20.05.2013 04:00

Расходование денег УК

На модерации Отложенный

Уважаемые сообщники, помогите пожалуйста найти ответ на следующий вопрос, если возможно со ссылками на законы и куда обращаться. В настоящее время в нашем доме около 30% жителей являются должниками по квартплате перед УК.В отчете, предоставленном мне, как старшей по дому, за три года списание денег на вывоз мусора, содержание аварийно-диспетчерской службы , дизенсекция производятся из расчета на всю площадь дома.

Получается, что недоборы с должников покрываютя за счет добросовестных плательщиков. В результате денег на ремонт не остается.Имеет ли право УК так делать, и что можно сделать ?

12 186 2185

ЖКХ: ОТКРЫТАЯ ТРИБУНА

4725 участников

Смотрите также

Ваш случай сложный. УК по закону не имеет права давать Вам сведения о задолжниках. Откуда у Вас цифра 30%. Если у Вас есть на руках документ подтверждающий сумму задолженности и список неплательщиков и отчёт УК, можно смело обращаться в суд с иском о перерасчёте. Но делать это придётся каждому жильцу. Коллективные иски суды не принимают. Возможно коллективное обращение в Роспотребнадзор, Комитет ЖКХ или прокуратуру, но предварительно проконсультироваться у юриста по тексту заявления.

2 Экспертное мнение

Марина Ми ответил Алексей Паршиков

2013-05-20

# 25847402

У меня есть отчет УК где указана сумма задолженности по дому, без указания фамилий должников.Что требовать перерасчитывать? И что можно написать в коллективном обращении?.Я думаю такая ситуация у нас во сем городе.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Тимофеев ответил Алексей Паршиков

2013-05-20

# 25847448

У Вас договор с УК. Требовать Вы должны с УК. Вас не интересует - кто чего должен. Только УК может подать иск на неплатильщика. А Вы должны требовать ВЕСЬ объём работ, предусмотренных договором.

Зачастую УК в сговоре с неплатильщиками. В их лице они находят поддержку: голоса на собраниях, свидетелей о якобы выполненных работах. Чем меньше УК выполнит работ, тем больше положит в карман.

Когда мы на суде их взяли за руку, они сказали - это наши отношения, мы на данный момент несём убытки. Они нам потом заплатят. Обидно, что наши суды этому верят больше, чем документам.

1 Экспертное мнение

Алексей Паршиков ответил Марина Ми

2013-05-20

# 25849346

Перерасчёт должна произвести Ваша УК согласно стоимости оказанных услуг на одного человека , а не из расчёта суммы задолженности поделенной на тех кто платит.

0 Экспертное мнение

Влада Эмет ответил Марина Ми

2013-05-20

# 25850033

Наша УК вывесила списки должников (без фамилий, только адреса и сумму). Её неплохо оштрафовали. Мало ли кто сколько начислит, это совсем не означает, что человек - должник. В суде нужно разбираться.

0 Экспертное мнение

Андрей Михайлов ответил Вячеслав Тимофеев

2013-05-20

# 25857047

"У Вас договор с УК. Требовать Вы должны с УК. Вас не интересует - кто чего должен."

Золотые слова.

0 Экспертное мнение

Марина Ми ответил Алексей Паршиков

2013-05-20

# 25857322

Спасибо.

0 Экспертное мнение

Алексей Паршиков ответил Влада Эмет

2013-05-20

# 25857990

Глупая система. Человек годами не платит за жильё,превратив квартиру в притон и взять с него, кроме пустых бутылок нечего. УК вынуждена стремится погасить этот долг перед РСО, и старается раскидать его на нас с Вами, вместо того чтобы выселить его, предоставить малоценное жильё, продать его квартиру, погасить задолженность, а разницу отдать ему. Думаю зная о такой перспективе он бы быстро нашёл бы деньги.

1 Экспертное мнение

lyuda41 DT ответил Алексей Паршиков

2013-05-20

# 25859303

Вот так и получается. Ответственность за все дела по дому возложили на собственников, а никакими правами их не наделили.

Плату за общие нужды, где приходится платить за должников, как-то требуют, а вот как с них спросить, не дают права. Какие недоумки сочиняли такие законы, впечатление, что это делали двоечники.

Вот так и страной управляют тоже!

1 Экспертное мнение

lyuda41 DT ответил Алексей Паршиков

2013-05-20

# 25859682

Вот именно!

2 Экспертное мнение

lyuda41 DT ответил Вячеслав Тимофеев

2013-05-20

# 25859704

Ничего себе!

1 Экспертное мнение

Алексей Паршиков ответил lyuda41 DT

2013-05-20

# 25860357

А ведь порой простой "задушевный мужской" разговор с таким экземпляром приводит к положительным результатам.

0 Экспертное мнение

Алексей Паршиков ответил lyuda41 DT

2013-05-20

# 25860707

А низзя! Его то как раз закон охраняет, вместо того, что бы защищать нас от таких выродков.

0 Экспертное мнение

Андрей Михайлов ответил Алексей Паршиков

2013-05-20

# 25861013

Ну это - на кого напоретесь... А то ведь можно "лететь, пердеть и радоваться", что отделался всего лишь фингалом...

0 Экспертное мнение

Андрей Михайлов ответил Алексей Паршиков

2013-05-20

# 25861060

"И одни нечестивые пожнут ярость других", ага.

0 Экспертное мнение

Алексей Паршиков ответил Андрей Михайлов

2013-05-20

# 25861460

Зачем же в крайности и так примитивно?

0 Экспертное мнение

Алексей Паршиков ответил Андрей Михайлов

2013-05-20

# 25861493

Другие нечестивцы это те кто платит?

0 Экспертное мнение

Андрей Михайлов ответил Алексей Паршиков

2013-05-20

# 25861580

Это те, кто, подмахивая жулью, лезет не в своё дело с "задушевными мужскими разговорами"...

0 Экспертное мнение

Андрей Михайлов ответил Алексей Паршиков

2013-05-20

# 25861783

Забавно, забавно...

А вот мне почему-то думается, что выродок - это Вы.

И с чего бы это?..

Вы часом не иудей?

1 Экспертное мнение

Алексей Паршиков ответил Андрей Михайлов

2013-05-20

# 25862629

О! и православнутый прорезался, издалека видать.

0 Экспертное мнение

Аннушка Маслова ответил Марина Ми

2013-05-21

# 25868037

Прямая обязанность УК -через суд взыскивать долги жителей. Вы не должны обращаться сами в суд.Не подменяйте собой бездельников.Недоборы с должников ни в коем случае не должны покрываться добросовестными плательщиками.Долг каждого собственника - его ЛИЧНЫЙ долг.Вас вообще не должна особо интересовать сумма долгов,в вашем общем распоряжении должна быть сумма начислений, а не фактически уплаченная сумма.

2 Экспертное мнение

Марфа Ветрова ответил Алексей Паршиков

2013-05-21

# 25869429

Вам в любой момент УК может выставить необоснованные, завышенные счета, которые вы не в состоянии оплачивать. Никакой суд вас не спасет. Суд даже разбираться не будет. И пойдете вы вслед за этим выродком.

1 Экспертное мнение

Игорь Шелков ответил Алексей Паршиков

2013-05-21

# 25870013

Алексей! Поясните пожалуйста Вашу мысль:" Но делать это придётся каждому жильцу."

0 Экспертное мнение

Алексей Паршиков ответил Марфа Ветрова

2013-05-21

# 25870730

Если будете сидеть сложа руки. А если поступите вот так http://ibryansk.ru/news/bryansk/2013/03/26/zhilkomservis-vozvraschaet-dengi.26793.html То всё у Вас получится.

0 Экспертное мнение

Алексей Паршиков ответил Игорь Шелков

2013-05-21

# 25871165

Исковое заявление с требованием перерасчета придётся придётся писать каждому жильцу. Если вы напишите материальный иск т. е. о взыскании конкретной суммы вам придётся оплатить госпошлину. А коллективные иски от жильцов всего дома суды не принимают, если Ваш дом не является юр. лицом.

0 Экспертное мнение

Влада Эмет ответил Алексей Паршиков

2013-05-21

# 25876171

Почему притоны позволяет полиция? Погашение долгов - не обязанность УК, это обязанность собственника, который нанял УК. Уже через полгода собственник должен бежать в суд с заявлением и разбираться. А он годами смакует ситуацию вместе с должником. Почему? Рыльце в пушку.

У нас большинство людей и так живут в малоценном жилье.

1 Экспертное мнение

Влада Эмет ответил Аннушка Маслова

2013-05-21

# 25876210

Именно ленивая УК свою обязанность скидывает на "добросовестных" жильцов. Но какие же они добросовестные, если покрывая ленивую УК, платят то, что ей всучат?

0 Экспертное мнение

Алексей Паршиков ответил Влада Эмет

2013-05-21

# 25877676

А как собственник узнает о неплательщике? Это конфиденциальная информация.261-ФЗ

0 Экспертное мнение

Влада Эмет ответил Алексей Паршиков

2013-05-21

# 25878714

Собственник - наймодатель или жилец. А наймодатель знает, кому сдаёт жильё. Наниматель вверяет ему свои личные данные.

