Не надо нас Сталиным пугать
На модерации
Отложенный
Есть люди, которые почему-то до сих пор боятся Сталина. Если спросить их, а почему собственно сейчас вы его боитесь, то они сразу не ответят, просто завизжат, что, мол, он был убийца и всех всегда убивал. Если поинтересоваться у них, а кого конкретно он собственноручно убил, то они еще сильнее завизжат истошно и станут гадко на вас браниться, наверное, потому что у них нет никаких доказательств того, как Сталин кого-то лично убивал или приказывал убить. Потом они найдут на каком-нибудь сайте заокеанских правозащитников фотокопии якобы «расстрельных списков» и с торжествующим видом победителей сталинизма уйдут, страшно гордые собой. А нам ничего не останется, как вчитаться в эти самые списки. Вчитавшись, мы и обнаружим, что Сталин-то как раз ни в чем не виноват.
В архивах действительно сохранилось 383 списка на 44,5 тыс. арестованных. На некоторых документах, препровождавших эти списки, действительно есть подпись Сталина. Но эта подпись совсем не означала – расстрелять, потому что хочу. Смысл ее совсем в другом, в совершенно противоположном. Для того, чтобы понять этот смысл, нужно просто вспомнить конституционную историю СССР и просто понять, что и при советской власти у страны была своя правовая система, которую, кстати, признавало все прогрессивное и демократичное человечество. Вся государственная власть по конституции СССР принадлежала трудящимся города и деревни, руководимым рабочим классом.
Государственная власть осуществлялась Советами, которые являлись прямым выражением диктатуры рабочего класса. В СССР не было буржуазного «разделения властей». Существовал юридический принцип единства законодательной и исполнительной власти, причем полномочия по изданию законов принадлежали исключительно коллективному органу - сначала съезду Советов СССР, а потом Верховному Совету СССР. Конституционным главой государства считался тогда не один человек, как сейчас, а целый коллегиальный орган – сначала ЦИК СССР, а потом Президиум Верховного Совета.Сталин вообще никогда не был главой государства. Он был одним из членов коллегии, которая являлась главой государства. До 1936 г. «главой государства» был Президиум ЦИК СССР, число председателей которого было 4, затем 6, потом 7 человек в т.ч. Сталин.
Сталин никогда не был ни царем, ни тираном, ни олигархом. И естественно, он не был глупцом, который бы требовал представить ему на утверждение «расстрельные списки» людей, которые ему лично не нравились.
Он был коммунистом, коллективистом и считал, что «в СССР не должно быть единоличного президента, избираемого всем населением, наравне с Верховным Советом, и могущего противопоставлять себя Верховному Совету. Президент в СССР коллегиальный, - это Президиум Верховного Совета, включая и председателя Президиума Верховного Совета, избираемый не всем населением, а Верховным Советом, и подотчетный Верховному Совету… такое построение верховных органов является наиболее демократическим, гарантирующим страну от нежелательных случайностей» [Сталин, Вопросы Ленинизма, изд. 11-е, стр. 531]. Коллегиальный глава государства «наблюдал за проведением в жизнь Конституции СССР и исполнением всех законов и имел право приостанавливать и отменять постановления всех нижестоящих органов государства», включая и судебные.
Смысл того, почему на стол главы советского государства попадали списки уголовников, заключается в том, что этот глава имел конституционное право наблюдать за системой правосудия. Как и главы других стран, советский глава был вправе контролировать судебную систему и получать доклады о делах, по которым предусмотрена «высшая мера социальной защиты» - расстрел. А самое важное, как глава государства он был вправе осуществлять акты помилования. Именно поэтому на стол Сталину из правоохранительной системы и попадали соответствующие списки.
Возьмем конкретный документ и читаем его по буковкам: "...передать Военной Коллегии Верховного Суда СССР..." Заметьте, с заглавных именуется. Военная Коллегия – это самый высший орган судебной власти. В её деятельность ни ЦИК ни ЦК не вмешивались. Но был порядок, по делам особой важности информировать главу государства. Глава государства был тогда не единоличный, а коллегиальный, поэтому на документах с прилагаемыми списками расписывался не только Сталин, но и Молотов, Л.М.Каганович, К.Е.Ворошилов, А.А.Жданов, А.И.Микоян, Н.И.Ежов, С.В.Косиор и др. Получив этот документ у главы государства было два варианта действий, согласиться с мнением судебной власти (по докладу Министра ВД) или использовать свое ПРАВО ПОМИЛОВАНИЯ!
Вот это имелось в виду, когда Ежов просил «санкции» - т.е. согласия ПРЕДАТЬ СУДУ да, по «первой» (особой) категории дел. Такой вид информирования по особо важным делам существует во всех странах и ПРАВО ПОМИЛОВАНИЯ ЕСТЬ ВЕЗДЕ!
Причем «вышку» Верховный Суд СССР применял далеко не во всех случаях. Нет никаких оснований упрекать Сталина в том, что от него лично, без участия правоохранительной системы исходило указание о репрессиях. Да, на докладах министров, в которых были описаны преступления врагов советской власти, он писал «ЗА»! Но это не означало внесудебного их расстрела, а значило только его согласие на то, что если так сочтет суд, то расстрелять. Не существует документа, где Сталин от себя лично давал указание – расстрелять или посадить кого-либо без суда по его хотению. Кроме того, помимо смысла каждый из "инкриминируемых" Сталину документов имел свое предназначение.
