Цена Победы
На модерации
Отложенный
Кривошеев и Ko вопреки фактам и здравому смыслу продолжающие настаивать на цифре 8,7 млн погибших в ВОВ советских солдат, сами того не понимая загнали себя в логическую ловушку, на которую уже обращал внимания уважаемый vladislav_01 . Дело в том, что если признать, что лишь четверть (8,7 млн) от мобилизованных 34 млн мужчин погибла, то получается, мужчины призывного возраста, которые по разным причинам не были мобилизованы, умирали почему-то в разы чаще солдат. Давайте посмотрим, почему так происходит. К июлю 1941 года мужское население СССР составляло 94,3 млн. Из них в возрасте от 13 до 51 лет (то есть те что подпадали под призыв за годы ВОВ) было около 53,5 млн млн. Так как известно, что по крайней мере 34 млн мужчин из этой категории было мобилизовано, то невоевавших мужчин призывного возраста оказывается 19,5 млн. АДХ в таблице 35 дают данные о превышении смертности в годы войны по возрастным когортам по сравнению с фоновым уровнем 1940 года. В итоге получается, что сверхсмертность (обращаю внимание: не вся смертность, а лишь сверхсмертность по отношению к уровню 1940 года) у мужчин призывного возраста составила около 16,7 млн. Кривошеев уверяет нас, что в армии погибло и умерло от всех причин 8,7 млн. Но из 34 млн мобилизованных мужчин и в мирное время, приняв уровень фоновой смертности 1940 года, умерло бы 1,2 млн. Исходя из цифр Кривошева получается, что сверхсмертность в армии по сравнению с мирным временем составила лишь 7,5 млн. Таким образом, остальная сверхсмертность должна была лечь на немобилизованных мужчин призывного возраста. Вычислить ее просто: от 16,7 млн (общая сверхсмертность мужчин призывного возраста) минусуем 7,5 млн (сверхсмертность призванных в армию), получаем 9,2 млн. Итак, у 19,5 млн невоевавших мужчин сверхсмертность (то есть не считая фоновой смертности) составила 9,2 млн - 47% от их количества. А у 34 млн воеваших мужчин - 7,5 млн - 22% от их количества. То есть, если верить Кривошееву, риск погибнуть и умереть у избежавших призыва в годы войны оказался в два с лишним раза выше, чем у солдат на фронте. Понятное дело, что это предположение абсолютно абсурдное. И напрасно Андреев, говорит, что его данные не противоречат кривошеевским цифрам - они их полностью опровергают! Если судить по данным региональных книг памяти, то число погибших советских военнослужащих в годы войны составило порядка 15 млн человек. Из них 1,2 млн умерло бы за эти годы даже в мирное время (фоновая смертность). То есть сверхсмертность у мобилизованных за годы войны составила 13,8 млн или около 40% от их числа, а у тех 19,5 млн, кто не был призван - 16,7-13,8=2,9 млн или 15% от их числа.
Данные по сверхсмертности, вытекающие из цифр Кривошеева, размещены в столбце 1. Оценка, на мой взгляд, близкая к действительности в столбце 2.
Сверхсмертность от числа
|
1
|
2
|
Мобилизованных мужчин
|
22%
|
40%
|
Мужчин призывного возраста, не прошедших через ВС в годы войны
|
47%
|
15%
|
Женщин
|
-
|
6%
|
Военнослужащих в годы войны погибло примерно в полтора раза больше, чем мирного населения. И Земсков прав в одном - когда указывает на нелепость кривошеевского утверждения об огромном преобладании жертв среди гражданских жителей.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Посмотрите на это видео. Подавляющее большинство участников того парада - это покойники.
Даже из этого моего знания никак не выходит, что в войне погибло только 8,7 млн.
Реапльная оценка - до половины от призванных.
Основную тяжесть войны вынесли русские мужчины.
И сейчас историю СССР изучают по романам писателей диссидентов, нищтяк.
Учет велся кое-как. Отчитывались за количество переданное 'приемщикам'. Составляли поименные списки уже при формировании подразделений. А иногда и нет....
Но точные данные мы узнаем очень нескоро. Если вообще узнаем!
Во-вторых, можете сами поднять материалы исследований и удостовериться.
В-третьих, могло. Численность населения Германии превышала 40 миллионов человек. Кроме этого на стороне Германии воевали их сателлиты - болгары, венгры, румыны, итальянцы и прочие. Армия Вермахта была очень многолюдной - насколько помню, более 10 миллионов человек! А ещё резервисты, которых постоянно призывали, начиная с 1941 года. И иностранные полки и дивизии. Всего около 18 миллионов.
Так что, количество 15 миллионов вполне вероятно.
Волонтер, добровольный помощник. Обобщенное название военнопленных, которых немцы использовали в основном для хоз. работ в тылу. Иногда, как охрану.
Да и бендеровцев, которых убили в боях - тоже было не мало... как и наших потерь от их действий.
Падлюки, так же как и чеченцы, поднявшие в тылу восстание - не были маолчисленными...
Наблюдение - если неправильно "учитывать" то может получиться "двойной счет" в неправильную сторону - в жилу к руссофобам. И даже если величина не слишком уж великая - правильного учета все равно требует.
немцы считали потери в начале пятидесятых годов. И считали очень точно. А то, что пишут сейчас, это всё, что угодно, только не реальные данные.
Хотите узнать истину, ищите материалы 50-х годов прошлого века.
И никто не "копает" эту постыдную, но правду...потому что постыдно, и цифры КАЖУТСЯ (на вскидку) как бы "незначительными". Но кто то должен же посчитать?
Комментарий удален модератором
И новоявленные "историки", пересчитывают потери до тех цифирь,
до которых смогли досчитать.
Или калькуляторы от разных производителей.
Или опострофы с точками перепутывают.
Мои одноклассники до сих пор гордятся , что их деды и бабушки с честью воевали...Какая разница, сколько тлюдей погибло с каждой стороны?! Их пролегло-НЕМЕРЯНО! Вечная им память! Упокой, Господи(Аллах, Христос, Иегова и иже с ними), души их! Вечная им память!
Два моих деда и начали и окончили войну офицерами, один - в ходе войны офицером стал.
Тогда, если мало - ещё добавлю - и я с 19 лет ношу офицерские погоны.
Комментарий удален модератором
И вопрос к Вам, какое училище Вы заканчивали, если стали офицером в 19 лет?
Не трудитесь - это сейчас представляет собой разницу лишь для профессиональных антисоветчиков.
А я, дружок - не в отделе кадров перед Вами стою. И личный номер предъявлять Вам уж точно не обязан.
Меня здесь многие знают. И не по пустой картинке и паре-тройке "вызывающих вопросов" :))
И всё таки, какое военное училище, что бы в 19 лет одеть офицерские погоны? ))))
Поэтому мне и не нравится, когда подобные вещи говорят о людях, которые мне известны хоть и немного, но с положительной стороны.
Раз не знакомы с советской системой образования - значит, Вам этого и не нужно знать.
Грезьте о штрафбатах.
Для того, чтобы кого-то о чём-то спрашивать - нужно представиться. Вы хоть как-то, но всё же это сделали.
Я окончил УАЦ ДОСААФ СССР им. Ю. А. Гагарина и быстро прошёл первые и вторые сборы - в результате именно
в 19 с небольшим лет получил первое офицерское звание. В училищах ВВС впоследствии проходил лишь переподготовку.
Огород городите Вы. На пустом месте причём.
Что Вы были - московским л-том, так это Ваши проблемы.
И сейчас историю СССР изучают по романам писателей диссидентов, нищтяк.
хороша у нас история.