У России есть глобальная миссия в XXI столетии

Ю.БУДКИН: Это программа «Умные парни». В студии Юрий Будкин. Наш гость сегодня — лидер движения «Суть времени» Сергей Кургинян. Сергей Ервандович, здравствуйте.

С.КУРГИНЯН: Здравствуйте.

Ю.БУДКИН: Первая тема — это, конечно то, что произошло в Челябинске сегодня. Несколько часов прошло, а уже Жириновский говорит: это американцы. Слушатели дозваниваются и говорят: обратите внимание на траекторию, вполне возможно, что это прилетело не из космоса, а кто-нибудь. А кто? Скорее всего, американцы. Как к этому относиться?

С.КУРГИНЯН: Если бы американцы, то они бы что-нибудь такое соорудили, более технически совершенное. Ну, пал камень, он никого не убил. Я желаю нам всем, чтобы мы не получали подарков от американцев, которые получают граждане многих других стран.

Ю.БУДКИН: Но это же так привычно, видеть заговор во всем, даже в падении метеорита.

С.КУРГИНЯН: Привычно, конечно, но вот именно потому-то иногда возникает очень глупая ситуация. Потом какой-нибудь заговор действительно случается, нет ничего более реального в жизни, чем заговоры. Вот я не знаю, подчиняется ли жизнь каким-нибудь общим законам. Каждый думает о своем, Маркс о своем, не знаю, думал, Поппер свое. А вот то, что заговоры случаются, это все знают. Да? Нет ничего более несомненного в жизни людей, чем конкретные заговоры. А теория заговора сводит все к заговору. Упал лист на дереве, это значит, уже кто-то его сдунул. Как я шучу всегда: пополз таракан по стене, Кургинян — кремлевский проект и так далее, то есть все становится заговором, все.

Ю.БУДКИН: Хорошо, Кургинян — кремлевский проект. Очень много вопросов пришло к этой программе и чаще всего, естественно, вспоминают Всероссийский съезд родителей. Анна из Латвии: «Уважаемый Сергей Ервандович, на прошедшем съезде родителей были гости из других стран, которые откликнулись на инициативу вашей организации. Ваша организация может стать центром консолидации всех сил по борьбе с этим вселенским злом?». По факту — именно вы сейчас центр. Анна не объясняет, что такое вселенское зло. Вы понимаете?

С.КУРГИНЯН: Да, я понимаю. Я понимаю, о чем идет речь. Проблема очень масштабная. Проблема заключается в том, ну, говоря грубо, Запад сходит с ума. Люди делились на «западников», которые говорили, что там очень много хорошего, это надо все переносить сюда. И на тех, которые говорили: нет, это нельзя перенести на нашу почву, тут все по-другому, что немцу здорово, то русскому смерть. Теперь возникает новая граница. Классический Запад никогда… У Энгельса была такая работа «Семья, частная собственность, государство». Семья, да? Классический Запад никогда не посягал на семью. Он вдруг начинает вторгаться в нее так, будто он обезумел. На самом деле не в том, что он обезумел, а в том, что место этого классического Запада с его ценностями, которые мы называем модерн, классический модерн, нравственность, светское государство, то есть священные камни истории, прогресс, гуманизм, суверенитет — вот это все ценности классического модерна, все эти ценности уходят в прошлое. Рушится человек этого модерна, рушится мир этого модерна и наступает постмодернистский, гнилой тип глобального, какого-то странного государства. Это государство воплощает те наветы, которые были на коммунистах, вот они хотят детей отбирать, они жен национализируют, они тыр-пыр, они извращенцы. Теперь все это на наших глазах начинает реализовывать этот самый Запад. И «западники» сходят с ума: мы-то не этого хотели, мы хотели классического Запада с сильной семьей.

Ю.БУДКИН: Но волна глобальна, этому трудно противостоять.

С.КУРГИНЯН: Да, трудно. Этому можно противостоять только глобально — я хочу подчеркнуть. Поэтому, говорит женщина из Латвии, глобальному злу нужен глобальный ответ на этот глобальный вызов. Россия вновь возвращается к ситуации, когда если она хочет отстоять определенные классические ценности, неважно, традиционные (мне не очень нравится это слово), вот эти ценности нормальной человеческой жизни, она должна стать глобальной страной, то есть она должна послать глобальный месседж человечеству.

Ю.БУДКИН: Анна из Латвии спрашивает: может ли ваша организация?

С.КУРГИНЯН: Мы надеемся.