Каждый документ под грифом "с.секр." имел своего исполнителя и адресатов. И как видим, он не был адресован ни судьям, ни прокурорам, ни исполнителям приговора. Это конфиденциальная переписка министра с его руководителем, не подлежащая оглашению никому помимо адресатов (ЦИК) узкого круга лиц, которые контролируют работу по борьбе с преступностью. Это своего рода документ особой отчетности, не имеющий, как говорят юристы, никакого преюдициального, а тем более процессуального значения. Его предназначение исключительно информативное - уведомить о проделанной работе и получить санкцию на продолжение правоохранительной работы в случае, если глава государства не находит оснований для помилования. Таким образом, это никакие не расстрельные списки. Это секретные документы войны с преступностью. Именно таков их смысл и предназначение.
Сталина не нужно бояться, потому что он не несет ответственность за репрессии. Наоборот он прекратил их. Если бы не он, то репрессии были бы во много раз больше. Репрессии есть всегда и везде.
Так вот смысл в том, что высшая судебная инстанция ЦИК и ВКП(б) получает доклад министра - главного ответственного правоохранителя в стране, который говорит - считаю нужным арестовать и судить по категориям выявленных преступников. Причем не огульно, а дозировано - по "лимиту". Что делать? Инстанция отвечает: считаешь - арестовывай и предай суду "по категориям". Что поделать, диктатура пролетариата и Конституция обязывает бороться врагами народа.
По Конституции СССР «враги народа… переход на сторону врага, нанесение ущерба военной мощи государства, шпионаж - караются по всей строгости закона, как самое тяжкое злодеяние» (ст. 131-133). Таковы были исходные положения советского уголовного права.
Невозможно осуждать Сталина по меркам нынешних понятий о гуманизме и правах человека. Кстати, у СССР тогда не было никаких обязательств в отношении запрета или ограничения смертной казни и право на жизнь в Конституции СССР не было.
В те же 30-е годы, например, демократический Черчилль миллионами уничтожал своих верноподданных англичан, он лично написал закон о стерилизации (кастрации) сотен тысяч ирландцев. И ничего – такое время – Европейской конвенции по правам человека еще не было, и еще СССР не продиктовал всему миру Всеобщую декларацию прав человека 1948 г.
Репрессии придумал не Сталин, их вызвали белый террор и классовая борьба внешних и внутренних врагов Советской власти.
Сталин остановил репрессии. Именно Сталин 17 ноября 1938 г. сказал: "Работники НКВД настолько отвыкли от кропотливой, систематической агентурно-осведомительной работы и так вошли во вкус упрощенного порядка производства дел, что до самого последнего времени возбуждают вопросы о предоставлении им так называемых "лимитов" для проведения массовых арестов... Запретить органам НКВД и Прокуратуры производство каких-либо массовых операций по арестам и выселению. В соответствии со статьей 127 Конституции СССР аресты производить только по постановлению суда или с санкции прокурора... Ликвидировать судебные тройки, созданные в порядке особых приказов НКВД СССР, а также тройки при областных, краевых и республиканских управлениях РК милиции".
Именно Сталин в 1947 году отменил смертную казнь.
Так что, не надо никого пугать Сталиным.
Сталина могут бояться только трусы и враги народа.
Комментарии
Именно то, что Народ в него поверил, как в Вождя и Мессию и спасло страну от порабощения и уничтожения германо-нацистскими оккупантами во времена сурового лихолетья и испытаний!
Большое вам за это человеческое спасибо товарищ Сталин, спите себя спокойно под стенами Кремля!
А мы патриоты России продолжим ваше дело. невзирая на яростное сопротивления либералистической гидры!
Слава Пресвятой Матери дорогого товарища Сталина!
"Замечено, что большая часть бывших кулаков и уголовников, высланных одно время из разных областей в северные и сибирские районы, потом по истечении срока вернувшихся в свои области, являются главными зачинщиками всякого рода антисоветских и диверсионных преступлений как в колхозах и совхозах, так и на транспорте, и в некоторых областях промышленности.
ЦК ВКП(б) предлагает всем секретарям областных и краевых организаций и всем краевым и республиканским представителям НКВД взять на учет возвратившихся кулаков и уголовников с тем, чтобы наиболее враждебные из них были немедленно арестованы и расстреляны в порядке административного проведения их дел через тройки, а остальные, менее активные, но все же враждебные элементы были бы переписаны и высланы в районы по указанию НКВД. ЦК ВКП(б) предлагает в пятидневный срок представить в ЦК состав троек, а также количество подлежащих расстрелу, равно как и количество подлежащих высылке. Секретарь ЦК И. Сталин."
P.S. Насчет Черчилля "миллионами уничтожавшего в 30-е годы верноподданных англичан" особенно смешно получилось. Интересно, где автору такую муйню удалось вычитать.
31 августа 1937 г.
Врагов, тем более "наиболее враждебных" расстреливали всегда и везде.
Кстати, насчет везде. Британский союз фашистов был запрещен только через год после начала войны, а его лидер Мосли, отсидев три года в комфортных условиях, был в 1943 г. отпущен на все четыре стороны.
