Как я уехала из Мурманска и сделала головокружительную карьеру за границей
На модерации
Отложенный
Я отношусь к тем, кто уехал и единственное о чем сожалеет, что не сделал этого раньше.
Хотела бы рассказать свою историю и предложить мое видение того, от чего зависит успех в иммиграци, а также ответитьна наиболее часто встречающиеся вопросы о том, что человек приобретает и что теряет.
Итак, мы уехали в 2001 году из Мурманской области в Финляндию. Мне было 28 лет, мужу 31, детям - 8 и 2. Официально ехали на учебу, по студенческим визам, но продали квартиру, машину и все стоящее, так как возвращаться не собирались. Это достаточно распространенный способ иммиграции – получить образование в новой стране и найти работу. В то время государственное образование в университете Хельсинки было бесплатным, но нужно было иметь деньги на жизнь. Наше отличие от типичных студентов было только в том, что мы приехали с детьми.
Дети сразу же пошли в финскую школу и садик, через полгода уже вовсю чирикали по-фински. Нашим преимуществом было то, что у нас были деньги на первые три года жизни. Пусть скромно, в студенческой квартире, без машины, но нам не нужно было работать по вечерам, поэтому мы могли себе позволить учить не только финский, но и ходить на курсы немецкого , а также совершенствовать английский. Нашим недостатком было то, что у нас не было совершенно никаких связей, наши российские дипломы (у меня экономический, у мужа юридический) были абсолютно бесполезны в новой стране, остродефицитными в то время специальностями для Финляндии (программисты, ученые) мы не обладали и в иностранных компаниях до этого мы никогда не работали. То есть получать профессию нужно было с нуля. Если кому особенно интересно, то деньги на отъезд мы копили много лет, а не взяли у мамы с папой.
Муж защитил диссертацию по международным налогам. Я получил диплом экономиста и одновременно сдала экзамен СРА (американская бухгалтерская сертификация), к которому подготовилась на заочных курсах. Итак, спустя три года после получения диплома, в 2004 году мы оба нашли работу в Хельсинки, по специальности. В очень крупных и престижных компаниях и с очень хорошей по тем временам зарплатой: я работала в финансовом отделе управления бумажного концерна Стора Энсо, муж работал налоговым юристом в Эрнст энд Янге. Никто и никогда нас не дискриминировал. Оба работодателя подали заявки, чтобы получить для нас разрешение на работу и поменять статус со студенческого на рабочий. Гражданство не было препятствием. Обе эти работы не были для нас единственным предложением, у обоих был выбор.
Не знаю как сейчас там, но в то время все наши однокурсники, в том числе и другие иностранцы смогли найти работу. Возможно, потому что диплом университета Хельсинки считался достаточно престижным. Всякие советы о том, что нужно не замахиваться на крупные компании, и начинать в мелких частных компаниях, со скромных позиций, мы не очень слушали. Были сомнения, конечно, но ни мы, и никто из наших однокурсников не дошел до того, чтобы мыть полы или выполнять другие тяжелые и непрестижные работы. Китайцы иногда работали в китайских ресторанах у знакомых по выходным, кто-то бэбиситтил, чтобы накопить на путешествия, но в целом все, кто хотел работать, нашел работу по специальности.
Через год (я) и полтора (муж) мы нашли по новой работе, уже в Германии и переехали сначала в Бонн, а потом в Дюссельдорф. Мне не нравилось жить в Финляндии. Не потому что нас обижали, а потому что хотелось жить в более теплом климате, в центре Европы и больше зарабатывать. У нас по-прежнему были русские паспорта, и мы оба преспокойно получили немецкое разрешение на работу. Работу искали через онлайн заявки, без всякого блата. Поэтому все те, кто жалуется, что без знакомств в Германии работу не найти, пусть отправляется в сад. Чем ответственнее работа , чем больше шанс, что на нее берут по способностям.
