Главная (Newsland) Творческая мастерская "Вдохновение" Так как "ded dedushka" внесён в ЧС, поэтому попросил меня передать это Вам.

12.01.2013 04:00

Так как "ded dedushka" внесён в ЧС, поэтому попросил меня передать это Вам.

ded dedushka

Извините, что потревожил! Чуток продолжу. Вы пишете: «опубликовать…»
А зачем?
Хамство ваше и ваших коллег я вам предоставил. Вы мои – нет.
Вот желания у меня беседовать с такими «культурными», «уважаемыми» людьми – НЕТ.
Если у них есть чуток здравомыслия, то поймут, но… извиняться не будут. Так как обильная лесть посеянная в сообе, у этих господ, взрастила непомерную гордыню.
Повторюсь:
Честь и достоинство - не пустые слова, и многие страдают непониманием сути этих слов.
Больше всего меня волнует, и то, что я не приемлю, такие высказывания: надругательство над языком, культурой, народом и страной. Если ты не уважаешь народ страны, где ты живёшь, то... "понося" её ты унижаешь себя. Это же элементарно.

«В личке разговор считаю бессмысленным.» - это ваше мнение.
Я считаю разговор с такими людьми, без извинений, тоже таковым.

Алла!
1.) В чём мои хамские выпады?
дилетантов или господ, которые к России, как у нас говорят: "...с боку припёка".
Дилетанты это хамский выпад?
"...с боку припёка" - это хамский выпад? (Как мне в комменте (недавно) NB соизволила ответить, что слово взятое в кавычки - это ирония. Вы с этим тоже не согласны? Посмотрите на мои и комменты ваших "единомышленников".
3.) Слова Ю.Л.: "...диктует: обмани первым, определяет наплевательское отношение к любому порядку, значит, если сможешь, – возьми без спросу,".
"...которое есть концентрат его менталитета, сформулированный в местах не столь отдалённых"
места эти вам понятны? Ваш менталитет и многих других вормировался там?
4.) Кого-то из других участников соообщество, которые рьяно кинулись на защиту Ю.Л. я оскорбил? Да нет же. Причина в этот пост мне не дал зайти сам же Ю.Л. Если он дал высказхаться всем, но не даёт возможность мне, то... Какие напрашиваются выводы?

5.) Я не оскорбил NB ничем, тем более я ей и не пытался что-то пояснять, а пояснял всё Веселовой и выбор был её самой - читать это пояснен
Это всё он относит к менталитету
2.) "погоняло" - это что литературное слово? Вообще-то сооб это "КПЗ" или что-то другое?

Лариса Петрова # ответила на комментарий Юрий Левченко 12 января 2013, 00:34
Юра, я считаю, что возникшая ситуация - это нонсенс для сообщества. В её развитие каждый внёс тот или иной негативный вклад. Постарайтесь объективно, без лишних эмоций вникнуть в мои слова. Ваш комментарий - ответ на первый, с нелицепритным "намёком".

Вы мудрая и тактичная женщина!

«Поскольку тупорылому ублюдку, именующему себя дедом,» - Ю.Л.
Юрий Левченко - очень уважаемый???? – Л.Л.
«Значит, здесь Вы случайный человек? По ошибке?
Исправить её надоть!
Юрий Левченко - очень уважаемый»???? – Л.Л.
"Что же Вы дедушка хамите,"
"Вам до Наташи как таракану до сокола." – Пульхерия
«А вот откровенно хамить не надо» - В.Д.
Дальше продолжать не хочется.
Только добавьте к этому то, что меня назвал - РАСИСТОМ/ФАШИСТОМ. Уж очень «УВАЖАЕМЫЙ» ВСЕМИ человек.
«На национальности он пока не переходил - он перешел на место жительства» - NB.
Огромное СПАСИБО NB за вот эти правдивые строки. После её ответа мне на «аглицком»,
Я пытался отправить ей ответ, но… УВЫ!, как и многие, кто вот тут «выплеснули» мне упреки в хамстве, почему-то не замечают свои, и требуя ответа, НО… при этом занесли меня в ЧС.
«Иначе такое Вам и название, как сказал Юра - я присоединюсь.» А.В.

Многие меня занесли в ЧС - это их право, но… требуют ответа. Поэтому если можете перешлите мой ответ всем. ВОТ ЭТО МОЙ ОТВЕТ.

20 97 506

Творческая мастерская "Вдохновение"

1114 участников

Смотрите также

Пульхерия, дедушку никто не удалял из сообщества, всё это он мог опубликовать и сам. Я ему предложила это сделать - он отказался, обратился к тебе. Почему он действует чужими руками - я не понимаю.Перепечатываю свой комментарий из поста Юры. В нём всё сказано.

Ещё раз сформулирую свою позицию.

С Юрой по сути статьи они могли разбираться сколько угодно, только в критике нужно использовать аргументы. чего никто так и не дождался. Грубость была с обеих сторон, Юре я сделала замечание, и он извинился.

Но на слова Натальи о жанре произведения ded deduska отослал её описывать менталитет израильтянина, а потом заявил: "ни один Россиянин не просил рассуждать Вас в этой соц.сети (тем более на государственном языке России) о том - чего здесь больше: политики или философии...," - и это классифицировать можно только однозначно.

Большинство членов сообщества поняли данную ситуацию адекватно.

Поясняю её для тех, кому было недосуг читать.

Если ещё раз с его стороны будут замечены мотивы расизма, будут приняты административные меры.

-1 Экспертное мнение

ded dedushka ответил Алла Волкова

2013-01-13

# 21612123

Юрий Левченко # написал комментарий 12 января 2013, 21:45

"подлеца, клеветника и сутягу

Прощелыгой"

"Прекрасные извинения"

2 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

N B

2013-01-12

# 21587085

Автор этих строк прекрасно может публиковать всё сам. Но если "желания... беседовать с такими «культурными», «уважаемыми» людьми – НЕТ", то зачем это делать через других? Это называется загребание жара чужими руками. Вряд ли следует поощрять такие действия.