Ю.БУДКИН: И тогда дальше. После вот этого неожиданного появления на вашей конференции, на вашем съезде президента Российской Федерации, Антон из Челябинска спрашивает: можно ли говорить о неком левом повороте в настроении руководства страны или это просто реверанс с целью подружиться?

С.КУРГИНЯН: Нет, это ни то, ни другое.

Ю.БУДКИН: А что это?

С.КУРГИНЯН: Во-первых, я все время хочу спросить людей, которые все время кричат, что если пришли президент, глава кремлевской администрации на съезд оппозиционной силы, значит сила перестает быть оппозиционной. А если глава государства Дмитрий Медведев приходит в «Новую газету», значит «Новая газета» перестает быть оппозиционной? Если глава государства Дмитрий Медведев как бы говорит «Новой газете»: вы не лижете, какие вы молодцы, вы не лижете. Мне запомнилось это слово, как-то вдруг оказалось, что все остальные лижут, да? Вот это значит, что с этого момента «Новая газета» становится придворной? Если глава государства Дмитрий Медведев приезжает на телеканал «Дождь», который потом поднимает Болотную и Сахарова, это значит, что телеканал «Дождь» стал придворным? Естественно, что Медведев приезжал в «Новую газету», потому что он хотел показать либеральный поворот, а Путин приехал на этот съезд, потому что он хотел показать консервативный поворот, это первое, но это не все, главное впереди. Главное заключается в том, что Путин приехал к 141 тысячи 428 письмам потому, что если бы он к ним не приехал бы, он бы нарушил свои предвыборные обещания. Он говорил об активном праве. Мы первые собрали живые письма и, наконец, он приехал к тем молодым людям и женщинам, которые тысячами бескорыстно собирали эти письма. Он сказал: раз вы сделали такое, то я не могу не приехать. Теперь это все надо извратить черте знает куда и сказать по этому поводу, что это то ли придворная, то ли что-то еще. Все видели на пленке, что я не знал о приезде Путина, что я был изумлен. Но все равно, если ты видишь белое, а тебе сказано видеть черное, ты будешь говорить: черное, черное, черное.

Ю.БУДКИН: Александр из Краснодара спрашивает: почему все СМИ в России, как кремлевские, так и оппозиционные, называют вас «путинистом»?

С.КУРГИНЯН: У Станиславского была такая великая фраза: «Вижу, что дано, а отношусь, как задано». Вот вижу, что не так. Все смотрят на мой вступительный доклад и понимают, что это никак не путинизм. Да? Если это станет путинизмом, ради бога. Если это Путин 2:0, ради бога, почему нет? Но мы же видим другого Путина.

Ю.БУДКИН: У вас есть такая надежда?

С.КУРГИНЯН: У меня нет надежд. Я знаю, что у меня есть свое представление о благе, оно у меня одинаковое, что было 20 лет таким, и оно сейчас является таким. И какая бы сила не осуществляла действия в направлении, которые мне кажутся благими, я ее буду поддерживать.

Ю.БУДКИН: Дзянис спрашивает: расскажите подробнее о коридоре возможностей, который, как вы говорите, появился после визита на съезд президента. Что такое «коридор возможностей»? И насколько власть ваши призывы слышит и слушает?

