Рациональная линия поведения НАКАНУНЕ СУДА
Продолжение. Начало в
Как нам выбрать рациональную линию поведения, если суд и жилконтора заодно
5. ПРИШЛА ПОВЕСТКА - идем в разведку.
Если пришла повестка о вызове в суд в качестве ответчика, надо выкроить время, чтобы посетить суд до объявленной в повестке даты. Приведу свой пример. Когда из повестки узнал кабинет, что иск против меня возбудила Управляющая компания "Север-1" и что рассматривает дело мировой судья Н., заглянул в предбанник, где сидит секретарь.
- Ой, как хорошо, что я застал вас. Здраасьте.
- Что вы хотели?
- Девушка, а можно мне к вам по имени обращаться?
- Ну, Людмила.
- Очень приятно. Я Постников. Ответчик, по-вашему. У меня назначенно на 10, а на этот день у меня талон на 12 - верчу в руках какую-ту бумажку. Поэтому, Людмила, как опытный человек, вы могли бы сказать, сколько времени займет заседание?
- Ну, по разному. Обычно не больше часа.
- А что много таких дел?
- Только в этом месяце компания "Север" выходила с исками раз 10.
- А чем кончаются?
- Как чем? Решением, известно.
- В пользу Севера?
- Ну да.
Так что в моем случае разведка прошла успешно. Было установлено, что дело поставлено на конвейр. Значит, недостаточно будет возражать, надо ставить вопрос об уголовном преступлении со стороны "Севера", надо срочно составлять встречный иск, причем так, что выйти за пределы подсудности мирового судьи, накидать столько ходатайств, чтобы мировой судья решила - лучше передать дело в районный суд. От греха подальше. Так собственно и произошло.
6. ЗНАКОМСТВО с материалами дела
Если мы не хотим проигрывать, то на всякий случай проверяем время от времени - что там в нашем деле. А то ведь бывает, что залетает в него какая-нибудь бумага, а потом она принимается во внимание при вынесении решения. Или в деле, например, Устав на 8 страницах, а у нас почему-то на 4 - без внутренностей, после второй сразу седьмая. И свосем интероесно, когда в деле заверенные судьей копии документов. А как же это судья умудрился заверить копии? Где это он общался с представителем истца? В кафетерии?
Не мешает сфотографировать Опись дела. И тоже на всякий случай. Чтобы знать, что там на дату ...
Непременно надо повертеть в руках все приложения, посмотреть - документы выглядят свеженапечатанными или полежавшими. И особое внимание уделить доверенности. Очень часто она оформлена неправильно. Типичные случаи
- в доверенности указано право представителя на предъявление искового заявления в суд, но не отражено права на подписание искового заявления, это значит, что исковое заявление не подписано (подписано ненадлежащим лицом) и не подлежит принятию;
- доверенность предприятия оформлена не на бланке предприятия или подписана не руководителем, а заместителем без приложения документа, подтверждающего права заместителя на подписание доверенностей;
- подпись руководителя предприятия, подписавшего доверенность, не удостоверена печатью организации. Например, вместо печати "Управляющей компании №1" стоит печать, в центре которой читаем совсем другие слова - "Канцелярия", хотя по кругу можно заметить: "Управляющая организация №1";
- дата в доверенности проставлена цифрами, а не словами;
- вместо доверенности в дело вложена нотариально удостоверенная копия доверенности.
А теперь спросим себя: как нам поступить, если мы обнаружили дефекты оформления?
Ответ зависит от того, какие мы преследуем цели. Мы видим союз жилкомсервисной конторы и суда в действии, поэтому исправимые дефекты будут исправлены после наших замечаний. Поэтому надо набраться терпения и подождать начала судебного разбирательства, а там можно поставить вопрос о недопуске представителя истца к участию в процессе - доверенность не оформлена надлежащим образом. После такого обращенрия к суду возможно отложение разбирательства на пару дней с предложением к ответчику - представить доверенность, оформленную в строгом соответствии с установленными в ст. 185 ГК РФ требованиями. Напомним: "Доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это его учредительными документами, с приложением печати этой организации" (ч.5 ст. 185 ГК РФ)
А если нам чертовски повезло - и мы обнаружили, что доверенность просрочена. Там же указана дата выдачи и срок действия. Положим, этот срок кончился вчера. Что делать? Когда об этом сказать судье? - Ответ категоричный: НИКОГДА. Вы спокойно идете в процесс. Если выиграли - можно забыть про доверенность. Если проиграли - то напомнить. Когда и кому? - Только при обжаловании судебного решения в суде апелляционной инстанции. Вот при рассмотрении апелляционной жалобы наступит подходящий момент - можно обратиться к суду с ходатайством о недопуске к участию в заседании представителя истца как раз по этому основанию - доверенность просрочена. И тут же добавить: и отменить решение суда первой инстанции, принятое на основе позиции представителя истца, допущенного к участию в заседании в отсутствии надлежаще оформленной доверенности.
