Мне Израиль нравится, была и в Вифлееме (Палестина), стена такая по периметру выезда, как ограждение, ребята с девчатами, с автоматами вокруг, хотя всё мирно как-бы. Старый Иерусалим - это вообще моя тема...:) Я писала об этом. Одной вечером, рядом с "мифической Голгофой" молиться - невероятные ощущения.
Ой, Георгий, про мою веру лучше не будем, не поймёте. Принадлежу к христианству(так решила), в храм хожу, потому что не очень далеко, и приятно поменять обстановку "медитации":) А в Иерусалиме одной в значимом месте и вечером... (понимая, что это безопасно) это нужно просто ощутить... Я туда вечерами бегала, как начинало смеркаться (народ не ходит в это время).
Конечно, как моя одна знакомая говорила: "Зайдёшь в православный храм - благодать, в синагоге - благодать, в мечети - благодать". Хотя, если у меня больше храм и мечеть в познании, то у неё храм и синагога. А так мыслим одинаково, часами бывало говорили и говорим, уши от телефонной трубки устают:)) Кто о тряпках, а мы о духовном совершенстве, и опытах:))) Если честно мне католические храмы больше нравятся, от готических соборов вообще в восторге, но это наверно потому что редко там бываю. В наших роднее как-то:) Скорее, как к своему "якорю" больше отношусь в религиозных вопросах. У каждого своё.
А у меня странное ощущение. Мне очень нравится в церкви, с её акустикой и прочее. Но я бы не смог выстоять службу несколько часов подряд. Вот, что интересно. Ведь у нашей, РПЦ, и греческой - одна вера - православие, но в греческих церквах стоят лавки, и проповеди читаются на современном греческом языке. Раньше, в 90-х я с удовольствием смотрел схождение огня и пасхальную службу. Тогда показывали нашу церковь и греческую. Так вот, в греческой церкви их архимандрит читает все каноны спокойно, как простой нормальный человек. Наш же. стоит напыщенный, служка бегает ему пот вытирать и чуть ли не листы переворачивать. И служба на старославянском... И всё стоя... Не верю я в то, что всё должно быть через муки. Не верю...
Да, у меня такие же ощущения, Георгий. Помню не раз на каблуках стояла (я, хоть и написала, что "кто о тряпках", просто мы на этом не зацикливаемся, имеем и всё тут, нравится всё красивое, и обувь конечно), так ноги подкашиваются к концу службы, домой чуть ли не по-пластунски ползёшь:) Да и в удобной обуви... Успокаивала себя тем, что "Бог терпел, и нам велел", это в период начала пути т.с. Сейчас я уже так не думаю... А батюшки мне попадались разумные, везло, с проведением аналогий к современной жизни, в унисон с моим мнением. И тут на портале обсуждали не раз эту тему, может будет всё меняться. В конце концов в храм приходят для себя, я всегда так всем говорила и говорю....
Это верно. в храм приходят для себя... Помню. мы с товарищем и его женой по молодости ездили в Суздаль. И попали на службу, а там пел бас.... Я такого не слышал ни до ни после... В Загорске с удовольствием слушал пение.... А здесь, в Рязани что-то все мои "визиты" - неудачные. Пробовал зайти, просто постоять, есть у нас старый собор (новые не люблю, они мне кажутся нечистыми...), так сразу подошёл какой-то служка, начал поучать... Противно. Не люблю, когда меня пытаются насильно "внедрять"...
Тоже верно... Но, на этом не нужно зацикливаться, я вот в период ещё сильной робкости, набралась смелости и зашла в храм, (в детстве как-то с тоской мимо проходила, что люди скажут...:))) одета была вызывающе(по меркам церкви, без платка). Нашлась доброжелательница, зашипела и обозвала. Ничего, я сразу умозаключила все её недостатки, там не стала ей отвечать грубо. Просто ответила: "А я не к Вам пришла, а к Богу, и чему надо, научусь, не знаю пока". Она рот и закрыла. Вот моим уже легче было, я всё "разжевывала", и что губы красить не надо (желательно), а на бабушек внимание обращать вообще не стоит, промолчать. Атеистам после "подготовки" предупреждение, что батюшки разные, не стоит на них обижаться и осуждать, и везло ведь с батюшками, как не странно людям.