С.КУРГИНЯН: Я никогда не хотел преувеличивать степень моей влиятельности в этом смысле. Мне кажется, что того, что есть, достаточно. Я никогда не торговал влиянием. У меня есть определенный потенциал убедительности, меня слушает определенное количество людей и, наконец, у меня есть определенное количество соратников и сторонников. Вот это живое настоящее. Да? Сегодня власть тебя слушает, завтра она тебя не слушает. У вас, говорят, левый или правый уклон? Говорит: колебался вместе с линией партии. Так вот я никогда не колебался вместе с линией партии, но у меня, в конце концов есть некая история. Когда Ельцин делал то, что он делал, я говорил, что уместно на скамейке Нюрнбергского процесса. Да? И что? Я существовал во встрече конфронтации власти. Каждый раз, когда речь шла о защите национальных интересов, например, в Чечне и так далее, когда были мерзавцы, которые говорили, что Чубайс хуже Басаева и что надо поддержать Басаева, мы поддерживали территориальную целостность страны и поддерживали патриотизм, это постоянная линия, это и называется патриотическая оппозиция. Теперь видят эту патриотическую оппозицию, видят доклады, видят изумление на моем лице. Я как бы проходил театральную школу, но я не Иннокентий Смоктуновский, чтобы изображать все это. И зачем мне все это изображать? Если бы я хотел им торговать, я бы сейчас сказал: все, все, каждый день пью чай с Путиным, идите все ко мне. Я не хочу этих недоразумений. Я прекрасно понимаю, что у президента России есть свое представление о благе, у меня — свое, что я гораздо радикальнее его, что он склоняется в некую консервативную сторону, которую я выражаю. Да? Он склоняется, а главное — он понимает, что если собрали, живьем стояли несколько месяцев и 41 тысячу 428 писем и передали ему, а он говорит, что «я не реагирую», значит он говорит, что… Я не говорил об активном праве, это же очень интересная категория — активное право. Почему мы вместо того, чтобы обсуждать политику, все сводим к светской хронике, да еще ложной? Ведь существует политика. Путин, Кургинян, как они стоят? Так они стоят. А вы зал видели? Вы видели в нем 1 тысячу 300 молодых лиц с их энергией? Вы видели, что в тот момент, когда им нравилось, что Путин говорит, они хлопали, а когда не нравилось, они ворчали? Вы видели, вообще, как Путин играл залом? Он сказал: ну, вообще-то современная литература, она же разная и вообще… Зал сделал: у-у-у-у! Он сказал: ну, зачем все это детям? Зал сделал: а-а-а! Путин впервые в своей жизни ли почти впервые, не хочу ничего говорить про всех, впервые сидел в живом не конформистском зале. Он сидел либо в зале, состоящем из чиновников, либо в зале, состоящем из очень отобранной публики. Он впервые рискнул, дерзнул приехать в другой зал. Зал этот видно. Включили интернет и посмотрели (снимали это очень профессиональные операторы, которых мы попросили об этом), видно все. Нет, нет, как дали Колонный зал? В Колонном зале был Зюганов, кто угодно, это довольно дешевое здание.

Ю.БУДКИН: Денис пишет: как может быть, если за несколько часов или дней перед приездом Путина федеральная служба охраны должна была все проверять? Ну, конечно, Кургинян это знал.

С.КУРГИНЯН: Вот вопрос. Федеральная служба охраны вела себя невероятно деликатно, как мне говорят. Действительно, что-то зашевелилось за сколько-то времени. И вообще, за 3-4 дня мы понимали, что что-то начало шевелиться, но начав собирать письма протеста и занося их в приемную президента, мы избрали свою судьбу. У нас могло быть два варианта: либо на нас откликнулись бы, либо бы не откликнулись. Если бы на нас не откликнулись, мы должны были переходить в предельно жесткую оппозицию, потому что в противном случае мы ведем себя неправильно по отношению к людям, которые нам поверили.

Ю.БУДКИН: И все-таки Дзянис повторяет свой вопрос: и вот этот новый коридор возможностей, он в чем?

С.КУРГИНЯН: Новый коридор возможностей заключается в том, что Путин поворачивает консервативную сторону. Поворачивает медленно или не медленно, в большей или меньшей степени, и это коридор возможностей для страны. И давайте все-таки скажем, что благодаря этому движению, этим молодым мужчинам и женщинам, которые мерзли, собирая подписи под письмами протеста, может быть удастся остановить ювенальную юстицию. Может быть из абсолютно нормальных семей, да, еще мало обеспеченных чаще всего не будут забирать детей под чудовищными предлогами. Может быть нам удастся остановить на рубеже России глобальное постмодернистское зло, это же важно. Может быть мы вернем детям определенные стандарты обучения, это важно, а не то, пьет ли Путин чай с Кургиняном, я говорю: в этом разница между политикой и светской хроникой.

Ю.БУДКИН: По поводу политики. Василий спрашивает: ваше движение уже пару лет существует, а у вас ни устава, ни программы нет.

С.КУРГИНЯН: Не так это все, у нас есть и устав, и программа.

Ю.БУДКИН: То есть, если Василий считает себя обманутым, он просто плохо прочитал?

С.КУРГИНЯН: Василий просто не вполне в курсе. У нас есть устав и программа. Василий, обращаю внимание, что Сергей Борисович Иванов просто читал устав и говорил, что именно в нем нравится.

Ю.БУДКИН: Прямо там?

С.КУРГИНЯН: Прямо в зале, да.

Ю.БУДКИН: Данил из Петербурга пишет: «Люди ждут от вас создания полноценной политической партии, а не движения».

