Смертная казнь-справедливость или возможность ошибки?..
Один из часто обсуждаемых вопросов на форумах (и не только)-вопрос возвращения смертной казни. В принципе, я свое мнение уже высказывала. И говорила об этом не просто в разных комментах, а писала статью.
http://maxpark.com/community/4636/content/1480854
СК (как бы мы и я лично не желали этому человеку смерти),быть не должно только по одной причине-возможна ошибка. Зная, какая коррупция в органах, зная, что человека могут посадить чисто для галочки, СК допустить нельзя. Потому что я не сторонница "лес рубят, щепки летят"
Я согласна с тем, что и для мужчин и для женщин наказание должно быть одинаковым за все преступления. То, что женщина была, есть или, что самое смешное-теоретически, где-то там, в тумане-может стать матерью, не оправдывает ее преступления.
Не раз слышала аргумент-меньшее количество женщин совершают тяжкие преступления. Честно говоря-статистику уже не помню, вполне возможно. И что? Что, те, которые их совершают, внезапно становятся одуванчиками?! Странная логика.
Непостижимая для меня.
В принципе, я думала, что высказавшись по этому поводу один раз, больше мне свою позицию объяснять и доказывать не придется.
К сожалению, все это идет и идет по кругу. Что это?... Клевета.
=========Михаил Черных # ответил на комментарий Анна Elhe 5 марта 2013, 11:48
===========
ЗЫ Статья не о Черных...с ним пусть ПНД разбирается, займется, наконец, своей работой уже.
Статья о можно/нельзя.
Комментарии
ВСЁ.
а опыты по новым лекарствам делать?
В общем - да, СК- штука серьезная. А что мужчины больше "против" нее - та оттого, что их это в большей степени касается.
Женщины эмоциональней относятся к этому вопросу, и "рубят с плеча" чаще. Правда мнение их неустойчиво, как осенний лист в полете))
А палачу, если будет смертная казнь, очень будет тяжело жить.Не может человек брать на себя такую ношу- лишать жизни...
Пойду лучше ещё про шашлычок весенний почитаю.
Комментарий удален модератором
Знаете, мне как-то одна умница сказала-ой, лучше расстрелять, там так плохо, так плохо...что б не мучился...
Другая-нормальные люди "попасть" не могут, не прооосто же так они шли по парку, где человека убили. Версия была что-то типа-значит, сами хотели убить.
Многие очень сильно ратовали за справедливость, правда, быстро сливались, когда им задавался вопрос-кем из своих родных Вы пожертвуете во имя справедливости...
И этот "невинный" изнасиловал и убил ранее женщину.
Правда за это честно отсидел лет 8 или 10.
Каждый ДЕНЬ,
Бегом на митинг о полном запрете медицины в России.
Но есть очевидные случаи, когда "человек" признает вину, есть твердые доказательства. К примеру - я не понимаю, зачем отставлять жизнь людоеду, серийному убийце,? ЗАЧЕМ его кормить долгие десятилетия, тратить деньги налогоплательщиков?
Вот только - большая проблема - критериев. У меня нет ответа
Ну, мне простительно, у меня жар.
Щас исправлюсь.
Всё, пошла смотреть бредовые сны.
Пока, Киса.
Плевать что злодеи убьют десять тысяч человек. Это же злодеи. А мы (чиновники) не при чем, мы о всем белом.
настоящий, в глазури.
хотя... ща.
и огурец, офигенский просто огурец! )
Всё, пошла бредить. Доброй Вам ночи.
Хотя, в качестве варианта - лишать имени и под номером, без права апелляции - на вечную каторгу, пока не сдохнет и не зароют без отпевания, под безымянным деревом.
Правда за это честно отсидел лет 8 или 10.
От врачебных ошибок в год в России гибнет от 100 до 250 ТЫСЯЧ (!!!!!) человек.
Почему до сих пор не отменять медицину?
Медицина дает шанс на выживание, ее развитие снижает уровень смертности.
