Сколько воды утекло на общедомовые нужды, должны решать регионы. Фото: AP
Текст: Елена Мишина
Управляющие компании будут платить штрафы за то, что присылают жильцам квитанции с завышенными суммами за коммунальные услуги. Это только одно из предложений рабочей группы Экспертного совета при правительстве РФ по вопросам развития ЖКХ.
Руководитель группы Андрей Чибис рассказал "РГ" и о других инициативах, ответив на письма читателей "РГ".
Жильцы многоквартирных домов, судя по редакционной почте, продолжают получать баснословные счета за коммунальные услуги. На общие нужды суммы порой значительно больше, чем на личное потребление.
История эта началась еще осенью, когда пришли первые счета, особенно "возмутительными", по мнению авторов писем, были платежи за водоснабжение. Как выяснилось, в силу вступила норма, по которой надо дробить платеж за коммунальные услуги на индивидуальное и общедомовое потребление. На практике получилось: если нет общего счетчика, то при выставлении счета за нужды дома в расчет берутся все площади здания. А если общедомовой счетчик есть, то жильцам, имеющим индивидуальные счетчики, приходится платить и за себя, и за соседей, которые прекрасно живут без приборов учета, а также и за утечки.
Татьяна Варламова из Великого Новгорода пишет, что в ее девятиэтажке "общедомовые нужды" считаются с учетом площади чердака с лифтовой шахтой и подвала, которые никто не моет и не освещает. Как быть?
Андрей Чибис: Здесь проблема в том, что в расчет норматива и в расчет платы включается имущество, которое часто не используется для предоставления коммунальных услуг.
Мы предлагаем разрешить региональным властям самим определять перечень общедомового имущества, которое используется для расчета потребления на общедомовые нужды (ОДН), в зависимости от конструктивных особенностей домов. Или же по конкретным домам, построенным по нетиповому проекту, определять состав имущества для включения его в расчеты. Когда было совещание у министра регионального развития Игоря Слюняева, регионы просили: "Мы сами определим перечень домов, из которых надо исключить подвал и чердак!" Вот пусть сами губернаторы и несут за это персональную ответственность - они прежде всего заинтересованы, чтобы не было шквала жалоб на несправедливое начисление.
А кто вообще проверяет, с какой площади начисляется плата?
Андрей Чибис: Должен собственник. Если он не может в одиночку справиться с управляющей компанией, ему должна помогать жилищная инспекция. Муниципалитет тоже может это проверить через технический паспорт БТИ или Регистрационную палату, где тоже есть информация по площади многоквартирного дома.
Со Ставрополья пишет Сергей Кияница: в доме 68 квартир, общих счетчиков нет - ждут капремонта. За месяц им с соседями выставили счет за 204 тонны воды за мытье подъездов, в которых срезаны краны и батареи.
Андрей Чибис: Нет никакой связи между капремонтом и установкой общедомовых приборов учета. Счетчик точно нужно ставить, и не будет проблем, что в плату берется чердак, который не отапливается, или подвал, который не моется.
Но появляется другая проблема - часто нашей водой пользуются соседи: прописан один, моются пятеро. И наша рабочая группа предлагает мотивировать управляющую компанию, чтобы она выявляла такие факты. Например, в дом зашло по счетчику 100 кубометров воды, управляющая компания вычла потребление в квартирах, все остальное списала на общедомовое потребление и распределила между собственниками, даже если вода льется в подвале. И у нее нет никаких проблем! А мы предлагаем, чтобы с собственников снималось на общие нужды не больше, чем положено по этому нормативу. Он, как правило, невелик. А разницу пусть оплачивает управляющая компания из своей прибыли, и у нее тут же появится прямая мотивация экономить деньги.
Мы предлагаем ввести не только ответственность, но даже и штрафы для компаний за неправильные начисления.
То есть, если мне насчитали лишнюю тысячу, то ее управляющая компания должна вернуть из своего кармана?
