Что я приобрел уехав из России, или "Где родился, там и не сгодился"
На модерации
Отложенный
Я часто слышу и читаю высказывания о том что уезжать из России не надо, экономика на подъеме, работы непочатый край, и хорошие специалисты на вес золота и хорошо зарабатывают. Давайте немного поговорим на эту тему.
1. Жилье. Хорошему специалисту надо где-то жить, правильно? Если ему не досталась хрущевка в наследство от бабушки, то ему надо либо снимать, либо покупать квартиру. Как в России обстоят дела с жильем для специалистов? Правильно, хреново. Сколько среднему специалисту с зарплатой, 100,000 рублей в месяц, надо копить на скромную двушечку в Бутово? Правильно, лет 20. То есть годам к 50, он наверно накопит, если цены не поднимутся. И какое качество этой скромной двушечки? Грязный, некрасивый дом, вонючий мусоропровод, неровные полы и потолки, крохотный лифт, и много других прелестей. Ну и соседи сверху, снизу, и сбоку, которым может не понравиться ваша собака, или ваше фортепиано.
Из моих одноклассников в Москве, только один купил свою квартиру, и он работает в ФСБ. Остальные специалисты, либо по прежнему живут с родителями, либо снимают (а условия аренды в Москве ужасные), либо живут в унаследованных от бабушек квартирах. Потом из этих квартир, ездят по 2-3 часа в день, в переполненных автобусах и метро, на свои замечательные работы.
Я по приезду в США, даже не будучи каким-то специалистом с зарплатой выше среднего, мог спокойно снять комфортабельное жилье, с белочками, цветочками, бассеинами, парковкой, стиральной машиной, и тд, по цене ниже убитой московской однокомнатной. Ну а если говорить о специалистах в США, то они живут примерно так:
Или вот так:
Вы точно не найдете в США специалиста живущего вот так:
2. Образование.
Но специалистом ведь надо еще стать, а для этого надо получить соответствующее образование. Как с этим дела в России? Правильно, довольно хреново. Когда я поступал в Российские университеты, то я столкнулся с тем что максимальные балы на вступительных экзаменах получить было практически невозможно. Например я, довольно хорошо говоривший на аглийском языке, участвующий в олипмиадах по иностранным языкам, мог получить только четверку по английскому на вступительном экзамене в ВШЭ. Вся система была построена чтобы отсеить "чужих" и дать преимущество "своим."
Для того чтобы сдать экзамен по математике, надо было сначала записаться на подготовительные курсы, а потом еще желательно заниматься частным порядком с преподавателем. И не важно что человек весь этот материал уже знает, экзамен построен так что к нему надо специально натаскивать человека, и только преподаватели этого вуза знают как это делать. Вообще странная система - чтобы поступить в иняз, надо уже говорить на иностранном языке. Да, кстати, Российских студентов по прежнему насильно забирают в отдаленные места где их учат наматывать портянки на потные, немытые ноги?
В США система приема в каждый университет максимально прозрачна. Вся информация доступна. Система отбирает наиболее способных и дает им возможность учиться бесплатно. Менее способные тоже могут учиться бесплатно если бедные. Если неспособные и небедные, то тоже могут учиться, но уже за деньги. При этом, каждому нуждающемуся студенту положены гранты и льготные ссуды которые дают возможность заплатить не только за образование, но и за нормальную жизнь во время учебы. Я без всякого блата поступил в американские университеты - просто прочитал условия, сдал нужные тесты, поступил, получил гранты/ссуды.
Про качество образования можно долго говорить, но по моему достаточно посмотреть на работу Российской Госдумы, и послушать их заявления.
3. Работа.
После окончания образование, надо получить эту работу специалиста, правильно? Как в России с этим дела? Хреново. То есть если ваша цель это работать в маркетинге алкогольных напитков, то да, в России для вас будет непочатый край работы. Ну а если хотите делать исследования в областях микробиологии или генетики, то работу может и найдете, но о нормальной зарплате можете забыть. В Российской экономике, очень мало областей где производительность труда соответствует мировым стандартам. И очень мало наукоемких отраслей. Те наукоемкие отрасли которые остались не получают нужного финансирования.