И перестаньте носиться в "бессудными казнями", не было этого, каждый враг имел свой приговор. Не нам и уж тем более не вам судить о юридических тонкостях том времени.
2. Бессудность определяется не отсутствием приговора, который каждый удак может написать, а отсутствием суда, который только и может выносить приговор.
В директиве Сталина открытым текстом сказано: "...в порядке АДМИНИСТРАТИВНОГО (то есть внесудебного) проведения их дел через тройки".
2.Тьер -парижских коммунаров
3.Кромвель
Речь идет о бессудных казнях сотен тысяч граждан страны в 20 веке, в мирное время и в условиях действия только что принятой Конституции, указавшей в своей 102 статье, какие органы имеют право осуществлять правосудие в СССР.
5.Англичане -сипаев.
За 200-300 лет человек существенно не изменился
Кадаффи, Мубарак,Асад,Ирак.
В одном согласен: серийные убийцы за 200-300 лет существенно не изменились. Морально-нравственная патология у них у всех одна и та же. Как и у их фанатов, если они есть. Стоит сейчас среди гайдпарковских сталиноидов кликнуть клич - тут же сбежится толпа готовых пытать и убивать, причем даже не за деньги, а просто по велению души.
Сталин нечто вроде Робеспьер+Наполеон. Наполеон начал карьеру с пушечного расстрела парижан лет через 8 после взяти Бастилии. Хрущев - нечто вроде Барраса.
2) Снятие скальпов сильно отличается от пыток? Или расстрел из пушки человека, привязанного к ее дулу?
3) Дело не в серийных убийцах (хотя это мерзость).Дело в психологии народа в то или иное время..Французы приветствовали массовые казни на гильотине. Москвичи с удовольствием наблюдали расстрел Белого дома в 1993.
Но в преступности 1937-38 я с Вами согласен. Я только пытаюсь объяснить этот террор .
США - индейцев. Не напомните, сколько их было и сколько осталось (Одна страна).
Тройки -тоже суд.
Тройки это только в вашем представлении суд, а по конституции 1936 г. под судом понималось совершенно другое. Загляните в статью 102, а потом расскажите введенной вами в заблуждение широкой общественности, какие органы имели право осуществлять правосудие в СССР.
А по-вашему, если сейчас Путин прикажет губернатору совместно с местным прокурором и начальником УФСБ собраться вместе в каком-нибудь уютном помещении и на основании справки из УФСБ начать приговаривать к расстрелу российских граждан - это тоже будет называться судом.
Самому Сталину такое в голову не приходило, поэтому в своей директиве от 3 июля 1937 г. он честно писал: "...в порядке АДМИНИСТРАТИВНОГО проведения их дел через тройки".
Индейцев убивали, и они сами убивали белых - вы мне всё время приводите примеры военных конфликтов, как будто у нас в 1937 г. шла гражданская война и брат шел на брата. Вы лучше отыщите пример того, как верховная власть в мирное время при абсолютно зачищенном от оппонентов политическом пространстве, при полном контроле над обстановкой вдруг начинает бессудно уничтожать своих подданных сотнями тысяч. Как найдете другую такую страну, сразу же дайте знать.
Гитлер, основываясь на результатах чистки в РККА пришел к выводу, что разбить её будет несложно, и это подкрепило его решимость напасть на СССР, сама армия, точнее ее военная верхушка, обескровленная репрессиями, боялась лишний шаг сделать без приказа, опасаясь быть заподозренной во вредительстве, из этого же страха не учили толком людей осваивать поступающую новую технику, опасаясь поломок с соответствующими оргвыводами, крестьянская армия, получившая второе крепостное право тоже не особенно жаждала класть жизнь за режим, родственники и близкие репрессированных, видя в оккупантах освободителей, не гнушались сотрудничеством с новой властью и т.д. и т.п.
В итоге отдали половину европейской территории, а потом с посторонней помощью три года её возвращали, израсходовав десятки миллионов жизней. Это и была цена "тех методов".
Буковка "Д" в девичьем погоняле КПСС - РСДРП- означает "ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ"
2)Англосаксы и индейцы жили в ОДНОМ государстве. Это не военный конфликт
3)Свадьбы аристократов - в одном государстве, при наличии конституции.
Люди за 200 лет НЕ ИЗМЕНИЛИСЬ.Мы понимаем героев Шекспира, Руссо , Гете и Вольтера.
Когда Ленин призывал бороться "с режимом", влезшим неизвестно зачем в мутную войну - его дружно клеймят вы и ваши камрады. А когда разные подонки помогали вторгшимся нацистам истреблять свой же народ - вы и ваши камрады ищете для них высокоморальные оправдания. Не найдете.
3) "Свадьбы аристократов" и прочие зверства эпохи Великой французской революции можно сравнивать лишь с такими же зверствами периода Гражданской войны в России. Там ещё и не такое можно было встретить.
Но речь идет, как я уже сто раз сказал, о бессудных казнях, производившихся не в период революций и войн, а в мирное время, и не в 18 веке, а в середине 20-го. В России за сто лет до французской революции в России людей и на кострах сжигали, почему бы вам этим примером не вдохновиться для доказательства законности и оправданности сталинских преступлений. Наш-то намного гуманнее был - всего лишь расстреливал. Перед этим, правда, многих пытали, но ведь не всех же, верно? Прогресс налицо.
