В чем и перед кем должна покаяться Россия
.
Труд сей не будет фундаментальным, так как один перечень претензий к России занял бы объем, превышающий возможности усваивания информации усредненным читателем.
По той же причине нет смысла составлять список истцов - легче перечислить тех, кто пока избегает прокурорской риторики "по теме".
Автор надеется, что незамутненность его ума диалектическим материализмом и отсутствие низкопоклонства перед авторитетами позволит ему осветить проблему оригинально и в предельно популярной форме.
"Форма" выбрана следующая - автор сам себе задает вопрос, и сам же на него отвечает. Проверено, очень комфортный метод. Но вопросов в тексте статьи будет немного, только как образцы для тех, кто посчитает нужным задать свои вопросы. Это понятно? На конкретный вопрос последует попытка автора дать такой же внятный ответ.
Итак, благословясь и предупредив, что на известные исторические факты автор ссылок не дает, приступим.
Примите за эпиграф и руководство
Любое преступление имеет четкую формулировку в соответствующем законе.
Любое наказание должно соответствовать градации, "прописанной" в законе.
Сам придумал.
1) Россия вместе с Германией начала ВМВ.
===Правильный ответ===- Россия вступила во вторую мировую войну после Германии, Польши, Англии и Франции.
2) Россия аннексировала Западную Украину, такую же Белоруссию и просто Бессарабию - последнюю заодно с Северной Буковиной.
===Правильный ответ===- Россия вернула свои территории, ранее отторгнутые по Рижскому договору, свою часть которого Польша никогда не выполняла. Бессарабия же по любым законам международного права были территорией,оккупироваными Румынией в 1918-м, то есть российской. Что касается Северной Буковины, то она была передана СССР по его просьбе Румынией - соответствующие документы имеются.
3) Россия оккупировала часть Финляндии.
===Ответ "еврейский"===- У Финляндии есть претензии?
Думаю, принцип ведения дискуссии понятен, как понятно и то, что в отдельных случаях под Россией следует понимать СССР и наоборот. Добавлю, что в ответах на вопросы автор с благодарностью примет помощь своих единомышленников и просто патриотов России.
Развлекайтесь, пожалуйста, я же в ожидании начала буду графоманствовать дальше и постепенно дополнять текст интересными деталями, подробностями и собственными изысками - опять же "по теме"
Комментарии
А список должников РИ/СССР/России побольше будет.
Формулируя конкретные предложения — например, ввести запрет на профессии для тех, кто положительно оценивает деятельность Сталина, а это сегодня, согласно всем социологическим опросам, три четверти населения страны, кто положительно оценивает весь советский период. Он предлагает худшую форму "охоты на ведьм". Либеральная модель терпит крах не только в России — она терпит крах во всем мире. И в этот момент предлагать её насильственное внедрение от имени государственной власти .
....... М. Федотов приравнял Сталина к Гитлеру, Советский Союз — к нацистской Германии, а победу СССР в Великой Отечественной войны — к поражению, а также провозгласил неполноценность россиян в отношении всех остальных народов на планете!!!!... И МЫ должны терпеть это????????
.......
Да и сам он к этому делу никаким боком не касателен...:))))))) Уж больно добросердечен ты, друг мой. Их ваще гнать надо на необитаемые острова Хоть на Новую Землю, хоть ещё куда - карту смотреть надо.:)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Из интервью с Кургиняном.....и двое на одного и телеаудитория имени Ксении Собчак,вы не боитесь проиграть?
С.Кургиинян:" Абсолютно не боюсь.Я не играю на выигрыш.Я доношу правду,кому она ещё нужна.А большинство это или меньшинство - "цыплят по осени считают."
Уже на первых этапах трансляции "Суд Времени" (в августе 2010 г.) было видно,как зарычала либеральная интеллегенция на Кургиняна. Сергей Ервандович пнул (даже не либеральный,а именно антипатриотический) Гадюшник и Гадюшник в ответ на него зашипел.
Комментарий удален модератором
Есть в линеечку тетрадь
С белою бумагой,
Только время зря не трать,
И не злись: не надо…
Вот не пишется, хоть плачь –
В голове нет мыслей,
Улетело время вскачь,
Мысли пораскисли…
Как кисель, в башке кружат
Странные мыслишки:
Надоело уж играть
С жизнью в кошки-мышки…
И откуда-то взялась
На себя же злоба:
«Что, упала, бабка,в грязь?
Выберись, попробуй!»
Помнишь запахи дождя,
Помнишь шелест листьев?
Помнишь, как кружит пурга,
Проносясь со свистом?
Столько разных-разных лет
Память сохранила…
Столько пережито бед –
Ты их не забыла?
Корка хлеба на столе,
Будто мыши грызли….
Где-то бродит по земле
«Призрак коммунизма»…
А в стране сейчас – бардак:
С этой новой властью
Терпит наш Иван-дурак
Беды и напасти…
Денег нету ни гроша
С нищенской зарплаты,
И расхристана душа,
На штанах – заплаты…
Что ж, народ наш терпелив,
Не спешит покуда….
Терпит долго, как нарыв:
«Достаёт, паскуда!»
Но когда-то на дыбы
Встанут все Иваны –
И пинками из страны
Будут гнать поганых……
1.04.97г.
Написано в 1997 году, а всё до сих пор по-прежнему? Терпелив народ...
В логово фашизма надо было идти... и тем более искать ракетные и ядерные технологии. Это правильно.
А революция на штыках - это не надолго. Это бред большевиков начиная с Ленина и Троцкого.
Восточная Европа даже за их освобождение от фашизма сегодня платит нам ненавистью - и поляки, и чехи - а уж мадьяры и румыны? Раньше всех! И болгары туда же - забыли даже их освобождение от турецкого ига. Мы их трижды освобождали.