0 Экспертное мнение

Алексей Паршиков ответил Влада Эмет

2013-05-21

# 25879606

Не платят жильцы собственники. Что делать?

0 Экспертное мнение

Влада Эмет ответил Алексей Паршиков

2013-05-21

# 25883248

По собственникам в силе решение общих собраний, но не УК.

0 Экспертное мнение

Алексей Паршиков ответил Влада Эмет

2013-05-21

# 25885167

У кого узнать эти сведения.

0 Экспертное мнение

Андрей Михайлов ответил Алексей Паршиков

2013-05-21

# 25889191

Не пытайтесь меня классифицировать, пролетите.

"Широк русский человек", - уж это-то слыхали, надеюсь?

0 Экспертное мнение

Андрей Михайлов ответил Марфа Ветрова

2013-05-21

# 25889263

"Суд даже разбираться не будет".

Именно.

НО...

"Мы почитаем всех нулями

А единицами - себя",

уж нас-то, всех из себя фильдепёрстовых, это никак не может коснуться".

Забыв, что "от тюрьмы, от сумы..."

0 Экспертное мнение

Алексей Паршиков ответил Андрей Михайлов

2013-05-21

# 25891645

Заметно.

0 Экспертное мнение

Марина Ми ответил Аннушка Маслова

2013-05-21

# 25895453

Никто не собирается взыскивать долги. Вопрос в том, чтобы с лицевого счета дома деньги расходовались на ремонт, а не на покрытие долгов УК другим компаниям.

0 Экспертное мнение

Аннушка Маслова ответил Влада Эмет

2013-05-22

# 25899301

Здесь Вы правы,надо ухо востро держать. Что они там в квитанции "втюхают".

0 Экспертное мнение

Галина Иванова ответил Марина Ми

2013-05-26

# 26045774

Указанная сумма - это еще не факт задолженности жильцами. В основном УК берут цифры задолженности с потолка, для увеличения своей зарплаты. Просто нужно у всех жильцов посмотреть оплаченные квитанции с объяснением, чтобы прижать УК. А если действительно есть такие жильцы, которые не оплачивают, то здесь два варианта: или наниматель или собственник. УК к нанимателю не имеет никакого отношения.

0 Экспертное мнение

Галина Иванова ответил Марина Ми

2013-05-26

# 26045966

Так, отчет УК не дает достоверной информации. Очень часто отчет составляется на подложных документах. Для выявления должников должны быть банковские выписки, которых вам никто не даст. Но каждый плательщик может сделать сам, запросив в банке справку об оплаченных суммах, приложив копии оплаченных квитанций.

А если вы хотите, то можете у УК затребовать бухгалтерские первичные документы.

Фишка здесь в аферах с деньгами.

0 Экспертное мнение

Показать 40 ответов

Свернуть ответы

Игорь Шелков

2013-05-20

# 25848727

Здравствуйте Марина! А какова у Вас ситуация в плане выполне-ния требований 261-ФЗ? Boroda.

0 Экспертное мнение

Марина Ми ответил Игорь Шелков

2013-05-20

# 25849058

Простите,я не юрист. О чем там речь?

0 Экспертное мнение

Игорь Шелков ответил Марина Ми

2013-05-20

# 25849641

Все потребляемые энергоресурсы должны оплачиваться по ПУ (приборы учета)

1 Экспертное мнение

Влада Эмет ответил Игорь Шелков

2013-05-20

# 25849965

Верно. По индивидуальным.

0 Экспертное мнение

Игорь Шелков ответил Влада Эмет

2013-05-20

# 25853352

Здравствуйте Влада. Хочу Вам напомнить, что это еще не все. ОДПУ и ОДПУ для ОДН и МОП. Не за горами 1июня (очередной срок установки всех ПУ

кроме газа), а что будет дальше нам не ведомо.

0 Экспертное мнение

Марина Ми ответил Игорь Шелков

2013-05-20

# 25857425

Пока с этим проблем нет. Платим по своим приборам учета. Энергоресурсы мы оплачиваем непосредственно прдавцу,минуя УК.Проблема только расходовании средств на содержание и ремонт дома.

0 Экспертное мнение

Игорь Шелков ответил Марина Ми

2013-05-20

# 25860609

Выход есть! Но у этого выхода 2 законных действия: 1-е - напролом , 2-е - "С УМОМ". Все зависит от того в какой последовательности они будут идти. Это уже Ваше решение. На эту тему я сейчас готовлю доклад, но когда смогу его вынести на общее суждение еще не знаю. Все, с чем Вы столкнулись, я прошел на собственном опыте и все там отражено. Выход повторяюсь есть!

1 Экспертное мнение

Алексей Паршиков ответил Игорь Шелков

2013-05-20

# 25861324

Перенесут , как обычно.

0 Экспертное мнение

Марина Ми ответил Игорь Шелков

2013-05-20

# 25861524

Хотелось бы по-конкретнее)))

0 Экспертное мнение

Игорь Шелков ответил Марина Ми

2013-05-20

# 25862321

Напролом - ТСЖ или ТОС, с открытием своих лицевых счетов. 1- кто будет вести бухгалтерию в мин. объеме. при расчетах с УК. 2- когда УК увидит, что она не может больше распоряжаться единовластно вашими деньгами, то укажет вам на дверь. Ищите мол др. УО, которая вас будет обслуживать, т.е. меняйте шило на мыло.

0 Экспертное мнение

Игорь Шелков ответил Алексей Паршиков

2013-05-20

# 25862508

Перенести "КАК ОБЫЧНО", все может быть. Но суть вопроса в др. Мы и дальше без ПУ будем платить с потолка. Когда ПУ установлены, то платишь по "ФАКТУ", а им это не выгодно.

0 Экспертное мнение

Марина Ми ответил Игорь Шелков

2013-05-21

# 25862836

ТСЖ - дом маленький,24 квартиры.По п2 с Вами согласна. Уже сейчас недовольны, что лезем в "их" дела. Малоквартирные дома вообще непонятно как могут содержать и ремонтировать свой дом.

0 Экспертное мнение

Алексей Паршиков ответил Игорь Шелков

2013-05-21

# 25863338

Установка ОДПУ на теплоснабжение дорогое удовольствие, Еще нет окончательного решения кто это будет оплачивать. Кроме того много старых домов в которых это вообще сделать невозможно. Вероятно это будет делаться постепенно во время капитального ремонта.

0 Экспертное мнение

Игорь Шелков ответил Марина Ми

2013-05-21

# 25863492

Поймите одно, любая УК или УО всегда боится консолидации жильцов. Ведь во главе консолидации стоят несколько человек, которые разбираются в каких- то вопросах по отдельности. Ведь наше сообщество (так называемый ликбез на дому) им как "нож под ребро". Я сам технарь, а вот теперь каждый день сижу в "Консультант плюс". Оформил подписку, читаю ФЗ, ПП, ГК,ЖК,

а я не юрист и вынужден повышать свои юридические знания. Как говориться жизнь заставит и жнец , и жрец и на дуде игрец. По др. не-зяя с ними.

3 Экспертное мнение

Игорь Шелков ответил Алексей Паршиков

2013-05-21

# 25863745

Да, Установка любого ПУ не выгодна ни УК, ни УО и даже РСО. Всем выгодно, чтобы мы платили "огульно". А дальше решение каждого. Лично я уже поставил ПУ на газ. Потребление составляет в 2 раза меньше, чем по нормативу.

Далее посмотрим, кто прав.

0 Экспертное мнение

Светлана Тохина ответил Алексей Паршиков

2013-05-21

# 25866711

Удовольствие дорогое,но быстроокупаемое.Правда если периодически шугать УК,проверяя показания по распечаткам.Например период с 15 февраля по 14 марта оплата на треть меньше,чем по нормативу.

0 Экспертное мнение

Светлана Тохина ответил Игорь Шелков

2013-05-21

# 25866798

Будем ждать.Тема интересная, смотрела в этом году отчет.По моему полный бред.80 тыс.руб-подготовка системы теплоснабжения к зиме.Но дело в том,что УК находит самых безпринципных людей подписывающих что ни попадя, в том числе и липовые протоколы собраний об избрании самих себя в совет дома.

0 Экспертное мнение

сергей ефимов ответил Игорь Шелков

2013-05-21

# 25867071

Может Вы подскажете что нам делать! В 2008 году в нашем доме установлен общедомовой ПУ расхода тепла, и на это было выделено из бюджета 250 тыс. руб., а собственников жилья домв было собрано по 5% с этой суммы. Согласно ФЗ №261 УК обязана следить за состоянием счётчика тепла и взимать плату за тепло учитывая показания этого счётчика. Но за весь период жильцы ни разу не платили по счётчику плата за тепло взималась по нормативу. УК объясняет это тем что счётчик якобы не работает, но по ФЗ № 261 УК обязана поддерживать его в рабочем состоянии, а они его просто вывели из строя чтобы оправдать свои незаконные поборы с жильцов как минимум берут в два раза больше за тепло чем положено по счётчику. Как заставить УК выставлять счета за тепло не по нормативу а с учётом показаний ПУ тепла?