0 Экспертное мнение

Пульхерия Филимонова ответил N B

2013-01-12

# 21587223

Наташа, я как раз думаю, что ничего в этом нет страшного, а ниже я написала своё мнение по поводу............

4 Экспертное мнение

N B ответил Пульхерия Филимонова

2013-01-12

# 21589054

Страшного, конечно, ничего, но я не поняла, почему он не мог выставить этот пост сам.

0 Экспертное мнение

Пульхерия Филимонова ответил N B

2013-01-12

# 21589715

Он просил это передать двум дамам Алле и Ларисе, но тогда переписка могла затянуться, им бы захотелось, наверное, ему ответить............лучше уж так.

2 Экспертное мнение

N B ответил Пульхерия Филимонова

2013-01-12

# 21590845

С другой стороны, "сделал дело - гуляй смело". Тоже правильно. :-)

-1 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Пульхерия Филимонова

2013-01-12

# 21587170

Алла он сказал что его многие внесли в ЧС и он не может ответить вросил передать.........ну, я и.............

Это его право, даже приговорённый имеет право высказаться. Думаю, ему нужно было сбросить в личку Юре, возможно этим бы конфликт был бы исчерпан. Я тоже человек горячий, тоже бывает (ты в курсе), но отхожу и стараюсь не продолжать конфликт а обрывать его........

2 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил Пульхерия Филимонова

2013-01-12

# 21588606

Пуша, а о чём речь? Я видимо что то пропустила?

0 Экспертное мнение

N B ответил Круасана Перье

2013-01-12

# 21589104

http://maxpark.com/community/4707/content/1749535

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Искандер Jagran

2013-01-12

# 21589479

Понятно, что тема ментальности нации у кого-то может вызвать раздражение. Однако, если существует "Этнопсихология", то к числу запретных тем её относить было бы не разумно. Каждая нация имеет в своём менталитете самые разнообразные отличия, черты. От достойных уважения до смешных. Так что стоит ли вдаваться в нюансы национального характера на нашем проекте, вопрос весьма не однозначный. Можно сорвать яблоко раздора. (Красивое сравнение!)... )))

4 Экспертное мнение

N B ответил Искандер Jagran

2013-01-12

# 21590890

А где была тема национальной ментальности?

1 Экспертное мнение

Искандер Jagran ответил N B

2013-01-12

# 21592036

В той самой статье, "Я расскажу вам". "Менталитет народонаселения, то есть апробированная многочисленными поколениями предков система норм сосуществования, обусловившая их выживание и почти на уровне рефлекса, усвоенная потомками, наиболее рельефно проявлен в его пословицах и поговорках.". Если под народом подразумевалась не титульная нация, то прошу прощения. Что до разницы между ментальностью и менталитетом, то это почти одно и то же. Если не придираться.

2 Экспертное мнение

N B ответил Искандер Jagran

2013-01-12

# 21593326

Моя вина - я неточно сформулировала вопрос. Он должен был звучать так: а где ЗДЕСЬ была тема... Далее по тексту. :-) То есть какое отношение она имеет к данному посту?

1 Экспертное мнение

Искандер Jagran ответил N B

2013-01-12

# 21594107

Наталья, я всё равно не понял, чего нужно? Я готов сделать всё, чего Вы захотите. Могу и комментарий убрать, если поможет. Но, честное пионерское, не понял...))) Может ну его...дед всё равно уже ушёл...куда то...)))

2 Экспертное мнение

N B ответил Искандер Jagran

2013-01-12

# 21595517

Так ничего не нужно. :-) Я просто сразу не поняла, почему здесь речь зашла о ментальности наций. Но теперь, кажется, догадываюсь: потому что Юрий этот вопрос затронул - и понеслось?.. Тогда ясно. И, конечно, ну его! :-)

1 Экспертное мнение

Искандер Jagran ответил N B

2013-01-12

# 21599032

Именно...дедушка очень трепетно относится к понятиям народ, нация и т.п. и когда я назвал людей приматами (или стадом приматов - уже не помню), он и меня отдрючил...Между нами, только никому не говорите, человек, как биологический вид, и в самом деле примат.

2 Экспертное мнение

N B ответил Искандер Jagran

2013-01-12

# 21599782

Да я в курсе насчет приматов... Класс млекопитающих. Спасибо Линнею. Просто окружающих расстраивать такими неприличными выражениями не хочется, поэтому молчу. :-)

Я просто сразу не сопоставила содержание статьи Юры и реакцию дедушки. В моем восприятии они вообще никак не были связаны, потому что я "сцепок" не увидела. Спасибо, Вы подсказали.

1 Экспертное мнение

Искандер Jagran ответил N B

2013-01-12

# 21601101

Пожалуйста...всегда готов служить и проч. и проч. ...))

1 Экспертное мнение

N B ответил Искандер Jagran

2013-01-12

# 21603535

Муррр... муррр... си... В общем, мурси! :-))

1 Экспертное мнение

Показать 9 ответов

Свернуть ответы

Людмила Мила

2013-01-12

# 21592567

Религиозные и национальные вопросы - самые сложные, из тех, которые и в реальной жизни могут привести к военным действиям. Зачем нам вражда в сообществе? Каждый человек индивидуален, у каждого свое мнение, свои интересы, давайте будем уважать право на свое мнение, даже если не согласны.