С.КУРГИНЯН: Да, поэтому я не вошел в Родительское всероссийское сопротивление, я в него не вошел. Я дал людям обещание, что будет сильная партия, не что-то на 500 человек. В зале сидели 892 делегата, значит, там уже больше, чем нужно для этой новой партии. Я пообещал, что будет мощная партия нового типа, она и будет. В августе начнем собирать уже полномасштабную школу всего актива, после этого подготовим весь актив, и будет партия. Будет белка, будет свисток. Еще все очень изумятся, увидев, что мы создали. Я никогда еще в своей жизни не бросал ни одно начатое дело. Эти молодые, абсолютно бескорыстные женщины и мужчины мне поверили. Это нужно совсем меня не знать, чтобы думать, что их обманул.

Ю.БУДКИН: Зоя из Нижнего спрашивает: «Вы член Коммунистической партии? Вы считаете себя коммунистом? И что это будет за партия?»

С.КУРГИНЯН: Я — член КПСС, незаконно запрещенной организации, запрещенной преступниками на преступных основаниях. Я — коммунист, я верю в коммунизм, как в будущее человечества. И дальше что? О чем еще спрашивает Зоя? Что мне ей еще сказать?

Ю.БУДКИН: То есть вы будете создавать партию, она будет тоже Коммунистической?

С.КУРГИНЯН: Да.

Ю.БУДКИН: И вы будете бороться с Зюгановым?

С.КУРГИНЯН: Нет, это вопрос другой. Пожалуйста, в любой момент давайте создавать партию… Я сейчас объясню. Для меня Советский Союз — это благое государство, великое, но его нет. Никто не хочет понять одну простую вещь. Это великое благое государство, его называли «весной человечества» и все прочее, но его нет. И глупо тут говорить о происках ЦРУ. Естественно, црушники разваливали его, но почему не Соединенные Штаты развалились? Значит, внутри той конструкции, которая была идеологической и прочей, были ошибки, поэтому мы говорим эсер 2:0, коммунизм 2:0. Коммунизм для нас — это раскрепощение, пробуждение высших творческих способностей в каждом человеке, все. Так же говорили и Маркс, и Ленин. Что такое коммунизм? Это что, как бы то, что говорил Хрущев, когда все будут бесплатно ездить на трамвае? Это же глупость. У нас свое представление о коммунизме. У нас свое представление об исторической миссии России. У нас не просто доктрины, у нас книги выходят одна за другой. Если КПФР считает, что это всего благо… Раньше КПРФ говорила, что я ужасен, а Удальцов замечательный. Теперь они говорят, что Удальцов ужасен, и что гигантской ошибкой было то, что они выходили к белоленточникам. Так я понял руководство…?

Ю.БУДКИН: То есть теперь вы ждете, что они скажут, что вы замечательный?

С.КУРГИНЯН: Мне неважно, скажут, не скажут. Зюганов сказал другое, Зюганов считает, сколько именно стоило снять зал. Ну, как бы он ведет себя как на мелкой коммунальной кухне. Так себя не ведут крупные люди.

Ю.БУДКИН: Владимир с Украины говорит, что вы обычно свои выступления заканчиваете фразой «до встречи в Советском Союзе». И вопрос: «Если предположить, что ваше движение на выборах в России победило, вы, к примеру, президент России, тогда что бы вы предложили, например, Украине, чтобы она не смогла отказаться от объединения в единое государство с Россией»?

С.КУРГИНЯН: Я точно знаю, что. Я хочу спросить каждого украинца, включая западенцию, что он предпочитает, чтобы вхождение в Европу материализовалось в виде большого количества украинских девушек, занимающихся известным типом бизнеса в рамках древнейшей профессии, или чтобы его дети были и докторами наук и работали в Дубне на синхрофазотронах? Что Украина хочет? Украина, вообще, была несоветской? Что такое несоветская Украина, пусть мне объяснят. Если Украина есть, то это советская Украина. Значит, мы говорим о том, что создание нового пространства, которое повторяет пространство Советского Союза, оно неимоверное количество раз выгоднее для каждого украинца, оно и ближе, и выгоднее. И мы спрашиваем: если 21 век — это век укрупнений… Если американцы говорят об объединении и с Мексикой, и с Канадой, если Европа объединяется, если исламский мир говорит о халифате, если в Китае более миллиарда людей, то как мы хотим выжить в одиночестве? Что собирается делать Казахстан? Что собирается делать Армения? Армения все время была распинаема двумя государствами — Персией и Турцией. Она хочет, чтобы кто ее резал? Ей нравится, чтобы резали как, персы или турки? Русские дали Армении все — две академии наук, невероятные возможности и все прочее. Ради чего эти возможности надо было рушить? Ради чего? Если весь мир укрупняется, если малое независимое государство это нонсенс, просто нонсенс 21 века. Были иллюзии, что все будет под эгидой Америки и всем станет хорошо, эта иллюзия рухнула.