Некоторые друзьями даже стали, из общительных и контактных. Честно:) В этом смысле я революционерка, могла в платке из церкви выйти, а на меня пальцем показывали:))) Что теперь на это можно сказать с течением времени, ведь всё изменилось... Это я к тому, что Вы меня "упрекнули в непокорности" в посте на 8 марта:) Поэтому, может и Вы пересмотрите свой взгляд, у каждого своё время...
Я вот ещё что думаю, что может у Вас это такое искушение, что как бы с Храмом "не повезло". Как меня, сестру, хотели выгнать из церкви люди, сами не понимая этого. Есть у меня умозаключения "оранжерея". Т.е. сижу как-то дома рассуждаю, вот бы уйти в монастырь, а то что-то у меня так всё хорошо складывается, нет испытаний (не смейтесь:)), себя проверить не могу. А вот там-то уж точно всё проработаю. Возникает мысль, что монастырь в этом смысле "оранжерея", а в миру сложнее жить и в богатстве, и бедности, и наоборот. Подбегаю к окну, муж выходит из машины с тортиком, а вообще не собирался в это время прибыть, и тем более с тортом. Обычно я сама пекла. Как бы знак, что рассуждения правильные:)
:))) Ну, если Вы так знакам доверяете... Я бы не стал... А мне кажется, что Вам надо просто жить, без попыток устраивать себе испытания. То, что нужно - жизнь сама Вам устроит. мне очень нравится молитва: Подари мне, Господи, Спокойствие, что бы я мог спокойно встречать те невзгоды, которые я не могу изменить; Мужество, чтобы изменить то, что я могу изменить; и, наконец, Мудрость, дабы отличить первое от второго." Философская молитва, но насколько она глубока по мысли своей! Так что, мне кажется, не надо устраивать себе неприятности, их судьба, если надо, ещё наготовит. Надо быть просто готовым к их восприятию. Не более. Мне так кажется. Ведь такая реакция, даже с точки зрения верующего человека, близка к причинению себе вреда, что является смертным грехом во всех религиях...
:) Георгий, я лично давно уже себе никаких испытаний не устраиваю. Просто живу, и смотрю. Тем более, Вас не хотела "наставить на путь истинный". Вы взрослый и умный человек. А устами младенца глаголит истина, как бы так:) Поделилась своим детским умозрительным опытом, не более. Философская молитва, которую вы привели, берёт своё начало в молитве Оптинских старцев.
Господи, дай мне с душевным спокойствием встретить все, что даст мне сей день. Господи, дай мне вполне предаться воле Твоей Святой. Господи, на всякий час сего дня во всем наставь и поддержи меня. Господи, открой мне волю Твою для меня и окружающих меня. Господи, какие бы я ни получил известия в течение дня, дай мне принять их с покойной душой и твердым убеждением, что на все Святая воля Твоя. Господи, Великий, Милосердный, во всех моих делах и словах руководи моими мыслями и чувствами, во всех непредвиденных обстоятельствах не дай мне забыть, что все ниспослано Тобой. Господи, дай мне разумно действовать с каждым из ближних моих, никого не огорчая и никого не смущая. Господи, дай мне силу перенести утомления сего дня и все события в течение его. Руководи моею волею и научи молиться и любить всех нелицемерно. Аминь.
Относительно слова "грех" так же можно сказать, что - это шоры для объективного нахождения индивидуума в социуме. Греки были "первосвященниками", от того и слово грех. (У меня по матери из староверов греки в предках). Вот бы нам всем дать свободу каждому Эго, будет анархия - "мать порядка".:))
Не могу спорить о происхождении... Но текст, приведённый мной, мне кажется более лаконичным, и шире этой молитвы. Ведь решаются 3 проблемы: терпение, отвага и умение понять. Это, во всяком случае для меня - краеугольные камни существования человека... Ну, а то. что эта молитва имеет подобные в других религиях - немудрено. Это, как раз, закономерно: церковные законы - объективные законы природы, и если мы ещё не знаем их взаимосвязи между собой, чисто физической, то это вовсе не значит, что их, этих законов нет. Кстати, не зря же церковники говорят, что Бог един... Самый простой пример - гравитация. Никто в мире не может управлять ею, никто её до конца не изучил, но ведь она существует! Так и с церковными законами. Их необходимо соблюдать, а уж когда они откроются во всей своей материальной красе - одному Богу ведомо...:)))))
Эта молитва имеет смысл отношений, и намного глубже философских выдернутостей из первоисточника Оптинских Старцев. А Отче наш, и Фатиха - это Путь. Извините, Георгий, мне наш диалог понравился. Можно я его перенесу в сообщество "От правды к ИСТИНЕ"? Вернее продублирую наши размышления. Ну, как скажете конечно, это Ваша тема в заглавном контексте, мы просто дальше на другую тему пошли, не относящуюся к изначальной.