3 Экспертное мнение

Аркадий Лейфер

2013-01-12

# 21593525

Публикуемый Ю. Левченко материал предполагал дискуссию, и она должна была вестись по определённым правилам. Но они были нарушены со стороны deda dedushki недопустимой для ведения такого рода обсуждений форме -неаргументированностью, аппеляцией к личности оппонента, элементами расизма...Думаю, что занесение deda dedushki в ЧС сообщества было справедливым и верным решением. Не яблоки раздора должны произрастать в нашем сообществе, а арбузы, многочисленные косточки которых означали бы многочисленные положительные моменты, присущие не только обычному человеческому общению, но и научной полемике и дискуссии, моментов, самым главным из которых является уважение к личности собеседника.

0 Экспертное мнение

Алла Волкова ответил Аркадий Лейфер

2013-01-13

# 21608096

Аркадий, его никто в ЧС сообщества не вносил! Он мог спокойно опубликовать свою подборку обид самостоятельно и поговорить со всеми, с кем желал. Зачем он просил сначала меня, затем Пульхерию - никому не понятно.

0 Экспертное мнение

Аркадий Лейфер ответил Алла Волкова

2013-01-13

# 21608769

А-а, понятно...Вернее, непонятно, почему он не напрямую обратился...Я просто не сразу разобрался, прошу прощения...Но в целом тема эта уже исчерпана, поддерживаю ваш призыв-давайте жить дальше!

1 Экспертное мнение

Алла Волкова ответил Аркадий Лейфер

2013-01-13

# 21611035

+++ )))

0 Экспертное мнение

ded dedushka ответил Аркадий Лейфер

2013-01-13

# 21613879

"Но они были нарушены со стороны deda dedushki недопустимой для ведения такого рода обсуждений форме...элементами расизма"

Уточните о "расизме", в чём или как это выразилось?

3 Экспертное мнение

ded dedushka ответил Алла Волкова

2013-01-13

# 21613934

"Зачем он просил сначала меня, затем Пульхерию - никому не понятно."

Да потому что на все попытки ответить, открывалось окно: вы занесены в ЧС.

1 Экспертное мнение

Алла Волкова ответил ded dedushka

2013-01-13

# 21619302

Я Вам предложила опубликовать свой пост, никто Вас из сообщества не исключал. Вы отказались. О каком ЧС Вы говорите?

0 Экспертное мнение

ded dedushka ответил Алла Волкова

2013-01-13

# 21619817

Алла, я устал от ваших фантазий и вранья ваших "корифеев". Покажите мне место где я сказал о том, что меня исключили из сообщества? Сообщество и ЧС оппонента - разные понятия.

1 Экспертное мнение

ded dedushka ответил Алла Волкова

2013-01-13

# 21620180

Я ничего не собирался и не собираюсь печатать у вас в постах. Я - читатель. Надеюсь вы это понимаете?

2 Экспертное мнение

Лариса Петрова ответил Алла Волкова

2013-01-13

# 21621671

Он просил и меня. Я посоветовала ему написать самостоятельный пост на эту тему, но он под "благовидным" предлогом не пожелал этого сделать.

3 Экспертное мнение

Лариса Петрова ответил ded dedushka

2013-01-13

# 21622188

СТОП, ded dedushka! Читайте, что Вы пишете: "устал от ваших фантазий и вранья ваших "корифеев". К чему это? Объясняю: в СВОЙ черный список занести может отдельный член сообщества. У самого сообщеста ЧС нет. В данном случае Вы не сможете ответить лично оппоненту. Вам об этом и пишут, объясняя, что Вы спокойно можете написать пост сами (!) - преград нет, т.к. Вы член сообщества. Спрашивается, почему Вы пишите Алле, мне, Пульхерии просьбы о представлении Ваших комментариев? Почему не написали сами в личном посте, не умеете?

На каком основании Вы сейчас упрекаете Аллу в "фантазиях", когда она как админ, четко сообщает, что никаких ограничений в ТМВ у Вас нет. В чём её фантазии?

0 Экспертное мнение

ded dedushka ответил Лариса Петрова

2013-01-13

# 21623554

"...никто Вас из сообщества не исключал"

Лариса, а я разве вёл разговор об исключении меня из сооба?

Если оппонент внёс меня в ЧС, то в его посту я не могу ответить другим (хотя он теперь отрицает, что занёс в ЧС, это о Ю.Л.).

Почему не написал постом я вам объяснил.

Алла Волкова # ответила на комментарий Юрий Левченко 11 января 2013, 23:24

Юра, твой собеседник самоудалился из сообщества.

Лариса! Убедительная просьба, при всём уважении к Вам - прошу давайте прекратим эту "грязь". Время всё покажет. Я не буду больше отвечать на нападки людей оскорбляющих меня и которые утрируя мои слова - врут.

С уважением к Вам!

2 Экспертное мнение

Алла Волкова ответил Лариса Петрова

2013-01-13

# 21623890

Лариса, не теряйте времени - это бесполезно.

Надеюсь, что он тоже оставит нас в покое, пусть даже ничего не поняв: "Я не буду больше отвечать на нападки людей оскорбляющих меня и которые утрируя мои слова - врут."

-1 Экспертное мнение

Лариса Петрова ответил Алла Волкова

2013-01-13

# 21625345

Алла, я прочла всё, здесь написанное, до самого конца. Пришла к такому же выводу, и высказалась в заключении.

-1 Экспертное мнение

Vlad Koryy ответил Лариса Петрова

2013-01-14

# 21648452

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 14 ответов

Свернуть ответы

Владимир Удод

2013-01-12

# 21594889

Я процентов на 80 не согласен с мыслями в последней статье Юры. Ну и что? Это не повод для проявления неуважения к автору.Я уже писал в комменте дедушке, что в ТМВ люди приходят отдохнуть от дрязг. Для скандалов полно других сообществ и форумов.Если люди говорят друг другу приятные слова - это лесть? Непонятно, почему это так раздражает дедушку? Если меня раздражают некоторые вещи в "антисоветской лиге", то я в неё не собираюсь вступать даже временно для того, чтобы кому-то возразить там.Боюсь запачкаться. Но лезть в чужой монастырь со своим уставом считаю не корректным. Наше сообщество творческое, доброе и очень демократичное.И пусть дедушка приходит к нам с миром и любовью. Ответим тем же!