0 Экспертное мнение

Аннушка Маслова ответил сергей ефимов

2013-05-21

# 25868192

Обратитесь в жилищную инспекцию. Проверят, в каком состоянии ваш ОДПУ. Напишите в прокуратуру, пусть выяснят,как РСО выставляет счета - по нормативу или показаниям ОДПУ. Из материалов проверки, с которыми вы потом ознакомитесь и сделаете себе копии(по закону разрешено заявителю), будет все понятно.

1 Экспертное мнение

Аннушка Маслова ответил Аннушка Маслова

2013-05-21

# 25868214

Срок поверки, наверное, уже у вас подошел.ОДПУ давно стоит.

0 Экспертное мнение

Алексей Паршиков ответил Светлана Тохина

2013-05-21

# 25868474

Это понятно, но попробуйте убедить в этом жильцов. если в доме 300 квартир, то сумма на одного получается не большая, а если их всего 12 - 15? А стоимость установки ПДУ та же?

Даже дешёвые счётчики на хол и гор. воду окупаются за 2-4 месяца всё равно не хотят ставить, а платят по нормативу фактически в 3 раза больше.

0 Экспертное мнение

Игорь Шелков ответил сергей ефимов

2013-05-21

# 25869094

Сергей Вы лукавите или чего-то не договариваете.

1 Экспертное мнение

Светлана Тохина ответил Алексей Паршиков

2013-05-21

# 25869288

У нас на доме пятиподъездном стоит три обошлось это удовольствие 450 руб.деньги со статьи ремонт и содержание.Контролировать УК такие жильцы обычно не хотят,а мнение свое считают важным.Попробуйте пугануть этих бестолковых Пост.261

0 Экспертное мнение

Игорь Шелков ответил Влада Эмет

2013-05-21

# 25870166

"НЕПРАВИЛЬНО" ПУ должны быть установлены "ВСЕ" и поквартирные, и общедомовые.

1 Экспертное мнение

Игорь Шелков ответил Светлана Тохина

2013-05-21

# 25870336

261 - это ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН, а не ПП и не надо

путаться самой и вводить в заблуждение др.

0 Экспертное мнение

Алексей Паршиков ответил Светлана Тохина

2013-05-21

# 25870560

Стоимость теплосчетчика ОДУ около полумиллиона с установкой. 450р это сумма с квартиры, с 1м2, или с человека?

Когда начинаешь поквартирно объяснять выгодность установки счётчика первым вопросом обычно бывает: "А сколько ты сам будешь иметь?" Дальше объяснять уже не хочется. По объявлению о собрании приходят из 110 жильцов человек 6-7 бабушек. В конце собрания - тот же вопрос. Да и объяснить им что то бесполезно.

0 Экспертное мнение

Алексей Паршиков ответил Игорь Шелков

2013-05-21

# 25871290

У нас нет ОДПУ на хол и гор воду, У кого стоят ИПУ оплачивают по ним, у кого нет счётчиков - по нормативу.

0 Экспертное мнение

Светлана Тохина ответил Алексей Паршиков

2013-05-21

# 25873175

Я немного ошиблась.450 тыс.руб. за три штуки с установкой.Никакие деньги никогда не собирали и не собираемся это делать.УК установила счетчики не спрашивая и не уговаривая нас.Посмотрела специально декабрь-январь, на 25% меньше чем по нормативу.

0 Экспертное мнение

Светлана Тохина ответил сергей ефимов

2013-05-21

# 25873371

У нас была подобная ситуация и врали,что украли,сломан.Сейчас немного прижали их.Выяснилось,что "экономия" около двух млн.Правда нашлись умники из шестерок подделали протокол собрания,что эти деньги пойдут на ремонты дома.Везде писала,не знаю что дальше будет.Ответов реальных пока нет.

0 Экспертное мнение

Влада Эмет ответил Игорь Шелков

2013-05-21

# 25874038

Правильно. Я не собственник, поэтому мне нет дела до общедомовых. Но дело должно быть управляющим компаниям.

0 Экспертное мнение

Влада Эмет ответил Светлана Тохина

2013-05-21

# 25874087

На 25% меньше, чем по нормативу. Но если включить и сумму стоимости счётчиков? А они почему-то так недолговечны, их так часто вынуждают менять! Получается: выгоды - ноль, зато возни столько прибавляется.

0 Экспертное мнение

Влада Эмет ответил Алексей Паршиков

2013-05-21

# 25874102

Свет, к примеру, всегда так оплачивали.

0 Экспертное мнение

Влада Эмет ответил Игорь Шелков

2013-05-21

# 25876255

Пусть бесятся. Сами и увязнут.

0 Экспертное мнение

Светлана Тохина ответил Влада Эмет

2013-05-21

# 25876608

Весной в половину,как минимум Срок поверки 4 года.Не могу сказать в какую сумму обходится эта поверка- не до того.Если судить по ИПУ,то накладно, получается,что очередной развод лохов.Тут тоже необходимо ставить вопрос: допущены недобросовестные (будем считать себя наивными) производители.Сразу вспомнила Ефима Андурского-эксперты, комиссии,ОРГАНЫ и прочее.Делом необходимо заниматься,а не создавать разные структуры.Это мое мнение.

0 Экспертное мнение

Светлана Тохина ответил Марина Ми

2013-05-21

# 25876854

Марина, наш дом 180 квартир, наших оголтелых шестерок уже шантажируют.Откажемся от управления,если будете копать.Копаю пока я одна,тыкаю их носом в выявленные немалые сверхначисления по мошеническим схемам.А Щелков по-моему простой теоретик.

0 Экспертное мнение

Иван Никитин ответил Светлана Тохина

2013-05-21

# 25880127

Такой апломб ! Неплохо бы вам, прежде чем ЛЯПАТЬ ГЛУПОСТЬ НА ВСЮ СТРАНУ, посмотреть отчёты УК и УБЕДИТЬСЯ, что счётчики "УК" посадила в стоимость содержания жилья и в затраты на его содержание! Когда в голове НОЛЬ- её всё равно -что 450 руб. что 450 тыс. рублей.

0 Экспертное мнение

Андрей Михайлов ответил Светлана Тохина

2013-05-21

# 25888446

"По моему полный бред".

Естественно, - бред. А Вы ожидали от жуликов чего-то иного?..

"Но дело в том,что УК находит самых безпринципных людей..."

Вооот!

Для этого в ЖК РФ и впихнуты НЕЛЕПЕЙШИЕ ОСС (якобы что-то РЕШАЮЩИЕ) и Советы МКД (правление колхоза "Червонное Дышло", гы).

1 Экспертное мнение

Игорь Шелков ответил Марина Ми

2013-05-21

# 25889982

Посмотрите ответ Алексея Паршикова! Какая необходимость возникает при обращении в суд.

0 Экспертное мнение

Игорь Шелков ответил Светлана Тохина

2013-05-21

# 25890012

Шелков

0 Экспертное мнение

Игорь Шелков ответил Светлана Тохина

2013-05-21

# 25891413

Анна! Будьте добры пояснить в чем я "простой теоретик", а то не понятно что объяснить.

0 Экспертное мнение

Игорь Шелков ответил Влада Эмет

2013-05-21

# 25892283

А у Вас в квитанции есть платежи ХВС или ГВС для ОДН, а также ЭЭ МОП. Если не секрет, то сколько.

0 Экспертное мнение

Марина Ми ответил Светлана Тохина

2013-05-21

# 25895224

То же самое, только если они откажутся, то по закону решать вопрос будет должна администрация города. Так что пусть не шантажируют.

0 Экспертное мнение

сергей ефимов ответил Аннушка Маслова

2013-05-22

# 25899816

Жилищная комиссии области ответила что наши заявления о предоставлении информации по показаниям счётчика тепла не предеусмотррены стандартом раскрытия информации по ПП№731, но я так подозреваю что предусмотрены другими законодательными актами.

0 Экспертное мнение

сергей ефимов ответил Игорь Шелков

2013-05-22

# 25899823

0 Экспертное мнение

Аннушка Маслова ответил сергей ефимов

2013-05-22

# 25901152

Пусть прокуратура по вашему заявлению сделает запрос в РСО, до какого момента туда подавались показания ОДПУ. За этот период в случае,если имелась экономия по потребленным коммунальным ресурсам,она должна быть вам возвращена. Вообще-то, странно:вы знаете. что прибор выведен из строя,и ничего не предпринимаете. Надо обязать УК его ремонтировать. У вас есть доказательства, что он преднамеренно испорчен?

0 Экспертное мнение

Игорь Шелков ответил сергей ефимов

2013-05-22

# 25903419

Здравствуй Сергей! Это Шелков Игорь -Борода. Я технарь - Баумский РП (1987). С 1996г. занимаюсь

"Евроремонт под ключ", дизайн проект, сметы и т.д. В данный момент занимаюсь своим 100кв. домом. Отв. за тех. состояние дома. Сейчас приходится осваивать и юр. и бух. вопросы. Не скажу, что знаю все, но знания постепенно набираются.