Что теперь делаем? Что хочет Назарбаев? Он хочет, чтобы Китай зашел в суверенный Казахстан? Казахстан не будет суверенным. Он будет либо под пятой одной крупной страны, либо другой. Но у русских есть гениальная способность не ставить пяту на голову малых и мельчайших народов. У русских есть опыт симфонии, вот этот опыт мы должны использовать в 21 веке.

Ю.БУДКИН: «Как вы относитесь в этой связи к идее Евразийского союза?» — спрашивает 692-й.

С.КУРГИНЯН: Для Евразийского союза как бы никто не будет умирать за Евразию как таковую. Есть 10 Евразий, у Сахарова была своя Евразия, у Дугина своя. Классические евразийцы — это одно, неоевразийцы — это другое. Для кого-то Евразия — это синоним перехода власти от славян к тюркам на данной территории, это все разное. Мы знаем, что такое СССР, мы его видели. И мы знаем, что мы должны построить новый СССР, свободный от тех ошибок, которые привели к развалу этого СССР. Мы должны послать человечеству, растерявшемуся в 21 веке, не знающему, что ему делать, наш месседж. И моя книга «Суть времени» имеет подзаголовок «Философское обоснование мессианских претензий России в XXI столетии». Мы считаем, что у России есть глобальная миссия в XXI столетии, что, несмотря на все трудности, на все падения России в это 20-летие, либо русские спасут мир и как бы покажут новую судьбу в XXI веке, либо мир рухнет.

Ю.БУДКИН: Владимир из Москвы: у вас великая цель в восстановлении ценностей Советского Союза, вы много работаете, но вы немолоды. У вас есть преемник? Как вы его готовите?

С.КУРГИНЯН: Преемников много. Я, вообще говоря, готовлю все для этой молодежи, которая странным образом сохранила любовь к советским ценностям, которая странным образом потянулась ко мне, и моя задача — в оставшееся мне время научить ее, подготовить ее и сделать так, чтобы она определяла будущее России.

Ю.БУДКИН: Ваши вопросы приходят на SMS-портал, очень много, десятки вопросов пришли через Интернет, через сайт rusnovosti.ru. Скажите, в чем причина того, что интеллигенция фактически сдала Советский Союз?

С.КУРГИНЯН: Это очень загадочный вопрос. Интеллигенция русская, и большевистская в том числе, все время молилась на народ. «Народ освобожден и счастлив ли народ?», «Я лиру посвятил народу моему» и так далее. Вот это была такая народофилия. И то, что мы видим сейчас — это народофобия, очень существенная часть нашей интеллигенции. Это такой поворот, это отказ нашей интеллигенции от какой-то исторической традиции, которая создавала из нее мощнейшую силу на протяжении столетий. Есть загадка этого отказа. Я не могу сказать, что это вся интеллигенция, но очень большая ее часть действительно так себя ведет. Мне кажется, что тайна сия велика, и что она связана с тем, что наша интеллигенция вдруг увидев, к чему приводит победа народа, стала переходить с рельс народофилии на рельсы народофобии. Известная есть поговорка: народ–богоносец надул и так далее. Я помню, как я проходил практику в типографии «Московской правды», приходила очень интеллигентная женщина и говорила: «Наш славный гегемон опять пьян». Это новый код, который формировался на диссидентских кухнях и так далее, он содержит в себе прежде всего страшную нелюбовь к народу и простому человеку в целом. Вообще говоря, ведь демократия — это что такое? Это признание, что простой человек, вот простой фермер со средним образованием и так далее, компетентен во всех вопросах, касающихся его судьбы, без этого права на компетентность нет у демократии. И вот мне вдруг кажется, что сейчас наша интеллигенция по большому счету стала и народофобческой, и антидемократической.

Ю.БУДКИН: Движение «Суть времени» и интеллигенция, каковы взаимоотношения?

С.КУРГИНЯН: Я считаю, что моя задача состоит в том, чтобы сформировать патриотическую интеллигенцию новой волны и, если хотите, ту интеллигенцию, как в Мексике или во всех других странах Латинской Америки, без которой полноценная национально-освободительная борьба невозможна.

Ю.БУДКИН: Станислав из Ленинграда спрашивает: прокомментируйте план академика Глазьева по индустриализации, который готовится для президента Путина к марту. Как вы оцениваете его реалистичность?