PS Критиковать тоже можно с любовью и уважением и это у нас приветствуется.

2 Экспертное мнение

N B ответил Владимир Удод

2013-01-12

# 21595610

Кстати, мы с Юрием как-то провели довольно длительную дискуссию по поводу обоснования его философских постулатов. К общему знаменателю не пришли, но остались в совершенно нормальных отношениях. :-)

2 Экспертное мнение

Владимир Удод ответил N B

2013-01-12

# 21596724

Этим и отличаются человеческие отношения от скотских. :-()

1 Экспертное мнение

N B ответил Владимир Удод

2013-01-12

# 21596865

Мне кажется, что именно в таких спорах может рождаться истина. Только в таких.

1 Экспертное мнение

Владимир Удод ответил N B

2013-01-12

# 21600892

Согласен!

1 Экспертное мнение

ded dedushka ответил Владимир Удод

2013-01-13

# 21612201

"Наше сообщество творческое, доброе и очень демократичное.И пусть дедушка приходит к нам с миром и любовью" - В.Д.

Владимир Удод # ответил на комментарий ded dedushka 11 января 2013, 21:26

Вы поступили хуже! Вы затронули национальный вопрос ( Карл Маркс за это о кого-то трость свою сломал); Вы покушались на право каждого, независимо от национальности, гражданства, вероисповедания и политических взглядов, принимать участие в интернациональном форуме. По какому праву? Вы тупо хамили автору и женщине.

2 Экспертное мнение

Владимир Удод ответил ded dedushka

2013-01-13

# 21620939

Так Вы же к нам с мечём пришли!

-2 Экспертное мнение

ded dedushka ответил Владимир Удод

2013-01-13

# 21621897

Вы у окулиста давно были?

2 Экспертное мнение

Лариса Петрова ответил ded dedushka

2013-01-13

# 21622785

Опять СТОП ded dedushja! В этом комментарии Вы переходите на склочный тип общения, вызывая у собеседника негативные эмоции. Объясняю: цитата, приведённая Вами выше и вырванная из контекста, создаёт у читателя восприятие смысла, не соответствующее действительности. Там, где она была написана, Вы позволили себе высказывания, ограничивающие права и свободы человека, а это является нарушением не только правил МаксПарка, но и вообще правил международного права. В дальнейших своих комментариях Вы были, мягко говоря, - не учтивы. Поэтому Владимир Удод высказал вам свои замечания. Они обоснованы. А здесь Вы опять затеяли бессмысленную перепалку, сиречь - склоку. Это плохо.

-2 Экспертное мнение

Владимир Удод ответил ded dedushka

2013-01-13

# 21628184

А изьясняться прямо, слабо?

-2 Экспертное мнение

ded dedushka ответил Владимир Удод

2013-01-14

# 21648184

Какой привет, такой и ответ...

1 Экспертное мнение

Владимир Удод ответил ded dedushka

2013-01-14

# 21648317

А Вы у логопеда давно были?

0 Экспертное мнение

Показать 11 ответов

Свернуть ответы

Пульхерия Филимонова

2013-01-12

# 21595569

Я надеюсь что все остынут, до нужной температуры и всё устаканится. Кстати, Дедешку никто из сообщества не изгонял, он может продолжать общаться с нами, как и раньше........ чего вгорячах не скажешь............я тоже вспыльчива. Но я стараюсь сдерживаться либо не комментировать

пост, вовсе!

2 Экспертное мнение

N B ответил Пульхерия Филимонова

2013-01-12

# 21595684

Так и Людмила Мила, и Аркадий об этом говорит, и Владимир... Кто же против уважительной, доброжелательной дискуссии? А из ЧС можно вычеркнуть в один момент.

0 Экспертное мнение

Пульхерия Филимонова ответил N B

2013-01-12

# 21596785

Если уж так не согласен с автором, что невозможно сдержаться, то что бы не ставить ни себя ни оппонента в неловкое положение лучше разобраться в личке. Я так и поступаю.............теперь.

1 Экспертное мнение

N B ответил Пульхерия Филимонова

2013-01-12

# 21596828

Да можно и в комментах. Только не зарываясь.

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Стеллa W

2013-01-12

# 21598006

Ох как напугали дедушку...))) А я пропустила этот скандал, слава Богу... Да и ЧС у меня нет.

3 Экспертное мнение

Юрий Левченко

2013-01-12

# 21601095

"4.) Кого-то из других участников соообщество, которые рьяно кинулись на защиту Ю.Л. я оскорбил? Да нет же. Причина в этот пост мне не дал зайти сам же Ю.Л. Если он дал высказхаться всем, но не даёт возможность мне, то... Какие напрашиваются выводы?"

Очередная наглая, трусливая и безответственная ложь - я не марал курсор своего ПК, и до сих пор ни на минуту не заносил подлеца, клеветника и сутягу в ЧС. Полагаю, что администрация МП сможет это подтвердить, как и то, что уже после второго моего комментария я был занесён этим прощелыгой в ЧС, что и послужило поводом назвать вещи своими именами:))

А вообще, мне думается, что тема исчерпана ещё вчера, в виду мелкости "водоёма":))

-1 Экспертное мнение

Алла Волкова ответил Юрий Левченко

2013-01-13

# 21608241

Юра, я тоже считаю, что хватит обсуждать эту тему.

Его не исключали из списков сообщества, его просили привести аргументы по сути своих возражений, а потом объяснить свои выпады против Натальи - ничего об этом мы не услышали.

