Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Православный - Фомин день
Но я, в принципе, не удивлён. Совсем недавно видел плакаты "Православная Масленица"... :-)
Православные отмечают и Новый Год и День Победы, и многие другие праздники
Красная Горка - народный праздник
Вы решили примазаться к народу, или приватизировать?
Меня это забавляет.
Ответ будет однозначным
Народный - от слова НАРОД, И вы свое язычество сюда не вплетайте
В любом православном календаре Вы увидите , что 12 апреля неделя вторая по Пасхе, апостола Фомы. Иначе этот день называется Антипасха. А в народе-Красная Горка, название не столько языческое, сколько соответствующее природным явлениям: яркому солнышку, теплу, цветению, расцвету природы.
2. А где написано, что народный означает языческий?
3. Отсылание к Гуглу - признак слива темы
"Ярило на поле зовёт – Красну Горку справлять, песни играть, хороводы водить, просо сеять, плетень заплетать…"
(энциклопедический словарь, 2001 г.)
http://interpretive.ru/dictionary/395/word/krasnaja-gorka
Написать можно все, что угодно.
Вы мне древние первоисточники дайте. Или слабо?:)))
http://www.slovarus.ru/?di=22974
Вы приведите древние первоисточники, а не современную пропаганду
Иначе все ваши слова - тро-ло-ло
партизан Иванов # ответил на комментарий Who Is 12 мая 2013, 22:52
"ЯРИЛО - божество славяно-русской мифологии, связанное с плодородием"
Не лезь туда, где ни хрена не понимаешь, и будет тебе ЩАСТЕ!
Вы меня поразили полным отсутствием элементарных знаний древнерусской мифологии.
Упоминания о борьбе с язычниками есть почти в каждой христианской летописи, у Нестора, и в других летописях, сейчас уже не помню в каких именно.
Если действительно интересуетесь, читайте советских академиков, они атеисты и потому никому не подыгрывают.
А писать что-то там об академиках может любой
(Нестор, начало XII века)
А вы в курсе, что книги тех времён не сохранились? Да и позднейшие сохранились лишь частично)) Чего ж вы хотите?
Почитайте, доопустим, Ибн Фалдана, он арабский путешественник, бывал на Руси до христианства, непредвзято всё описывал, что видал)
http://krotov.info/acts/12/pvl/ipat0.htm
Только первоисточники. Остальные разговоры - в пользу бедных
Вы бы хоть посмотрели, кто такой этот Яков Кротов
Что сказать то хотели? Там нет ни строчки, касаемой нашей дискуссии
Фальсификации Якова Кротова давно доказаны. Пользуясь этими фальсифицированными источниками, вы однозначно признаетесь в поражении
А вдруг это описание утренних процедур в душе?:))))
http://svyatorus.com/biblioteka/453-polnoe-sobranie-russkih-letopisey.html
-------------------
http://psrl.csu.ru/toms/Tom_02.shtml
Так вот, там несколько богово упомянуты--Род,Сварог, Даждьбог и Ярило.
Ну а в худшем - в примитивный троллинг
Язык, конечно, изменился, но не настолько, чтобы было невозможно понять.
2. Вы даже не привели конкретные цитаты оттуда. С таким же успехом я могу отослать вас к чему угодно
Читайте ее, чтобы потом не было претензий:))
Конкретно про Ярило то где?
Давайте вашу версию, если общепризнанная историками вас не устраивает. Очень любопытно.
А конкретно... У язычников ("один обычай имеяху") сватовство происходило именно на Красную Горку, первый весенний праздник.
Плох не тот, кто не знает--это полбеды. Плох тот, кто не хочет узнать ничего нового. По-моему, вы не хотите узнавать, тогда для чего вам первоисточники?
Я вам навскидку 4-5 фамилий назову( между прочим , советские граждане, абсолютные атеисты и исследоваттели иностранные. которым вообще вся религия наша пофиг, просто они работали над темой--религиозные верования древних славян)
да вот хоть академика Рыбакова почитайте, уж на что авторитет в исторической науке--на его данных уж лет 50 основываются .Там и найдёте, кто есть Ярило , как его "хоронят", и "привечают", да и про Красную Горку тоже.