Теперь у нас там нет друзей!
Комментарий удален модератором
Встанут все Иваны –
И пинками из страны
Будут гнать поганых…
Там знают, как с этими обращаться ))
Комментарий удален модератором
И вообще, одно другому не мешает....
Комментарий удален модератором
А еще и батальон, нет два, ну и покажите куда ехать крушить!!!))))))))))))
Ну ладно, хотя бы право формировать))))))))))))
Да мы старые пердуни такое забацаем, что аж ух!
Особенно на кухне, так там всем ворогам дадим проср-я)))))))))))))
Да под чаек Маргеловский из самовара, так Батька коньячком баловался)))))))
Ну и Рыбалко нам с удочкой в помощь, маршала нет но удочек у нас полно)))))))))))))
Комментарий удален модератором
Правда, местные жители ещё не знают..... :)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
===Ответ "еврейский"===- У Финляндии есть претензии?
Насколько я знаю историю, к тому же Майю Лассилу читаю до сих пор с удовольствием, Финляндия до революции входила в состав Российской Империи.
Так что,прежде чем предъявлять России претензии,пусть отдадут должок,это касается и Прибалтики.......по современному курсу.
Надо было начать перезагрузку с нуля - хочет, к примеру Украина избавиться от ядерного потенциала - флаг ей в руки, решай проблемы сама, Байконур в Казахстане - делайте с ним, что хотите, в Таджикистан проникли моджахеды - обращайтесь в ООН... и т. д.
Здесь - глас народа, нам судить
Комментарий удален модератором
А может всех в *опу?...
Усадьба своя неплохая, справиться бы...
Трындёж и претензии оставить судам и балаболам... Ну, может ещё историкам...;)
А всех обиженных и чего-то желающих урвать, отправлять с суд, наблюдая за процессом...;)
Тогда остаётся только самосуд...Если силёнок хватит...
Не трогайте Россию, господа!
Ей больно и без вашего укора.
Она по части самооговора
Себе не знала равных никогда.
Не трогайте Россию, господа!
Что нужно вам и сытым , и одетым
От той страны, что выручив полсвета
Сегодня и печальна и бедна.
Припомните как вас она спасала
В годину разрушительных набегов
И вот теперь не с вашего ли брега
несется равнодушная хула?
Не трогайте Россию , господа!
Теперь вы славословите правдивость,
Но слепо верить в вашу справедливость-
- занятие, достойное шута.
Россия не бывает неправа,
Уставшая то плакать, то молиться
Она простит и вора, и блудницу,
Простит и вас за глупые слова.
...............................................
Не трогайте Россию и она
И в этот раз уверенно и гордо
Без лишних фраз решит свои кроссворды,
ПРЕЧИСТОЮ от зла ограждена.
А коль не можете - тогда
Изыдите, хотя бы не мешая,
иначе - за себя не отвечаю!
Не трогайте Россию,господа!
Она простит, а мне до склона дней -
Стыдиться вас в смятении брезгливом
За то, что Русь по выкрикам визгливым
Узнает о Болгарии моей.
Тот же Мюнхен,пакт Арита-Крейги,Испания(аналог Сирии),Хиросима.....рука бойца колоть устала...я всегда этим господам отвечаю: А судьи - кто?
ЗЫ. И как у тебя еще голова соображает после днюхи?! Плюс старый новый год надвинулся )))
Россия - один из геополитических центров мира.
Относительно ВОВ - это стратегия и тактика СССР, у др ведущих стран были аналогичные. Считаю, что СССР не полностью использовал свой потенциал. Круче надо было, было бы меньше потерь.
Относительно прокладок - на то они и прокладки, чтоб периодически переходить из одного центра силы в другой. Они тока де-юре являются независимыми, де-факто - сателлиты. У многих идея-фикс - сидеть на двух стульях (что то там про двух маток сосать...) и жить за счет компенсаций предыдущего "оккупанта" и подачек действующего.
Если учитывать моральную сторону вопроса, то как раз Буковина до сих пор однозначно рада тому, что произошло в 1940-м.
Собственно, положение такое, что любое из заинтересованных государств найдет свои резоны.
Зря Россия претендовала на эти территории. Надо было остановиться на Буге - это естественная граница России и Запада.
Так же симовлично произошло и в Нарве. Две крепости так и стоят друг против друга.
Хотя абсолютно ясно, что прибалты теперь сидят у разбитого корыта. Кинулись чистить сапоги истинным европейцам.
В союзе с Россией у них куда больше шансов достичь любых успехов в бизнесе, искусстве и т.д.
Но мешает историческая память о репрессиях...
Нам до фени...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И почему-то не возмущаются аннекцией Техаса у Мексики США..
Или ВБ и Францией,имеющей колонии по всему миру,в тот же самый исторический период...
Комментарий удален модератором
из песни )))
Русины единственные в Европе культивируют разведение цейлонского буйвола.. А каким образом тропическое животное попало в Закарпатье, и каким к ним боком понаехавшие 3 тыс. лет назад русины - отдельный долгий разговор.
Или понаехавшую в 1945-м резанскую лимиту?
Крым в разное время переходил в разные руки: и под греками был, и под пенченегами, и под Золотой Ордой, и под Византией, и под османами... Почему бы не назвать сразу исконно коренной народ - скифов?
Русско-турецкая война 1768-74 годов сделала Крым российским. Причём ценой немалой крови наших солдат. И он был таковым, пока в 1954 Хрущёву не втемяшилось сделать подарок с барского плеча Украине. Просто так. Но тогда мы ещё считались одним государством. В 1991 крымчане не хотели оставаться на Украине, но их очень имели в виду...