Но сколько можно переливать из пустого в порожнее?

Свою точку зрения я высказала ещё вчера, сегодня повторила.

Все сделали то же самое.

Ну, и хватит.

Давайте жить дальше...

1 Экспертное мнение

Пульхерия Филимонова ответил Юрий Левченко

2013-01-13

# 21611596

Юра, конечно есть люди не мОгущие сдержать своих эмоций - знаю по себе. Есть темы которые для меня взрывоопасны. Поэтому и не захожу на сайты где публика явно с фашистскими и нацистскими уклонами. У меня были в друзьях и приятелях и Ингуши и Татары и Украинцы и Курды и Узбеки - да я и не особо интересовалась их национальностью. Разные люди живущие или работающие по соседству. Надо было дедушке поаккуратнее с эмоциями, а лучше обойти этот пост.

0 Экспертное мнение

Пульхерия Филимонова ответил Алла Волкова

2013-01-13

# 21611609

Наталья, это человек - ПРОФИ, отличный человечище, и уж с нею вступать в полемику и хамить ей, это уж совсем..........ни в какие ворота!

-1 Экспертное мнение

Юрий Левченко ответил Алла Волкова

2013-01-13

# 21612830

Конечно, Алла! Караван должен идти, не взирая на лай и ветер:)

0 Экспертное мнение

Юрий Левченко ответил Пульхерия Филимонова

2013-01-13

# 21612918

Рад, Пульхерия, что наши интернациональные и интерконфессиональные позиции совпадают:))

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-01-13

# 21609359

В ЧС "дедушку" не вносила. Ответом он меня так и не удостоил. Однако , вместе и заодно со всеми товарищами по сообществу и в комментариях и в этом послании всяко "обличил". Я не понимаю и не могу принять такого тона в полемике, с первой же реплики переходящей не на критику точки зрения автора, а на недовольство его личностью - гражданством, местом проживания, наличием судимости и пр. Мне крайне неприятно, когда агрессия комментаторов не мотивирована и основана на вспышке личной, межнациональной, сословной и пр. неприязни. Я против таких проявлений в нашем сообществе.

-1 Экспертное мнение

Пульхерия Филимонова ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-01-13

# 21611619

Согласна с Вами Лена. Лучше пропустить пост, если он тебя так возбуждает.

0 Экспертное мнение

ded dedushka ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-01-13

# 21613584

Это в каком месте "всяко обличил" укажите место сударыня?

2 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил ded dedushka

2013-01-13

# 21616910

Извольте, сударь. Заодно - все, что мне представляется сомнительным, невежливым и оскорбительным с Вашей стороны в комментариях и последующих высказываниях:

«Хамство ваше и ваших коллег я вам предоставил. Вы мои – нет.

Вот желания у меня беседовать с такими «культурными», «уважаемыми» людьми – НЕТ».

Именно это высказывание не могу не принять на свой счет.

Ни одного бранного или невежливого слова в Ваш адрес не было мною сказано – и не будет. Однако Вы, «дедушка», проигнорировали все мои вопросы и просьбы опираться на текст автора статьи Ю.Левченко, вместо того, чтобы комментировать его личность, все возражения против Вашего «воспламеняющего» тона, оскорбительных нападок на NB, которые и вызвали затем поток комментариев, направленных против такого тона.

Мои высказывания представляли собой вопросы и призывы изменить стиль общения на более корректный, принятый в сообществе.

-1 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил ded dedushka

2013-01-13

# 21617409

«Если у них есть чуток здравомыслия, то поймут, но… извиняться не будут. Так как обильная лесть посеянная в сообе, у этих господ, взрастила непомерную гордыню».

Мы в нашем творческом сообществе не нападаем друг на друга, не обвиняем и не делим по национальным и социальным критериям на «хороших» и «плохих», потому что литературное творчество делает человека уязвимым эмоционально. Вы начали полемику с личных выпадов, что и вызвало, как я считаю, эмоциональную реакцию ранее неизменно учтивого Ю.Левченко.

-2 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил ded dedushka

2013-01-13

# 21617477

«6.Госпожа NB, если вы не понимаете намёков о том, что оскорблять мой народ и мою Родину непозволительно, и это не добавляет чести вам, то ещё надо посмотреть, кто из нас лучше разбирается и понимает государственный язык России. Господин Левченко плохо отозвался о моём народе и моей стране, а вы высказали одобрение этому оскорблению, да ещё и похвалили. Так кто кого оскорбил?»

Если Вам не нравится текст, то, по, писаным и неписаным правилам сообщества, либо не надо его комментировать вовсе, и игнорировать, либо – отвечать вежливо и аргументированно. Сколько угодно можно критиковать мысли, форму, выражать альтернативные чувства или убеждения – но зачем же при этом задевать автора?!

Дальше я привожу список задевающих и обидных Ваших высказываний в адрес Ю.Левченко, NB, всего сообщества.

-1 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил ded dedushka

2013-01-13

# 21617546

«Меня всегда удивляют фантазии (мягко сказано) - дилетантов или господ, которые к России, как у нас говорят: "...с боку припёка".» - да, это задевающее и воспламеняющее высказывание, потому что оно оценивает личность автора, а не качество его статьи. С моей точки зрения, корректная форма этого высказывания, например, такая: « Я не согласен ни с одной идеей автора. Я чувствую возмущение и сильно задет лично. Я понял мысли, выраженные в статье, вот в каком смысле <…..>». Я уверена, что в этом случае была бы, возможно, полемика – но не ряд взаимных ударов по личности, причем, сожалею – но Ваш удар был первым..

Я тоже далеко не во всем согласна с Ю.Левченко – но это же не повод обсуждать его право высказываться на темы, связанные с Россией! Кто может запретить любому человеку думать и публиковать свои мысли?