Вопросом установки ОДПУ по теплу начал зани-

маться еще в 2006 г. Собрал ОС, объяснил все жильцам, но народ у нас не доверчивый и посчитали это дорогостоящей блажью. К этому вопросу вернулись только осенью 2011г. Я контролировал процесс установки ОДПУ в доме. К вопросу о цене. Напрямую через фирму - 152 тыс. руб., через УК - 178тыс.руб. (обули). Так что по тепловычислителю я владею не только информацией, но и пользуюсь постоянно им. Эту зиму постоянно в ручную регулировал подачу теплоносителя в дом, чтобы через форточки жильцы не топили улицу и мы не платили лишние деньги. Вопрос погодного регулирования подачи тепла мне ясен полностью, но как и у всех не хватает денег. Разницу оплаты ЭР я знаю, не по наслышке, а на деле. У себя в кв-ре я уже установил ПУ на газ. Экономия 40%.

0 Экспертное мнение

Игорь Шелков ответил сергей ефимов

2013-05-22

# 25904126

К твоему вопросу. После установки ОДПУ Вы должны были подписать акт установки , он у УК. Копия у Вас. Каждый месяц мы забираем в УК отчет по потребленному теплу в УК. Отчеты хранятся у председателя ТСЖ. После окончания отопительного сезона я фиксирую показания у себя на ПК, отчетность. У нас установлен "ТМКН-Н12". Поверочный интервал - 4 года. Т.к. ОДПУ относится к общему имуществу дома, то без нашего присутствия ни кто не сможет снять или поставить его. Скорее всего в 2016 мне придется

самому заниматься организацией поверки ОДПУ.

Вот такая у нас картина сегодня. Так что мой совет

иди в УК и там ищи все концы: кто ставил, кто снимал, кто поверял. А в первую очередь потребуй в УК акт теплосети о введении в эксплуатацию и приему к учету данного ОДПУ в 2008г.

0 Экспертное мнение

Острасева Надежда ответил сергей ефимов

2013-06-08

# 26427268

Вам надо обратиться в Госжилинспекцию.

0 Экспертное мнение

Показать 47 ответов

Свернуть ответы

Надя Дудка

2013-05-20

# 25850391

Совету нашего МКД УК всегда указывала, что задолженность наших жителей 116 850 руб. , поэтому они не выполняют какие-то работы. Мы пошли в РКЦ и получили там справку о должниках, задолженность была всего 14 200 руб., на 5 квартир на 20.03.2013г. Вывод, УК обманывает жителей, что бы не выполнять работы по обслуживанию МКД.

0 Экспертное мнение

Марина Ми ответил Надя Дудка

2013-05-20

# 25857475

Справку дали без проблем? Как вы объяснили, что нужна такая справка?

0 Экспертное мнение

lyuda41 DT ответил Надя Дудка

2013-05-20

# 25859368

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

lyuda41 DT ответил Марина Ми

2013-05-20

# 25859762

Нам РКЦ по каким-то требованиям конфиденциальности (придумают же!) не дают таких сведений.

И УК тоже отказывает в информации.

0 Экспертное мнение

Марина Ми ответил lyuda41 DT

2013-05-20

# 25861200

УК не может отказать в информации любому собственнику жилья по официальному запросу. Закон назвать не могу,подскажут юристы. Я лично от себя подавала запрос о доходах и расходах по дому за три года. Ответ прислали, потом мы начали создавать совет дома, что бы контролировать расходы.

1 Экспертное мнение

сергей ефимов ответил Марина Ми

2013-05-22

# 25899891

Наша УК не отвечает ни на какие запросы поданные под роспись секретарю директора с вх.№, если посылаем письма через почту ч уведомлением, то УК за ними на почту не идёт и не получает и письма возвращаются назад.

0 Экспертное мнение

Надя Дудка ответил Марина Ми

2013-05-23

# 25933659

Начальник ЖЭК, всегда просит, поговорите с должниками, убедите их заплатить долг, Совет дома попросил дайте должников, 3 месяца не давали, после очередных наших претензий по плохому обслуживанию, + административное наказание жилинспекцией по ст. 7.22 КоАП РФ, сделали свое дело. Они дали нам такую информацию.

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Аркадий Сизов

2013-05-20

# 25850675

Управляющая компания не имеет права ссылаться на имеющуюся задолженность т.к.

1. Она является коммерческой организацией и не оплата ее услуг это ее предпринимательский риск.

2. Работу по взысканию задолженности собственники оплачивают как одну из составляющих управления домом.

3. Задолженность за пределами 3 лет не может быть взыскана даже по суду.

Основанием моего утверждения является постановление Президиума Высшего Арбитражного суда № 6464/10 от 29.09.2010г. Правила ведения бухучета по вопросам списания задолженностей, Гражданский кодекс РФ.

1 Экспертное мнение

Кук Ушкинд ответил Аркадий Сизов

2013-05-20

# 25852195

Аркадий Сизов, попробуйте примерить изложенные Вами требования к УО на себя и свою семью - вот при таких исходных данных:

_Вы единственный кормилец в семье, где, кроме Вас , ещё семеро по лавкам

- трое Ваших детей учатся в платной школе

- один (не дай БОГ, конечно) в платной клинике

- Вам уже пол-года выдают на зарплату, а авансы (50%)

- проживает семья в съёмной квартире

- друзьей у Вас нет, а банк не дает займа.

И вот, денег у Вас катосторфичкски нет, взять их негде. Поэтому Вы всем пытаетесь объяснить причины своего бедственного положения (детям, врачам, учителям, наймодателю..) И везде слышите один и тот же: "Ты чё нам гонишь, папаша?!!! Постановление Президиума ВАС РФ № 6464/10 читал?!!! То, что тебе кто-то, чего-то не дал - твои проблемы (ТВОИ ПРОИЗВОСТВЕННЫЕ риски)!!!! Где хочешь - бери деньги и делай! Не то - в суд и ещё ювенальную юстицию вызовем (ГЖИ, Роспотребнадзор и пр. нечисть)

Вот когда чужую ситуацию мяслеенно примеряешь к себе, то она как-то по иному смотрится...

1 Экспертное мнение

Андрей Михайлов ответил Кук Ушкинд

2013-05-20

# 25855815

Нормально смотрится...

"Взялся за гуж - не говори что недюж". Ну или - найух с пляжа...

1 Экспертное мнение

Андрей Михайлов ответил Кук Ушкинд

2013-05-20

# 25856236

Объясняю на пальцах.

Вы - Подрядчик, я - Заказчик.

У нас с Вами - ДОГОВОР, по которому Вы ОБЯЗАЛИСЬ делать А, Б, В, Г и Д.

Что происходит с Вами, когда Вы объявляете мне, что Г и Д выполнять не будете, хотя исправно получаете от меня ВСЮ ПЛАТУ, оправдывая это тем, что другой Заказчик Вам что-то недоплатил?

Правильно, получаете под зад коленом и вылетаете - с соответствующей репутацией (белым билетом), после чего у других Заказчиков Вам не светит и получение подряда на строительства двухочкового туалета типа сортир.

Что-то не понятно?

3 Экспертное мнение

Марина Ми ответил Аркадий Сизов

2013-05-20

# 25857505

Большое спасибо.

0 Экспертное мнение

Алексей Паршиков ответил Андрей Михайлов

2013-05-20

# 25858382

Зашел в магазин, а там сервелат по700р а денег всего 50р покупаешь 150 любительской.

Живёшь в трешке со всеми удобствами тепло, ГВ ХВ электричество горит, а платить за это не чем. Продавай трёшку ,покупай за что сможешь платить. А платить надо за всё. Можно и на детях с экономить в обычной школе. Плата за жилищные и коммунальные услуги это тоже чья то зарплата.

0 Экспертное мнение

lyuda41 DT ответил Кук Ушкинд

2013-05-20

# 25859898

Не утрируйте. По одежке надо протягивать ножки, а не садиться на шею другим людям, которые в струнку вытягиваются, лишь бы не быть в долгах. Школы есть бесплатные, есть жилищные субсидии.

Почему свои проблемы надо вешать на посторонних людей?

1 Экспертное мнение

Андрей Михайлов ответил Алексей Паршиков

2013-05-20

# 25860168

У Вас проблемы с пониманием написанного другими?

Ещё раз, медленно и печально... выделю ещё и болдом:

Что происходит с Вами, когда Вы объявляете мне, что Г и Д выполнять не будете, хотя исправно получаете от меня ВСЮ ПЛАТУ...

ВСЮ, - понимаете? Т.е., и за А, и за Б, и за В, и за Г, и за Д.

0 Экспертное мнение

Алексей Паршиков ответил Андрей Михайлов

2013-05-20

# 25861152

В свеём коменте я и описал эту ситуацию, только не доводя её до "под зад коленом" Если не можешь выполнить А,Б,В и Г ищи Заказчика которому будет достаточно только А и Б.

По простому - по одёжке протягивай ножки.

0 Экспертное мнение

Алексей Паршиков ответил lyuda41 DT

2013-05-20

# 25861255

Есть категория людей, которым все должны, Они обычно хорошо знают свои права и начисто не помнят обязанности.