В итоге, если вы не попадаете в одну из нескольких востребованных профессий в России (маркетинг, логистика, строительство, полезные ископаемые), то о нормальном уровне жизни можете забыть. Можно конечно не быть специалистом, а открыть свой "бизнес". Почти все состоятельные люди в России именно бизнесмены. В этом ничего плохого нет, и каждый человек, в какой-то мере должет уметь продавать. Но каждый не может быть бизнесменом, и мир устроен так что каждому бизнесу нужны работники и покупатели.
В США, человек который хорошо делает свою работу, в какой-бы области он не работал, будет материально обеспеченным. В США платят за мозги и за способности. Я как-то прокидывал, что по моей специальности, в Москве наверно около 10-20 позиций существует. В других городах Росии их нет совсем. А в США, даже в туристичеком городе Майами, несколько сотен позиций, не говоря уж о других более крупных городах. И что интерестно, с американским образованием и опытом работы, я могу поехать работать по всему миру - и в Англию, и в Германию, и в Южную Корею, и везде ценят и американское образование, и американский опыт работы.
Что имеем в итоге? Жизнь специалиста в России это непрекращающийся бег с препятствиями (которые постоянно меняются). В какой-то момент жизни, препятствия могут вам надоесть. Кому выгодно чтобы специалисты оставались на родине? Бизнесменам и власти (в России они едины), которые могут продолжать платить им гроши и держать их в ненормальных условиях. В следущий раз, когда вам расскажут по превому каналу как Россия поднимается с колен, какой высокий в России удой молока в этом году, или какие в России быстрые танки и безшумные подводные лодки, выйдите на лестничную площадку и понюхайте свой мусоропровод. И вспомните что вашему отцу те же самые басни рассказывали, когда он был в вашем возрасте.
Комментарии
Социальная защищенность, У них почти коммунизм. То к чему СССР стремился, там почти построено. Заманчивая идея, по моему мнению...
Petition of century Confederation of Russia and USA Referandum in USA and Russia about Incorporation
For strengthening freindship between simple people, the petition of century is offered to lead(carry out) a referendum in USA and America. It is necessary to prepare it well. The Incorporated Europe has appeared. Russia and USA will not accept to the Incorporated Europe. What can be the answer to associaon of Europe? Only Confederation of Russia and America.
All to whom like this idia can to send the opinion on E mail:
http://petitiononline.com/115162/petition.html
"Из моих одноклассников в Москве, только один купил свою квартиру, и он работает в ФСБ"
- Интересно, на ком они деньги делают ? Или крышуют бизнесы, как это показано в фильме " Шизофрения " ?
idia надо писать idea).
Сейчас уезжают в другие страны. И - слава Богу, что хоть кто-то может вырваться.
А на землю прилетать в гости. Я бы, лучше, со стороны понаблюдал за этим зоопарком
Демографический ежегодник России. М., 2000, 2005, 2010.
1996 - 96 665
1997 - 84 823
1998 - 83 674
1999 - 108 263
2000 - 145 720
2001 - 121 166
2002 - 106 685
2003 - 94 018
2004 - 79 795
2005 - 69 798
2006 - 54 061
2007 - 47 013
2008 - 39 508
2009 - 32 458
что только не напишешь будучи оставив Родину ....
вам запостить фото. как в Мск. живу люди ?
Кста, там на фото бассейн ни каждому на рожу. а один на пентхаус... я там и плавать не буду... брезгую.