В 2006 году мы купили новый, только что построенный дом в центре Дюссельдорфа. Получили кредит и купили. Это ответ на скептицизм тех, кто считает, что большинство европейцев живет в съемном жилье, потому что на свое никогда не заработать. Ерунда. Если у вас стабильный доход, то ипотеку получить без проблем. Дети преспокойно пошли в немецкие школы, за несколько месяцев заговорили по-немецки. Их сразу же взяли в хорошие школы и никаких проблем с интеграцией у них никогда не было.
Я откровенно не понимаю тех родителей, которые придумывают всякие предлоги, чтобы не ехать, опасаясь, что это будет сложно для детей. Мой опыт – дети все воспринимают естественно, ничего не усложняя. Спустя год, оба моих ребенка были лучшими в своем классе по оценкам, при том, что еще год назад они даже «Гитлер капут» не могли сказать. Пожалуй, именно с покупкой дома мы почувствовали, что заняли в немецком/европейском обществе то место, на которое изначально расчитывали. Жили в собственном доме, имели уверенность в завтрашнем дне, ездили в отпуск несколько раз в год в другие полушария, отправили детей в хорошие (и бесплатные при этом) школы. С момента переезда прошло пять лет.
В 2008 году мы переехали в Люксемюбург, опять-таки, потому что нашли новые работы. Российское гражданство не было помехой. Опять-таки, никаких связей или блата. Естетственно, переехали с повышением в должности и зарплате. Оба работали в управлении компании Арселор Миттал. Сдали дом в Дюссельдорфе, купили дом в Люксембурге. В 2009-2010 году я одновременно работала и по выходным училась на ЕМВА в Роттердамской школе бизнеса. И у нас появился еще один ребенок. Все дети с тех пор выучили еще и французский, и сейчас говорят на +/- 5 языках.
В 2012 году, я ушла с прежней работы и начала работать в европейской штаб-квартире Амазон, заместителем финансового директора европейских операций по вопросам финансовых и законодательных рисков. Старший сын закончил гимназию и поступил в один из престижнейших университетов Франиции (университет SciencePo, аналог МГИМО). Стоит обучение, кстати, всего 2 тысячи евро в год, для тех, кто хорошо учится. Это к вопросу о том, не станут ли наши дети в Европе людьми какого-то низшего сорта.
Мы никогда бы не добились аналогичных успехов в России, именно потому что мы – самые обычные провинциалы, без блата и уникальных талантов, нам проще строить карьеру «по способностям», а не так как принято в России. И никогда бы мы не дали детям такое образование, знание языков и общий кругозор, если бы не уехали.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Как видите, в их основных приоритетах, не собственное развитие как специалиста, а работа скотом выше среднего в " престижных фирмах".
К примеру у меня жена работает в KPMG, я давно работал в Marriot, MSAS и скажу что ДЕНЬГАМИ, настоящими ДЕНЬГАМИ, там и не пахло.
Все по расписанию, в том числе и карьера.
Вылетев из системы, а такое случается, найти подобную позицию в другой компании сложно.
В итоге, не вижу особых успехов. Собственных рабов нет, активов нет, пяти миллионов евро на счете нет. Власти тоже нет. Власть и влияние их заканчивается в их же компании.
Полковник ФСБ имеет гораздо выше статус, доходы, власть. Да любой чиновник в рашке респектабельней и богаче.
Но людям нравится сытое стойло. Их выбор. Молодцы.
Если бы она написала, что живет в ночлежке, моет жопы.... то она бы была на русском форуме желанным гостем.
Вы можете их на руках носить и пылинки сдувать, но если не в состоянии обеспечить определенный минимум, то это так же подпадает по ЮЮ. А про то, что на деньги от продажи квартиры в Мурманске, можно в 4-м прожить 3 года, это сказки "венского леса" самого убогого пошиба.
Знаю многих, кто уехал и вполне доволен жизнью, но в статье откровенное вранье.