Из воспоминаний Кейтеля, написанных в тюрьме:
"В своих оценках Гитлер исходил из допущения, что военная промышленность России находится в стадии становления, кроме того, Сталин искоренил лучшие командные кадры в 1937 г., а светлых голов среди пополнения до сих пор не замечено" http://militera.lib.ru/memo/german/keytel_v/06.html
Из беседы маршала Василевского с Симоновым в 1967 г.:
" Вы говорите, что без тридцать седьмого года не было бы поражений сорок первого, а я скажу больше. Без тридцать седьмого года, возможно, и не было бы
Конечно, Кейтель с Василевским не так хорошо разбирались в теме, как ты, но не настолько же...
То же и по остальным пунктам.
Но вообще, жалко тратить время на опровержение всей той глупости, которая сыплется из тебя, как из рога изобилия. Придется выполнить твою давнюю просьбу - отправить в ЧС.
От такой клейкой профессиональной присоски иначе, чувствую, не отделаться.
Надеюсь, тебе там понравится.
2)Изо всех лиц, которые могли стать правителями в конце 20-х -начале 30-х :Троцкий, Сталин,Бухарин,Зиновьев-Каменев, наиболее приемлемым для СССР (России) был Сталин.
3) Западные демократии гораздо подлее, коварнее и хитрее любого диктатора. США вошли под ложным предлогом в Ирак, уничтожили диктатора Хуссейна и насадили демократию, от которой погибло более миллиона иракцев. А то, что в Ираке есть нефть, а тогдашний вицепрезидент связан с нефтяными компаниями, является случайным совпадением.
2)Во время свадеб гражданской войны не было.
3) Москвичи в 1993 радостно смотрели на расстрел Белого дома, ничем не отличаясь от средневекокого человека наблюдающего сжигание ведьмы.
4) Террор 1937-38, может и преступление, но вряд-ли ошибка (Талейран).
5)Французская революция 1789-1814. Русская революция 1917-1991
2) Наиболее приемлемым был бы тот, кого сам народ избрал бы своим руководителем, а если бы не понравился - заменил бы его на другого, как это делается во всех цивилизованных странах.
3) Неподлый, нековарный и нехитрый советский режим вошел под ложным предлогом в Афганистан, насадил там своего правителя и уничтожил в ходе войны несколько сотен тысяч афганцев (по некоторым оценкам, до миллиона). Но я же об этом не вспоминал. Потому что ни к селу и ни к городу.
Другая тема обсуждается.
2. "Свадьбы" - это как всем, кроме вас, известно происходили в период Великой французской революции в ходе подавления мятежа в Вандее. У нас в 1937 г. тоже какой-то мятеж подавляли?
3. 1993 г. это подавление вооруженного выступления. Вас просят привести какой-нибудь пример, когда по приказу главы государства людей в мирное время бессудно уничтожают сотнями тысяч, а вы с упорством достойным лучшего применения, рассказываете об убийствах людей в войнах, при подавлении мятежей и т.д. Действительно не понимаете, о чем речь?
1) Насчет Кейтеля: он говорит об оценках, а не о планах Гитлера. Т.е. Гитлер выделил для разгрома СССР меньше сил и средств, чем было необходимо. Известно, что у Германии имелось куда больше сил, чем находилось на границе с СССР на 22.06.41. Кроме того, фраза о "стадии становления" военной промышленности России просто нелепа. У Германии всегда была хорошая разведка и если она облажалась, то при чем тут репрессии? Кейтель просто врет. И о каких "светлых головах" до 1937 года он говорит? Если немцы не знали даже количество наших танков, то уж рассуждать о содержимом голов нашего руководства просто смешно с их стороны.
2) Василевский не дипломат и не историк. И говорит лишь о том, что война в 1941 могла бы и не начаться. Фразу о том, что войны именно в 1941 году могло бы и не быть, может сказать кто угодно и будет прав. Особенно мудро это звучит уже после войны. В данном случае Василевский - Капитан Очевидность. Война и мир зависят от многих факторов и выделять именно репрессии -нелепость. Это как раз вторичный фактор.
2)Свадьбы проходили не в Вандее, а в центральной Франции.Свадьбы - эхто подавление восстания? Окститесь!
3) Москвичи 1993 г. НИЧЕМ не отличались от парижан 1793.
4) Не судите о применении моего упорства.Примеры я выбираю сам. Я только хочу рассказать людям ( не Вам, естественно), что любые правители (и "демократы" тоже) во все новое время , и СЕГОДНЯ, применяли жестокие методы подавления тех, кого они считали врагами. Не важно, своих или чужих. Троцкистская оппозиция к 1937 окончательно разбита НЕ БЫЛА. Троцкисты, покаявшись, вели подпольную работу. И есть подтверждающие источники- отчеты о процессах, работа Л.Фейхтвангера.
2) Большевики по Марксу провозгласили диктатуру.Реализуя свою идею, они не могли рисковать. В результате "свободных" выборов в "цивилизованных" странах сегодня приходят к власти приходят люди того или иного клана ( Обама - Чикагские банки). При малограмотном ( в начале 30-х большинство могло только читать по складам) риск ибыл слишком велик.
Думаете он у них есть??