СК это запугивание. Запугивать сильнее можно если прилюдно колесовать. Но это никак не скажется на том, что наши следователи не умеют расследовать преступления.
Категорически не согласен с употреблением слова "ошибки". Ошибок не бывает В ПРИНЦИПЕ!!!
Бывает только СОЗНАТЕЛЬНАЯ подтасовка улик и пытки - а это ПРЕСТУПЛЕНИЕ,и пострашней...
Потому,что дискредитирует систему и остаётся практически безнаказанным.
Если ввести норму,по которой оперативники,следователи,прокуроры и судьи в случае принятия противозаконных решений будут нести точно такую же ответственность,какую они "определяют" невиновному - порядка в этих делах прибавится. То есть если назначил невиновному 15 лет - сам будет сидеть эти пятнадцать лет. Думаю,что в таком случае качество их работы значительно повысится.
Могу привести один,достаточно показательный пример: человека осудили по статье "Злостное хулиганство",то есть хулиганство совершённое в присутствии других,посторонних людей.Эти люди были свидетелями в суде...Осудили на два года усиленного режима(он тогда ещё существовал). А через полгода был рассмотрен протест адвоката и человеку изменили статью на "взаимное нанесение побоев" с приговором "Два по двадцать" и выпустили на свободу вчистую с учётом отсиженного полугода. А закавыка состояла в том,что свидетели действительно были,но они находились ДОМА,В СВОИХ КВАРТИРАХ,а не непосредственно рядом с дерущимися и наблюдали происходящее через окна.
То есть свидетелями они были,но физически не находились рядом,а потому и не было факта присутствия людей,не вовлечённых против их воли в процесс обмена ударами...
Почитайте.
http://www.kp.by/daily/25805.3/2784838/
При нашей судебной системе...смертная казнь грозит каждому из нас...
НЕ СЕЙЧАС! Как-то вот в неподходящее время мы живем для радикальных перемен...Ждем-с (а чего, собственно?)
Почему до сих пор не отменять медицину?
При возвращении и МАССОВОМ применении смертной казни (5000 - 6000 казненных в год) в год будет спасено около 10 тысяч жертв ценой не более чем сотни невинно казенных.
Ах, если бы лекарства у медиков давали такой ничтожный побочный эффект...
Меня заколебала эта дурь, что я якобы утверждала, что женщинам должно быть наказание за одинаковые преступление-более мягкое.
сбросить ссылку
http://maxpark.com/community/4636/content/1480854
С просьбой обратить внимание на дату статьи,
вот на эту статью
http://maxpark.com/community/25/content/1857091
И с пожеланием найти хоть один мой коммент, гдя я утверждала бы обратное.
Не для олигофренов.
Для адекватных товарищей, которые, не разбираясь в сути дела отвечают на статью.
Бояться судебных "ошибок" -- так они и без вышки есть. Останется только по попке шлёпать убийц и насильников, чтобы нидайбох кого невиновного не шлёпнуть.
Но есть же такие дела, где ошибки исключены. Так почему нельзя?
Если будет СК, любое дело при желании можно под нее загнать.
Помнишь, я рассказывала когда-то про ребёночка в озере? Поверь, ту "маму" никто не подставлял. А она жива. И толстая даже.И румяная.
Тебе тот же вопрос, что и Мишке...ты согласна кого-нибудь из своих родных из-за судебной ошибки в могилу загнать? Я-нет.
Но, согласись, когда думаешь, что это может быть и с твоим близким человеком, как-то особого радения СК уже не вызывает.
короче....я подпишусь.