Если в аватарке действительно вы, то вам с вашей внешностью не состовит труда пробраться в любую из англоязычных стран ! -:)
Американцы с удовольствием знакомятся со славянками для серьезных отношений
Комментарий удален модератором
так пусть уезжают хоть здесь их не будет)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
критически мыслящий дворкин например вернулся после многих лет жизни в вашингтоне и работе на голосе америки и это примеры тех, кто там "устроился", большинство же попало не лучшую ситуацию
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Проблемы братьев это скучная, внутренне бесперспективная жизнь, так же проблемы с тем, что бы найти хорошую девушку, проблемы с ортодоксальным еврейством и прочая прочая прочая)) Приехав сюда один сразу же поступил в институт (второе образование) и устроился на хорошую работу в москве, это с нуля, не быв тут с десяток лет. Второй имеет все возможности делать карьеру журналиста.. какое там сша..)) никто, кроме единиц там так никогда не устроится, остальные рабочими или дворниками.. я вообще то не против эмиграции, никогда.. я против того, что бы сюда тащили американские идеи, а там сколько хотят пусть
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Позвольте робко спросить: третьего варианта вы не предполагаете даже в фантазии?
Для тех, которые НЕ наивные, и для которых колбаса и прочие потребительские блага - дело , в общем, стодесятое?
Нет?
А то могу подсказать...
Милок! Если вы о пресловутой духовности, то отсутствие денег и материальных благ НИКОГДА не означает "по определению" наличия духовной жизни.
Можно распрекрасно не иметь ни того, ни другого.
Первый и главный вариант - круг общения.
Вот цитата (это не я написала. а натолкнулась на эту фразу буквально пару минут назад, но точнее не скажешь): "Как вы думаете, кто мне, примерному семьянину и трезвеннику, ближе? Мой сосед по лестничной площадке, дебошир, пьяница и большой любитель футбола, который я терпеть не могу. Или человек, живущий в десяти тысячах километров от меня, на другом краю земли, который так же, как и я коллекционирует старинные монеты и любит классическую музыку?
Ответ очевиден. Не физическая и географическая близость, а именно совпадение по внутренним свойствам и устремлениям делают нас близкими с теми или другими людьми. С ними нам и холодный, пасмурный день кажется светлым и теплым, ведь мы говорим на одной « волне», понимаем друг друга с полуслова и полувзгляда"
Люди бегут отсюда в поисках другого круга общения, состоящего из людей, духовно и ментально близких.
Травили-травили...
И однажды этот хороший парень, умница, спросил себя: "За что меня так мучают?!
Почему я должен стыдиться того, чем ВО ВСЕМ МИРЕ ЛЮДИ ГОРДЯТСЯ?!
Почему я, словно позорной болезни, должен стыдиться УМА И ОБРАЗОВАННОСТИ?! ХОРОШИХ МАНЕР И ВНУТРЕННЕЙ ПОРЯДОЧНОСТИ?!"
Ответ очевиден.
Потому что ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННО заставлять приличных и умных людей жить в одном доме с теми, когму нравится пить и ругаться матом. Неестественно, когда ребенка умного и добропорядочного заставляют ходить в одну школу со шпаной...
А представьте, что парень переберется в Силиконовую долину?!
Его будут УВАЖАТЬ. За ум и трудолюбие, за образованность и культурность. Он будет окружен людьми, которые , как и он, ценят в себе и других эти качества...
А что будет, останься он здесь?
А вот что: всю жизнь он будет должен униженно извиняться перед гопотой, что не сумел, уж извините, опуститься до их уровня... Ах, простите!!!
Вообще сама постановка вопроса - гопота тут хозяева, а приличный человек в положении то ли бедного родственника, то ли приживалки... мерзее этого не придумать!
И не надо приписыать этим людям желание урвать кусок колбасы.
Они скорее согласятся голодать - только бы не жить вместе со шпаной!