Уничтожая моджахедов, Советская власть строила в Афганистане школы и предприятия. НАТО, уничтожая собственных выкормышей -талибов, превратила Афганистан в источник наркотиков для всего мира. Но, конечно, "свободные" выборы были проведены. К власти пришли марионетки НАТО. Их выбрал неграмотный народ Афганистана.
От этих же причин вымирали и индейцы в Южной Америке. Наберите в Гугле "империя инков" и узнаете, как вымирали эти коренные жители от завезенной испанцами оспы и кори.
Заодно просветитесь, с какой жестокостью уничтожали южноамериканских жителей такие знаменитые завоеватели как Кортес, Писарро и другие.
Какое отношение всё это имеет к Сталину, так и осталось загадкой.
2. Про "свадьбы" за пределами эпохи Великой французской революции расскажите поподробнее. Очень интересно.
3. При чем здесь москвичи или парижане, если речь идет о политике ВЛАСТЕЙ, в мирное время (а не при подавлении восстаний или в период революций) бессудно уничтожавших собственных граждан сотнями тысяч. И не в 18 веке, и не в средние века, а в середине 20
4. Муйню про недоразбитую к 1937 г. троцкистскую оппозицию, которая якобы вела какую-то там подпольную работу, вы своим братьям по разуму впаривайте, мне не нужно.
К началу "большого террора" бывших членов троцкистской оппозиции (которых и было не так уж много) железной метлой вычистили их всех звеньев партийно-государственного аппарата в ходе нескольких общепартийных чисток. Все члены ЦК были избраны в состав этого высшего партийного органа с санкции самого Сталина. Против Сталина на 17 съезде партии было подано всего 3 голоса из тысячи с лишним (это и была ваша "оппозиция") и тем не менее половина делегатов была репрессирована, а из членов и кандидатов в члены ЦК 3/4 были уничтожены.
5. Сылки на Фейхтвангера и московские процессы - это, вообще, на уровне детского сада. Откуда Фейхтвангеру и другим было знать, как выбивались показания из
"«Главный мой следователь Гендин, — пишет Шацкин, — составил текст моего признания в терроре на четырех страницах. В случае отказа подписать это признание мне угрожали: расстрелом без суда или после пятнадцатиминутной формальной процедуры заседания Военной коллегии в кабинете следователя, во время которой я должен буду ограничиваться только односложными ответами «да» и «нет», организованным избиением в уголовной камере Бутырской тюрьмы, применением пыток, ссылкой матери и сестры в Колымский край.
Два раза мне не давали спать по ночам: «пока не подпишешь». Причем во время одного сплошного двенадцатичасового допроса ночью следователь командовал: «Встать, очки снять!» и, размахивая кулаками перед моим
«Мы вас заставим признаться в терроре, — говорили Шацкину, — а опровергать будете на том свете» (Известия ЦК КПСС. 1989. №8. С.87).
Но такие мягкие формы допросов уже сходили на нет. С весны 1937 г. допросы начались по-настоящему.
Я тоже пишу всё это не вам, а тем, кто еще не утратил способность мыслить и сохранил какие-то морально-нравственные ориентиры. Наверняка, в ГП есть и такие.
2. Обсуждать с вами тему наркотиков в Афганистане - это значит сознательно уводить разговор в сторону. Сотням тысяч погибших в результате нашей войны в Афганистане, от построенных школ пользы не было. Насаждался политический режим, который отвергался местным населением, на те же грабли наступили потом и американцы.
3. Все режимы, построенные на насилии и всевластии политической полиции, недолговечны. Именно поэтому бесславно сгинул СССР через 38 лет после смерти вождя и учителя, и никто из 19-миллионной армии коммунистов (не говоря уже об остальных гражданах) не вышел, чтобы защитить его.
2)Писарро и кортес -единицы.Почему-то южноамериканские индейцы от инфекций не вымерли, а североамериканские вымерли.Наверно, вакцины были разные.В латинской Америке сегодня индейцев полно, в Северной нет. ПОЧЕМУ?
3)Про свадьбы -вне эпохи революции _Ваша фантазия.Говорил о свадьбах в Центральной Франции, вне Вандеи.
4)Вы неоднократно утверждали, что современный человек в корне отличен от человека 18-го века.Мой пример показывает, что никто не изменился.
5) Кто икогда голосовал за Сталина - это муйня. Троцкисты, поркаявшись, занимали достаточно высокие посты.
В основном из таких соображений.))
Строго говоря, представления о них как о разоружившихся, а потому безобидных сторонниках альтернативных "сталинизму" теорий не соответствуют действительности. В настоящее время выявлено немало свидетельств, в которых подтверждается правота утверждений советской пропаганды 1930-х годов, согласно которым Троцкий был связан с другими оппозиционерами внутри СССР, что он участвовал в заговоре с целью свержения сталинского правительства и был в контакте с немецкими и японскими военными кругами. Документально подтверждается и то, что тайные группы троцкистов вне и внутри партии занимались саботажем и шпионажем в СССР, распространяли ложные обвинения в измене против неугодных им лиц.
Тщательное исследование этих вопросов, основанное на недавно ставшей доступной источниковой базе, все еще ждет своего исследователя, поэтому здесь мы ограничимся лишь ссылкой на генерала П.А.Судоплатова и ряд донесений, полученных из нацистских источников, которые подтверждают правдивость переданных им сведений.
