воровским путём захватив эту свою "неограниченую власть".
============
Это не комментарии дешевого былда? Быдло есть среди всех слоёв общества и кто называет других быдлом это и есть настоящее быдло, ведущее диспут на уровне торовок семечками на базаре.
Франция с Корсики тоже не ушла.
А там - примерно, как абхазцы, а вовсе никакие не французы.
Про английские острова в 30км от Франции (это как Кронштадт от Санкт-Петербурга) - будете спрашивать?
я НЕ сказал, что кто-то - быдло.
Я сказал, что определённое ПОВЕДЕНИЕ - это КАК У быдла.
Стало быть, у меня это - НЕ обзывание, а характеристика ДЕЙСТВИЙ.
Не веди себя, как кролик - никто не скажет, что ты ВЕДЁШЬ себя КАК кролик.
А иначе получается, как у блондинок - ДЕЛАТЬ можно что угодно, но вот говорить об этом - ни-ни.
Лично я - уважаю Вашу позицию приверженности к той одной извилине, которую Вам дали на политинформации в детском саду.
Это как со счётом на палочках.
"Одна палочка и одна палочка = две палочки. А ваша непонятная и глупая таблица умножения - это бред сивой кобылы!!"
Другое дело, что воспринимающая сторона была не готова к ответу на то, что сама спросила.
А вот мне - почти что жаль, что я так и не дал себе труд разобраться, как вставлять сюда картинки и видео.
А то такой же ускоренный эпизод про "несон":) есть в к/ф "Бей первым, Фредди!"
Достали эти испанцы англичан своими пиратами.
А потом (собаки !) ещё и "непобедимую армаду" на них насылали.
Ну, что с ними ещё делать?
Россия, как я понимаю, тоже пока не планирует возвращать Пруссию.
- "Только от недостатков аргументов оппонент переходит на подобный тон"
Согласен.
Я, похоже, зря вмешивался в Ваш разговор с самой собой.
Уменьшаем на один нолик, чтобы было легче считать.
Итак, 70 рублей и 1500.
И сколько, Вы говорите, месяцев копить?
Я Вам доложу, эти 50, 70 в ту эпоху были дико малюсенькие деньги.
У моей мамашки-учительницы было 60.
Видел я всё это.
И офицер на свои 90 тоже не мог разгуляться.
В нашем военном городке мотоциклы покупали только лётчики.
Потому что у них было гораздо больше.
Что нам сейчас-то от всех этих "было-мыло-барабыло"????
"Где тема, Зин?" (с)
Точно так же можно обсуждать разницу в способах изготовления луков в Англии и во Франции в XII веке.
Хотелось бы знать, кем был Ваш дед?
Говорить об отрицательных сторонах можно вполне спокойно и объективно.
Один дед был мастером по изготовлению обуви, а второй - рабочим.
А вот насчёт "удалось" - Вам всего лишь втюхали, что это была самая лучшая, уникальная страна, лучше которой не было.
Я тоже так искренне считал.
Я даже работал в обкоме комсомола агитатором - считал, что надо просвещать всех.
Ну - это, как сейчас носиться по Северной Корее и говорить всем, что лучше Северной Кореи стран на планете нет.
"Я даже работал в обкоме комсомола агитатором" - и когда же переметнулись? Когда поняли, что на развалинах Союза можно подняться?
У меня есть приятель, дед его был крестьянином, отец - инженером, сам он защитился, жил безбедно - так он тоже стал обличителем. Надо всё-таки отдавать себе отчёт, благодаря чему кто хотел - могли выучиться, стать людьми.
Ну, свергли Советскую власть - какой шанс сейчас у крестьянина и рабочего, у их детей? Девочке, чтобы не голодать и не экономить копейку, куда? На панель? А мальчику? В менеджеры? В эту армию паразитов? Всем - в Москву? А России - куда?
"Переметнулись...", "Бедность...", "Отдыхали..."
Скучно.
Живите в своих столь милых для Вас лозунгах.
Лично я Вам мешать не собираюсь.
"Пепел Клааса стучит в моё сердце".
(Тиль Уленшпигель)
Кто сжёг Клааса?
Испанские КОЛОНИЗАТОРЫ.
Комментарий удален модератором
Выбирал я Ельцина, думал лучше нету.
Ты прости меня, страна, за подлянку эту
Раз появившись, нелепые идеи прочно удерживаются, и их не удается устранить никакими убеждениями. Вместе с тем они размножаются отчасти путем логической разработки, отчасти благодаря постепенному возникновению новых нелепых идей, которые зарождаются так же, как первоначальные. В значительной мере также обманы чувств, преимущественно галлюцинации слуха, доставляют материал для бреда. Что касается содержания последнего, то преобладают идеи преследования, по крайней мере в начальных стадиях болезни; впоследствии вместе с ними большую роль играют идеи величия…"
Паранойя Словарь Брокгауза и Эфрона, 1908-1911 г.г.
Комментарий удален модератором
И уже антисталинисты выглядят назойливыми врунами.
Сталин. Бехтерев. Паранойя.
- Правда ли что в 28 году академик Бехтерев осматривал Сталина и поставил диагноз паранойя.
- Понимаете, всё делалось таким образом: напечатали в одной газете вот такую вот "красивую" историю: что Бехтерев был у Сталина, осмотрел его, вышел и сказал: "Паранойя," - потом его пригласили в буфет, где отравили. Дело в том, что мои родители были живы, когда умер Владимир Михайлович Бехтерев. И, в общем, примерно представляли себе почему Владимир Михайлович умер. Но представить себе что Владимир Михайлович Бехтерев, в первую очередь врач, выйдя от больного публично сказал такие слова мы не можем.