Так что Ваши издевательские слова про "резанскую лимиту" - мимо кассы.
2. РСФСР сама отказалась от включения п-ова Крым в свой состав, т. к. не могла наладить инфраструктуру комфортного проживания понаехавших (кр. татары прекрасно справлялись с климатическими особенностями, потому как аборигены). Украинская ССР проложила Днепровско-Сивашский канал, подарив Крыму днепровскую воду, запитала электроэнергией со своих электростанций, газ провела с полтавских месторождений (которые, кстати в 1954-м году питали и Москву с европейской частью РСФСР).
Можете представить Крым без этой подпитки сейчас?
Кроме аборигенов там никто не выживет.
Это я шучу, хотя в каждой шутке...
Самые лучшие знания - это полученные от живых людей и то, что видишь своими глазами.
Я жила некоторое время в Крыму, ещё в советское время. И вполне комфортно, так что не надо про понаехавших. И была там несколько лет назад.
Про днепровскую воду и т.д. не смешите. В лучшем случае Крыму эту воду дают на 1-2 часа в день. Люди, у которых мы жили, торопились наполнить этой водой все имеющиеся ёмкости. В магазинах полупусто, мяса мы даже не пытались найти... Местные жители говорят, что Украина берёт их на измор, нарочно ограничивает во всём, т.к. крымчане давно хотят от неё отделиться.
Аборигенное население умело накапливать и расходовать воду, никто им "два раза в сутки" воду не выдавал.... Днепровский каскад поит иригационные системы степного Крыма и промышленные объекты, северной его части, поставляет влагу в промышленных количествах.
Моя речь о том, что понаехавшим чужд специфический жизненный уклад и поливное земледелие... Понаехавшие на ЮБК даже построить ничего нового не смогли, а позанимали татарские сакли и сдают их постояльцам в сезон. Все!
Надо вернуть Крым татарам (оставив при этом государственным языком мову!), предложить им экономить воду, вести специфический образ жизни, вести натуральное хозяйство, разводить кроликов...
А можно дать крымчанам электричество, воду из Днепра, газ из Уренгоя, дать им возможность жить так же, как остальные регионы Украины или России... Глядишь - может, и перестанут возражать против незалежной :)))
А вот ведут себя, как та бабка из сказки о рыбаке и Золотой рыбке - хотят, чтобы вся Украина у них на посылках служила.
А вот это уже - шиш!
Ненравицца - чемодан-вокзал-сами понимаете...
И без воды вся Украина на сидит.
Ладно, мы же друг друга поняли, чего спорить...
Комментарий удален модератором
.
Из текста моей заметки нетрудно понять, что я не отделяю историю России от истории СССР - это мои убеждения, притом из тех, которые я менять не намерен.
.
Второе - во власти в любом месте стоит или партия, ее представители - или диктатура неважно чего. Для нас подходит второй случай - Иван Москаль, в КПСС с 1979-го года имел самое незначительное влияние на внешнюю и внутреннюю политику СССР. Не большее, в любом случае, чем беспартийный.
.
Что касается того, что представители "того" правительства до сих пор у власти - познакомьте, пожалуйста, с этими долгожителями.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Объединённую Германией европейскую нечисть никто из наших предков не приглашал....За то,что немцы сделали за 4 года со страной и людьми,другой бы,на месте Сталина стёр с лица земли всю Германию.
Точнее и жестче формулировки!!!
ПРИКЛАДИ У СТДІЮ!!!
ПАЧЕ ЗА ОСТАННІ 50 РОКІВ, ТИМ ПАЧЕ ЗА РАХУНОК БЕЗПОСЕРЕДНІХ СУСІДІВ?
Насчет же Украины, Белоруси и Литвы - к полякам вопрос.
Ех... був би живий Чорновіл.....
Навіщо мені когось силувати?
Да, я самостийнык!
Да, я националист!
Но - никогда и нигде не скажу плохого слова про братьев-руссссссских.
Посему и считаю - Россия, тем более ее народ ни в какой мере не ответственны за злодеяния Империи и СССР.
.
Это махновец, Алексей. Но безвредный. Почти - раньше вульгарничал, теперь почти нет - в хороший дом попал...
Комментарий удален модератором
Поди, на балолайочки потренькай сиволапый!
Так хдета эта "......ь" повылезла с хамской рожей... и пойшльо-пойехальо!!!
А на дворе-то воскресение!!!
Д О К О Л Е ! ? !

Дело №144128И меня, Галка, достали - причем внутренние крикуны больше. Им совершенно неважно за что конкретно и перед кем должна Россия по утрам становиться на колени.
Сколько можно каяться? Голову пеплом посыпать?
Внутренние крикуны... не обращай внимания... может лучше по 100 гр? За дружбу народов и территориальную неприкосновенность?
До Аляски доходили...;)
На Итурупе находится единственное в мире экономически выгодное месторождение рения. Открыто в 1992 году на вулкане Кудрявый...
Можа лучче рассольчику да стопарик после днюхи, а?..
У меня таки после вчерашнего ДР дочери никакого желания напрягать больные извилины...
;-)))
в глухой деревне, в лихой столице
вослед за ночью приходит утро,
и есть возможность опохмелиться.
Лечись пока)))
У нас последние законы какие-то инопланетные - полляма штоль или пожизненное лишение... при 0,0000 промиле допустимом!..
Прибор, от того что гаишник его лишь в руках держит - уже не ноль показывает...((((
Только вот про госдеп не надо.
:-))
Ни тот ни другой к нему (по возрасту) не имели никакого отношения.