2. По поводу вашего нелепого утверждения каком-то отличии ситуации с индейцами в Латинской Америке. Цитата из статьи на эту тему:
"Всего за 75 лет - с появления первых европейцев в 1519 г. до 1594 г. - численность населения в Центральной Мексике, наиболее густонаселенном районе американского континента, сократилась на 95%, с 25 миллионов до едва ли 1 миллиона 300 тысяч человек...
За 60 лет с момента прихода туда испанцев, население Западного Никарагуа сократилось на 99%, с более чем 1 миллиона до менее чем 10 тысяч человек.
В Западном и Центральном Гондурасе за полстолетия было уничтожено 95% коренных жителей. В Кордобе, около Мексиканского залива, 97% за столетие с небольшим. В соседней провинции Джалапа было уничтожено тоже 97% населения: с 180 тысяч в 1520 г. до 5 тысяч в 1626 г.
И так - повсюду в Мексике и Центральной Америке. Пришествие европейцев
Накануне вторжения европейцев в Перу и Чили, на родине инков проживало от 9 до 14 миллионов человек... Задолго до конца столетия в Перу оставалось не более 1 миллиона жителей. А еще через несколько лет - лишь половина этого. Было уничтожено 94% населения Анд, от 8,5 до 13,5 миллионов человек.
Бразилия была, быть может, самым населенным районом обеих Америк. По словам первого португальского губернатора Томе де Суза, резервы коренного населения здесь были неисчерпаемы "даже если бы мы разделывали их на скотобойне." Он ошибался. Уже через 20 лет после основания колонии в 1549, эпидемии и рабский труд на плантациях привели народы Бразилии на грань вымирания.
К концу 16 века в обе "Индии" переселились около 200 тысяч испанцев. В Мексику, Центральную Америку и дальше на юг. К этому же времени было уничтожено от 60 до 80 миллионов коренных жителей этих областей".
3. Вас спрашивают: за пределами периода Великой французской революции вам
4. Я не утверждал никогда, что современный человек в корне отличен от человека 18 века. Я, если не поняли, говорил, что политические нравы 17-18 веков сильно отличались от таковых в середине 20 века, и свойственные прежним временам людоедские нравы сохранились в цивилизованных странах только в двух диктатурах - нацистской и коммунистической, и если в царской России за 19 век было казнено около тысячи человек, то во времена "большого террора" такое же количество людей убивали меньше чем за день.
5. Как раз тайное голосование, в отличие от ваших фантазий, говорит об истинном отношении к Сталину в партийной среде.
Какие троцкисты "занимали достаточно высокие посты" к началу "большого террора" - можете примеры привести?
3/4 уничтоженных членов и кандидатов в члены ЦК были троцкистами? Их и в 1927 г. было во много раз меньше. Откуда они после всех прошедших партийных чисток могли взяться в таком количестве?
По поводу троцкистов:
Ферр Гровер Антисталинская подлость
Строго говоря, представления о них как о разоружившихся, а потому безобидных сторонниках альтернативных "сталинизму" теорий не соответствуют действительности. В настоящее время выявлено немало свидетельств, в которых подтверждается правота утверждений советской пропаганды 1930-х годов, согласно которым Троцкий был связан с другими оппозиционерами внутри СССР, что он участвовал в заговоре с целью свержения сталинского правительства и был в контакте с немецкими и японскими военными кругами. Документально подтверждается и то, что тайные группы троцкистов вне и внутри партии занимались саботажем и шпионажем в СССР, распространяли ложные обвинения в измене против неугодных им лиц.
Александр Елисеев. Разгадка 1937 года. «Преступление века» или спасение страны?
Прочтете - подберу еще. Сами меня в Гугл направили
Руководитель Центра военного прогнозирования Анатолий ЦЫГАНОК:
" Как только американцы уйдут, количество наркотиков на территории России будет увеличиваться. Это главная проблема".
Первый заместительпредседателя Госдумы по международным делам Леонид Калашников:
"Скоро американцы выведут свои войска и мы получим новый шквал наркотиков на своих границах.
Но при чем здесь Сталин и его террористический режим?
Весь этот бред основывается не на документах, а на фальсифицированных московских процессах, где Троцкого только что в сотрудничестве с инопланетянами не обвиняли.
В этом смысле характерен эпизод с так называемым перелетом Пятакова в Осло на встречу с Троцким в декабре 1935 г., когда он был в командировке в Германии. Троцкий якобы рассказывал ему о своих контактах с нацистами, англичанами и японцами, строил планы заговоров и поражения СССР в будущей войне и т.д.и т.п. Об этом своем перелете рассказал на втором московском процессе в январе 1937 и сам Пятаков, подтвердили этот рассказ его "сообщники" Радек и Бухарцев. Однако процесс не успел ещё закончиться,
25 января 1937 г. в норвежской печати было опубликовано заявление директора аэропорта Хеллер в Осло Гулликсена, который сообщил, что в декабре 1935 г. на аэродроме не совершал посадки ни один иностранный самолет, а единственный приземлившийся норвежский пассажиров на борту не имел.
Позднее Гулликсен сообщил, что ни один иностранный самолет не приземлялся на аэродроме Осло не только в декабре 1935 г., но и вообще в период с 19 сентября 1935 г. по 1 мая 1936 г.