- К сожалению, не читал вашей книжки о Бехтереве. Там рассматривается версия об отравлении Бехтерева Сталиным?
- Я знаю эту версию - чушь собачья. Эту версию принесли, очевидно, в 1956 году врачи, возвращавшиеся из лагерей. Тогда появилось безумное количество мифов и среди них - вспомненный вами: якобы Бехтерев был отравлен Сталиным в 1927 году за диагносцирование у него паранойи. Бехтерев действительно обследовал Сталина как невролог в том году, в промежутке между двумя съездами: психологов и педагогов. В ту же ночь он умер, отравившись. Однако у Сталина тогда еще не было достаточной команды для такого тайного убийства.
И главное - Бехтерев был настоящий врач, дававший некогда клятву Гиппократа и учивший студентов свято ее придерживаться. Поэтому, если бы даже он обнаружил у Сталина паранойю, он бы никогда не сказал об этом вслух. А по легенде он вышел в некую переднюю и сказал толпившимся там людям: "Этот человек - параноик". Бехтерев никогда бы не разболтал врачебную тайну...
Мысль внятнее оформляйте, если она есть. Даже если это параноидальная мысль.
Ведь Пиночет, вроде бы, восстановил экономику?
Правда, капиталистическую.
Исключение -грамотный антисоветчик Алексей Скворцов.Тот искажает истину тоньше.
Считаю, что нужно сначала изучить, потом высказываться
"На базе высшей техники" - но кто будет эту технику создавать? Кто даст "добро" на разработку и внедрение образцов новой техники? Бюрократы, которые вдесятером записываются в соавторы к изобретателю? А если изобретатель откажется вписать нахлебников, его пошлют подальше. Бюрократы в России извратят и погубят любую разумную идею. Поэтому бюрократов следует дрессировать, как это делал Сталин.
Что Россию не угробит, -
То её и возродит!
Да, киркою и лопатой
Наша началась звезда.
Мы же ведь не демократы –
Негров привозить сюда.
Дворянину экскаватор
Хоть дари – не станет рыть.
А мужик – он и с лопатой
Сможет золото добыть!
От сохи да от каменьев
До машин и тракторов
Выползал из безвременья
Мир голодных и рабов.
Строит жизнь не пан спесивый,
А Бойцы и Мастера.
Прав я или нет
Над Россией небо сине,
Сине море-окиян,
Кто бы ни видал Россию –
Синий цвет не зря ей дан!
Крест Андреевский на стяге
Осеняет мир морской.
Синий цвет живет на флаге -
Синий, а не голубой.
И, давайте-ка, уж, братцы,
Коль судить, – не за глаза,
А по-честному, без грязи!
Красный:
…Я согласен!..
Белый:
…Доказал!..
Время смут недолго длилось.
Всё решив наверняка,
Русь лишь в НЭП остановилась,
Примеряясь для броска.
И рванула в сини дали,
Отряхнув извечный сон.
…Да, такого не видали
Отродясь и испокон!..
От сохи патриархальной
За каких-то двадцать лет
Стала Русь индустриальной,
Создала броню и хлеб.
Миллионы беспризорных
Вырастить в героев рать -
Это не в носу козявки
Благородно ковырять!
Прорывалась на Восток,
Километрами воздушных
И стальных путей-дорог!
Не стояла попрошайкой,
Не стенала в никуда,
И не спекулянтской шайкой
Создавала города!
Что ж тех лет теперь чураться?
У державы стал оплот:
Сеть своих электростанций,
Флот морской, воздушный флот.
Всеохватное ученье,
Планов и наук успех.
Медицинское леченье -
Не кому-то, а для всех!
Запад бросился на нас,
Было страшно, было больно,
Но – настал России час!
Кем бы ни был изначально, -
От тувинца до хохла, -
Птица-Русь крылом печальным
Всех, как братьев, обняла.
Оттого, определённо,
И российский наш народ
Вся Европа оскорблённо
Вечно русскими зовет.
Это верно, что Европа
До сих пор изумлена.
Одного лишь я не понял:
Чем она оскорблена?
Синий:
Мы обидели Европу:
Не сдались и не легли.
Как же! Бывшие холопы
Пол-Европы запрягли!
Отказаться от колоний,
Сняв частично рабский гнёт,
Их заставил не плутоний,
А Гагарина полёт.
Бывший раб ремнём отхлопал
Всех имперцев цитадель -
Просвещённую Европу,
Демократии купель!..
Ничего нам не простят -
Ни свободы, ни печали, -
Хоть покайся ты стократ!..
Белый брат! Умерь-ка нравы,
Все мы связаны судьбой.
Станем вместе – будем правы,
Ты да я, да мы с тобой!
…Белый – песни лебединой,
Синий – неба и мечты,
Красный – исстари «красивый»,
Все нужны: Он, Я и Ты!
Над Россией небо сине,
Ясно-белы облака,
Красна девица-Россия
Есть и будет на века.
(Виталий Росляков)
А вот насчет эффективности "менеджера". Давно, уж лет 20 это слышу. Стало быть, гнобить генетику, квантовую механику (агностицизм!) - это эффективный менеджер? Отправить массу народа в лагерь, когда самый производительный труд - свободный, тоже эффективно? Или: марксизм - наука, марксист - ученый, который знает что и как. Гнобить генетику - это марксизм?
Да, контроль и ответственность - это как раз из серии "система выжимания пота Тейлора", это японские кружки качества и пр.