Хотя что я объясняю истинно верующему коммунисту ...
Информацию они не с потолка брали и отвечали за свои слова.
Вы когда-нибудь слышали про суды над покойниками?
.
И как же быть с презумпцией невиновности, да еще в отношении мертвых?
Презумпция невиновности касается живых, а у мертвых только суд истории. Гитлера лично тоже никто ни к чему не приговорил, но все почему-то не поперхнувшись величают его преступником, и никому не приходят в голову аргументы типа ваших. Почему?
.
Ладно, думаю, еще встретимся, я пока что-то надумаю. А пока - такой вот момент - я не встречаю явной реакции на ту же "катынь" со стороны общетсвенности "развитых" стран. Не потому ли, что они живут в правовом поле и никогда не позволят себе присвоить функцию суда?
Ну а сейчас и вовсе никакие суды не нужны даже и формально, поскольку высший орган государственной власти страны, опираясь на собранные ГВП документы, официально признал факт расстрела поляков в 1940 г. по решению властей СССР.
Что касается последнего иска внука Сталина, то он был не по поводу Сталина, а конкретно по поводу данного постановления Думы, и закончился таким же отказом, как и все предыдущие.
чем больше потакаем Польше,
Тем Польше хочется нас больше!
Древняя восточная пословица: Уступками не сделаешь врага мягче - но лишь усилишь его притязания.
А то, что приезжают к могилам своих предков, и то, что становится там на колено и Президент России - это не криминал, а ритуал. Общественные организации не подчиняются в своей деятельности государству. Правда, государство всегда находит возможность высказать неофициальную точку зрения на ту же Катынь.
Польша-член Нато...хозяин один - США...бабло,что хотели срубить пшеки....это что? И продолжают раскручивать этот фальшак,кто? частники?
Англия давно признала что Индия(например) это не её. Франция признала, что Алжир это не её. А Иван до сих пор считает, что Молдавия, Прибалтика, Украина, Кавказ и далее по списку МОЁ)))) Кста "свою" Среднюю Азию до 30 годов пулеметами осваивали.
По поводу начала ВМВ важны не даты, а суть. Реванш по результатам ПМВ и брестского мира не покидала головы Гитлера и Сталина и они их воплотили в ВМВ. Идея экспорта социалистической революции в мировом масштабе жила в умах правящей верхушки СССР в те времена. А попытки расширить зону влияния военным путем не умерли даже после ВМВ.
.
Миша - она правопреемница.
.Что касается Индии и Алжира - так ты прав. А я где сказал, что у России есть претензии к бывшим республикам?
По второй половине твоего комментария - рассматриваем только то, что было. То, что хотел сделать Сталин или Гитлер, интересно, но это альтернативка, чтиво при безделье.
Остальное относится к тому что Сталин наравне с Гитлером развязали ВМВ. Парад победы во Львове. Захват Литвы, Латвии, Эстонии. Война с Финляндией. Это нападения Сталина. Это его участие в развязывании ВМВ. (к разговорам, что Россия вернула свое я и привел примеры Индии или Алжира)
Третий рейх Польша 1 сентября 1939
Словакия Польша 1 сентября 1939
Великобритания Третий рейх 3 сентября 1939
Франция Третий рейх 3 сентября 1939
Австралия Третий рейх 3 сентября 1939
Новая Зеландия Третий рейх 3 сентября 1939
Индия Третий рейх 3 сентября 1939
ЮАС Третий рейх 6 сентября 1939
Канада Третий рейх 10 сентября 1939
СССР Финляндия 30 ноября 1939
Италия Великобритания 10 июня 1940
Третий рейх СССР 22 июня 1941
Италия СССР 22 июня 1941
Румыния СССР 22 июня 1941
Словакия СССР 23 июня 1941
Финляндия СССР 26 июня 1941
Венгрия СССР 27 июня 1941
по ВИКЕ СССР был даже десятым. И вообще СССР за мир во всем мире!!!!
Иван решайся. Ты или называешь вещи своими именами и хватаешься за зацепки?
Сталин с Гитлером подписали договор о разделе Европы до начала ВМВ.
http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/312
Логичней "ваша" версия - но моя правильная - виновники расстрелов неизвестны, есть подозреваемые. Второе - факт наличия "дополнения" не подтверждается имеющимися фактами в полной мере. Заметьте - я нигде и никогда не утверждал, что расстрел дело немцев. Я только постоянно напоминаю, что любое сомнение трактуется в пользу обвиняемого.
Виновники катынского расстрела известны всему миру. В 183 томах ГВП собраны доказательства на любой вкус, часть их уже давно выложена в интернете, в том числе протоколы допросов нескольких чекистов, имевших самое прямое отношение к этому расстрелу. Есть даже видеозапись допроса бывшего начальника Управления по делам военнопленных Сопруненко.
В общем доказательная база более чем достаточная для того, чтобы прийти к единственно возможному выводу. Просто сталинистам не хочется верить, потому что это разрушит их картину мира, если выяснится, что вождь не белый и пушистый лучший друг физкультурников, а серийный убийца заливший страну кровью не только своих граждан (якобы жутких врагов народа), но и не представляющих ни для кого опасности беззащитных пленных.
Будь хоть микроскопические сомнения, я бы не стал этого утверждать.
Просто за прошедшие 70 лет на какие-то вопросы невозможно уже получить точный ответ (особенно это касается делопроизводственной практики оформления документов, вокруг чего всегда много шума), но их очень немного, и они ничего принципиально не меняют.
.
Вас устраивает как раз то, что закопаны они мелковато.
Но и первое, и второе это всего лишь варианты, как и масса всяких иных.