Но сталинисты свято верят, что на московских процессах им рассказывали голую правду и ничего, кроме правды. Вера - великая сила, её никакими фактами не перебьёшь.
Браво, принципиальный Алексей Скворцов
Что касается войны, то гениальный Сталин сначала проморгал подготовку нацистов к войне, а потом народу пришлось, теряя десятки миллионов человек, исправлять эти его ошибки. Свидетельствует Микоян (Куманев "Говорят сталинские наркомы"):
«Запомните, – сказал во время одной беседы Анастас Иванович, – Сталин в конце 30-х годов – это совершенно изменившийся человек: до предела подозрительный, безжалостный и страшно самоуверенный. О себе нередко говорил уже в третьем лице...
Его упрямство, – продолжал Микоян, – большая самоуверенность и большое самомнение очень дорого стоили стране, нашему народу. Сталин фактически обеспечил внезапность фашистской агрессии со всеми ее тяжелыми последствиями. Говорить с ним весной и особенно в начале лета 1941 г. о том,
Но когда кто-то начинал убеждать вождя, что появились новые достоверные свидетельства о концентрации германских войск, о секретных заявлениях и решениях правителей рейха, словом, о возрастании опасности нападения, то он быстро выходил из себя и в резко угрожающем тоне пресекал дальнейшую информацию».
Несколько раз Микоян рассказывал мне о беспрецедентном в истории дипломатии случае, когда в мае 1941 г. германский посол в СССР граф Фридрих Шуленбург на
Если для тебя наперсточник Резун - аргумент, ему и верь, а я предпочитаю сухой язык цифр.
Из 767 человек, имевших в 1936 г. звания комбриг, комдив, комкор, командарм и маршал (это всё звания командного, а не политического состава, если не в курсе), репрессировано было 500 человек, из которых расстреляно 412. Ещё трое покончили жизнь самоубийством.
Причин было несколько, и это была лишь одна из них - что в результате неестественной ускоренной ротации кадров на командных постах к началу войны оказались люди не имевшие ни достаточного опыта работы в занимаемых должностях, ни необходимого оперативного кругозора.
Тот же командующий Западным округом Павлов, на которого пришелся главный удар немецкой армии, возглавлял округ всего год, а до этого командовал всего лишь бригадой.
2. Естественно, никакого заговора ни в армии, ни в партийном и государственном аппарате, по которым прокатился каток сталинских репрессий, не было - всё это продукт совместного творчества болезненно подозрительного Сталина, которому под каждой кроватью мерещились заговорщики, и подыгрывавших ему чекистов.
О том, как начинало раскручиваться дело военных, рассказал на допросе 31 мая 1939 г. бывший зам. начальника УНКВД по Московской области А.П. Радзивиловский:
"Поручение, данное мне Ежовым, сводилось к тому, чтобы немедля приступить
При этом Ежов дал мне прямое указание применить к Медведеву методы физического воздействия, не стесняясь в их выборе. Ежов подчеркнул особо, что в процессе допроса Медведева я должен добиться, чтобы он назвал возможно большее количество руководящих военных работников, а чем их удастся больше записать, тем ближе будет к осуществлению та задача, о которой со мной уже ранее говорил Фриновский.
Приступив к допросу Медведева, я из его показаний установил, что он свыше трех-четырех лет до ареста как уволен из РККА и являлся перед арестом
заместителем начальника строительства какой-то больницы. Медведев отрицал какую бы то ни было антисоветскую работу и вообще связи с военными кругами РККА, ссылаясь на то, что после демобилизации он этих связей не поддерживал.
Когда я доложил о показаниях Медведева Ежову и Фриновскому, они
Для меня было очевидно, что Медведев - человек, давно оторванный от военной среды, и правдивость его заявлений не вызывает сомнений.
Однако, выполняя указания Ежова и Фриновского, я добился от него показаний о существовании военного заговора, о его активном участии в нем, и в ходе последующих допросов, в особенности после избиения его Фриновским в присутствии Ежова, Медведев назвал значительное количество крупных руководящих военных работников.
По ходу дела я видел и знал, что связи, которые называл Медведев, были им вымышлены, и он все время заявлял мне, а затем Ежову и Фриновскому, о том, что его показания ложны и не соответствуют действительности. Однако, несмотря на это, Ежов этот протокол [допроса] доложил в ЦК".
Ну вот в ходе этих допросов и появились фамилии Тухачевского, Якира, Корка, Фельдмана и других "заговорщиков" и стало раскручиваться "дело о военном заговоре в РККА".
2. Мутная история про пытки - мутная лишь для тех, кто не понимает, какими методами из людей в НКВД выбивались все эти фантастические признания в шпионаже, заговорах, вредительстве и т.д.
И продолжалось всё это до самой смерти их инициатора, после чего приказом Берии по НКВД от 4 апреля 1953 г. пытки в органах госбезопасности были строжайше запрещены.
3. Протоколы допросов Гесса были рассекречены ещё 20 лет назад, сейчас остается нерассекреченной только его переписка с родственниками, когда он находился в тюрьме. Все спекуляции на эту тему в интернете просто от незнания.