С.КУРГИНЯН: План академика Глазьева — это один из планов, связанных с госкапиталистическим развитием. Я считаю, что и нынешний министр экономики Белоусов и другие, это такие ревностные сторонники госкапиталистического пути. Заявлено было, что госкапиталистического пути не будет, но мы знаем же, что политика динамичная вещь. Да? И со временем, я думаю, что попытка осуществить госкапиталистический вариант будет очень востребована. Она будет востребована потому, что все остальное окажется совсем несовместимым с жизнью России. Но мое ощущение, что госкапиталистический вариант в России окажется по одной простой причине неэффективным — нет класса капиталистов, способным быть гос. Они не гос. Если они не гос, то какой же госкапитализм?

Ю.БУДКИН: 444-й полагает, что очень приятно, что президент движется в правильном направлении, но у России все меньше времени остается на делиберализацию?

С.КУРГИНЯН: Я хочу сказать, что президент всячески подчеркивал, что между тем, что мы предлагаем и тем, что он как бы видит в качестве блага, есть дистанция. Эта дистанция совершенно не сокращалась в ноль. И мы со своей стороны подчеркиваем, что между тем, что происходит в России, и тем, что мы предлагаем, есть дистанция. Так существует у любых политических сил. Вот в Соединенных Штатах, например, республиканцы находятся в жуткой оппозиции к президенту Обаме. Они что, не поддерживают ничего из того, что делает Обама? Если бы они не поддерживали, то это не были ку-клукс-кланом. То же самое и здесь. Я понимаю, в чем вопрос, я говорю просто о том, что Путин движется к своему направлению, он колеблется, он с большим трудом отказывается от западническо-либерального варианта. Путин, в принципе, это либерал-государственник, он любит государство и видно, что он его любит, он не хочет, чтобы оно опять распалось.

Ю.БУДКИН: Но либерал?

С.КУРГИНЯН: Он либерал, конечно. Постепенно этот либерализм в нем тает под лучами солнца новой международной ситуации всего остального. Он видит, что то, что ему хотелось, не реализуется. Но не в Путине дело. Путин — это один из ревностных сторонников клуба имени Юрия Владимировича Андропова. А что такое клуб имени Юрия Владимировича Андропова? Это клуб людей, которые говорили, что Россия войдет в Европу, войдет в НАТО, будет самой большой страной, вошедшей в Европу, у нее будет ядерное оружие, американцы покинут Европу и о-го-го, Трест Де, будет огромная Европа и фактически русские там будут занимать очень много. Эта химера возникла где-то в середине 70-х годов. Она, конечно, действительно безумно связана с Андроповым, безумно. И она только сейчас терпит фиаско. Только сейчас становится ясно, что Европа не пустит в себя Россию, не пустит. И вот огромный кризис у государственников, у которых-то стратегия была одна: войти в Европу и там успокоиться. Вот у них сейчас наступает страшный, какой-то когнитивный диссонанс, стратегический кризис внутренний. И куда этот кризис выведет Путина, человека, безусловно, думающего, мы не знаем. И вот он осторожно смотрит: а вот это что такое, а вот это что такое, а вот это? Путин вышел из некого ящика, в котором Россия находилась на протяжении 20 лет и он сам. А куда он двинулся, куда дрейфует сейчас Путин, не знает никто, даже сам Путин.

Ю.БУДКИН: Сергей из Одинцова задает вам вопрос или предположение такое выстраивает, если к примеру, вот вы говорите, что вы не прокремлевский, так вот если вы не прокремлевский, то не получится ли так, — спрашивает Сергей, — партия наперед сила ваша, Кремль потихоньку вас сольет, как случилось с Ивашовым, или купит, к примеру, вашу партию за какие-то привилегии?

С.КУРГИНЯН: Но если мы такое барахло, что нас можно купить или слить, то туда нам и дорога. Но мы-то думаем про себя другое. Кремль будет вести себя по-разному. Людям, которые входят в партию, придется проявлять стойкость, они должны будут отказаться от соблазнов и проявлять эту стойкость. Проявят они ее? Будут они идти своим курсом и рассчитывать только на себя? У них большое будущее, начнут они покупаться, вилять, к кому-то примыкать, искать каких-нибудь благ, значит это барахло, я буду трагически разочарован. Но я верю, глядя в лица молодым людям, которые приходят на митинги, пикеты и все прочее, я верю, что они-то стойкость проявят, что это, если хотите, новая, ну, как бы латино-американская левая молодежь, что это абсолютно новое поколение. И вот когда я говорю все время, что не надо подворотни, не надо коммунальной кухни, не надо светской хроники, а нужна политика, она может быть за нас или против, но должна быть политика, я говорю им об одном: ну, посмотрите в лица этих людей. Они реальность, реальность уже состоялась, мы живем в новой стране, с новой молодежью.