С другой. "Мы получили кредит и купили дом". Забавные слова от сертифицированного бухгалтера и налогового юриста."Это ответ на скептицизм тех, кто считает, что большинство европейцев живет в съемном жилье, потому что на свое никогда не заработать". Ну, это, уж, ваще. Европейцы не хотят принимать на себя риски и обязательства, связанные с покупкой недвижимости. Это налоги, страховка, регулярная забота и т.д. Снимать дом или квартиру на порядок дешевле, выгоднее и просто приятнее, чем обременять себя покупкой, учитывая склонность к перемене мест жительства и жесткие законы, защищающие права добросовестных съемщиков, которых почти не возможно выселить. Купить дом в кредит, чтобы сдать в наем - это бред, а при условии, что цены на недвижимость неизменны, это абсолютно убыточный бизнес.
Я полагаю, что первые слова детей в немецком киндер-гардене были "Гитлер капут". Ну, это ваще ноу коммент.
Резюме. Статья - фуета какая-то, хотя маршрут очень грамотный и последовательный.
http://www.youtube.com/watch?v=fRYI2JLyFac&list=UU_RHbocFsaN7fgHm78baq_Q&index=15
Верно. Кто ж спорит то? Недвижимость и портфельные инвестиции. Недвижимость - низколиквидный актив, подверженный коньюнктурным и всяким прочим рискам, но это Статусный актив, который может быть всегда использован в качестве обеспечения.
Дом в Германии, как мечта, или как возможность написать в резюме "добропорядочный бюргер, имею собственный дом Дюс-фе", или в суде.... ? Это я понимаю. Я обратил внимание на бестолковости статьи и решил, что статья липовая.
Кстати, а ведь стоило в Кремле разрешить свободный выезд - как НЕМЕДЛЕННО границу бы перекрыли с той стороны: им-то всякое дерьмо в таком количестве зачем? :)
действительно не хватает ? здесь уже все приспособлено для нормальной жизни других -ДЕПУТАТОВ , МИНИСТРОВ -ЖУЛИКОВ и пр.Их родственников , их собутыльников и любовниц ....а на всех "местов не хватает " , к сожалению
Правда глаза колет?... :)
Поставь в профиле правду о возрасте и месте жительства - ни в жисть не поверю, что можно дожить до таких лет таким дураком :)
Недавно был по делам в провинции и повидался со старинным приятелем. В 1992 году уволился из МВД и занялся предпринимательством. Много чего перебрал за эти годы, но не уныл и руки не опустил. На сегодня держит свинарник почти на 100 голов и стадо гусей больше 50 штук. И имеет подряд на участие в строительстве водопровода. И таких орлов в поселке пару десятков. А остальные только ныть и власть ругать в состоянии.
А главное - меньше с гершаниками дружите. Это очень заразно.
Мне резанули глаз ваши обобщения насчет регионов и экономики.
Я ни в коей мере не являюсь защитником политики власти, скорее наоборот. Но в отличие от митинговых и сетевых крикунов представляю (хоть и поверхностно) комплекс проблем в стране. И ясно вижу, что призывы убрать (расстрелять, повесить и т.п.) Путинка, "кремлядь", чиновничье жулье и прочих знаковых персонажей - не решают, по сути, ни одну из действительно важнейших проблем. Потому что эти проблемы являются системными и не зависят от степени вороватости того или иного чиновника.
Нас быстро и эффективно "отформатировали" в течение 1987-1993 годов и с тех пор мы живем в непонятном, полном жутких противоречий. "1984" - просто отдыхает.
И в провинции как раз всё попроще. Есть воля и желание - будешь работать сам на себя и с голоду не умрешь. А в столицах таких возможностей нет. В том числе и потому, что менеджеры и прочие паразиты по "природе", а также латентный криминал - рванули именно в столицы.