-1 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-01-13

# 21617634

Далее: «места эти вам понятны? Ваш менталитет и многих других вормировался там?»

« "погоняло" - это что литературное слово? Вообще-то сооб это "КПЗ" или что-то другое?» - это невежливо и, в моем восприятии, бросает оскорбительную тень на всех участников сообщества. Даже если Вам не понравилось высказывание одного из членов сообщества, я не вижу оснований для обобщения. Эти слова были опубликованы…

0 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-01-13

# 21617762

«5.Прочитайте комменты NB и мои. Сравните. Есть ли там оскорбления чести и достоинства данной почитаемой вами дамы? Есть ли прочие моменты, в которых пытаются обвинить меня, то бишь - в расизме/фашизме?»

Вот Ваши слова, обращенные к NB, за которые Вы так и не принесли извинений:

«Во первых, ни один Россиянин не просил рассуждать Вас в этой соц.сети (тем более на государственном языке России) о том - чего здесь больше: политики или философии...»

- наше сообщество многонациональное, и в нем пишут по-русски все говорящие по-русски, независимо от гражданства. Вы много пишете о защите чести и достоинства граждан нашей страны – так вот равное уважение к людям независимо от национальности было одним из краеугольных камней менталитета советского человека. Лично меня, независимо от моей этнической принадлежности, удивляет, что защитник традиционных ценностей российского (советского в определенный период) менталитета позволяет себе грубо затыкать рот оппоненту по причине предположительно израильского гражданства последней! Вынуждена сказать: Ваши словесные действия противоречат декларируемым убеждениям.

0 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-01-13

# 21617893

3.Всеми почитаемая, в сообществе, госпожа А.Волкова, вы пишете мне, что я не ответил вашим «корифеям», которые преуспели в нанесении мне оскорблений и не внесли меня в ЧС. А почему я должен отвечать на их оскорбления? В диалоге, из-за которого произошла вот эта нелицеприятная история, принимали участие только четыре персоны. Анатолий - высказал своё мнение и всё (честь и хвала ему). госпожа Веселова – тоже (и вас благодарю). Остались только двое: Ю.Левченко и NB»

Вы проигнорировали все мои вопросы с просьбой опираться на текст автора статьи Ю.Левченко, вместо того, чтобы комментировать его личность, хотя теперь Вы выразили пожелание меня привести примеры Ваших задевающих высказываний. Вы просто игнорировали присутствие в полемике меня - человека, который много раз предпринял попытки вступить с Вами в диалог, хотя Алла Волкова прямо напомнила Вам о моих вопросах.

В контексте вышеприведенных, унижающих достоинство участников сообщества высказываний, это обстоятельство также кажется мне, мягко говоря, невежливым.

0 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-01-13

# 21618414

Еще об извинениях. Меня удивляет,что,произнеся столько обидных слов, Вы не сочли нужным даже прибегнуть к «извинениям сквозь зубы», например: «У меня не было цели кого-либо оскорбить, сожалею о своей горячности в полемике». Надо сказать – Ю.Левченко извинился за учиненный скандал перед администратором сообщества. Вы, «дедушка», в перепалке, невозможной здесь, в нашем сообществе, участвовали ничуть не меньше. И – что же? Ни слова не то, чтобы извинений – сожалений… Еще раз повторю, чтобы важная для меня мысль не прошла мимо Вашего внимания – обращенные к Вам укоры участников сообщества были реакцией на Ваш задевающий тон, лично задевающие членов сообщества высказывания. Мои предположения – возможно, Вы считаете возможным стиль полемики, оскорбительный для Ваших оппонентов, однако весьма чувствительны к аналогичным высказываниям в Ваш адрес, и даже призывам остановиться – когда Вас просят изменить стиль обращения. Если это так, то и мои объяснения Вы сочтете обидными. Если же все утро, в течение которого я писала Вам ответ,даст иные плоды,например, смягчение Вашей позиции в сторону более корректных и уважительных к оппонентам форм общения – я буду вполне довольна.

0 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил ded dedushka

2013-01-13

# 21618501

Возникли трудности с добавлением комментариев - прошу Вас прочитать те комментарии, которые были мной добавлены к моим комментариям...

-1 Экспертное мнение

ded dedushka ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-01-13

# 21619451

"...потому что оно оценивает личность автора" можно с вами согласиться с большой оговоркой - " ...с боку припёка" - поговорка и притом - ирония.

И где здесь хамство, расизм?

2 Экспертное мнение

ded dedushka ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-01-13

# 21619509

А тут речь вообще-то не о вас и не вам адресована.

4 Экспертное мнение

ded dedushka ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-01-13

# 21619653

Учтивость его уже многте прочитали и заверения не хамить, но... всё повторяется вновь,хотя переписка с ним у меня давно прекращена. Будьте объективны, если этого требуете от других.

3 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил ded dedushka

2013-01-13

# 21620117

С моей(и не только) точки зрения, личные оценки в полемике являются проявлением невежливости, указывают на неумение аргументировать. Вы дважды - возражая NB и употребив оборот "с боку припека" подвергаете сомнению право и возможность иностранцев и инородцев(кто еще с боку припека?) иметь свою точку зрения на менталитет россиян. Это, с моей точки зрения, и есть проявление ксенофобии. Расизм часто и обычно ксенофобии сопутствует, тон и правда в этом высказывании высокомерный. В Вашем восприятии - обвинения с самого начала дискуссии в адрес автора - это джентельменское обращение с ним? Или?... Если Вы имели ввиду что-то иное, употребляя слова "сбоку припека" - пожалуйста, объяснитесь.

