О накоплении средств на капремонт. Вариант №3

Согласен!

"Сначала Ремонт, потом Деньги".

Это как?

Просыпаются утром собственники, а у них в доме капремонт кто-то делает.

Собственники смотрят на это всё полгода, а потом оплачивают.

Кто этот подрядчик, который, вдруг, начал делать ремонт в Вашем доме?

Что ему в голову так ударило?

Уже умные люди накапливают и делают ремонт.

Только не занимаются этим долго. И именно потому, что не глупее Вас.

Год-два, а то и сразу (если получается), и вкладывают в ремонт.

Знаю такие дома. Они построены после 1991 года и им даже мечтать о поддержке бюджета не приходится.

Радуньский, сделай вид, что меня нет... Бывают же бестолочи как Радуньский...

Какой капремонт? Не суетитесь, этот "корабль" по самую мачту обрастёт ракушками, то бишь, организациями, по эспертизе здания, затем-проекту, срокам, наконец! За всё это заплатить должен будет собственник(по определению!), и к началу работ от накоплений останутся только уши от осла!

Бывают и хуже. Как Токалин...

Правильно. Провести общее собрание собственников о решении капремонта.УК договаривается с подрядной организацией,у которой хорошая репутация,перечисляет 30% денег,после завершения работ и после акта приемки заплатить остальные деньги.А потом УК собирает ежемесячно с собственников деньги.Если УК муниципальная,то пусть муниципалитет выделяет деньги,а если частная УК,то должна иметь свои деньги,а если нет денег,то что она делает на рынке услуг.В торговле есть закон-сначала товар,потом деньги.

У коммерческой УК не хватит оборотных средств на ремонт ДОМОВ, находящихся под её управлением.....брать кредит-это проценты за кредит, которые лягут также на собственника

Наш дом находится в юстиции в муниципальной собственности,с 1967г не было капремонта,по ст.16 от 1991г."о приватизации жилищного фонда"капремонт не делают и под 5% мы не попадаем.Они свои обязанности не выполнили,а с нас хотят собирать на капремонт.Это нормально?

А почему я должна авансировать услугу, которую мне не оказали не известно когда окажут? Ведь проценты за накопленные деньги будут получать другие. Так лучше я их сама в банке буду копить, а когда отремонтируют, проверю смету и качество и оплачу.

И я о том же.

Я тоже могу открыть счёт и копить на капремонт.

Себе я верю больше, чем региональному фонду и даже счёту дома.

Между прочим, региональный фонд может предложить мне кредитовать его под определённый процент с этого моего спецсчёта, предназначенного для накопления средств на капремонт. Я рассмотрю. Возможно, что и соглашусь, если мне будет это выгодно.

Я в данном случае выступаю инвестором капремонта других домов.

Так ведь с 2014 нам предлагают включать в счета ЖКХ дополнительные суммы с виртуальных работ по капремонту.

У нас, например, дом совсем новый, 2006 г. строительства. Причем у нас свайное строительство и трубы все из стеклопластика.

Ремонт все равно прийдется делать за свой счет. А вот накаппливать совсем не обязательно. Может кто то может отдать свою долю сразу, без принудиловки. Может кто то возьмет на ремонт кредит. Власть окончательно потеряла доверие, особенно в отношении денежных средств. Где наши сбережения в сбербанке. Ау, их нет, уплыли безвозвратно. Куда делась накопительная система будущих пенсий, ку-ку. Не оправдала себя. Сегодня новые грабли. Мы уже на них наступали. Но сегодня у нас нет возможности и рычагов бороться с поборами. Просматривается явно бандитский метод отъема денег, с включением "счетчика". А куда ты теперь денежся???

Дорогой! А так и будет. Без твоего согласия, прийдут, намолярят на рупь, а сишут все твои накопленные средства. а на отчете тебе и смету предоставят, с зашкальными объемами, и хрен ты им что либо дакажешь. У тебя лишь туманные предположения, а к документам тебя никто даже на пушечный выстрел не подпустит. Вот и подумай куда тебя гонят

Так будет в любом случае. Любой ремонт, хоть собственной квартиры, хоть обедомовой собстенности требует расчета, согласования, утруски, усушки, и т д. А это все деньги, и не малые. Но главное, что бы решение, такое как капремонт, исходило от собственников, а не когда кто то захочет и воткнет ваш дом с очередь на ремонт, где то лет через сто, а может и больше. а денежки все это время с вас будут качать со все возрастающем размере. И это будет БЕСКОНЕЧНО. нет в ЗАКОНЕ О КАПРЕМОНТАХ точки в этом процессе.