Проблема в том, что вы свои личные впечатления без всяких на то оснований возводите в степень высоких обобщений.
Массовое банкротство и ликвидация промышленных предприятий, созданных в СССР - это положительный или отрицательный фактор? И можно ли столь категорически давать оценки?
Я несколько в курсе - кто, зачем и почему уезжает. Но речь идет именно об этом конкретном тексте, который - явная фальшивка.
Комментарий удален модератором
Массовое банкротство и ликвидацию советских предприятий нельзя считать однозначно отрицательным или положительным фактором.
2. А при чем тут враги?
3. В обсуждаемой статье есть ряд явных несообразностей и противоречий, которые позволяют сделать вывод о том, что это текст пропагандистского характера. В комментариях это написано. Вы готовы это опровергнуть?
4. Что это за "ваши методы"? У вас идефикс насчет спецслужб? Так сдерживайте себя в публичном пространстве, чтобы не выглядеть неадекватной, мягко говоря.
Комментарий удален модератором
Если учесть, что нет доктрины демократии. а есть эволюционный путь развития общества, то мы в состоянии инфузории или амебы по сознанию и гражданскому самоуправлению. Пока нам трудно даже вообразить на какой самодисциплине и самоограничениях демократия держится. От народа до власти.
Ваша неадекватность в том и проявляется,что вы усиленно пытаетесь подменить предмет обсуждения. Разве я спорю с вами, что выбор места, где жить и работы - личное дело каждого? Нет, не спорю. Я лишь говорю, что эта конкретная статья - фальшивка, по ряду признаков. Так зачем вы мне пишете про выбор?
У вас много знакомых из спецслужб, которые в курсе - кто, зачем и почему уезжает? Если нет, то у вас явная паранойя. :-) А мои знания основаны всего лишь на том, что я периодически интересуюсь демографией и миграционными процессами. И насчет конкретного человека я в курсе лишь случайно. Например, моему старшему зятю предложили поработать за границей и он согласился.
Так что не надо, мадам, множить число сущностей сверх необходимости. И при участии в дискуссии внимательно следите за её предметом и читайте то, что пишут оппоненты, а не то, что вам хочется. Слабоватый вы юрист какой-то. :-)))
Комментарий удален модератором
Всё, что я хотел сказать - уже сказал.
А бороться с вашими заблуждениями - в круг моих задач не входит. И уже тем более с хаосом в вашей писанине.
И это юрист...
Хотя о чем говорить с той, у которой Гершаник в друзьях и она состоит в сообществе "Я - ебанько". Это уже диагноз.
Мне лично брезгливы гершаники, с их позицией, больными амбициями и полной невнятностью. Вот вас, с вашей невнятностью, и тянет к подобному. :-)
У меня агрессия? Ну вы и насмешили! :-))) Я перманентный пацифист в сравнении с некоторыми местными, друзьями гершаников и прочих скабичевских.
Собственно говоря, вы мне глубоко фиолетовы и поговорить с вами не о чем. Так что будьте здоровы, по мере возможности. :-)
Вот вы уже десяток комментов настрочили - и ни один по существу. Начали с общих рассуждений ни о чем, а закончили опять собой, любимой.
Комментируйте, что хотите и как хотите. Но раз вы тут, то должны понимать, что всегда найдется тот, кто вам укажет на вашу чепуху. Не нравится? Так это ваше личное дело.
Или мне разобрать вашу невнятицу с позиций элементарной логики и здравого смысла? Могу в личку, чтобы вам тут стыдно не было. Только думаю, что вам это никак не поможет. Но продолжает удивлять, как люди с таким хаосом в мышлении ухитрялись юристами работать.
То есть вы признали, что всё вами написанное - чепуха. :-)
Поскольку вы так и не сумели хоть что-то внятно ответить на мои вопросы, то осталось констатировать плачевное состояние вашего ума.