Почему о Глейвице в любой энциклопедии написано ===предположительно германскими спецслужбами в ночь с 31 августа на 1 сентября 1939===, хотя козе понятно, что сделали это немцы, и сценарист известен? А вот Соколов выше условностей, потому что ему так нравится.
И другой вывод, по той же канве - что мешало написать сценарий для Катыни? Собственно, ремейк.
Смотрел "Болдина" - вы бы хоть поинтересовались этим "Совершенно секретно", бульварный листок. Это не исключает, что материал качественный, но почему, как в таких случая принято, не указаны исходные данные? С в самом тексте - "если я не ошибаюсь, если мне не изменяет память, кажется" - А Вы подшиваете его в "Дело".
2. Что пишет Соколов и выше каких он условностей - не понял.
3. Кто и какой сценарий должен был писать по Катыни - тоже не понял.
4. "Совершенно секретно" - это не бульварный листок, а старейший российский ежемесячник, возглавлявшийся до его гибели всеми уважаемым Артемом Боровиком. Те же данные, какие приведены в статье, приводятся, насколько я помню, и в мемуарах Болдина, просто интернет-ссылки на мемуары у меня нет, а на статью есть. Она была опубликована в "Совершенно секретно" в № 3 за 1999 год, и, естественно перед публикацией была завизирована автором, как это всегда делается.
Вы бы, наверное, говоря о событиях 15-20 летней давности, выдавали всё так,
На этом вынужден завершить - нужно отлучиться до вечера.
Их так называемые "факты", я знаю не хуже, чем настоящие, тем более что они одни и те же всё время вываливают в спорах. Уже наизусть можно было выучить.
Притом эта мнимая мощность определяется по показаниям точных приборов, и сомневаться вроде бы не в чем. Но другие приборы, не менее надежные, показывают, что реальная мощность меньше на треть. Ваша убежденность в своей правоте основана на ложных посылках, она просто подсознательна. Человек думающий это неплохо, но если он еще и сомневающийся, то это превосходно. Я не пытаюсь Вас в чем-либо переубедить, тем более, что я не знаю ответа на "катынский" вопрос, точнее, я сомневаюсь. Чересчур много притянутых за уши фактов, низкая достоверность которых компенсируется трескучей прокурорской риторикой. Никакого серъезного разбирательства не было, кроме семидесятилетней давности, когда две заинтересованные группы сделали два взаимоисключающих вывода.
Комментарий удален модератором
Вы сначала прочитайте хотя бы половину того, что выложено по этой теме в Интернете (а выложено очень много документов из тех, что вошли в собранные ГВП 183 тома), и вам самому станет понятно, что слова о притянутых за уши фактах, их низкой достоверности, отсутствии серьёзного разбирательства помимо семидесятилетней давности - это всё рассуждения профана, не знающего по теме почти ничего, и, главное, не стремящегося ничего узнать.
Это ведь дело нудное, кропотливое, нужно сопоставлять, анализировать информацию, а зачем? Гораздо проще пускаться в многозначительные рассуждения ни о чем, которые наверняка произведут впечатление на таких же профанов, а их в любом вопросе всегда большинство...
Что касается конкретных вопросов, то:
2. "Прагматичный" Сталин за два года до этого уложил в землю почти 700 тысяч собственных граждан, посчитав их "контрой". Польские офицеры и полицейские были контрой ничуть не меньшей. Почему они должны были избежать общей участи?
3. Откуда вы знаете, что нет ведомости на выдачу боеприпасов? - В интернете выложена лишь ничтожная часть собранных по делу документов. Или у вас есть конфиденциальные источники в ГВП?
4. Англия во время войны очень не советовала полякам раздувать эту тему, не желая ссориться с СССР. При чем здесь прихваченные Англией немецкие
Честно говоря, не увидел тут какой-то заявленной логики. По-моему, самые что ни на есть стандартные рассуждения.
2. Зачем какому-то 537 полку связи вермахта (солдаты которого по советской версии расстреливали поляков) нужна была вся эта глупость? В истории второй мировой войны нет ни одного примера, когда бы солдаты тылового подразделения вермахта вдруг ни с того ни с сего начали бы расстреливать тысячами офицеров другой (даже не воюющей с ними ) армии, случайно оказавшихся в месте их дислокации.
3. Согласно служебным документам НКВД, к моменту прихода немцев на территорию Смоленской области там не осталось ни одного польского военнопленного - все они были благополучно были эвакуированы еще до их прихода, да и было их там немногим больше тысячи, а немцы откопали 4 с половиной тысячи.
4. Всего весной 1940 г. бесследно и навсегда исчезло 15 тысяч офицеров и
Весной 1943 г. немцы откопали в Катыни четыре с половиной тысяч человек из Козельского лагеря. А где остальные 10 тысяч пропавших польских военнопленных - из Старобельского и Осташковского лагерей? После этого вопроса у сталинистов обычно случается легкий ступор и они временно перестают понимать задаваемые вопросы. Но вы-то, наверняка, знаете ответ на него.
5. У Болдина я прочитал по Катыни то же, что и все - что Горбачев просмотрев переданные ему документы, сказал: "– В одном за подписью Берии речь идет об истинных фактах расстрела поляков в Катыни, а во втором – о выводах комиссии, работавшей после освобождения Смоленской области в годы войны и пришедшей к выводу, что это дело рук фашистов. Храните получше и без меня никого к ним не подпускайте. Слишком все это горячо".
По-моему, яснее не скажешь.
Что Вы подразумеваете под понятием "Россия"?
Бывшая Российская империя или бывший Советский союз.
И еще по эпиграфу.
Где Вы видели четкость и однозначность в любом законе, я имею ввиду юридеческом.