Искать для вас цитаты--увольте, сами-то вы на что)
Он не хочет ничего узнавать. Закоснел человек, что ж поделать)
Человек в футляре)
Оспаривать очевидное с пеной у рта--это даже забавно.
Остальное - в пользу бедных из серии "одна баба сказала"
"При всем несовершенстве и расплывчатости слова «язычество», лишенного научного терминологического значения, но крайне широкого и полисемантического, я считаю вполне законным обозначение им того необъятного круга спорных вопросов, которые входят в понятие первобытной религии: магия, анимизм, пандемонизм, прамонотеизм, дуализм и т. п. Многообразному, разнородному комплексу вполне соответствует многообразный в своем наполнении термин – «язычество». Нужно только отрешиться от его узкого церковного понимания и помнить о его полной условности."
Во время Римской империи была традиция жертвовать мясо, поставляемое на рынок богам идолам. Ритуальная еда и напитки язычников. Павел резко запрещает участвовать в языческих таинствах:
“Язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу. Но я не хочу, чтобы вы были в общении с бесами. Не можете пить чашу Господню и чашу бесовскую”
Позвольте полюбопытствовать
"язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу."
Юрий Кириллов # ответил на комментарий партизан Иванов 12 мая 2013, 21:39
А православие итак полуязыческая религия
Комментарий удален модератором
2. Ваш пост удален за оскорбительное высказывание относительно Патриарха
Комментарий удален модератором
Сочувствую
Вы хотите пристегнуть его к язычеству. Флаг вам в руки:)))
Этот праздник уходит корнями в язычество, когда иудейский бог и не думал о зачатии.
Вот как даже иудо-христианская церковь трактует этот праздник, напоминая христианам, что это всё же языческий праздник: http://www.pravmir.ru/krasnaya-gorka-soblazn-yazychestvom-ili-dobraya-vstrecha-vesny/
Опять вы народное путаете со своим родноверским
А народ до христианизации был атеистами, да?
Что сложно признать свою неправоту, Who Is?
Тот который усиленно пристегнуть родновнерское к народному?:)))
Еще раз, конкретную фразу, а ваше толкование.
Толкователей у нас пруд пруди и без вас:))
А доказательства то где?
Какие ещё НАРОДНЫЕ праздники русского народа вы знаете? Не привязанные к православию, к язычеству и пр. , а как вы говорите, народные. Только не про День Победы)
Я про историю вглубь интересуюсь, в период 9-10 века)
Я прекрасно вижу ваши попытки поставить знак = между народным и языческим.
Вот только кроме большого желания больше ничего не прослеживается
Докажи, что народный это правоверный.
Вообще я не ожидал такого тупого упрямства от тебя, который позиционирует себя чуть ли не светочем парка.
Извольте вести уважительную аргументированную дискуссию
Вы считаете, что славяне стали НАРОДОМ только после того, как их насильно окрестили? Или всё же славяне, как НАРОД, имеет более древнюю историю, чем 1000 лет? Как НАРОД славяне имели свою древнюю культуру в том числе и религию, но не христианскую, что естественно для НАРОДА насчитывающего многовековую историю.
Кстати, а вы к какому НАРОДУ себя причисляете?
Еще раз, Красная Горка - народный праздник и к родноверию отношения не имеет.
А вы пытаетесь нахрапом пристегнуть свое родноверие.
Не получится
Комментарий удален модератором
Отлично, так и запишем: ничего по сути не ответил, хочет, чтоб ему доказали))
Я в принципе не знаю, чего такое родноверство(?так?), никогда этим не интересовалась. Но как человек , долго изучавший русское народное устное творчество, отчётливо вижу разницу между понятием "язычество" и тем, что вы сказали. Язычество--это верования дохристианской Руси, вот и всё, что я хочу сказать, а вы мне каких то родноверов приплетаете, дались они вам)
И кстати, при существовании УНТ не всегда обязательно цитировать письменные источники, так как существует не менее обширный устный пласт--песни обрядовые, календарные,например, в которых Ярилко--именно божество, а не просто круг Солнца на небе.