Андрей Чибис: Не всю тысячу, а хотя бы половину. Если расчет произведен неправильно и гражданин потратил время, нервы для того, чтобы это доказать, мало просто сказать: "Мы ошиблись, извините". Надо платить за неудобство! Это хорошо мотивирует.
Так когда же может восторжествовать справедливость в оплате общедомовых нужд?
Борис Альтшулер: Иногда кроме ужаса квартплата ничего не вызывает
Андрей Чибис: Мы направили письменные предложения вице-премьеру Дмитрию Козаку, кроме того, я их подробно доложил Дмитрию Николаевичу на совещании и он дал поручение всем федеральным органам их рассмотреть. В ближайшие дни у нас планируется совещание с участием профильных ведомств по этому поводу.
В принципе, ситуацию можно скорректировать в течение месяца, поскольку разделение счета введено постановлением правительства. А для более радикальных предложений, связанных с ужесточением ответственности управляющих компаний за неправильный расчет, надо вносить изменения в Жилищный кодекс.
Вернут ли деньги людям, которые уже переплатили за общедомовое потребление? Например, автору еще одного письма - Татьяне Лепехиной из Иваново: она сама израсходовала 6 кубов холодной воды, а на общедомовые нужды ей добавили еще почти 8. Это, заметим, ноябрь 2012 года - клумбы поливать поздно, каток заливать рано.
Андрей Чибис: Я знаю случай, когда при потреблении квартиры в 5 кубометров на общедомовые нужды выставлялся счет еще на 20 кубов. Но ставить вопрос о возврате денег можно будет в том случае, если наши предложения будут приняты. А их еще, как я уже сказал, предстоит обсудить.
Взрослея мы забываем много чего хорошего в том числе и детские книжки, а зря, река меняет русло... http://maxpark.com/community/4944/content/1812621
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Леонтьев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Лященко
2013-02-09
# 22596166
Пожаловаться
вас не утомило свою рекламу везде пихать?!!!
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Ира из Трактира
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Леонтьев
2013-02-10
# 22598325
Пожаловаться
Да эту всю эту ботву сам Плешивый и развёл.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Леонтьев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Ира из Трактира
2013-02-10
# 22598873
Пожаловаться
Быть не может!!!!!!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Лященко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Леонтьев
2013-02-10
# 22602881
Пожаловаться
Владимир НИ У КОГО
Не получится долго, как черт от ладана, бегать от двух главных вопросов современного мира, от которых зависит и твоя жизнь http://maxpark.com/community/4944/content/1811156
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 4 ответа
Свернуть ответы
Владимир Леонтьев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-02-09
# 22596151
Пожаловаться
=Сколько воды утекло на общедомовые нужды, должны решать регионы.=
И не только - вода. Все тарифы устанавливают РЭКи...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Светлана Акпосиону
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Леонтьев
2013-02-10
# 22602319
Пожаловаться
главное как выгодно, чтобы присылали завышенные счета..потом штрафы,а штрафы в тарифы..а кто не согласен, пущай сам идет и договаривается с поставщиками, а те кто берут штрафы- дают список с кем именно можно договариваться,а с кем нет..
там по ходу вся братва подкормится от этих разводок..от коммунальщиков ..до судейских и адвокатов..
достали эти разводки...уж хотя бы МП освободили бы от всего этого разводилово.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Алексей Николаевич
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-02-09
# 22596282
Пожаловаться
У меня колодец во дворе,а всё равно коммунальщики шлют платёжки за воду.Тьфу на них всех.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
lyuda41 DT
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Николаевич
2013-02-10
# 22597263
Пожаловаться
ГРАЖДАНЕ, НЕ ПЛАТИТЕ ЗА ТО, ЧЕГО НЕ ПОКУПАЛИ!
Наши законодатели сами в ужасе, что получилось.
Будут исправлять. По крайней мере, обещают.