Например, закон Ома для участка электрической цепи работает четко и однозначно, а вот возьмите любую статью юридического закона, там такого нет. Есть еще целые тома разъяснений, которые могут толковаться по разному.
Поэтому Ваш эпиграф оригинален, но так же как и статья закона не прописан, чтобы однозначно толковался....
.
По России-СССР я сказал в заметке - если специально не оговорено это одно и то же - в юридическом плане.
.
По законам - конечно, Вы правы - закон часто допускает различные толкования, но это проблема конкретного закона, а не проблема принципа - любое сомнение трактуется в пользу обвиняемого.
Я просто думаю, что законы и постановления некоторые вызывают недоумения у меня.
Сразу возникает вопрос. Это делается специально или по невежеству.
Что хуже я не знаю.
Я не думаю, что России нужно перед кем-то каяться.
Может перед самим собой? Бить себя в грудь и плакать горючими слезами, особенно после второй бутылкой водки....
Ваши примеры выше - закон Ома и юр. закон некорректны. Странно, что энергетик Иван с вами согласился...
В законе Ома (школьном, о котором вы и говорили) не учтены ни температура проводника, ни излучение в окружающее пространство... Даже в комплексной форме закон Ома не однозначен. И наоборот - есть масса юридических законов, которые можно толковать исключительно однозначно, не оставляя лазеек для хитрожопых адвокатов...))
Ом открыл закон эксприментально и на практике он даже очень хорошо работает.
Потом, уже когда занялись им разные ученые, в "комплексной форме", закон стал некорректный.
Теорией вероятности, тоже, когда занялись математики, Энштейн перестал его понимать.
Все относительно....
Юридические законы, как Библия. Много написано и ничего не понятно. Чтобы дармоеды кормились....
С юр. законами - мне довелось поработать главой администрации муниципального образования, когда известный ФЗ о МСУ только ввели (2006 г.). Причем, лишь в нескольких регионах. Наш пензенский губернатор, есс-но, в первых рядах.
Никто ни хрена не понимал. А работать-то надо - 34 полномочия надо исполнять.
А для этого принимать свои НПА.
Так, вот - в прокуратуре специальный человек - направленец на МО вычитывал местное законотворчество и вносил протесты, если местные акты не соответствовали региональному и федеральному законодательству.
Вплоть до наказания рублем тех глав, которые хрень сочиняли...
За каждую описЬку - из своего кармана 2 тыра!.. А там слово не так напишешь - лазейка для злоупотреблений!
Если бы так работали не только "в низах", но и в самых верхах, порядок давно бы был.
А то даже Кодексы (Земельный, Водный, Лесной) - сырые до сих пор...
Почему депутатов и юристов ГД Генпрокуратура не штрафует из их карманов за явную халтуру??
Вопрос риторический...((
А вот с фз-94 мне приходилось сталкиваться вплотную и даже читать его.
Это такая муть, доложу я Вам.
Ни в сказке сказать, ни пером описать. Далеко ему до закона Ома, даже в комплексной форме....
С дополнениями и изменениями до сего дня!...
А 94-й - который "О размещении заказов..."? Там все четко, имхо. Будучи главой, пользовался им. Специальный сайт создал для своего МО...
)
с. Завиваловка «14» августа 2008 года
ПРЕДМЕТ ЗАПРОСА КОТИРОВОК: разработка градостроительной документации Завиваловского сельсовета (села Завиваловка, Клейменовка, Никольская Арчада, пос.Тухачевский):
1. Разработка генерального плана поселения;
2. Разработка правил землепользования и застройки.
ЗАКАЗЧИК: Администрация Завиваловского сельсовета.
На заседании комиссии по рассмотрению и оценки котировочных заявок
ПРИСУТСТВОВАЛИ:
Председатель комиссии: ПРИВАЛОВА О.Н. – Глава сельсовета муниципального образования «Завиваловский сельсовет».
Секретарь комиссии: ЗАИЧКИНА Т.М. – специалист администрации Завиваловского сельсовета.
Члены комиссии:
АРЦОВ А.И. – глава администрации Завиваловского сельсовета;
ТАКТАРОВ И.М. – директор МОУ СОШ с. Завиваловка;
АЛЕШКОВ В.И. – директор МУП ЖКХ «Завиваловское»;
ЗАИЧКИНА Л.И. – социальный работник, депутат Комитета местного самоуправления Завиваловского сельсовета;
МИРОНОВ И.В. – директор СП «Завиваловское».
1. Разработка генерального плана поселения;
2. Разработка правил землепользования и застройки.
Процедура рассмотрения и оценки котировочных заявок проводилась котировочной комиссией в 10 ч. 00 мин. 14.08.2008 года в Администрации Завиваловского сельсовета по адресу: 442221, Пензенская область, Каменский район, с. Завиваловка, ул. Совхозная, 10.
Извещение о проведении запроса котировок было размещено на официалом сайте муниципального образования «Завиваловский сельсовет» (http://www.zavivalovka.by.ru) в сети Интернет 04.08.2008 г.
Существенными условиями муниципального контракта, который будет заключен с победителем в проведении запроса котировок, являются:
А) Максимальная цена контракта: 275000.00 рублей;
Б) Срок выполнения работ: до 30.05.2009 года;
В) Наличие лицензии на данный вид работ.
До окончания указанного в извещении срока подано две котировочных заявки на бумажном носителе:
№ рег.
Наименование участника размещения заказа
Юридический адрес
Дата поступления котировочной заявки
1
ОАО « Пензенское землеустроительное проектно- изыскательное предприятие» 440008, г. Пенза ул. Захарова, 20 а 11.08.2008 г. в 14:45
2
ООО «Гипроземпроект» 440000, г. Пенза ул. Володаского, 86 А 11.08.2008 г. в 15:10
В электронной форме заявок не поступало.