Т.е., не настолько наивны, чтобы дискутировать?

Ну, так произошло и с приватизацией жилья. Без дискуссий, без проникновения в суть дела, дружно и весело приняли предложение государства.

А дискуссию сейчас только начинают...

Не поздно ли?

Может быть, стоило боржоми начинать пить ещё 22 года назад?

По Вашему спорить и обсуждать не имеет смысла?....мне лично интересны любые предложения, доводы и спорные моменты...

Я же назвал. Каждый собственник открывает спецсчёт.

Вы, я, Иванов, Петров...

В чём вопрос?

У акто будет заключать договор? Кто и у кого будет заказывать проектно сметную документацию? и как её оплачивать? экспертиза проекта? Кто будет осуществлять технический надзор за ремонтом? ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ЛИЦЕНЗИРУЕМАЯ? Кто будет подписывать акты приёмки работ и акт приемки после окончания? Решение вопросов по установке общедомовых приборов учета выполняют три разных организации. КТО ПРИМЕТ ИХ РАБОТУ? Оплата производится перечислением в разные сроки. Как снимать деньги с ЛИЧНОГО счёта?

Алексей, многое проработано. В т.ч. и на практике. Если есть время, то почитайте здесь http://www.moskr.ru/dkr/ru/normative_base/n_224/o_49194

На многие вопросы ответы в этом постановлении есть. А что останется, потом можно обсудить.

Андрюша! Дело в том, что в Вашем варианте повторяется басня Крылова, "Лебедь рак и щука", Каждый потянет в свою сторону, а воз останется там же. Новый закон преступный по сути и содержанию. В нем нет главного Когда будут проводить ремонт? есть ли смета на этот "Ремонт". контроль за денежными средствами вложенные вами, уже заранее выведен из под вашего контроля. Оператор будет сам направлять наши средства "по своему усмотрению" правда по возвратной системе. А вот когда он "Оператор" вернет наши денежки, не сказано. Может через сто лет. когда на Ваши деньги можно будет купить жменьку ржавых гвоздей. А "Оператор" на наши деньги за это время настроит себе дворцов на Канарах, Мальдивах. и ты только облизнешся. Мы уже имели опыт накопления на счетах сбербанка. Где они. Тю-тю. Гайдар ободрал. Чем кончился накопительный процесс накопительной пенсии. Ау. Где Ваши денежки. Ку-ку, перекочевали в чей то корман. Вот и сейчас. С Вашим вариантом, с вариантом накопления на общественных счетах, банки из наших денежек сделают "Гишефт". То есть преумножат на своих счетах СВОИ активы. А за это время, кторое не стоит на месте, что произойдет?

У нас собственности без наследников не бывает.

А уезжающий прежний собственник передаёт спецсчёт новому собственнику.

Эти вопросы не сложно решаются.

И сами могли бы додуматься.

В том-то и дело, что существуют наследники. То есть человек помер - получите еще одни гемор. Если это счет частный, то я себе плохо представляю, что можно запретить оттуда деньги снять. Это средства - собственность конкретного гражданина. А, например, одинокая бабушка, которая в маразм впала, а счет у нее есть? Я свою собственную бабушку прописать в квартире не могла, потому ей надо было лично явиться в паспортный стол, а она лежачая и в маразме. Надо было проводить процедуру лишения ее дееспособности и назначения опекунства - а это тот еще гемор! А на прежней нашей квартире она владела частью недвижимости, значит, по-вашему, у нее был бы такой счет как раз. Она была себе вполне нормальной и активной, а потом раз - инсульт - и все. Кто будет этим заниматься при такой схеме? А бабушка могла лет 40 в доме прожить и накопить огромную сумму. Получение наследства у нас облагается налогами а, как минимум, надо платить нотариусу. Кому это надо? А когда собственность в одной квартире поделена на доли? А кто будет платить за ведение счетов? А если кваритра принадлежит не гражданину России? Да не перечесть всего. Эти вопросы ОЧЕНЬ сложно решаются.

И вообще, действительно, а как вы себе представляете капремонт в доме? Вот я сейчас попробовала. Это же стихийное бедствие. На полгода, как минимум. С какой стати и кто будет это терпеть теперь? Это раньше в СССР - так положено и точка. Почему мне надо жить длительное время в стрессе, огромных неудобствах, под угрозой аварий в процессе ремонта и тп? Просто бред. Да в гробу я видела этот капремонт! (Это я, конечно, применительно к своему дому, которыей еще вполне новый - там, где уже аварийное состояние - выхода нет.)