0 Экспертное мнение

Андрей Михайлов ответил Алексей Паршиков

2013-05-20

# 25861317

"Дядя ~~Петя~~ Алёша, ты дурак?" (ц)

0 Экспертное мнение

Андрей Михайлов ответил Алексей Паршиков

2013-05-20

# 25861347

Угу.

И я даже знаю, как их зовут: ЖКХ-жулики.

0 Экспертное мнение

Алексей Паршиков ответил Андрей Михайлов

2013-05-20

# 25861873

АГА-А Здеся один Андрюха при уме( авторский текст )

0 Экспертное мнение

Алексей Паршиков ответил Андрей Михайлов

2013-05-20

# 25861965

У нас в Универсаме место освободилось. Думать не надо. Говорить не надо. Объяснять не надо. Ярлыки клеить надо.

0 Экспертное мнение

Андрей Михайлов ответил Алексей Паршиков

2013-05-20

# 25861997

И что ж не идёте туда?

0 Экспертное мнение

Андрей Михайлов ответил Алексей Паршиков

2013-05-20

# 25862053

Что - на Вашем фоне - вовсе не трудно: как два пальца об асфальт.

А Вы и впрямь - дурак, батенька...

0 Экспертное мнение

Алексей Паршиков ответил Андрей Михайлов

2013-05-20

# 25862544

И что кроме дурака аргументы кончились? Богатый интеллектуальный багаж.

0 Экспертное мнение

Иван Никитин ответил Алексей Паршиков

2013-05-21

# 25880268

Обязанности ? Перед кем и за что? Предъявите документы на право управления! А потом -поговорим!

1 Экспертное мнение

Показать 17 ответов

Свернуть ответы

Аркадий Сизов

2013-05-20

# 25851044

У меня в блоге опубликовано решение суда о задолженности УК перед МЖД. Там четко видно то что суд при рассмотрении объемов работ текущего ремонта, утверждения УК о наличии задолженностей, счел их ничтожными

1 Экспертное мнение

Кук Ушкинд ответил Аркадий Сизов

2013-05-20

# 25852834

В России есть и законы, и законодательство - нет законности

В России есть суды и судебная система - нет рпавосудия

Написано сие утверждение 20.05.2013 года лично мною:

Кук Ушкинд

1 Экспертное мнение

Андрей Михайлов ответил Кук Ушкинд

2013-05-20

# 25857006

Угу.

Чем и пользуются ЖКХ-жульё.

0 Экспертное мнение

Иван Никитин ответил Андрей Михайлов

2013-05-21

# 25866175

Вот и именно!

Вот КукУшкин д пишет -

"Законодательство обязало УК своевременно оплачивать: - налоги с дохода УК,- зарплату своих работников, - налоги с зарплаты своих работников"

А умалчивает о том, что В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО ОБЯЗАЛО УК ПОКУПАТЬ РЕСУРСЫ ЗА СВОЙ СЧЁТ.

Пусть укажет ссылку на сайт своей УК в интернете- желательно посмотреть на нём финансовую отчётность УК - в том числе

движение денежных средств( а именно -сколько собрано средств с населения) и сравнить их с затратами на производство;

прибыль, кредиторскую и дебиторскую задолженность, просроченную задолженность, затраты на оплату труда и социальные нужды.

А ведь эти отчёты НАСЕЛЕНИЕ НЕ СМОТРИТ! А ЗРЯ!

Получение денежных средств ЗНАЧИТЕЛЬНО ПРЕВЫШАЕТ ЗАТРАТЫ НА ПРОИЗВОДСТВО! Прибыль УК - Чубайсу не снилась!

А чем УК занимается и где отражён объём работ, выполненный собственными силами -никому не известно ! Более того - основной вид деятельности в отчётности УК- СОДЕРЖАНИЕ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА, который принадлежит муниципалитету, а не управление МКД!

А если УК собственными силами работы НЕ ВЫПОЛНЯЕТ - для чего она создана и почему мы обязаны её содержать за счёт своих средств?

0 Экспертное мнение

Кук Ушкинд ответил Иван Никитин

2013-05-21

# 25883597

Да, обязывает УК предоставлять коммун услуги, если - это УК, дестующая в порядке ст. 162 ЖК РФ

Но в России на декабрь 2011 года 62% всего коммунального жилищного фонда (многоквартирных домов) находилось в НЕПОСРЕДСТВЕННОМ УПРАВЛЕНИИ.

По правилам ч.1.2. ст. 164 ЖК РФ, при непосредственном управлении обслуживающая организация называется теперь тоже управляющая организация. Но на неё не возлагается обязанность предоставляь коммун услуги и, соответственно, расчитываться с РСО (ресурсниками)

В нашем городе все организации - при непосредственном управлении

0 Экспертное мнение

Андрей Михайлов ответил Иван Никитин

2013-05-21

# 25887563

Патамушта для этой сволочи уже Минрегионом слеплено очередное дебильное постановленьице, нумер 416.

http://maxpark.com/community/1574/content/1997406

Таперича оне КОНТРОЛЁРЫ (ну и - вымогатели, естественно) ОФИЦИАЛЬНО...

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Кук Ушкинд

2013-05-20

# 25851288

ответ на 1-й вопрос:

Да. УК имеет право делать так. Более того - УК не имеет право поступать иначе: законодателсьтво обязало УК своевременно оплачивать:

- налоги с дохода УК

- зарплату своих работников

- налоги с зарплаты своих работников

Кроме этого - договорные обязательства: если УК не будет вовремя оплачивать за аренду помещения по офис - вылетят на улицу.Будут долги за электроэнергию "на собственные нужды", то вся контора будет обесточена, а "без света" работы нету.

Ещё нужно заправить автомашину диспетчерской службы - чтоб на аварии вовремя выезжала. Да ещё обеспечить дежурным слесарям минимальный "джентельментский набор" инструмента и материалов для устранения порывов в трубопроводах и проводках. Нужно заплатить штраф в ГЖИ...

Ну и так далее.

А,если остануться деньги - то тогда УО имеет право заняться ремонтом (напоминает финал монолога мачехи из "Золушки": ну а если останется время - езжай на бал во дворец)

0 Экспертное мнение

Иван Петров ответил Кук Ушкинд

2013-05-20

# 25853712

Здание они арендуют сами у себя, машины тоже, все работы заказывают у себя и пр.,в наличии три слесаря плюс 5-ть дворников на 500тыщ м2 жилья...

1 Экспертное мнение

Кук Ушкинд ответил Иван Петров

2013-05-20

# 25854721

Если указанные Вами характристики (соотношения квадратуры жилья к клочеству персонала) верное, то ваш дом обслуживают не Жилищники ( в смысле - профессиональные коммунальщики), а криминал (в смысле- типа бывших вокзальных наперсточников, отмотавшие свой срок) Для сравнения реальные цифры из другой УО: в ведении ООО "Домсервис" находится 180 тыс. кв.м. жилья. Персонал - 130 человек (в 2-х фирмах, т.к. для малого бизнеса более 100 чел - запрещено)

0 Экспертное мнение

Андрей Михайлов ответил Кук Ушкинд

2013-05-20

# 25856577

"ответ на 1-й вопрос:

Да. УК имеет право делать так..."

М.б. и статью ЖК РФ (или какого другого ЗАКОНА), дающую УК право не исполнять условия договора, - назовёте? Или - как?

1 Экспертное мнение

Марина Ми ответил Кук Ушкинд

2013-05-20

# 25857737

Это все проблемы УК, если предприниматель не справляется с работой (в данном случае со сбором средств), он разоряется,тк нечем платить все перечисленное.Я не обязана решать их проблемы. За мои деньги мне обязаны предоставить определенные услуги, а не использовать их для затыкания своих дыр.

1 Экспертное мнение

lyuda41 DT ответил Кук Ушкинд

2013-05-20

# 25859990

Но есть договор УК и VRL? который обе стороны должны исполнять.

Иначе - зачем они?

0 Экспертное мнение

Иван Никитин ответил Кук Ушкинд

2013-05-21

# 25865868

Скажите, а ЧЕМ ЗАНИМАЮТСЯ РАБОТНИКИ УК- содержанием жилищного фонда ( объектами жизнеобеспечения населения) или управлением ДОМОВ, состав имущества которых НЕ ОПРЕДЕЛЕН и не принадлежит собственникам квартир?

0 Экспертное мнение

Иван Никитин ответил Кук Ушкинд

2013-05-21

# 25866214

Укажите ссылку на сайт своей УК в интернете. Посмотрим её финансовую отчётность и обсудим насколько соответствуют цифры в ней-вашим доводам.

1 Экспертное мнение

Игорь Шелков ответил Иван Никитин

2013-05-21

# 25870948

Правильно Иван. От этого наследия совдеповских времен "У-УПРАВЛЯЮЩАЯ" (бывшие ДУ) нужно уходить. Не управляющая, а обслуживающая т.е.

прислуга, и разговаривать с ними надо в таком тоне.

0 Экспертное мнение

Кук Ушкинд ответил Андрей Михайлов

2013-05-21

# 25881856

Вам статью назвать?!!!

Вам, любезный, учитывая Вашу манеру общения и меру уважения чужого мнения, я могу только назвать МЕСТО, куда Вам следует убыть ПЕШИМ ПОРЯДКОМ: в овраг, где вашим лошадь уже доедают....можете опоздать к трапезе...