7. ПЕРВАЯ ВСТРЕЧА с судьей
Чтобы получить доступ к делу, надо обратиться к судье с заявлением, в котром помимо просьбы ознакомится с материалами дела также указать о предоставлении разрешения на снятие копий с помощью фотокамеры. Представьте реакцию судьи! Если все делается в суде чисто, то никаких беспокойств такое обращение не вызовет: пожалуйства, знакомьтесь, там всего десяток листочков. Но иногда что-то начинает судью тревожит: что это вдруг по примитивному делу ответчик решил знакомиться с делом? неужели сутяжник? И любопытство выталкивает судью из кабинета под каким-нибудь благовидным предлогом: "Наташа, повестку Лидиным оформила?" - "Конечно. Еще вчера"
Но тут мы вскакиваем: Акакий Петрович, что за дела такие? Принимается абсолютно бездоказательное исковое, назначается заседание без подготовки дела, а в деле нет выписки из ЕГРЮЛ - а что если у истца совсем другой рукводитель? Что по-семейному решили? Мантия не жмет?
Мы же не процессе. Просто встретились поговорили. Мы сообщили, что идем ва-банк и он сильно рискует. А судья сразу сообразит, что дело не безопасно пускать по проторенной колее. Да, будет нагоняй отначальства, но мантия останется при нем.
Вот так первый звонок для судьи мы сделали.
...Продолжение следует.
Комментарии
можно набрать часть №3
там подстветиться часть №2
только вот,
когда судья увидит, что нас вообще не интересуетё, что она говорит
когда судья увидит, что мы просто впихиваем ходатайства и такие, и сякие
иногда отредактированные, а иногда без правки и с повторами
когда судья увидит по 10 страниц ходатайства с придлложением циркулярных писем Минрегиона, от чтения которых можно получить головную боль
она сообьразит
что это угроза ее карьере
Там в массиве ходатайств есть все что угодно
в том числе практика в качестве приложений
Наряду с откровенным затягиванием и повторным заявлением сходных к оранее заявленным ходатайств - в суде создается атмосфера тупика - один человек сидит готовит - в обед приносит, получает инструкции - сдаем в 2:00 в канцелярию - говорим процесс в 2:30 - ввадиваются гнёновые пачки документов
откровенная блокада
судья дает сигнал
контакт глаз
кивок головой
все поняла
мгновенно настриваемся на конструктвиный лад
решение в нашу пользу
н о в ы е пачки
Расскажу в следующих
просто объемные тексты
(вот золотая скрепка помогает)
Психологическое воздействие многолистовых ходатайств как раз в том, что участник создает преграду для процесса
Надо же не просто прочитать, а вслух в процессе
Определения не могут совмещаться, в силу Закона.
Гражданский процесс включает регламентированную законом деятельность суда по осуществлению правосудия. В соответствии со ст. 41, 148, 150 ГПК РФ разрешение вопроса о составе лиц, участвующих в деле, относится к задачам подготовки дела к судебному разбирательству.
При этом, суд должен, определить квалификацию правоотношений, верно ли определена норма материального права, подлежащая применению в конкретном случае, включая выбор между общей и специальной нормой права, так как неправильное определение обстоятельств, имеющих значение для дела, включает в себя и неполное выяснение обстоятельств, а ошибка, допущенная судом на стадии подготовки дела, приводит к ошибкам на всех последующих.