Но вы же талдычите одно про одно: дайте мене письменого первоисточника...)) А ваш первоисточник , интересуюсь, где? Чтоб там сказано было: это именно народный праздник, отмечающийся с такого-то года... найдёте такой--я вам песенок народных обрядовых накидаю) Не найдёте--не отвечайте , не позорьтесь зря))
Красная горка - что за праздник со странным именем?
В интернет-справочниках указано, что «Красная горка» – народное название праздника в память апостола Фомы. Хотя на самом деле все наоборот. Праздник Красной горки языческий и более древний, то есть это народный праздник именуют теперь на церковный лад, а не наоборот. Фомина неделя как бы закрывает собой древний языческий праздник, знаменующий расцвет весны, а также связанный с поминовением предков. Благо Фомина неделя легко привязывается к поминовению и к теме смерти как таковой.
По-моему любой адекватный человек может прочитать, что Красная Горка - народный праздник
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Язычники - калейдоскопические идиоты, которым оказалась недоступна мудрость Веды Русов. Мудрость Веды в концепции Прави (Меры). Безмерие ведёт к безпределу и к появлению рогатых богов.
Самыми безмозглыми язычниками оказались христьяне, они Правь из своих жидописаний вообще выхолостили и заменили второзаконием:
http://gidepark.ru/community/43/content/771475 - Второзаконие
http://maxpark.com/community/43/content/816999 - Библейская концепция в её существе
Христьяне - наполовину язычникb, а на вторую половину сатанисты!
Где миссия христианства исполнена,
там оно должно возвратиться в недра еврейства»
раввин Филиппсон.
Евангелие от Иоанна глава 4 строфа 38
Иисус: “Я послал вас жать то, над чем вы не трудились: другие трудились, а вы вошли в труд их”;
«Христианство — усовершенствованный иудаизм для толпы»
Биконсфильд
Христьянство - это шедевр иудаизма, его СИЛА слава и совершенство!
/Эрнест Ренан/
Все религии пролили кровь человеческую, но христьянство этой кровью залило всю землю.
/Дени Дидро/
Прежде чем утверждать, что христианство - "усовершенствованный иудаизм", приведите источник, более древний книги конца I века н.э. Иосифа Флавия "Иудейская война", где упоминается иудаизм, как религия
О каком законе и каких пророках говорит Иисус?
"27. И, начав с Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании" (Лука, гл.24)
Скажите пожалуйста, по вашему мнению:
1. Кто такой Моисей?
2. Что называет "Писанием" Иисус?
...
Ладно, если вам влом читать Писания, поясню...
Моисей - автор и главное действующее лицо Пятикнижья Моисеева (Бытие, Исход, Левит, Числа и Второзаконие), это то, с чего начинается Ветхий Завет, основа иудаизма.
Пророки, о которых говорит Иисус, разумеется, ветхозаветные. Те, которые предсказывали пришествие мессии.
23 И дивился весь народ и говорил: не это ли Христос, сын Давидов? (Матфей, гл.12)
Почему именно Давидов? (см. родословие Иисуса Христа, сына Давидова, сына Авраамова), да потому, что Иегова обещал царю Давиду, что мошиах (мессия, гр. христос), будет из его рода.
То есть, Иисус представлялся не каким-то абстрактным "спасителем человечества", а вполне конкретным - иудейским.
24 Он же сказал в ответ: Я послан ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева. (Матфей, гл.15)
...
Достаточно обоснований?..
Про Красную Горку и Ярило я жду вашей версии. Свою я изложил достаточно внятно. Вы с ней не согласны. Жду вашей.
А по "иудейской секте", вы не привели источника, древнее Иосифа Флавия. Так что вы признали мою правоту
...
А при чём тут Флавий? Он родился в 37 году Н.Э., т.е. через 4 года после казни Иисуса. Ветхий завет написан (согласно библейской традиции) во времена правления Рамзеса Великого, это приблизительно 1200 лет до Н.Э.
А причем тут Ветхий Завет? Разве вы привели место, где упоминается иудаизм, как религия? Нет.
Термин с окончанием "...изм", появился значительно позже. До этого их называли просто иудеями (ессеи, саддукеи, фарисеи и т.д. это уже разновидности).
9 ... как ты, будучи Иудей, просишь пить у меня, Самарянки? (Иоанн, гл.4)
Еще раз, приведите древний источник с названием иудаизм, КАК РЕЛИГИИ.