0 Экспертное мнение

Кук Ушкинд ответил Марина Ми

2013-05-21

# 25882088

можно, конечно, рассуждать и так, как написали Вы. Но при ближайшем рассмотрении у УК нет других проблем, кроме Ваших, как нги парадоксально это звучит.

Если УК недособрало с населения оплату...., если УК размер ежемесячного платежа для УК установлен не достаточным (ч. 1 ст. 156 ЖК РФ) - то УК не выполнит задачи, ожидаемой населением , законодателем, властью и т.д.

Как бы её (УК) не матрили, как бы ни обвиняли: сколько денег - столько песен...

До тех пор, пока нерешенные вопросы в жилищной сфере не будут рассматриваться Властью и Населением через призму проблемных вопросов самой УК - решение не будет найдено. Всё будет ограничиваться только проклятьями и обвинениями (далеко не всегда обоснованными) в адрес УК...

0 Экспертное мнение

Кук Ушкинд ответил lyuda41 DT

2013-05-21

# 25882235

Договор, как документ, устанавливающий права и обязанности для сторон, тогда даст результат, когда в нашей стране будет НОРМАЛЬНОЕ законодательство, НОРМАЛЬНАЯ судебная система, когда Вертикаль власти перестанет "подличать" по отношению к коммуналке. Вот только тогда такле явление, как ДОГОВОР, получит шанс соответствовать своему предназначению..

Сейчас мы в России этого, УВЫ, не и меем....

0 Экспертное мнение

Кук Ушкинд ответил Иван Никитин

2013-05-21

# 25882496

Иван, отвечаю на Ваш вопрос:

УК, с позициизакона, существует в двух ипостасях:

1. В порядке ст. 162 ЖК РФ, когда заключен договор управления. (Здесь, кроме жилищных услуг, ещё и управление домом, которое должно обеспечивать критерии, указанные ч.1. ст. 161 ЖК РФ:безопасн, комфортн проживание, управление общ имуществом, ремонт (капитальн и текущ), содержание общ имущ дома, предоставление Комм услуг

2. В порядке ст. 164 ЖК РФ (при непосредственном управлении) - только жилищный услуги(текущ ремонт и содерж общ имущ), но организация, которой это поручено, теперь тоже назыввается УО. Абсуурд, конечно, но так написано в ч.1.2. ст. 164 К РФ

0 Экспертное мнение

Кук Ушкинд ответил Иван Никитин

2013-05-21

# 25882589

Но это предмет деятельности, который указан в Законе. Так сказать, де юре.

А вот де факто требования закона выполняют (точнее, пытаются выполнять) далеко не все, а только жилищники-профессионалы, которых с каждым годом становится в стране вс

0 Экспертное мнение

Кук Ушкинд ответил Кук Ушкинд

2013-05-21

# 25882657

всё меньше по причине "черезмерной привлекательности" этого вида биэнеса. Профессионалы уходят, а на их место приходят либо "любители", либо криминал. Кто ведает Вашим домом - определите сами...

0 Экспертное мнение

Кук Ушкинд ответил Иван Никитин

2013-05-21

# 25882900

в моем городе - непосредственное управление. Все 17 жилищных организаций отказались, видя чужой негативный опыт.

Поэтому Постановление Првительства № 731 "О стандартах раскрытия информации" для них не обязательно.

Сайты есть у каждой организации, но сведения там формалые. Наш город пошел другим путем: ежемесячный отчет перед собственниками по каждому МКД в виде Лицевого счета, подписанного директором, в котором указаны: суммы начисления, поступления средств (за месяц и с нарастающим с момента заключ договора), объем средств, списанных в текущем месяцк "по умолчанию" - убока подъездов, придомовй территя. аварий-диспетч служба. Также показана сумма накопленных средств текущего ремонта и стоимость работ в истекшем месяце (если работы были)

Вкратце - так

0 Экспертное мнение

Иван Никитин ответил Кук Ушкинд

2013-05-21

# 25883445

Я спросил- чем занимается УК? Я не просил размазывать сопли о статьи ЖК, которые всем известны и которые НИКТО НЕ ИСПОЛНЯЕТ!

Невозможно УПРАВЛЯТЬ имуществом, которое НЕ ОПРЕДЕЛЕНО! Тем более, НЕВОЗМОЖНО требовать деньги с населения за содержание имущества, состав которого НЕ ИЗВЕСТЕН, и за коммунальные услуги, которые УК не ПРЕДОСТАВАЛЯЕТ и НЕ ПОКУПАЕТ ЗА СВОЙ СЧЁТ!

ПОВТОРЯЮ ВОПРОС - ЧЕМ ЗАНИМАЕТСЯ УК, НЕ ИМЕЯ СВИДЕТЕЛЬСТВА НА ПРАВО УПРАВЛЕНИЕ ИМУЩЕСТВОМ ДОМА?

1 Экспертное мнение

Иван Никитин ответил Кук Ушкинд

2013-05-21

# 25883707

Я спросил-где опубликован финансовый отчёт, утверждённый руководителем УК, который предоставляется в том числе и в налоговую? Где опубликованы официальные сведения о выполнении работ собственными силами УК и затратах на содержание аппарата УК?

Каким директором и ЧЕГО директором ПОДПИСАНО? Даже у этого, НЕПОСРЕДСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ, РСО - существует отчётность, которую он ОБЯЗАН ОПУБЛИКОВАТЬ!

СПЛОШНАЯ БОЛТОВНЯ С ТВОЕЙ СТОРОНЫ Кук Ушкинд! Рассчитанная на баранов - "по умолчанию"! С профессионалами БОЛТОВНЯ не катит!

1 Экспертное мнение

Андрей Михайлов ответил Кук Ушкинд

2013-05-21

# 25885236

Сливзащитан.

0 Экспертное мнение

Андрей Михайлов ответил Кук Ушкинд

2013-05-21

# 25885840

"Ты сам этого хотел, Жорж Данден". (ц)

Не надо ВРАТЬ, г-н 3.14здоболинд.

0 Экспертное мнение

Кук Ушкинд ответил Иван Никитин

2013-05-21

# 25886197

Какой вопрос - такой ответ: выпиши себе себе, дятел, сидетельство на свой вкус, высморкай в него свои сопли, повесь на стену над кроватью - и у тебя ВСЁ сразу и решиться: и свидетельство будет и УК начнет работать как надо.

Вежливее от этого ты, правда, не станешь...

0 Экспертное мнение

Кук Ушкинд ответил Иван Никитин

2013-05-21

# 25887055

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Иван Никитин ответил Кук Ушкинд

2013-05-21

# 25887150

Свой ответ себе - "повесь на стену". И своим словоблудием и своими понятиями не морочь голову другим.

Вопрос тебе задан конкретно. ЧЕМ ЗАНИМАЕТСЯ УК ?

1 Экспертное мнение

Андрей Михайлов ответил Иван Никитин

2013-05-21

# 25887370

"Рассчитанная на баранов - "по умолчанию"!"

Именно.

Но...

"Пипл хавает" (баранам нравится).

0 Экспертное мнение

Андрей Михайлов ответил Кук Ушкинд

2013-05-21

# 25887444

Жидок?

0 Экспертное мнение

Марина Ми ответил Кук Ушкинд

2013-05-21

# 25895149

Конечно бороться с властью дороже себе выйдет, легче втихую все проблемы решать за счет жильцов.Не ремонтировать дома, да и все. Только чем всё кончится?

0 Экспертное мнение

сергей ефимов ответил Иван Никитин

2013-05-22

# 25900190

А кто выдаёт им такое свидетельство?

0 Экспертное мнение

сергей ефимов ответил Иван Никитин

2013-05-22

# 25900306

http://www.saratovmer.ru/. ООО Феникс-С , интересующей нас информации мы там не нашли, а именно нас интересует показания общедомового счётчика.тепла в нашем доме, для того чтобы определить на сколько нас обманывают, выставляя счета за тепло по нормативу, при имеющемся в доме приборе учёта расхода тепла.

0 Экспертное мнение

Иван Никитин ответил сергей ефимов

2013-05-22

# 25903292

ФРС Минюста РФ в соответствии с требованиями ФЗ № 122 и Приказа Минюста РФ от 14 февраля 2007 г. N 29

А с 1.03.13 вступила в действие ст. 8.1 ГК РФ

Все желающие УК поиметь деньги за содержание имущества МКД должны получить согласие его собственников на обременение их собственности на срок, указанный в договоре управления - нет регистрации договора и состава имущества МКД у УК -нет Свидетельства на право управления -нет и самого права на управление ОИ МКД.

п.3 ст.8.1 -В случаях, предусмотренных законом или соглашением сторон, сделка, влекущая возникновение, изменение или прекращение прав на имущество, которые подлежат государственной регистрации, должна быть нотариально удостоверена и запись вносится при наличии заявлений об этом всех лиц, совершивших сделку. Но, у собственников квартир на ОИ МКД есть только право на долю - состав ОИ не определён ни в стоимостном, ни в натуральном выражении, не определены и все его собственники.А собственник муниципальных квартир не ЗАИНТЕРЕСОВАН РЕГИСТРИРОВАТЬ СВОЁ ПРАВО НА НИХ. Он ими приторговывает!