Поскольку в суде осуществляется защита права, ЗАИНТЕРЕСОВАННЫМ и, следовательно, ИМЕЮЩИМ ПРАВО НА ОБРАЩЕНИЕ В СУД ЛИЦОМ, может быть признано лишь лицо,
Чтобы быть стороной по конкретному гражданскому делу, необходимо обладать и гражданской процессуальной дееспособностью, возникновение которой связывается с наличием определённых юридических фактов.
Согласно положений, изложенных в п. 1,п.2, п.3, п.6, п.12 Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 24.06.2008 № 11"О подготовке гражданских дел к судебному разбирательству", суд обязан вынести определение суда, в котором судом определён круг лиц, участвующих в судебном заседании, так как в силу норм ст.36 ГПК РФ, до проведения судебного разбирательства, стороны участвующие в процессе, ДОЛЖНЫ БЫТЬ НАДЕЛЁНЫ СУДОМ ПРОЦЕССУАЛЬНОЙ ПРАВОСПОСОБНОСТЬЮ ВЫНЕСЕННЫМ ОПРЕДЕЛЕНИЕМ СУДА,
При этом, подготовка дела к судебному разбирательству в суде должна отвечать задачам, перечисленным в ст. 148 ГПК РФ. Подготавливая дело к судебному разбирательству, судья совершает все необходимые для обеспечения своевременного и правильного разрешения дела действия, предусмотренные ст. 150 ГПК. А в целях процессуального закрепления распорядительных действий сторон, совершенных при подготовке дела к судебному разбирательству, определения достаточности доказательств по делу в соответствии со ст. 152 ГПК, суд обязан провести предварительное судебное заседание с учетом перечисленных в ст. 147-150 ГПК РФ задач, в том числе определить наличие полномочий у «ИСТЦА» на управление общим имуществом многоквартирного дома, установить какое право «ИСТЦА» нарушено, в каком составе лиц может суд рассмотреть дело, указав эти обстоятельства и нормы закона, которыми это установлено, и указать состав лиц, участвующих в деле, в вынесенном определении суда
Более того, отсутствие состава лиц, наделённых судом процессуальной правоспособностью, не позволяет суду установить личность участников процесса, проверить полномочия должностных лиц и полномочия их представителей, а так же установить паспортные данные лиц, участвующих в процессе, адреса организации и представителя, по которым судом направляет повестки, что нарушает нормы ст. 53 ГПК РФ и п.2 ст.161 ГПК РФ,
Между тем, согласно п.1 ст.327 ГПК РФ, суд обязан известить лиц, участвующих в деле, о времени и месте судебного заседания, при этом, согласно норм ст. 116 ГПК РФ, судебная повестка, адресованная представителю организации, должна вручаться ему лично, а повестка, адресованная на адрес организации, должна вручаться соответствующему должностному лицу.
Однако,отношения между представителем и судом носят процессуальный характер,а отношения между представителем и представляемым регулируются нормами материального права (гражданского, трудового и др.).
Для осуществления процессуального представительства требуется доверенность, процессуального характера, требования к содержанию и форме которой установлены гражданско-процессуальным законодательством- нормами Главы 5 ГПК РФ Представительство в суде
Доверенность, которая не содержит наименование истца, ответчика и иных лиц, участвующих в деле — предмет спора, и если из её содержания невозможно определить конкретное дело, по которому представитель уполномачивается
В силу п. 1 ст. 182 ГК РФ, к признакам, характеризующим представительство относится возникновение правовых последствий для представляемого только из сделок, заключенных представителем в пределах полномочия для совершения конкретных сделок.
Это означает, что основаниями выдачи судебной доверенности будет либо сделка, либо наличие между лицами иных отношений. Однако какие бы отношения между лицами ни существовали, выдача доверенности на ведение дел в суде не регулируется действующим ГК РФ.
Согласно п.2 ст. 48 ГПК РФ полномочия руководителей подтверждаются представляемыми суду документами, удостоверяющими служебное положение, а также учредительными и иными док.(ЕГРЮЛ)
Но, если ВЫ НЕ ОПРЕДЕЛЕНЫ СТОРОНОЙ ПО ДЕЛУ ОПРЕДЕЛЕНИЕМ СУДА, ТО ВЫ ВОВЛЕКАЕТЕСЬ В СУДЕБНЫЙ ПРОЦЕСС ТОЛЬКО СЕКРЕТАРЁМ СУДА , ПОДПИСАВШИМ И НАПРАВИВШИМ ВАМ ПОВЕСТКУ, ПРИ ОТСУТСТВИИ ПРОЦЕССУАЛЬНЫХ ДОКУМЕНТОВ СУДА, ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ ПРИВЛЕЧЕНИЕ ВАС К РАССМОТРЕНИЮ СУДЕБНОГО ДЕЛА ОРГАНОМ СУДЕБНОЙ ВЛАСТИ.