0 Экспертное мнение

ded dedushka ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-01-13

# 21620902

"Вы дважды - возражая NB и употребив оборот "с боку припека""

Елена, не следуйте "тропой вранья" ваших подзащитных. К NB я с таким "оборотом" не обращался. Вниметельней надо изучать тему разговора (Спора) а уж потом что-то писать. Вот такое поведение и называется - "неумение аргументировать"( это ваши слова). прежде чем кому-то на что-то указывать, нужно вначале самому научиться этому.

У меня предложение к вам - прекратить тратить время на пустую беседу.Я, в том посту, о вас и не вспоминал, позже - тоже. Прощайте.

3 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил ded dedushka

2013-01-13

# 21620947

В моем опыте - в сообществе я уже давно - впервые встретилась с горячностью и невежливостью Вашего оппонента. И - повторю - он извинился. Вы - нет, и это объективно. Я ничего не требую и не требовала, это не мой стиль, более того, несколько часов своего времени я вложила в обстоятельный и аргументированный ответ на Ваш вопрос мне.

-1 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил ded dedushka

2013-01-13

# 21621316

Вернитесь, пожалуйста, к моим подробным ответам выше. Неужели Вы снова проигнорировали специально для Вас написанное? даже не верится...Коротко повторю, чтобы не копировать ранее написанное. "Сбоку припека" было обращено к Левченко, два подряд высказывания - о менталитете израильтян и о том, что Вы запрещаете гражданам Израиля писать о России - были обращены к NB. Хотя эти высказывания предназначены двум разным людям - но контекст один - и я его однозначно понимаю как выражение ксенофобии.

0 Экспертное мнение

Алла Волкова ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-01-13

# 21621483

Лена, не слышит он того, что просит нас сказать.

В первом комментарии на данный пост Пульхерии я обосновала свою позицию, привела его фразы, которые и вызвали возмущение сообщества. Сколько раз после этого он опять просит всё это повторить!

Ты ему всё же это повторила, во всех подробностях. Он опять не услышал.

Мы потеряли в этих объяснениях несколько дней, начиная с пятницы. Наверно, уже надо пожалеть своё время и здоровье.

0 Экспертное мнение

ded dedushka ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-01-13

# 21621579

Юрий Левченко # написал комментарий 12 января 2013, 21:45

"подлеца, клеветника и сутягу

Прощелыгой"

"Прекрасные извинения"

"Вы дважды - возражая NB и употребив оборот "с боку припека"" это не ваши ли слова.

Мне жаль, что вы провели "много часов"

Понимаю, что вы женщина, но всё же прошу выполнить мою просьбу. Я не уважаю словоблудие. ВСЁ.

2 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил ded dedushka

2013-01-13

# 21621943

Повторюсь - мои вопросы и высказывания Вы просто игнорировали... У меня были все основания считать, что Вы имели ввиду и меня тоже, как члена сообщества, которое Вы обвиняете в хамстве... кстати, избегая прописной буквы в обращении "Вы", что обычно свидетельствует о намеренном проявлении неуважения. Это намеренно - или Вы забыли об этой норме?...Я-то пишу Вам "Вы" - хотя мы и в полемике. Что касается последней Вашей фразы, то, вероятно, Вы хотели сказать следующее: "Сударыня!(ведь Вам ведомо это обращение). Я ни в коей мере не имел ввиду лично Вас и еще около двух сотен незнакомых мне людей. Я недоволен совершенно конкретными авторами комментариев. Именно им адресованы мои слова о хамстве". В Вашем высказывании ничего не говорит о том, что оно не обращено и ко мне - а Вы сказали:"Хамство ваше и ваших коллег" - я коллега по сообществу, следовательно...

-1 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил ded dedushka

2013-01-13

# 21622025

И еще - невежливо в диалоге говорить о "вранье" - принято говорить: "Вы ошибаетесь".

-1 Экспертное мнение

ded dedushka ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-01-13

# 21622146

Да нет мадам, вот тут вы точно - врёте.

2 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил Алла Волкова

2013-01-13

# 21622417

Я думаю, что ты. к сожалению, права. Мы пошли уже по второму-третьему кругу...увы.

-3 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил ded dedushka

2013-01-13

# 21622627

Вы продолжаете быть крайне невежливым, после просьбы так не говорить. Вы невежливы, то ли провоцируя меня на эмоциональный ответ, то ли рассчитывая на безнаказанность. я поступаю иначе, нарушая оба Ваши плана - и больше отвечать Вам не буду. Вы неблагодарны, невежливы, более того - грубы. Именно так поступают те, кого называют хамами - издеваются над уважительными и терпеливыми собеседниками. Прощайте, можете занести меня в ЧС, если Вас это утешит.

0 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил Алла Волкова

2013-01-13

# 21622705

Аллочка, после очередного хулиганства прекратила разговор. Он правда совершенно безнадежен. То ли социопатия, то ли дурное воспитание.

-2 Экспертное мнение

Алла Волкова ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-01-13

# 21623704

Не хочется применять административные меры. Надеюсь, что он всё же оставит членов сообщества в покое, если хочет быть читателем, как себя классифицирует. Если же будет мешать авторам заниматься творчеством - тогда придётся что-то решать...

0 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил Алла Волкова

2013-01-13

# 21625284

Аллочка, в случае упорного хулиганства будешь решать... а просто пребывание в списке сообщества, думаю, никому не мешает... ну не владеет собой человек, что же делать. Не ведает, что творит. Не реагировать...

-1 Экспертное мнение

Алла Волкова ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-01-13

# 21629991

Что уже давно напрашивается...

0 Экспертное мнение

Показать 29 ответов

Свернуть ответы

ded dedushka

2013-01-13

# 21611839

«Во первых строках своего» комментария, хочу поблагодарить всех тех участников сообщества, кто не снизошел до оскорблений моей скоромной персоны, то бишь – читателя.