ОЦЕНКА И СОПОСТАВЛЕНИЕ ЗАЯВОК: Единая конкурсная комиссия рассмотрела котировочные заявки на соответствие требованиям, установленным в извещении о проведении запроса котировок, оценила их и приняла на основании полученных результатов следующее решение. Преимущества при рассмотрении заявок были даны следующему подрядчику:
Общество с ограниченной ответственностью «Гипроземпроект». Основание для представления преимуществ: наименьшая цена на сумму контракта на разработку градостроительной документации Завиваловского сельсовета (села Завиваловка, Клейменовка, Никольская Арчада, пос. Тухачевский):
1. Разработка генерального плана поселения;
2. Разработка правил землепользования и застройки.
ЗНАКОМО, ВАЛЕРИЙ?..
;-)
До 500 тыс. запрос котировок, свыше торги.
Выигриывает, кто дает меньшую цену.
Со Старым Новым!
Всех благ!
)
Пока здравствовал СССР дядя Сэм смирно сидел там, где ему разрешили - в своей зоне стратегических интересов. Это неприятно слышать, но это реальность.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не слишком ли самонадеянно?
Уж казачков выявлять и нейтрализовать научились....
Остынь, "собиратель".
.
Конечно, это примитивно, факторов было много.
Это сообщество арендует участок у буржуя по имени "Макспарк" )) Напомнить, что сделали с буржуями большевики?))
.
Заглядывайте почаще, эта тема случайна - так, на волне возмущения и помутнения после семейного праздника.
Так я все время тут, вот даже ради Вас старых два костюмчика откопала.
Не помогут превентивные меры, если творческие инстинкты во мне начнут играть.))
Ладно, пошутили и будет, просто я особей в кипочках на дух не выношу. Ну да с ними в реале скоро разберемся..
Так Вам правильно сказали: Россия - это весь СССР.
Октябрьская революция чуток изменила ход истории и свои границы.
Комментарий удален модератором
Нам нужна история, своя история.
Благое дело всегда готов поддержать.
Позвольте предложить немного в другую сторону... У нас в России большие территории, "большой" народ, ну щепки летели ну ооочень большие. Прям скажем не жалели мы сами себя в первую очередь. И поговорки даже такие: "Бей своих, чтоб чужие боялись!" И Россию боялись! Как тут не бояться? Когда в своем доме крушат безоглядно - разве пощадят другие дома? Вобщем нам бы покаяться перед богом и всем народом нашим. Будем через это искреннее раскаивание укстраивать лад в нашей России - тогда и соседи перестанут бояться и приставать с покаянной темой.
Не отстанут только те, кто на покаянии желает денег с России срубить. Дескать, обидели - заплатите. Но это уже другая тема...
Тут уж недосуг об этом, как его, о народе подумать. Когда "нашему царю показали фигу"!
А не подумали ли вы, что умышленно - пускай эти два паука сожрут друг-друга?
Или вы до сих пор уверуете в "пролетарский интернационализьм"???
Комментарий удален модератором
Это исторический факт...и неоспоримый!
Комментарий удален модератором
Будем считать ваш блеющий полёт пусторожним спичем...
Комментарий удален модератором
Правильный ответ: нет. Группа Альфа шла его охранять. А он выхватил у одного из бойцов Калашникова и пустил в себя очередь из 23-х пуль.
Росия сбила Боинг-747 в 1983 г.
Правильный ответ еврейский: какой Боинг ? Покажите его обломки.
.
По поводу Афгана никто не найдет ответа, надо ли было туда входить или дать сделать это американцам. Не забывайте и того, что наши войска туда вошли по просьбе, пусть и в "кавычках", но точно так же входили и входят сегодня в те же и другие страны самые наидемократичные.
Главное в том, что это не было оккупацией - мы туда гнали караваны помощи, а не выкачивали оттуда ресурсы. Вопрос может стоять только так - Было ли это нужно СССР?.
Хотя, конечно, война - не детская радость. Но даже здесь кремлевские старцы показали сумашествие
Просто автор обобщил эти понятия
Нам, националам, тоже считать себя россиянами не с руки
Но конкретно вы предъявить США (в части выкачивания ресурсов) ничего не готовы.
В Ираке в 2008 г. объявлены тендеры, где победили множесмтво компаний на добычу нефти, среди которых Лукойл, голландцы, англичане, индийцы. Есть и американцы. Но с самого начала иракское правительство нефть монополизировало. Так как США выкачивает из Ирака ресурсы ?
Комментарий удален модератором
Я не понимаю, сколько можно заниматься самоуничижением?
НИКОМУ НИ СССР, НИ РОССИЯ КРОМЕ СВОЕГО НАРОДА НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА!!!!!!
Это кому-то надо посеять смуту в умах молодых людей, которые плохо знают историю...
Если эта тема - ответ на какую-нибудь недавнюю публикацию в Парке, хотелось бы ссылочку.
Иначе она "зависает в воздухе" под не очень удачным названием. (Про преднамеренный прием автора мну прочитав, но этот прием мну тож не кажецца удачным. Получается - давайте чёнить пообсуждаем на уже, слав те, неактуальные темы хлыбальной политики... А так, вапще - плюсег, патамушта...)
Россия никому ничего НЕ должна
=== Правильный ответ===Россия дала адекватный ответ на агрессию Грузии в отношении мирных граждан и своих своих миротворцев.
Я не сомневаюсь в том, что ответный удар был спланирован и подготовлен заранее - но здесь "Слава российской разведке!"