4. Просрали начало войны не из-за любви к отдыху, а потому что Сталин, уверовавший в то, что Гитлер не решится напасть на СССР до завершения войны с Англией, всячески препятствовал тому, чтобы серьёзно готовится к такому нападению.
Из беседы маршала Василевского с Симоновым (1967 г.):
"...хотя мы располагали обширными сведениями о сосредоточении крупных контингентов германских войск в непосредственной близости от наших границ
На все у него был один и тот же ответ: «Не занимайтесь провокациями» или «Не поддавайтесь на провокацию».
Он считал, что немцы могут воспользоваться любыми сведениями о приведении наших войск в боевую готовность для того, чтобы начать войну. А в то, что они могут начать войну без всяких поводов с нашей стороны, при наличии пакта, до самого конца не верил.
Больше того, он гневно одергивал людей, вносящих предложения об обеспечении боевой готовности в приграничных районах, видимо, считая, что и наши военные способны своими действиями спровоцировать войну с немцами.
Тимошенко бесконечное количество раз докладывал Сталину сведения о сосредоточении немецких войск и о необходимости принять меры к усилению
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Может за это время станет человеком.
Ио Сталин.
Комментарий удален модератором
Тебе шо Лаврентий прямым текстом писать, ты раньше Иосифа фвисарионовича понымал с полу слова.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кремлёвских червей от него тошнит
Взял и создал Джугошвиславивие...
И раскол в Марксизме на .Троцкизм-Парвусизм и Марксизм-Ленинизм.
Кальвин, Никон, Лютер. Сталин...
Комментарий удален модератором
Такая же бешенная дева революции как и Новодворская..
Цвет другой- вонищща одинаковая...
Комментарий удален модератором
Есть ещё ватные панталоны вдовы коммунизма Н.К Крупской в Шушенском....
сейчас НЕТ БЕСПРИСТРАСТНЫХ исследователей,
есть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ангажированные люди, зомбированные той или иной пропагандой той или иной части человечества...
Нужны исследователи, стоящие на позициях интересов ЧЕЛОВЕЧЕСТВА КАК ЦЕЛОГО,
а не России, Запада, Германии и т.д.
понимаете мысль?
не путать со сверх-человеками
А Вы, естессно определите ху сть ху... кто недо , к кто над, а кто и нано-человек.... :)))
Комментарий удален модератором
Родина тебя не забудет!
Не много -ли будет?
Комментарий удален модератором
Он не уничтожал, а контролировал законность
Комментарий удален модератором
А как насчёт антинационалсоциализма.???
Чем диктатура социального слоя отличается от диктатуры нации???
..
Комментарий удален модератором
Пока что вам, уродам, дали волю. Но это - не надолго.
А с дебилами я не общаюсь.
Чао!
В любом случае - чтобы дать реальную, объективную оценку советской системе, надо постараться быть непристрастным - как минимум.
Во-вторых, то, что в стране было построено за эти 74 года - до сих пор находится в пользовании, и развалить - не получается. А развалите - получите резню либероидов-демократов.
Потом не визжите, когда вас поволокут кастрировать - поделом будет заслуга!
А насчёт 91-го - вы всегда всех меряете своей меркой?
То то я гляжу - трусы сменили. штанишки просушили - можно и повякать?
Дочирикаетесь - как тот воробей из анекдота, которого корова обгадила...
Говорят, ничего, вы так молоды
Еслиб знал я с кем еду, с кем водку пью
Он бы хрен доехал до Вологды....."
В.Высоцкий
Так что не тужьтесь - всё одно кроме вони вы ничего родить не способны.
алаверды
Могу продолжить
От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии. Также Россия обязывалась признать независимость Украины в лице правительства УНР.
На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область.
Советское правительство прекращало войну с Украинским Центральным Советом (Радой) Украинской Народной Республикой и заключало с ней мир.
Армия и флот демобилизовывались.
Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике.
Черноморский флот со всей инфраструктурой передавался Центральным державам.
Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей.
Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской империи.
Одновременно Россия выводила с указанных территорий все свои войска, а Германия, наоборот, туда вводила и сохраняла за собой контроль над Моозундским архипелагом и Рижским заливом. Кроме того, русские войска должны были покинуть Финляндию, Аландские о-ва близ Швеции, округа Карс, Аргадан и Батум передавались Турции. С линии Нарва — Псков — Миллерово — Ростов-на-Дону, на которой в день подписания договора находиись немецкие войска, они должны были быть выведены только после подписания всеобщего договора.
Брестский договор восстанавливал крайне невыгодные для России таможенные тарифы 1904 года с Германией. Кроме того, при отказе большевиков от царских долгов (произошедшем в январе 1918 года) Россия вынуждена была подтвердить все долги Центральным державам, и возобновить по ним выплаты
Выкиньте этот заказушный "источник" в сортир - там ему самое место!
Однако просчитался. Что уж о вас-то, зомбированном либерасте, говорить?
Не выдавайте желаемое за действительное.
Вот только одна статья из многих, что начисто опровергает ваши "убеждения" в том, что "Социализм рухнул повсеместно и произошло это в силу объективных причин". Такое может заявить только безответственный болтун ввиду полного зомбирования либерастическими СМИ.
Читайте, образовывайтесь: http://maxpark.com/community/1920/content/1906226
Комментарий удален модератором
Продолжить или достаточно?