Я в глаза не видела 10 т воды, начисленной мне в платежку за 4 месяца, никаких документов, поясняющих, откуда взялась эта вода, никаких исков, никаких приказов. За что платить?
Сами они мне ни куба не подарят ДАЖЕ заради какой-нибудь акции.
Пусть поднимают свои зады со стульев и обходят дома, выясняют, где утечки, по чьей вине, где живут и льют воду без счетчиков непрописанные потребители, где воруют воду, эл-во через счетчики. Нам, даже соседям, право контроля за счетчиками еще никто не давал, и я по башке получать от воров не хочу. У соседей есть провод, спрятанный в стену, который проходит мимо счетчика и не накручивает краденые квтЧ. Я, что ли, в состоянии это обнаружить?
Пусть ЭТО ДЕЛАЮТ ТЕ, КТО ДОЛЖЕН ЭТО ДЕЛАТЬ КВАЛИФИЦИРОВАННО!.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Тимофей Радьков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-02-09
# 22596493
Пожаловаться
РрразаззАрвал бы на ... http://www.youtube.com/watch?v=QuOtqSIdXWU
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
изя рабинович
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-02-09
# 22597005
Пожаловаться
А не легче ли испытанный веками способ-сажать и причем надолго?Пару-тройку показать по ЦТ показательных судебных процессов и глядишь еще должны будут жильцам.А так только разводим итак необоснованную армию дармоедов-чиновников.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Константин Крашенинников
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-02-10
# 22597253
Пожаловаться
= Мы предлагаем ввести не только ответственность, но даже и штрафы для компаний
за неправильные начисления. =
ДАЖЕ штрафы ? Это явный экстремизьм !
5
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Femina
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Константин Крашенинников
2013-02-10
# 22597492
Пожаловаться
А откуда возьмут денежки на штрафы не догадываетесь?
Из наших же карманов... другого источника прибыли у ТСЖ и УКашек нет...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Смоленщина
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Femina
2013-02-10
# 22597769
Пожаловаться
Там сказано, из прибыли.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Femina
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Смоленщина
2013-02-10
# 22597900
Пожаловаться
А прибыль откуда? На паперти что ли собирают?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 3 ответа
Свернуть ответы
Владимир Смоленщина
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-02-10
# 22597748
Пожаловаться
Идёт процес лечения хитрованов, которые сидят и ждут что кто то за них пойдёт и будет воевать с Ж.К.Х. грабителями. Пока все не подключатся так нас и будут грабить.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Femina
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Смоленщина
2013-02-10
# 22597989
Пожаловаться
Нам как всем? Вилами обзавестись и штурмом на офисы УК?
Или флэш-моб устроить - явиться всем в один день с заявлениями в суды?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Смоленщина
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Femina
2013-02-10
# 22603768
Пожаловаться
Только так, а по другому ничего не получится.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 2 ответа
Свернуть ответы
Роман Ионов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-02-10
# 22597936
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
макар иванов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-02-10
# 22598656
Пожаловаться
не ребята , с капиталистами кующими первоначальный капитал не договориться принципиально,
всем поэтому буде финансовый каюк без вариантов
путь один --вернуться в государство
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Гарольд Петрович
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-02-10
# 22598814
Пожаловаться
Что делать? Платить!
Всё это уже прошли жители Прибалтики.
В 1990е там драматически поднимались цены на ЖКХ. Многие люди недалёкие и сами не платили, и других сбивали с панталыку.
Потом у них накопились непомерные суммы, и их выгнали с насестов. Потеряли своё жильё, и пошли они, солнцем палимые...
Платите, сожмите зубы и платите.