Синагога - не проходной двор, это культовое сооружение последователей иудаизма. Учить в синагоге может только раввин.
4 И явился им Илия с Моисеем; и беседовали с Иисусом.
5 При сем Петр сказал Иисусу: Равви'! хорошо нам здесь быть; сделаем три кущи: Тебе одну, Моисею одну, и одну Илии. (Марк, гл.9)
Иудаи́зм, иуде́йство (др.-греч. Ἰουδαϊσμός), «иудейская религия» (от названия колена Иуды, давшее название Иудейскому царству, а затем, начиная с эпохи Второго Храма (516 до н. э. — 70 н. э.), стало общим названием еврейского народа — ивр. יהודה)
Вы приведите древний источник, где упоминается иудаизм, КАК РЕЛИГИЯ, а не одно из 12 колен Израиля
Иисус пришел именно в то время потому, что Божий народ впал в ересь иудаизма. Эта ересь начала формироваться во времена Вавилонского изгнания, когда раввинами для предотвращения ассимиляции и удержания власти над народом стал писаться Талмуд и Устная Тора. И к моменту прихода Христа ветхозаветная религия Единобожия так исказилась, что Божий народ стал превращаться в Дьявольский. Поэтому Бог дал всем Новый Завет. Кто сохранил ветхозаветную Веру, стал христианином. Кто окончательно впал в ересь - стал иудеем.
Все очень просто, как пел когда-то Макаревич:))
Не выдумывайте... Иудаизм это как раз и есть Ветхозаветная вера, а христианство её прямое продолжение. С той разницей, что раввин Иисус выдавал себя за мессию, которого ждали иудеи. Для пущей убедительности он цитировал ветхозаветных пророков. Некоторые верили... Но основная масса иудеев считала его самозванцем и богохульником.
...
"Поэтому Бог дал всем Новый Завет."
Традиционное заблуждение, свойственное людям, которые Евангелия не читали, либо читали выборочно и невнимательно... Иисус говорил:
24 ... Я послан ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева. (Матфей, гл.15)
"Нет ни эллина, ни иудея" придумал самозваный апостол Павел (самозваный, потому что он никогда не встречался с Иисусом и не был его учеником).
Лет через 30 после казни Иисуса, Павел (Савл) стал главой секты, но иудеи не шли, а кушать хотелось и тут подвернулся любопытный грек Лука, который позже, со слов Павла и написал Евангелие от Луки. Всё это есть в "Посланиях апостола Павла".
http://vk.com/video?q=%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B5%20%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%B0%D0%BD%D0%B0§ion=search&z=video7038333_161815036
Дайте древний источник, где упоминается иудаизм, КАК РЕЛИГИЯ?
Вы бы еще нам "Бесславных ублюдков" показали:)))
А название пошло от самого многочисленного колена (современников Моисея.)
27 исчислено в колене Иудином семьдесят четыре тысячи шестьсот. (Числа, гл.1)
Вы опять подменяете название религии и название одного из колен Израиля.
Нехорошо!
Я называю их так, как они сами себя называют. Вы же называете себя христианином, хотя вы павлианец никонианского толка.
И еще в спор лезете?:))
Гы. Вы хотите, что бы я тоже начал вам ярлыки навешивать?
Легко!!
Устная Тора это комментарий к письменной, христиане её не признают, так же как и Талмуд. А иудеи не признают Новый завет. Что с того? Иисус был иудеем и молился Иегове.
Вы случайно не из Израиля вещаете?
Библия впервые попала ко мне в руки лет 30 назад и я, как человек любознательный, не поленился её прочитать.
А вы так и не привели ни одного источника, где упоминается иудаизм, КАК РЕЛИГИЯ.
Только свои домыслы и интерпретации.
На этом и закончим
Домыслами и интерпретациями я не занимаюсь, это прерогатива профессиональных верующих.
И хотя я так и не понял, что же вы подразумеваете под термином "религия", а у вас явно какое-то своё, особое понимание, которое вы так и не сумели сформулировать, настаивать не буду.
Всего доброго.
Вы это не сделали.
Все.
И вам всего наилучшего