Интересная форма темы с послеобсуждением. Я бы название сменила только. Платок конечно просто сногсшибательно) Это не голой пройтись по Красной площади, и танцевать на алтаре в маски-шоу......
Вот смотри, что мне ответили вчера в комментарии (речь о России и россиянах)
Valentina kavriskiniene # ответила на комментарий AngeLina Ангелина 16 марта 2013, 20:55
мы из Литви очен надеямся на вас,нам одним этого ужаса непобедить,наши дети дебилизировани,да на вас одна надежда и это мнение многих,вы больше верте себе,и не деритесь между собои
Я ВАЩЕТА по сути ИНТУИТ ( ну, проще- ИНТУИТИВНЫЙ ЧЕЛОВЕК)... И моя чуйка продсказывет мне , что среди ВЕРУЮЩИХ есть личности , которые на самом деле верят...И даже через тысячу лет , когда на земле расположатся инопланетные пришельцы с других цивилизаций и будет доказано материальное происхождение мира - ОНИ БУДУТ! И дай бог, такова по сути славянская НАТУРА!
Комментарии
Комментарий удален модератором
Вот песня на ум пришла А.Малинина, и видеоряд неплохой.
Всё как всегда:)
Комментарий удален модератором
Вот смотри, что мне ответили вчера в комментарии (речь о России и россиянах)
Valentina kavriskiniene # ответила на комментарий AngeLina Ангелина 16 марта 2013, 20:55
мы из Литви очен надеямся на вас,нам одним этого ужаса непобедить,наши дети дебилизировани,да на вас одна надежда и это мнение многих,вы больше верте себе,и не деритесь между собои
Комментарий удален модератором
(мне лично в любой церкви хорошо... Но особенно - в Ступах Будды, как ни странно).
Понравилась церковь в Дубровицах, в данном случае, скорее архитектурой,
и, безусловно самой историей:
как мы знаем церковь была воздвигнута в честь Чудотворной иконы
Знамения Пресвятой Богородицы. Единственная церковь в мире,
где сочетаются стили Католической и Православной церквей.
Внутренняя красота неописуема, скорее сама мысль творчества,
где поднимаясь взглядом от алтаря, мы проходим по всем
библейским сюжетам в скульптуре, по этажам ввысь внутреннего убранства церкви.
Церковь находится рядом с г.Подольском, недалеко от Москвы.
Архитектор... итальянец, к сожалению я не запомнила фамилию.
Вот всегда себе ставлю в укор, что всё в путешествиях нужно записывать,
сразу, не смотря на хорошую память.
Нам искусствовед рассказывала, она живёт через парк от шедевра, мин 10 пешком,
в обычном пятиэтажном доме. Мы вместе с ней прогулялись по парку,
насладившись её дополнительным рассказом после экскурсии.
Любопытны, и ей было интересно общаться с нами, проводили до дома,
и вернулись в Москву.
Розы Гефсиманского сада:
Спасибо!
(не подскажете,почему у меня картинки огромного размера появляются? А если я их уменьшаю,текст микроскопический... чайник я в компах...)
это итальянский архитектор, имеющий в созданиях до этого
несколько творений. Замысел конечно Голицына, передовой
человек был своего времени, возможно и не нашего:)
Но идею мог воплотить только он, тут нужен человек не просто исполнитель,
а творец своего дела, с изюмом творчества, кроме проф.знаний.
Относительно картинок, да сама удивилась, видимо масштаб не тот выбрала при загрузке.
В другой теме коптов вроде бы всё нормально.
Может на сайте тех.работы какие...