Как-то непонятно. Разве не может быть доверенности, в которой написано: «…вести все гражданские дела во всех судебных инстанциях, со всеми правами, предоставленными законом истцу, ответчику, третьему лицу»?
Один вид - это МАТЕРИАЛЬНО-ПРАВОВЫЕ ОТНОШЕНИЯ МЕЖДУ ПРЕДСТАВЛЯЕМЫМ И ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ НА ОСНОВЕ ЗАКЛЮЧЕННОГО ДОГОВОРА ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВА. Такие отношения регулируются нормами гражданского законодательства.
Т.е. процессуальные правоотношения между представителем и представляемым не складываются.
Второй вид - это ПРОЦЕССУАЛЬНЫЕ ПРАВООТНОШЕНИЯ МЕЖДУ ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ И СУДОМ и МЕЖДУ ПРЕДСТАВЛЯЕМЫМ И СУДОМ.
Для них необходима доверенность, дающая право на совершение процессуальных действий, в том числе на подписание искового заявления, уточнение размера требований, отказа от иска, представительство в суде и т.д.
Полномочия представителей на ведение дела в суде должны быть выражены в доверенности, выданной и оформленной в соответствии с ФЗ.
В доверенности должен быть определен объем полномочий представителя. При наделении представителя специальными полномочиями они должны быть перечислены в доверенности(например подписание искового заявления от имени представляемого, участие в судебном разбирательстве, предоставление доказательств, и т.д.).
В силу п. 1 ст. 182 ГК РФ к признакам, характеризующим представительство относится возникновение правовых последствий для представляемого ТОЛЬКО ИЗ СДЕЛОК, ЗАКЛЮЧЕННЫХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ В СИЛУ И В ПРЕДЕЛАХ ПОЛНОМОЧИЙ, предоставленных учредительными документами.
Именно на этом этапе суд обязан установить полномочия истца(его представителя) – установить кто истец - УО, обратившееся за взысканием средств за выполненные работы и оказанные услуги, или ПЛАТЁЖНЫЙ АГЕНТ, обратившийся за взысканием денежных средств в пользу третьих лиц. Полномочия ИСТЦА подтверждаются выпиской из ЕГРЮЛ И УЧРЕДИТЕЛЬНЫМИ ДОКУМЕНТАМИ, а так же установить наличие договора, которым подтверждены правоотношения между Вами и ИСТЦОМ - ( договор на приём платежей или на управление МКД),
Соответственно, если в Уставе один вид деятельности, а в договоре другой, НИКАКОЙ ДОВЕРЕННОСТИ НА ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО НЕ МОЖЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ.
Доверенность не может делегировать представителю права, выходящие ЗА РАМКИ ПРАВ, ИМЕЮЩИХСЯ У ЛИЦА, ВЫДАВШЕГО ДОВЕРЕННОСТЬ.
Согласно п. 1 ч. 1 ст. 134 ГПК РФ судья отказывает в принятии искового заявления, в том числе в случае, если заявление предъявлено в защиту прав, свобод или законных интересов другого лица…организацией или гражданином, которым ГПК РФ или другими ФЗ не предоставлено такое право.
Согласно п. 4 ч. 1 ст.135 ГПК РФ судья возвращает исковое заявление в случае, если исковое заявление не подписано или исковое заявление подписано и подано лицом, не имеющим полномочий на его подписание и предъявление в суд.
Первый абзац- описание потери жалобы
Второй - повторение жалобы
Третий - прошу не пересылать и не терять
ОТВЕТИТЬ по СУЩЕСТВУ
На ККС слепа и глуха, ни-че-го не хочет видеть, никаких подлогов, никаких грубейших нарушений, никаких доказательсв - она, как представители древнейшей профессии спит за деньги