Чтобы не утруждать других членов сообщества - буду краток.

1. Я неоднократно просил указать мне на моё хамство в моих комментариях. В чём оно выражается? До сих пор не получил подтверждения моего «недостойного» поведения, ни от кого.

2. Всеми почитаемая, в сообществе, госпожа NB, покажите в моих комментариях где я разделяю людей по: цвету кожи, разрезу глаз, по национальности и т.д.? Вы же обвинили меня в расизме/фашизме.

3. Всеми почитаемая, в сообществе, госпожа А.Волкова, вы пишете мне, что я не ответил вашим «корифеям», которые преуспели в нанесении мне оскорблений и не внесли меня в ЧС. А почему я должен отвечать на их оскорбления? В диалоге, из-за которого произошла вот эта нелицеприятная история, принимали участие только четыре персоны. Анатолий - высказал своё мнение и всё (честь и хвала ему). госпожа Веселова – тоже (и вас благодарю). Остались только двое: Ю.Левченко и NB.

5 Экспертное мнение

ded dedushka

2013-01-13

# 21611851

4. Прочитайте комменты Ю.Левченко и мои к нему. Сравните кто кому хамит.

5. Прочитайте комменты NB и мои. Сравните. Есть ли там оскорбления чести и достоинства данной почитаемой вами дамы? Есть ли прочие моменты, в которых пытаются обвинить меня, то бишь - в расизме/фашизме?

6. Госпожа NB, если вы не понимаете намёков о том, что оскорблять мой народ и мою Родину непозволительно, и это не добавляет чести вам, то ещё надо посмотреть, кто из нас лучше разбирается и понимает государственный язык России. Господин Левченко плохо отозвался о моём народе и моей стране, а вы высказали одобрение этому оскорблению, да ещё и похвалили. Так кто кого оскорбил?

6 Экспертное мнение

Стеллa W ответил ded dedushka

2013-01-13

# 21628990

Знаете, я могу понять, что вы очень обижены, но ведь ТМВ не для этого, а для творчества.

Например, меня, если помните, тоже не очень приняли, даже спародировали, и тоже было обиделась, но потом - подумав, даже раззадорило - публиковать стихи в таком сообществе - где нет друзей с вечной лестью, как в других, где меня хорошо знали, где не будут стесняться критиковать по делу и без дела - все равно, но критика мне очень и очень нужна для собственного творческого роста... И я осталась в ТМВ, и не жалею. Понимаете - такие или похожие ссоры возникают ВСЕГДА и во ВСЕХ сообществах. В каждом сообе существует какое-то ядро друзей которые - только пишут взаимные диферамбы на любые стихи. Но мне это не важно, мне нужна именно критика. Сама стараюсь критиковать по делу и только тех, кто тоже ищет критику, а хвалю - то, что действительно хорошо написано. Не всех можно критиковать - более-менее уже поняла кого нельзя - а писать сладкое, лживое вранье что все здорово и прекрасно - не могу, просто молчу в таких случаях...

А сравнивать кто хам, а кто нет - в комментариях к тому посту - просто не интересно никому, кроме прямых учасников. Разбирайтесь без меня.

4 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

ded dedushka

2013-01-13

# 21611857

7. Сейчас, по ЦТ РФ, дикторы говорят о Кабанове, который (в соц.сети) просил помощи в поисках жены, всем говорил о своём горе, любви, переживаниях и т.д., а на деле оказался…

Вот так и с некоторыми «корифеями» «ТМВ», пишут о любви: к людям, природе, Родине, к её культуре и т.д., НО… в один прекрасный момент с них « слетает маска» всего возвышенного, культурного, нежного и предстаёт перед читателем – «СТАЯ», со звериным оскалом, с непоколебимым желанием растерзать очередную жертву…

Если проанализировать, плюсики (рейтинг) которыми, некоторые участники сооба, обильно осыпали друг друга, соревнуясь в этом, то легко можно узнать численность этой «стаи». Не так уж и велика эта «СТАЯ», что меня от души радует и укрепляет надежду и веру в мой народ. Вот такая арифметика, господа.

7 Экспертное мнение

Елена Егорова

2013-01-13

# 21623501

Послушайте, народ!!!

Ну, ХВАТИТ УЖЕ !!!

5 Экспертное мнение

Лариса Петрова

2013-01-13

# 21624427

Прочла все комментарии в этом посте. Высказала "по ходу дела" своё несогласие с комментариями "дедушки" - аргументированно. Обратила внимание на огромную, просто титаническую работу Елены Соловьёвой, которая пыталась пробиться сквозь стену непонимания "дедушки", используя примеры из текста по его же просьбам, и аргументируя свои возражения. Оказалось бесполезно, более того, они вызвали отрицательную реакцию в виде "минусов". У меня они вызвали сугубо положительную реакцию - я их все отметила "плюсами", в чём выразилась и благодарность за попытки вызвать "дедушку" на конструктивный положительный диалог. Согласна с определившимся мнением ЗАКРЫТЬ эту тему, ввиду полнейшей бесполезности тратить на неё наше время. На написанные мною комментарии к высказываниям "дедушки" здесь, ответа не жду. Если от последует, то будет проигнорирован. Прежде имела весьма положительную переписку в комментариях с "дедушкой", сформировавшую у меня абсолютно противоположное мнение о нём, как о личности. Оно изменилось.

0 Экспертное мнение

Лариса Петрова ответил Лариса Петрова

2013-01-13

# 21624650

В заключение хочу сказать, что все, высказавшиеся в этом посте члены сообщества, продемонстировали, по моему мнению, высокие нравственные качества в ведении столь сложной полемики. Как член сообщества, испытываю определённую гордость за всех.

С НОВЫМ ДОБРЫМ ГОДОМ ВСЕХ ПОЗДРАВЛЯЮ!