едут материально заинтересованные и те кто были наивны и их обманули
тут такое дело, что везде можно жить плохо и хорошо, многое от людей зависит, большинство тех, кто говорит что в россии плохо, у них просто личные проблемы, которые они хотят списать на власть, на западе не лучше
Еще раз для вас:
И в чем, кроме жилья, Москва дороже других городов? Я по телеку утром, пока собираюсь на работу, смотрю контрольную закупку, там дают расклад цен по регионам. Ничего там не дешевле. Только доходы в разы меньше.
Они это уже чувствовали находясь на отдыхе и командировках.
это: видимо настолько плохо. что нужно заниматься пропагандой )))))))))))))))
чем и является эта статья.
Женщины митингуют с пустыми кастрюлями, осенью был подобный марш.
В США и Европе - не лучше. Безработица среди молодёжи 40-50%
Твоя хуцпа готова, для стучащих, на Западе и оффшорам.
Стучат в МП только либерастки и либерасты!
Оправдываться я не собираюсь. Но кое-что тебе скажу: ты слишком глуп, чтоб ради тебя производить какие-либо действия. Поржать с тебя - это еще можно. А большего ты не заслуживаешь. Топай лесом, Вова, вдоль забора.
Хуцпа твоя закончится при жертвоприношении!
Идентичность с ними --------- полная!
Успехи исключительные и потрясающие, либерасточка! Вперёд, в пропасть!
Хочу не работаю, хочу работаю... а хочу волонтёрю )))
И не боюсь быть сумасшедшей и авантюрной ))
В общем-то , до некоторых пор эти качества были доминирующими )))
Блеет здесь только овечка
Я прощаю, физиология - течка!
есть категории людей которые пока сами не хлебнут не поймут
инфантилизм
Комментарий удален модератором
Флаг Вам в руки и барабан на шею)) щаз все специалисты в России пакуют чемоданы и рвут в солнечный пиндостан...
У меня вообще сложилось впечатление, что автор, либо тупо троллит, и тогда слава Богу, либо в нескольких строчках сказал: "вы идиоты, живете в гадюжнике, а я весь такой белый, я умней вас всех...", может я заблуждаюсь конечно...
пример из разговора с одним "специалистом по IT-безопасности":
- с твоей головой езжал бы на запад, там деньги, все будет
- приглашали, отказался
- а почему?
- а у них там другие гамбургеры, другая кока-колла? нет, ну и что я там потерял?
здрасти !
Комментарий удален модератором
- А у вас там не в яме ?
кому не закрыта - возвращаются, девы разводятся с амер. и едут обратно в Россию, где
у них и работа была достойная и жилье есть, а жизнь в сша предполагает съемное жилье. и работа - продавец. нянька. вместо должности экономиста в россии.
- а шо до этого делали - жить и плодиться ))))))))))))))
- А что, существует производство товаров ? Или " так себе", лишь для вида... ?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но статьи такие тискают здесь специально, чтоб все, кто поэнергичней - свалил туда же....
Ясно. что у нас здесь и сейчас всё хреново.
Но энергичные должны ИСПРАВИТЬ это здесь, а не сваливать туда....
- Да ни хрена вы не знаете про Америку
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Есть и такие, кто выходит на форумы и пишет обо всем не стесняясь ...
И пенсия им светит в 65 лет ...пипец ((
В этом году только с одной списывалась, то, что в медицине, у которой муж ебиптянин ))) забрал сына и воспитывает его он, а к матери пацана привозит на выходные раз-два в месяц.
Вот это трагедь... она теперь если захочет то и не вернется.
Но она на фото толстая огромная тетка в прическе "Людмила зыкина"
я в шоке...
На мои рассказы о занятиях в фитнесе - она немеет...
Она такая стала страшная и толстая ... я её не узнаю, она просто стала тетькой безобразной.
Ну ладно, она моя подруга ... и я её люблю..но она о спорте и слышать не хочет.
Жрет свои гамбургеры и работает в медицине - сестрой у врача, какого врача - мне не ведомо. Хоть бы не у проктолога.))
Её мать уехала с ней в сша, оставив здесь отца.
Отец с ними не поехал. недавно умер.