А кто не верит, пусть спросит у прибалтийцев. Щас они чешут репы, а поздно...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Аркадий Сизов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Гарольд Петрович
2013-02-10
# 22603442
Пожаловаться
Поди русских то повыселяли.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
сергей цымбалов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-02-10
# 22598835
Пожаловаться
Надо меньше скулить, и активнее себя защищать.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Аркадий Сизов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-02-10
# 22603420
Пожаловаться
ПП №258 от28.03.2012 определило порядок установления нормативов расходов. В т.ч. и на ОДН. Предлагаю правительству дополнить пп 354 всего лишь одним абзацем.
В домах где установлены ОПУ ОДН считать по нормативу установленному для групп аналогичных домов. Размер норматива утвердить на региональном уровне по предложениям администраций городов.
Размер норматива включать в договора с УК ираспространять на срок действия договора.
Отклонения от норматива в любую сторону ложиться на УК.
Тогда все встанет на свое место. УК будет землю рыть что бы снизить расходы на ОДН.
Если меня прочитают там наверху и не поступят по моему предложению
можно считать что они там зря окопались.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Андрей Гережун
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-02-10
# 22603543
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Комментарии
Взрослея мы забываем много чего хорошего в том числе и детские книжки, а зря, река меняет русло... http://maxpark.com/community/4944/content/1812621
Не получится долго, как черт от ладана, бегать от двух главных вопросов современного мира, от которых зависит и твоя жизнь http://maxpark.com/community/4944/content/1811156
И не только - вода. Все тарифы устанавливают РЭКи...
там по ходу вся братва подкормится от этих разводок..от коммунальщиков ..до судейских и адвокатов..
достали эти разводки...уж хотя бы МП освободили бы от всего этого разводилово.
Наши законодатели сами в ужасе, что получилось.
Будут исправлять. По крайней мере, обещают.
Я в глаза не видела 10 т воды, начисленной мне в платежку за 4 месяца, никаких документов, поясняющих, откуда взялась эта вода, никаких исков, никаких приказов. За что платить?
Сами они мне ни куба не подарят ДАЖЕ заради какой-нибудь акции.
Пусть поднимают свои зады со стульев и обходят дома, выясняют, где утечки, по чьей вине, где живут и льют воду без счетчиков непрописанные потребители, где воруют воду, эл-во через счетчики. Нам, даже соседям, право контроля за счетчиками еще никто не давал, и я по башке получать от воров не хочу. У соседей есть провод, спрятанный в стену, который проходит мимо счетчика и не накручивает краденые квтЧ. Я, что ли, в состоянии это обнаружить?
Пусть ЭТО ДЕЛАЮТ ТЕ, КТО ДОЛЖЕН ЭТО ДЕЛАТЬ КВАЛИФИЦИРОВАННО!.
за неправильные начисления. =
ДАЖЕ штрафы ? Это явный экстремизьм !
Из наших же карманов... другого источника прибыли у ТСЖ и УКашек нет...
Или флэш-моб устроить - явиться всем в один день с заявлениями в суды?
Комментарий удален модератором
всем поэтому буде финансовый каюк без вариантов
путь один --вернуться в государство
Всё это уже прошли жители Прибалтики.
В 1990е там драматически поднимались цены на ЖКХ. Многие люди недалёкие и сами не платили, и других сбивали с панталыку.
Потом у них накопились непомерные суммы, и их выгнали с насестов. Потеряли своё жильё, и пошли они, солнцем палимые...
Платите, сожмите зубы и платите.
А кто не верит, пусть спросит у прибалтийцев. Щас они чешут репы, а поздно...
В домах где установлены ОПУ ОДН считать по нормативу установленному для групп аналогичных домов. Размер норматива утвердить на региональном уровне по предложениям администраций городов.
Размер норматива включать в договора с УК ираспространять на срок действия договора.
Отклонения от норматива в любую сторону ложиться на УК.
Тогда все встанет на свое место. УК будет землю рыть что бы снизить расходы на ОДН.
Если меня прочитают там наверху и не поступят по моему предложению
можно считать что они там зря окопались.
Комментарий удален модератором