Если бы Вы сказали,что Смертная казнь должна применяться и к женщинам ,и что в результате ошибки Вы готовы принять бесславную позорную смерть от пули от гос.палача в грязной вонючей тюрьме,то может и были достойны плюса,а так это аморалка
Если бы она сказала,что Смертная казнь должна применяться и к женщинам ,и что в результате ошибки и Она готова принять бесславную позорную смерть от пули гос.палача в грязной вонючей тюрьме. ,то тогда она герой.А так,аморалка полная,ещё хуже ибо предает своих близких во имя каких то идей
2. Это только тяжести таскать женщины не могут наравне с мужчинами. А убивать и умирать все могут одинаково. Смерть не имеет пола. Так Вам легче?
3. Не провоцируйте меня больше сознательно, пожалуйста. Это "не совсем аморально со стороны Вас".
Нет, студент не прав. Я написала выше.
Нет, не считаю, что меня это никогда не коснётся. Как и онкология, землетрясение, автомобильная авария или смерть от руки какого-нибудь мажора.
Живу рядом. Пока.
Теперь Вы ответьте, пожалуйста. Что Вы сделаете с тем существом, которое лишит Вас ( не дай Небо) родных людей? Плюнете ему в лицо и будете содержать как "человека" всё его оставшуюся?
Или Вы считаете, что в отношении именно Вас такого не произойдет, потому что такое не может произойти? Или Вы......простите, это я сейчас язвлю. Простите.
А так её слова по этим углом читаются кощунственно:
"Боюсь даже представить, что можно чувствовать, зная, что твой родной человек действительно виновен. "
" подпишусь. Потому что большой шанс предотвратить преступления есть. И жертвами становяться чаще, чем "ошибками"................
то есть она и в мыслях не представляет что она ,женщина попадёт под молот.И правильно думает.Женщин эта гильотина не каснется,а каснется ну с десяток рневиновных мужчин.Подумаешь,невелика потеря ,ведь женщины уже привыкли не ценить мужское время,можно и их жизни так же заложить на алтарь женского праведного представления о справедливости.
и вот из таких женщин и получаются "хорошие" судьи
А так Ваши слова по этим углом читаются кощунственно:
"Боюсь даже представить, что можно чувствовать, зная, что твой родной человек действительно виновен. "
" подпишусь. Потому что большой шанс предотвратить преступления есть. И жертвами становяться чаще, чем "ошибками"................
то есть Вы и в мыслях не представляете что Вы ,женщина попадёте под гильотину смерти.И правильно думаете.Женщин эта гильотина не касается,а касается, ну............. с десяток невиновных мужчин.Подумаешь,невелика потеря ,ведь женщины уже привыкли не ценить мужское время,можно и их жизни так же заложить на алтарь женского праведного представления о справедливости.
и вот из таких женщин как Вы и получаются "хорошие" судьи
2.Запомни, не знаю как для мужчины, для женщины-очень легко порвать на груди рубаху с криком "я пойду на амбразуру", а вот ответить и представить себе, что ты согласен на несправедливую смерть для родного/близкого-практически невозможно. В связи с этим, моя тебе рекомендация-в любых статьях, которые будешь писать (я надеюсь не только проармию, есть вопросы, в которых у нас точки зрения совпадают) всегда оппоненток спрашивай не "а если ты, а если тебя" всегда спрашивай "а если родных"
..сил нет с ним говорить...
вы для студента хотите придумать отдельные правила комментирования?ну я понял что это совет,но я к нему не прислушаюсь по причине того что женщины на словах говорят что им трудно послать близких людей на смерть,но всё равно это делают в комментариях.
поэтому буду ситуацию проецировать только на лично её.
если она не согласна
1.служить в армии бесплатно,но другим советует
2. умирать в застенках от палача по ложному приговору,но при этом допускает что её мужчины попадут под замес.,
вот это и будет моим фирменным маркёром понятия : морален ли человек-или аморален.
советовать и примерять ситуацию на других ,а на себя -вот хрен вам типа
Какие правила, ты сам не видишь, что я сама именно этот способ использую?)
Или ты думаешь, что ты такая необыкновенная индивидуальность, что я тебе правила отдельные создавать буду?)
От дурное)
Оказывается, я ему плохих советов надавала, представляешь?)))