Ю.БУДКИН: При этом 638-й через SMS-портал, Дядя Коля через сайт rusnovosti.ru, очень многие люди упоминают: вы сказали в движение, в это вот родительское сопротивление вы не вошли, а как вам удалось супругу назначить главой родительского сопротивления?

С.КУРГИНЯН: А как Ленину удалось назначить Крупскую? Меня больше всего потрясает, когда это спрашивают такие псевдокоммунисты типа Фролова. Боже мой, жена стала в родительском движении! Во-первых, нет никакой жены, а есть соратница, которая 40 лет вкалывает вместе со мой плечом к плечу. Во-вторых, я даже не буду перечислять все амбициозные примеры из мировой практики, надо перечислять, просто я сразу скажу, что у меня таких амбиций нет. Вы знаете, что есть семья Перрона, есть семья Ганди, есть семья Клинтонов и так далее, и тому подобное. И, наконец, когда это говорят коммунисты, бред состоит в том, что у них перед глазами Крупская. Это как когда демократы говорят, что когда власть приезжает на какое-нибудь мероприятие, то это уже не оппозиция, а барахло, так они должны начать с Муратова и «Новой газеты». Откуда эти двойные стандарты-то?

Ю.БУДКИН: Лидер движения «Суть времени» Сергей Кургинян сегодня в программе «Умные парни». 52-й через SMS-портал +7-925-101-107-0 спрашивает: почему патриот Кургинян регистрирует свои организации на Кипре? У вас что, есть такие организации?

С.КУРГИНЯН: У меня есть международный фонд, у которого есть филиал на Кипре. На этом филиальском счету на Кипре находятся… Он прозрачный абсолютно. Почему это называют офшором? Спросите у тех сумасшедших, которые это называют. На нем есть, я не помню, 30-40 долларов. Это просто полный анекдот. Я вам хочу сказать тот же анекдот, как с Колонным залом. Если редакция, которая у вас здесь есть, скинется чуть-чуть, она этот Колонный зал снимет на раз, и при этом ни дети не будут плакать от голода, они даже будут ездить во все туры, в которые хотят. Это все из области таких коммунальных, выдуманных, бредовых сплетен, когда люди даже не могут зацепиться за что-нибудь. Я вот все время думаю, что если бы я так работал против Кургиняна, то я бы по-другому работал бы. Там есть за что, я не буду им рекомендовать, как это делать. Я не говорю об офшорных отсутствующих счетах, о чем-нибудь. Надо бить по позициям, надо бить по смыслу, надо бить по политическому курсу, но они-то боятся. Кто-нибудь хоть одно слово сказал о произнесенной мною речи? Между прочим, она достаточно беспрецедентна. Что единственное сделано? И Самарина и эта «Новая газете» Колесников просто солгали криминальным образом, абсолютно, между прочим, уголовно наказуемым, сказав, что я произносил слово, что у Северной Кореи есть традиционная матрица. Все видят речь, все понимают, что там говорю «в Корее, Китае и Бразилии», они «Бразилию» выкидывают, вставляют «Северная» и занимаются просто банальным подлогом. Как же страшно-то? Я говорю: ребята, не бойтесь так, история уже двинулась в определенном направлении, думайте о ней, думайте о политике, а не мухлюйте по мелкому, как наперсточники, так нельзя.

Ю.БУДКИН: Вернемся к Евразийскому союзу. 347-й через SMS-портал задается вопросом: зачем нам Евразийский союз? Не лучше ли Союз славянских республик?

С.КУРГИНЯН: Конечно, лучше, если нужно собрать миллионов 250. И, конечно, мы начнем с него. В 21 веке 250 миллионов не держат экономический удар. Мы могли войти в Европу, оказаться там где-то в районе 500, и там упокоиться. Это не моя мечта, но это было совместимо с жизнью русского народа. А только славянские республики несовместимы, придется восстанавливать большое пространство, его придется восстанавливать. И сейчас мы можем предлагать другим условия этого восстановления, потом окажется, что ситуация будет намного тяжелее. Надо вовремя увидеть, что европейский сценарий навернулся, что все ставки вся элита делала на него, что теперь либо распад России, либо восстановление Советского Союза, третьего не дано. И вот мне кажется, что при всей его осторожности, при всем его внутреннем либерализме и западничестве Путин постепенно начинает смотреть на эту правду. Он еще не понял, как он будет с ней общаться, но он на нее уже смотрит.