Еще её мать приезжала ей за 70-ть лет , оформлять российскую пенсию.
а в России руководителей можно послать и я пару раз посылала ... ))
т.к. свободна я здесь. не боюсь терять работу, которую стала ненавидеть.
у нас все дома стоят после торнадо....
что далее я не знаю ... думаю продажа 1\2 доли от папиного наследства . как-то скрасит её дальнейшую жизнь. хоть немного.
И что ? да ни что =НОЛЬ !
Работает простой теткой на рецепшене в отеле.
Правда отель не 2 звезды ))))
Но она то надеялась...она то училась... а чем закончилось ?
Все тем же , что и у нас ... кому она нужна, когда ей за 40-к лет.
Там тоже нужны молодые и готовые на всё и днем и ночью, кто настроен на работу и карьеру.
Так ведь ?
Вот и востребованы молодые девы после мед. училища.))
Если кто-то собрался ехать- поезжайте с чистым сердцем, не надо скулить и Родину грязью поливать.
Сложится- хорошо, не сложится- вернётесь как люди, глаза не надо будет прятать.
Только забывают люди, что деньги с собой на тот свет не унесешь, и для многих бассейн это не смысл жизни.
В общем, не надо на всех бочку катить. Надо правильно выбирать свой социальный круг, вот и всё.
Комментарий удален модератором
Не у японки, с этим всё понятно.))) А у других?
Одна из моих одноклассниц живёт в Испании, около 23 лет. Дети, муж, общий бизнес. То, что происходит в России её совершенно не интересует. Она полностью ассимилировалась. Детей языку русскому не учила даже.
Беда.
Видимо - я тоже не русская.. Можно ехать))
Вот и они - замышляли.. И - уехали))
А я еще и добавлю пример к вашим словам - моя подруга развелась со своим еврейским мужем, вышла замуж за египтянина там, родила сына ... и через два года они стали разводиться ... что вы думаете ? суды-пересуды длились не видя конца и края, по причине нерешенного вопроса - с кем будет жить её сын.
Пять лет шли суды ... не решили ничего, т.к. моя подруга работает мед. работником, не пьет, ведет образцовый образ жизни ... за ней наблюдали - ничего не выявили.
Суд присудил ребенка отцу. НЕ дискриминация ли это?
Отобрать дитя у матери ?
ВСЁ ! фенита ля камедия !
Её сын живет с отцом-египтяниным.
В Пыхтино (Внуково чуть дальше) строили, в Мосрентген, в Видном ...
По Питеру средняя зарплата - 25. И это - очень хорошо
Ей дали ипотеку в сбербанке. И она выплачивает по 25 тыс. каждый месяц.
у нее ипотека на 1 млн. 500 тыс. руб
больше не для кого - дураков нет ехать в пиндостан ))))
Тут один дяденька, всё пытался вдолбить мне в голову, что молодёжи сейчас купить квартиру - раз плюнуть, надо только лучше работать...Вопрос, КЕМ работать...?
Ответа не было...
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2015238
а я то уж подумала для смертных ...
да-да...про это я знаю.
Куда мы все приехали? Правильно, в самую де(рь)мократическую страну в мире. Многие ее полицейским государством еще называют, но это так, метафара. Почти. Если кто не знает про это на своей шкуре, то мои поздравления: вам страшно повезло или вы образцовый гражданин/гражданка. А мне не повезло – реально грозит тюремный срок за жалобу на неадекватные действия местных чинуш. Предлагаю учиться на моих ошибках.