Вон, ниже глянь)
я отвечал больше полукровке через Вас.Но она сказала что всё,не хочет аргументированно спорить.
легче сказать же:студент --дурак ,дэбил
А так сказать,что я мучаюсь,ох как мучаюсь,но иди ка умирать ты сын,муж,отец но не я .
И это дано мне нелегко-оцените мол мой подвиг.Мне трудно но я жертвую вами-УМРИТЕ
и я ниразу не обзывалась дураками-дЭбилами.
И вообще, у меня температура 38.2. И я спать хочу. Но ради аргументированного спора со Студентом -- потерплю.
Итак?
То есть согласны так же нести одинаковые риски быть расстрелянной по суд. ошибке что и мужчины?
Более того, предлагаю родителей всех преступников лишать свободы на год-другой за воспитание своего ребёнка способным на преступление.
Дальше?
Сори,отступая назад раскланиваясь тихо растворяюсь у выхода,как буд то меня и не было.
Удачи и счастья Вам и вашей семье
Ладно, мир.
Ты будешь радоваться малому количеству судебных ошибок и успокаивать себя этим, если это будет кто-то из твоих родных?
Сейчас, кстати, она ни к кому не применяется, мораторий. Но еще раз-слишком много кричат о введении.
Вообще-то, статья моя и если Вы сподобились пройти по ссылке, то увидели, что у меня давным давно такое мнение.
Вы в чем солидарны с Черных? Во вранье?)
Коммент Черных здесь приведен исключительно как показатель брехни, не более, так что в данном случае, Вы соглашаетесь со мной, а не с Черных)
А у Черных тема другая, отдельная)
И потом, работать-да, только хорошо бы деньги прежде всего на обеспечение его самого шли. Пожизненники, насколько я в курсе, весьма неплохо содержатся.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Причем вероятность того что вашу дочь убьют в тысячи раз большая чем то что она станет жертвой судебной ошибки св случае введения массово применяемой смертной казни.
Это всегда происходило когда СК применяется массово. Поэтому когда преступность зашкаливает и уже не до демагогии (войны, бунты, хаос и т.д.) с преступностью борются только массово применяемой СК. Помогает всегда. Даже формулы есть - снижение преступности в зависимости от числа казенных. НО в мирной время в европейской культуре считается что государство должно быть "чистеньким" в глазах обывателей и путь лучше преступники убьют на десять тысяч больше. чем государство станет виновато в одной ошибке. что нарушит его целкость и послужит основой демагогии оппозиции.
Но тебе я задам тот же вопрос, что и всем. Ты согласен, что бы кто-то из твоих родных стал жертвой необратимой судебной ошибки? Когда уже не будет варианта-спасти.
шансы что твою дочь залечит насмерть врач трудно сказать во сколько ТЫСЯЧ раз больше.
Массво применяемая смертная казнь РЕЗКО снижает опасноть для моих родных погибнуть от криминала при ничтожной опасности стать жертвой судебной ошибки (сопоставимой с шансами быть убитыми молнией или умереть поперхнувшись оливкой из коктейля)
Массово применяемая смертная казнь РЕЗКО снижает опасность для моих родных погибнуть от криминала при ничтожной опасности стать жертвой судебной ошибки (сопоставимой с шансами быть убитыми молнией или умереть поперхнувшись оливкой из коктейля)
=========
Володь...тут только два ответа-да, согласен, что мои...далее по списку. Ну или-нет, не согласен.
твой вопрос из серии "согласны ли вы чтобы ваши родные умерли от врачебной шибки?"
Нет, не согласны.
Но это не повод запрещать медицину.
Ты же не дура, уже все поняла, чё прикидываешся? :-)
А еще раз дурой обзовешься *надулась*
И вот не надо мне про "ты не дура" это был явный намек...Манипуляция своего рода))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Лучше оправдать 10 преступников, чем казнить 1 невиновного"...кто сказал, не помню, но очень, по моему, правильно!