А следовательно, УК ОБРЕМЕНЯТЬ НЕЧЕГО !Ну и почитайте ФЗ от 7 мая 2013 г. № 100-ФЗ! Он пока не вступил!

-1 Экспертное мнение

Иван Никитин ответил сергей ефимов

2013-05-22

# 25903574

Все муниципальные предприятия вот на этом сайте http://www.saratovmer.ru/administraciya/predpriyatiya/

Никаких ООО там быть НЕ МОЖЕТ!

0 Экспертное мнение

Показать 29 ответов

Свернуть ответы

Кук Ушкинд

2013-05-20

# 25851657

Ответ на второй вопрос: Вы ничего не сможете сделать с неплательщиками по причине "интенсивного и злонамеренного бездействия" нашего родного Государства: оно, прикрываяя "правами человека", "демократическими ценностями" и прочей чушью свою лень, невомпетентность и безразличие к теме ЖКХ (ЖИЗНЕОБЕСПЕЧЕНИЯ народа), выродило такое законодательство и наработало такую правоприменительную правтику, что добросовестный житель и УО не имеют право подступаться к неплательщику. Даже на дверях подъезда размещать информацию о фомилии должника и сумме его долга НЕЛЬЗЯ. Это нарушет закон о защите информации. Вот информацию защитили, а интересы собственника-плательщика и обязательство УО по выполнению ремонта законодательно не обеспечено.

Ситуацию может исправть только Государство и очень просто: законом обязать удерживаать из зарплаты по месту работы оплату за ЖКУ (приравныть к налогам) И_ВСЁ, проблема решена!!! Но ведь кому-то очень нужен "напряг" в народе...

1 Экспертное мнение

Андрей Михайлов ответил Кук Ушкинд

2013-05-20

# 25856642

А вот не надо сюда мешать неплательщиков, до которых Заказчику НЕТ АБСОЛЮТНО НИКАКОГО ДЕЛА. Неплательщики - ВАШИ и только ВАШИ проблемы...

Короче, - не засирайте людям мозги, мозгозасирателей и без Вас - легион.

0 Экспертное мнение

Марина Ми ответил Кук Ушкинд

2013-05-20

# 25857854

Я не собираюсь ничего делать с неплательщиками, это обязанность тех кому они должны.Т е УК.

1 Экспертное мнение

Аркадий Сизов ответил Кук Ушкинд

2013-05-21

# 25865493

Мне почему то кажется что делается это специально дабы собственнике и УК бодались не замечая общего состояния страны

0 Экспертное мнение

Кук Ушкинд ответил Марина Ми

2013-05-21

# 25883029

Марина, Вы здесь не точны: взыскивать с неплательщиков задолженность - это НЕ ОБЯЗАННОСТЬ, а право УК (надеюсь, разницу Вы понимаете)

Но беда "текущего момента" в ЖКХ ещё и в том, что у наших УК теперь одни обязанности (в судах - явно прослеживается презумпция виновности УК), даже те, что по закону относятся к собственникам. А вот с правами - наоборот: все права - собственникам. Но я здесь оговариваюсь: это касается только профессиональных жилищников. К Любителям и криминалу - это не относится

0 Экспертное мнение

Кук Ушкинд ответил Аркадий Сизов

2013-05-21

# 25883115

вот здесь на 100% с Вами согласен: мне тоже очевидно, что в стране кто-то (не видно кто именно) "раскачивает лодку". И не только в ЖКХ: образование, здравохранение, национальный вопрос, армия, наркомания...Короче, по всем направлениям видны "старания"

0 Экспертное мнение

Андрей Михайлов ответил Кук Ушкинд

2013-05-21

# 25887897

"в судах - явно прослеживается презумпция виновности УК"

Утрите сопли, г-н 3.14 Здоболинд.

И перестаньте ВРАТЬ.

"Здесь Вам не тут", ага. ;)

1 Экспертное мнение

Марина Ми ответил Кук Ушкинд

2013-05-21

# 25895038

Нам, простым потребителям услуг недосуг разбираться воры или др работают в сфере ЖКХ.Если они не хотят собирать долги, хотя имеют право, тогда не надо на других жителей перекладывать свои проблемы.

0 Экспертное мнение

Аркадий Сизов ответил Кук Ушкинд

2013-05-22

# 25898226

Вот только понять бы от неумения или по наводке.

0 Экспертное мнение

Евгений Каштанов ответил Кук Ушкинд

2013-05-23

# 25940897

добросовестному жителю УО по закону может начислить пени в случае просрочки платежа, а что может получить добросовестный житель с УО, которая НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ ГОДАМИ... только квитанции печатает?

0 Экспертное мнение

Показать 9 ответов

Свернуть ответы

Марина Добруник

2013-05-21

# 25873885

Марина, "старшей по дому" Вас ктоНАЗНАЧИЛ- это "попахивает совком".

По статье 161.1 ЖК РФ собственники квартир избирают Совет дома и Председателя такого Совета, и дают Председателю доверенности на представление их интересов при заключении договора с УО на условиях, определенных общим собранием (перечень работ и услуг, периодичность их оказания, СТОИМОСТЬ каждой работы, порядок приемки и контроля за качеством работ (услуг) по содержанию и ремонту ОИ в МКД.

Рекомендую для начала прочитать Правила содержания ОИ в МКД - ПП № 491 от 13.08.2006, а потом Правила № 731, 290, 416.

А также Правила по КУ - 306, 307, 124, 253 и 354.

Учиться! Учиться и, еще раз, Учиться! Как завещал великий Ленин!

0 Экспертное мнение

Кук Ушкинд ответил Марина Добруник

2013-05-21

# 25883368

Марина, неужели Вы всё это прочли и изучили?!!! Если да, то - мои Вам удивление и уважение...

Но, сомневаюсь, что эти знания могут Вам помочь. Я имею в виду следующее: если на Вашем доме нормальная УК, то её юрист объяснить любому (даже по телефону) любое правовой аспект. Если Ваши требования обоснованы (УК в чём-то накосячила), то придут переделаюи и извинятся.

Но, это в том случае, если УК - нормальная.

Если на Вашем дома работают любители или криминал, то никакие знания заокнодательстваа Вам не помогут, Поможет только общее собрание по расторжению действующего договора и выбору другой УК. Перепираться и переписываться с УК, если нет адекватной реакции - не надо. Только время потеряете и нервы.

0 Экспертное мнение

Марина Добруник ответил Кук Ушкинд

2013-05-21

# 25885486

Я помогаю взять управление МКД в свои руки уже более 5 лет.

Самый "экономный" способ управления - непосредственный (ст. 164 ЖК РФ).

За КУ платите напрямую РСО по факту потребления (по показаниям приборов).

Для эксплуатации ОИ в МКД нанимаете УО второго типа (без КУ). Лучше создать такую УО самим - в виде некоммерческого партнерства.

0 Экспертное мнение

Кук Ушкинд ответил Марина Добруник

2013-05-21

# 25886318

да, согласен с Вами: только НУ, только 164 ЖК РФ. И это до тех пор, пока государство не обумается и не вернёт всему порядок....

0 Экспертное мнение

Иван Никитин ответил Кук Ушкинд

2013-05-21

# 25887346

ПОРА БЫ, ДЛЯ НАЧАЛА, навести ПОРЯДОК В СВОЕЙ ГОЛОВЕ и подумать КТО и ЗА ЧТО с собственников квартир требуют деньги?

Да и понять - что такое ИДЕОЛОГИЯ и ПРОПАГАНДА, и как с их помощью желаемое превращается в действительное!

1 Экспертное мнение

Марина Добруник ответил Кук Ушкинд

2013-05-21

# 25887910

На государство уповать бесполезно. "Вымрем как мамонты". Да уже вымираем - по 1 миллиону в год.

Нужно взять ответственность за среду обитания - соберитесь с соседями - создайте стратегический план совместного выживания. Может вам стоит отказаться от ЦО и построить свою маленькую котельную, либо установить солнечные батареи, либо закопать в землю "тепловой насос" и т.п.

Голь на выдумку хитра!

0 Экспертное мнение

Марина Ми ответил Марина Добруник

2013-05-21

# 25895370

Марина, прежде чем учить других внимательно читайте вопрос. Там нет слова "назначил".Всё, что Вы рекомендуете давно прочитано. Или советуйте конкретно или блестите эрудицией в других местах. Теорию мы и сами знаем.

0 Экспертное мнение

Марина Добруник ответил Марина Ми

2013-05-22

# 25899463

Марина, Вы говорите о "квартплате", которую 30% жителей дома задолжали УО.

Раз уж Вами, всё давно прочитано, подскажите в каком нормативном акте дано определение "квартплата" и как она расчитывается (по какой формуле)?

1 Экспертное мнение

Марина Ми ответил Марина Добруник

2013-05-23

# 25934474

Я вижу Вы любите теорию, а я люблю практику. Жаль тратить время на пустословие. Квартплата я употребила для простоты всеобщего понимания. Я хотела получить конкретный совет по конкретной ситуации, если у Вас есть что сказать по делу, то говорите. Как должно быть я знаю.