Ю.БУДКИН: Михаил спрашивает: вот этот новый Советский Союз, Советский Союз 2:0, о котором вы говорите, а что там будет с частной собственностью?

С.КУРГИНЯН: Мы говорим об этом, мы единственное чего хотим, с точки зрения частной собственности на сегодня, мы хотим национализации всех экспортно-добывающих отраслей, всего того, что приносит стратегическую долю в бюджете, создания стратегического ядра. Понимаете, образование и здравоохранение всегда живут при коммунизме, это не значит, что все люди при нем живут. Но коммерциализация образования — это просто преступление и безумие. Мы хотим, чтобы на эти деньги госядро жило, а дальше мы хотим снизить налоги на частный бизнес, снизить, а не повысить, и предоставить периферии возможность жить абсолютно рыночным путем. Более того, давайте восстановим концессии Восточной Сибири и где угодно. Люди хотят вкладывать миллиарды и миллиарды, пусть вкладывают, 51 процент государство, 49 они. Мы рассматриваем сейчас мягкую программу. Если начнется обрушение, то нам придется сказать: ребята, кто не спрятался, я не виноват, но пока что этот может быть мягкий всех устраивающий вариант.

Ю.БУДКИН: Но другой Михаил через сайт rusnovosti.ru пишет: вот вы против действующего курса государственного. Либералы тоже против действующего курса. И пока вы друг с другом воюете, главному этому курсу правящей партии ничего не угрожает.

С.КУРГИНЯН: Ну, хорошо, я объясню Михаилу. Смысл заключается в том, что мы не просто против либералов или кого-то еще. Они являются абсолютными врагами, да? Государство ведет себя непоследовательно, оно-то движется в их сторону. Вы же видели, что после Поклонной Горы и после всего прочего, которые опять не хотят замечать, что, открывая ее, я сказал «я противник политики Путина», была моя первая фраза, в телевидении никто не хочет замечать. После этого началось опять «медовый месяц», объятия с либералами и все прочее. Сейчас они опять завершены. Да? Это колеблющийся курс, непоследовательная власть. А вот либералы последовательны, они последовательно ненавидят и добивают Россию. И о чем мы с ними должны договариваться? У нас с ними диаметрально противоположные цели, мы антагонисты. И так это происходит во всем мире.

Ю.БУДКИН: И последний вопрос, Максим из Москвы задается им: прошедший родительский съезд некоторые называют «провозглашенным», «самопровозглашенным».

С.КУРГИНЯН: То есть?

Ю.БУДКИН: То есть люди говорят: вот просто собрались сколько-то людей и сами провозгласили себя родительским съездом всей России.

С.КУРГИНЯН: Люди собрались, чтобы создать определенную организацию, она называется как бы «Родительское всероссийское сопротивление», сокращенно РВС, если кто помнит еще эту аббревиатуру. Они учредили эту организацию безупречно со всех точек зрения. Количество делегатов, которые на ней были, огромно. Количество филиалов, которые уже созданы, учреждены, более 60-ти. Они создали общественное движение полноценное общероссийское и все прочее. Что они заявили, что они все родители? Ну, мы понимаем, что у Сванидзе есть дети и так далее, что они не войдут в наше движение. Что за бред? Мы создали движение.

Ю.БУДКИН: Не всех родителей?

С.КУРГИНЯН: Конечно. Что значит всех?

Ю.БУДКИН: Олег из Люберецкого района задается вопросом: вот теперь, когда Путин к вам приехал, означает ли это, что с ювенальной юстицией теперь будет бороться легче?

С.КУРГИНЯН: Да, да, легче. И вот это есть счастье.

Ю.БУДКИН: Но гарантированная победа видна?

С.КУРГИНЯН: Нет, никаких гарантий нет. Каждый, кто борется и говорит «у меня гарантия», проигрывает. Гарантий нет. Ребята, нужно будет бороться еще сильнее. Рассчитывайте только на свои силы. Но шансы появились. И счастье состоит не в том, кто учредился, счастье состоит не в том, кто к кому приехал, а в том, что какое-то количество детей можно будет вернуть плачущим мамам, и какое-то количество детей спасти от ювенального фашизма, вот это счастье.

Ю.БУДКИН: Лидер движения «Суть времени» Сергей Кургинян был сегодня в программе «Умные парни». Я благодарю вас.

С.КУРГИНЯН: Спасибо огромное.