Хотите сказать, что легче всего перечислять средства в региональный фонд или на счёт дома и в этом случае можно будет жить без геморроя?

Депутаты предлагают на выбор два варианта.

Я - три.

Хотелось бы ещё каких-то вариантов.

Хочу, чтобы был выбор.

Вы думаете, что иметь больше вариантов - это плохо?

А при наличии средств вообще всё можно упростить. Собрали сразу, сколько нужно, и рассчитались.

Ремонт - это всегда неудобства.

Но если ремонтироваться чаще и в небольших масштабах, то неудобства можно минимизировать, да и затраты тоже.

"А кто будет платить за ведение счетов?".

Банк на счёт клиента должен ещё и проценты начислять.

Нет, региональный фонд - совсем не вариант, как тут все сказали, и это очевидно - он будет разворовываться только так. Фонд дома тоже плохой вариант: очень сложно рассчитать, сколько надо будет денег на капремонт нашего, например, дома, если ему до капремонта еще лет 20. То есть - вообще невозможно. И персональные счета - больше гемора и тот же результат: не рассчитаешь. Думать надо. Если бы у меня были готовые идеальные решения, я бы тогда была не мелким предпринимателем, а Господом Богом. :-) Пока вижу, только, что не особо это все...

Да, такой вариант явно рациональнее.

"очень сложно рассчитать, сколько надо будет денег на капремонт нашего, например, дома, если ему до капремонта еще лет 20".

Это технический вопрос.

Решаемый.

Главное:

1. Сейчас организовать эксплуатацию дома, основанную на профилактике.

Суть - своевременно упреждать возможные сбои в работе систем и элементов дома и создавать условия, необходимые для долговечности работы этих сиистем и элементов.

2. Прогнозирование предстоящих ремонтов и предстоящих затрат. Суть - заменять что-либо не раньше и не позже, чем это нужно для минимума затрат (учитывая стоимость содержание+ремонт)

Леночка! Есть примеры решения этих вопросов. Вот в Польше при наступлении необходимости ремонта, общественность принимает решения и под гарантию государства берут ЛЬГОТНЫЙ кредит. А потом каждый отвечает персонально перед банком, за возврат заемной суммы. Кроме того государство поощряет самостоятельное проведение ремонтов и выделяет гранты связанные с предоставлением рабочих мест на ремонтных работах и эти гранты до 20% от сметной стоимости работ. Когда хочешь кушать, покупаешь булочку и сразу её кушаешь, а не накапливашь средства на эту булочку и давишся слюной, особенно видя, что на твои денежки кто то "хавает" твою булочку.

Абсолютно согласен с Юрием. В московских многоквартирых домах с сотнями жителей, такой вариант не прокатит. Есть любители не платить годами квартплату, я уж не говорю про консьержа или домофон. А тут на капремон всего дома, неизвестно когда случившегося!

Мне понравился польский вариант. Надо не изобретать велосипед мудрствуя лукаво, а приглядеться к тем, кто давно уже удачно справляется с этой проблемой.

Ев.Па. Как хороше, когда тебя понимают. Значит не зря обсуждал этот вопрос и выносил его на обсуждение. А вот как его реализовать? Большущий вопрос. Власть вместе с законом "Магницкого" потеряла стабилизационный фонд. Буржуины на него наложили лапу, из за долгов России по инвестициям. А указанный закон, это зримая ширма. Но наши "Доблесные" власти нашли выход из положения и решили качануть с народа баснословные вливания в активы самых состоятельных банков. Взгляните. Не зря сказано, что этим вопросом будут заниматься только банки с уставным капиталом в 20 000 000 S. Вот в основном где собака зарыта. А капремонт, это красочная обложка всей задуманной операции. Ну отремонтируют какое то колличество жилья, а дальше, что. какой нибудь кризис, дефолт, или хуже того смена власти и ВСЕ, плакали ваши денежки, горькими слезами. Мы уже это проходили. У нас и сбережения наши украли, и накопительную пенсию разбазарили, да мало ли проблем нас дальше ждет. Но мы не в состоянии что либо противопоставть. Нет с нами Ленина, или другой объединяющей силы. нас разобщили. Как говорил один мудрец. Разделяй и властвуй. Так и нас разогнали по приватизированным квартирам, и это конец.