Я-то давно завершил эту тему, а вы всё продолжаете трепать, как Тузик грелку. Наверное вам это доставляет удовольствие. :-)
Очевидно, вам очень хочется оставить за собой последнее слово. Так оставляйте. Мне это по барабану.
P.S. Но если попадетесь в других темах с аналогичными глупостями, то есть риск повторения.
Дадашова, ИП
консультант от 20000 р.
Дадашова, ИП
менеджер по работе с клиентами от 20000 р.
Nayada
Реф механики.механики наладчики и все специальности
кафе буфет
бармен-продавец в закусочную от 16000 р.
"Резерв"
Руководитель отдела сервиса 45000 р.
То, что большинство вакансий - торговля и сфера обслуживания - вполне естественно, поскольку изменилась структура экономики.
Но при этом полно запросов на специалистов и рабочих в промышленность.
Так что ваши стоны - ни о чём.
И до того красиво!
...Что я чуть было не попала
...В сети (почти по Высоцкому...)
Еще можно понять людей,едущих реализовать себя профессионально,но и то...Мой племянник составляет программы,ему 27 лет,живет в Ростове,у него все это,что описывает автор ,есть.
Но,надо отдать должное,всегда есть люди,желающие уехать из страны.Им нравится западный образ жизни и Россия им не мила.
Равно как и прием бомжей на работу в престижные компании.
А что только русские из глубинки приехав в Финнляндию делают головокружительную карьеру , а как-же фины из глубинки ?
Приехать в чужую страну, освоить одновременно три языка (финский, немецкий, английский), защитить диссертацию, сдать ряд экзаменов - и это без блата и/или уникальных талантов? Вы либо врёте, либо понтуетесь, либо троллите.
а там люди видят перспективу и стремятся к ней ...
= = = =
Еще один любитель подобных формулировок тоже не плохо начинал...!
А так, - попрыгунья-стрекоза из известной басни Крылова : “И под каждым ей кустом / Был готов и стол и дом”.
Что-то объяснять про Родину, долг, совесть, … абсолютно бесполезно и не буду, - со спокойным сердцем уступаю место желающим получить добротную консультацию о том как поискуснее удрапать заграницу.
И великие, с мировым именем, иммигранты умереть хотят на Родине, в России.
Вопрос № 1. Как они остались в стране по окончании срока действия студенческой визы?
Вопрос № 2. Каким образом их, бомжей безродных, взяли на работу в престижные компании?
И есть еще масса других вопросов по нестыковкам.
Комментарий удален модератором
Особенно касается языка-финский один из самых трудных в Европе для изучения.Ладно английский и немецкий,но финский за месяц или два не выучишь.А ведь нужно на слух воспринимать лекции,будучи студентом.
Удачи вам, и успехов.
Живите и радуйтесь!Приезжайте в Родину в отпуск.
Нифига не понял..;-))))))))
А сказать то,что хотели?
Толь то,что не уехали в 25-ть?
Комментарий удален модератором
Единственное, во что можно поверить из этой лажи (видимо, специально подмешали для правдоподобия),- что дети хорошо учились в бесплатной немецкой школе в Дюссельдорфе. У моих молодых друзей (две семейных пары) дети там действительно учатся и знают языки. Но папы с мамами- очень амбициозные провинциалы с университетскими экономико-юридическими дипломами- ведут свадьбы и праздники в русско-язычной диаспоре. И в это я верю, потому что знаю наверняка.
После того, как прочла про эту "финляндскую мечту" и написала коммент, взглянула на первоисточник- "Пора валить" из ЖЖ, и всё стало ясно, даже огорчилась, что клюнула. Этот сайт - 100-% заказная лажа, автор троллит, а такой семьи просто никогда не существовало в природе!
Знаю, что многие уехали в Финляндию и прекрасно там устроились. В Мурманских газетах были приглашения поехать учиться в Финляндию. Да, в то время это было бесплатно.
Комментарий удален модератором