===========================================
Значит анализ не будет полным. :))
Комментарий удален модератором
Да что вы.
Когда к тебе в дом пришёл вооружённый до зубов грабитель, какие могут быть к нему претензии.
Россия всю свою историю занималась "собиранием" соседних земель вместо того, чтобы навести порядок на своей.
А собирать можно только своё. Собирать чужое называется по-другому - грабежом и разбоем.
Какие могут быть претензии к наследникам монголо-татар, присвоившим себе чужое название 300 лет назад.
И не только. Читай внимательно.
Про всю историю России.
Финны - цивилизованная нация (в отличие от монголо-татар, присвоивших себе название русских) и уважают пункт Хельсинкских соглашений о недопустимости пересмотра границ
Кстати, поподробнее о компенсации.
О русских-то....
Комментарий удален модератором
Иногда заносит в споре с великодержавными собирателями чужих территорий.
На втором этапе для безопасности Выборга необходимо было отодвинуть границу до Хельсинки.
На третьем этапе для безопасности Хельсинки необходимо было отодвинуть границу до норвежской и шведской границы.
Но на первом этапе получили от финнов по зубам, что заставило отказаться от двух последующих.
:-))
Комментарий удален модератором
А захватывать территорию союзников не принято. Да и остальные союзники не позволили бы.
Учи историю, коммуноид.
Только не историю КПСС. Там сплошное враньё.
Обидно - он ведь умный человек.....
.
Ведь знаешь же, чего вы...это самое? Юридически СССР неправ 100%, но сегодня у финнов никаких претензий нет. И не было их с 44-го года.
Менталитет сказывается.
Русский по паспорту и до 13 лет живший в России.
Можно сказать так - украинский буржуазный националист полупролетарского русского происхождения (отец из крестьян).
:-))
Кстати, я ещё на нескольких форумах с великодержавными динозаврами воюю.
Со Старым Новым Годом!!
Взаимно.
:-))
Единственная партия, которая пришла в Раду не для дерибана, а для наведения в ней европейского порядка.
Ну и "Удар" примерно так себя позиционирует. Но они пока слишком молодые и неизвестно куда поплывут.
А там побачим.
Ещё раз - поживём увидим (если доживём).
:-))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
- Ознакомьтесь.
Ваши любимые нацики готовы кусок Украины Польше отдать.....
Никто никому отдавать ничего не будет. Хельсинкские соглашения запрещают это делать. :-))
Я не знаю, кто это состряпал. Такому верят только в России, в Донбассе и Крыму - совковых заповедниках. И то далеко не все.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Согласен, вывод для нынешнего поколения звучит шокирующе. Но это так: русские предали всех и вся. Зачем? Чтобы знать, с кем можно сотрудничать, а с кем - нет.
Самым скверным в этой ситуации является предательство интересов Бога. Но русские имеют полную возможность реабилитироваться. Что нужно сделать? Сделть свое предательство блефом. А для этого и надо воздать славу Богу. Сегодня уже ясно, с кем русские могут "пойти в разведку", а с кем - нет. Ради этого и была затеяна Богом вся эта кампания - чтобы вразумить русских.
Комментарий удален модератором
То, что вы назвали ахинеей, было тестом на уровень ваших знаний в этой сфере. Их нет. Поэтому смысла рассказывать вам, что такое Русская идея нет.
Кстати, национальных идей не существуетв Природе.
Так вот, эта концецпия базировалась на положениях Русской идеи организации человеческого общежития.
Понимаю, что от вас эту информацию скрыли (и не только от вас). Но если вы хотите знать, что сегодня происходит в России (и в мире), и что планируется, то зайдите на сайт: spravedlizm.narod.ru На нём вы сможете прочесть не только ценностный и сравнительный анализ всех семи (Американской, Европейской, Иудейской, мусульманской, Русской, Скандинавской и Японской) "национальных" идей, но и кое-что о Проекте Гос.системы "Союз" (Целостной концепции перестройки). Разумеется, если хватит мозгов воспринять эту информацию.
Если хотите ознакомиться с ней поверхностно, то посмотрите ролик: http://video.mail.ru/mail/a725dm/
По содержанию - много плюсов.
Спасибо!
Есть спорный вопрос по Афгану, но если сравнивать с поведением США и К сейчас, мы по сравнению с ними просто ангелы.
Ни в чём и ни перед кем Россия не должна каяться.
Мне обидно, что и СССР и Россия прощали и прощают долги развивающихся стран. Это наши деньги.Народные. Хотя другие страны наших долгов не прощают. Передел границ успешно начался с Кипра. Продолжился в Косово. А потом - пошло-поехало. И будет ехать всё быстрее. Шотландия, баски, курды и т.п.
А каяться нам надо перед своими же предками... за что они кровь проливали?... чтобы сегодня в России инородцы правили?
Комментарий удален модератором
Может действительно пора составить список должников России?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Уважаю Вас за смелость поднять этот вопрос, ибо споры здесь будут жестокие :)))
Прочитала комменты (к сожалению, бегло) и поняла, что всё уже за меня сказано теми, кто лучше меня знает историю. И Вами в том чсле.
Не помню, кто, но меня пригласили, я посмотрела и вступила.
У меня на такие мнения ответ куда более весомый. :))))
Куда как приятнее полистать старую затертую и замусоленную книженцию.
-"Неуловимый" Джо.
-Почему неуловимый?
-Он никому не нужен.
Сколько нужно из себя строить обиженного. Никто от России не просит покаяние.
Это только для "стеба" Прибалты подают на компенсацию.
Лучше бы покаялись перед павшими в бездарной войне с собственным народом.
и всех их сталин лично загрыз?