0 Экспертное мнение

Марина Добруник ответил Марина Ми

2013-05-23

# 25936382

Я прежде всего практик и "не вылезаю" из судов. Защита начинается с понятийного аппарата, которым описываются правоотношения сторон спора и знания нормативных актов, которыми регулируются эти правоотношения.

Еще раз рекомендую прочитать статьи Жилищного Кодекса с 153 по 164, а тажже Постановления Правительства № 491, 290 и 416, регулирующие порядок расчета платы за содержание и ремонт ОИ в МКД. И ПП № 306,307, 253, 124 и 354, регулирующие порядок расчета платы за коммунальные услуги.

Учиться, учиться, и еще раз, учиться! Как завещал великий Ленин!

0 Экспертное мнение

Марина Добруник ответил Марина Ми

2013-05-23

# 25936835

Я, прежде всего практик и "не вылезаю" из судов. Публичные заявления, что Ваши соседи кому-то, что-то должны, расцениваю как "Клевету" и "Распространение недостоверных сведений, порочащих честь и достоинство". А это уголовное преступление. Есть еще Закон о персональных данных, к которым относятся также и сведения о финансовом положение физ. лиц.

1 Экспертное мнение

Марина Ми ответил Марина Добруник

2013-05-23

# 25937971

Вы вообще с кем разговариваете? Сама с собой? Забавно. Из трех слов моего вопроса Вы наделали собственных выводов .К сожалению ответа Вы мне не дали и видимо не дадите. Я также судилась и выигрывала дела в отношении себя. Сейчас хочу разобраться с домом.Выбрали меня в полном соответствии с законом ( это о совке за который Вы не извинились).Тыканье носом и призыв учиться взрослых людей, которые собрались на этом форуме именно за этим по крайней мере не корректно.Спасибо за общение.

0 Экспертное мнение

Марина Добруник ответил Марина Ми

2013-05-23

# 25944169

Вадим Постников 21.05.2013.

Вы взяли на себя чужую роль - заботу о прибылях УК. Тогда как вам лучше бы позаботиться об исполнении УК своих обязанностей

1 Экспертное мнение

Андрей Михайлов ответил Марина Добруник

2013-05-23

# 25951224

+ 100500!

Рукоплещу стоя!

"Вахтёр - не профессия, вахтер - состояние души". (ц)

0 Экспертное мнение

Показать 13 ответов

Свернуть ответы

Андрей Михайлов

2013-05-21

# 25887766

Навеяло...

"В некотором царстве, в некотором государстве жил-был ретивый начальник. В ту пору промежду начальства два главных правила в руководстве приняты были. Первое правило: чем больше начальник вреда делает, тем больше отечеству пользы принесет. Науки упразднит - польза; население напугает - ещё больше пользы. Предполагалось, что отечество завсегда в расстроенном виде от прежнего начальства к новому доходит. А второе правило: как можно больше мерзавцев в распоряжении иметь, потому что люди своим делом заняты, а жкхуйцы - субъекты досужие и ко вреду способные. Собрал начальник жкхуйцев и говорит им:

- Сказывайте, мерзавцы, в чем по вашему мнению настоящий вред состоит?

И ответили ему жкхуйцы единогласно:

- Дотоле, по нашему мнению, н а с т о я щ е г о вреда не получится, доколе наша программа ВСЯ, во всех частях выполнена не будет. А программа наша вот какова. Чтоб мы, жкхуйцы, говорили, а прочие чтобы молчали. Чтобы наши, жкхуйцев, затеи и предложения принимались немедленно, а прочих желания, чтобы оставались без рассмотрения. Чтобы нас, мерзавцев, содержали в холе и неженье, а прочих всех - в кандалах...

0 Экспертное мнение

Андрей Михайлов

2013-05-21

# 25887831

...Чтобы нами, жкхуйцами, сделанный вред за пользу считался, а прочими всеми, если бы и польза была принесена, то таковая за вред бы считалась. Чтобы об нас, об мерзавцах, никто слова сказать не смел, а мы, жкхуйцы, о ком задумаем, что хотим, то и лаем! Вот коли ВСЕ это неукоснительно выполнится, тогда и вред настоящий получится.

- Ладно, - говорит начальник, - принимаю вашу программу, господа мерзавцы".

Классика форева.

Так и живём.

0 Экспертное мнение

Марина Добруник ответил Андрей Михайлов

2013-05-21

# 25888033

Бред! Явно "не в ту степь"!

Андрей, впомните, какую тему Мы обсуждаем!

0 Экспертное мнение

Андрей Михайлов ответил Марина Добруник

2013-05-21

# 25888283

Надо было написать "Навеяло камментами...", mea culpa.

Так, наверное, было бы понятнее...

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

вадим постников

2013-05-21

# 25892939

1. Нет закона о праве УК собирать плату с собственников за ПОТРЕБЛЕННЫЕ ДРУГИМИ УСЛУГИ. Так что вы платите исключительно не по обязанности платить - а по своему желанию.

2. Вы придумали закон - недоборы с недобросовестных покрываются переборами с добросовестных. Поэтому отмените его - и все проблемы будут решенными

3. Ленег на ремонт не остается - не ваша печаль. Ремонты должны делаться НЕЗАВИСИМО от того, сколько собрали. Это независимые величины. ОБЯЗАННОСТЬ поддерживать дом прописана в законе. Почитатейте прорывной материал про адвоката ЦЕХЕРА на ПРАВОРУБе.

4. Вы взяли на себя чужую роль - заботу о прибылях УК. Тогда как вам лучше бы позаботиться об исполнении УК своих обязанностей

5. Увеличчить сборы - это исклбчительно заьбота УК. Пусть уговоривают. Пусть ведуь переговоры. Пусть бегают за неплательщиками. пусть обещают им снизить плату. Пусть приглашают к себе в УК для отработкаи долга.

Еще раз - это из проблема.

1 Экспертное мнение

Евгений Каштанов

2013-05-23

# 25935836

Сначала необходимо уточнить:

1. Способ управления МКД по ст.161 ЖК РФ

2. Наличие и предмет договора с УК (управление МКД либо содержание и ремонт ОИ).

0 Экспертное мнение

Марина Ми ответил Евгений Каштанов

2013-05-23

# 25937765

Спасибо. Договор есть, управление домом, в том числе сбор средств и тд

0 Экспертное мнение

zolotaya skrepka ответил Евгений Каштанов

2013-05-23

# 25940105

А самое главное понять - на каком основании УК стала "УПРАВЛЯТЬ" не имея понятия чем?

Ведь нормами ч.5 ст. 161 ЖК РФ не установлена обязанность собственника помещения в жилом доме заключать договор на управление МКД с УО, за исключением случая, когда УО выбрана по результатам открытого конкурса, объявленного органом местного самоуправления, а Постановлением от 6.02.2006 № 75 «О порядке проведения органом местного самоуправления открытого конкурса по отбору управляющей ОРГАНИЗАЦИИ для управления МКД» установлены правила по отбору УК(Решение ВС РФ от 10 августа 2009 г. N ГКПИ09-830). И именно на органы МО - в целях подготовки и проведения открытого конкурса по отбору УО, Постановлением № 491 возложена обязанность определения состава имущества МКД.

Вот и "управляют"... самозванцы - вымогатели денег, не имеющие права на заключение договоров, при отсутствии самого договора, отсутствии предмета договора и отсутствии в договоре существенных условий именуемых ИМПЕРАТИВНЫМИ НОРМАМИ ПРАВА , установленных ст. 162 ЖК РФ.

Их кроме денег ничего не интересует, потому что кроме сбора денежных средств, ничем другим они не занимаются -ни управлением МКД, ни его содержанием.

1 Экспертное мнение

Андрей Михайлов ответил zolotaya skrepka

2013-05-24

# 25986994

"Их кроме денег ничего не интересует, потому что кроме сбора денежных средств, ничем другим они не занимаются"...

...как и положено мытарям.

"И это многое объясняет". (ц)

Это они для НАС - самозванцы, а для оккупационной (колониальной) администрации...

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Светлана Савельева

2013-05-26

# 26046609

Вы не совсем понятно написали. Дело в том, что есть деньги идущие на текущий ремонт, выполнение работ отражается в актах приёмки, которые Вы должны подписывать. Есть и другие деньги, идущие на тех.содержание дома, куда входит экспл.лифта, уборка территории, дератизация и дезинсекция, обслуж.мусоропровода, аварийн.обслуживание, обслуж.вентканалов, осмотр, мелкий ремонт. Так вот, деньги предназнач.на ремонт не могут быть перенаправлены на другие нужды. Так же, как и деньги предназнач.на тех.обслуживание не могут быть направлены на что-то другое. Если такое происходит, то это незаконно. Советую Вам вести учёт платежей, т.е. разбейте таблицу в Excel. Что касается должников, то согласно п.114-115 Правил ПП№354 им должны ограничить предост.коммун.услуг ХВС и ГВС. Не позволяйте устанавливать заглушку на канализацию - весь дом погрязнет в дерьме.

0 Экспертное мнение