Ну начнем по порядку. Почти 40 лет назад я, будучи студентом, как был признан «антисоветчиком», так им и остался. Т.е. когда вижу что-нибудь неправильное так и тянет покритиковать. В совке вроде все сходило с рук. Ну разбирали меня на педсоветах за «антисоветские высказывания». Это когда я у препода по экономике и заодно парторга спросил почему продукты и товары из магазинов исчезают, а по отчетам КПСС их должно быть всё больше и больше. Ну лишили меня диплома с отличием поставив «плохое поведение». Но ведь не посадили же! Хотя и могли... Мне это, конечно, не нравилось и на волне престройки я уехал в штаты.
http://nnm.ru/blogs/ashkaa777/pozor_kitaycam_i_russkim_govoryat_prostye_amerikancy/
В этом выпуске «Говорят простые американцы» я предлагаю комментарии граждан США к недавнему сообщению о росте безработицы в большинстве американских городов. Органы капиталистической пропаганды из кожи лезут, чтобы приукрасить положение дел в США. Впрочем, положение корпораций и частных капиталистов приукрашивать надобности нет. По словам одного обозревателя, они «купаются в деньгах, дешевых кредитах и наслаждаются стремительным ростом производительности труда».
А теперь - слово простым американцам.
Лео: Что касается статистики по безработным, зарубите на носу, что это сплошная ложь. Безработица НАМНОГО выше, чем готово признать наше правительство.
Реалист: Ложь, ложь и ложь... они не способны говорить правду!
Аноним: Америка, настало время штурмовать Бастилию, viva la revolucion!
Марсия: Верьте только половине того, что видите и не верьте НИЧЕМУ из того, что читаете и слышите!
Аноним: Вот решение наших проблем: Не голосовать, а браться за оружие.
Комментарий удален модератором
Открыть фирму по пошиву шапок из меха шакалов!!! Деньжат огребете:)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
да квартира моя не резиновая и прочее тоже всё скромное.
Комментарий удален модератором
А то, что там многое для людей, если бы их так революции, и с геноцидами, и с мировыми войнами потрепали, как нас, еще непонятно, чтобы там было.
По сути текста. Средняя зарплата и цена квартиры определна исключительно для Москвы. А это - десятая и самая прожорливая и нерациональная часть России. Насчет всего остального бреда.
Средняя зарплата специалиста в оборонке, на промышленном предприятии на Урале - 50 тысяч рублей. Средняя стоимость квадратного метра - 65-70 тысяч рублей. Екатеринбург - третий по стоимости жизни город в стране. В других городах-миллионниках, не говоря уже о малых городах, стоимость жилья ниже. Мои дети сначала купили однокомнатную "хрущевку". Потом, примерно через 14 месяцев продали ее и внесли вырученные деньги в качестве первого вклада за новую квартиру - 85 м2, взяв ипотечный кредит на 10 лет. Ежемесячная плата составляет 20 000 рублей на 10 лет. Квартплата, за содержание - 6 000. Это что неподъемно? Расплатятся к 30-ти.
Мой друг проработал программу и готовит для своего предприятия специалистов и по рабочим и по инженерным специальностям. В стране кадровый голод.
Справочно - товарищ уехал из России в 1995-м. Продал бизнес доставшим бандитам. Имел - квартиру, домик, доход в 15 000 у.е. Сегодня в Канаде пиццу развозит.
Комментарий удален модератором
видимо психотерапевт не доступен стал, вот и пользуют инет - напишут статейку и сразу психоз или невроз отступают на пару дней ))))))
великобритания, Германия, франция все сейчас в снегу, передают по ТВ, уже и электричества нет и все застряли на дорогах, а как мы живем при таких погодных условиях и не тужим.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
полис.своё самоуправление.Он что,внутренний враг Америки?Нет,он её опора и основа.Все эти НАЦИОНАЛЬНЫЕ ГВАРДЕЙЦЫ кто они? Они
американцы,самоуправленцы.Любой из них знает,что ни одна блядь не
посмеет положить лапу на городской налоговый бюджет.А у нас основное
условие жизни - это ничтожество просто-человека и совершенная бесконтрольность власти подонков на местах.И дело не в Путине,не он это придумал и даже не коммунисты.Это ведётся с уничтожения самоупрвления Романовыми,с Петра 1-го примерно,а может с Раскола.