Какой должна быть пенсия по возрасту
На модерации
Отложенный
Какой должна быть пенсия по возрасту?
В последнее время, появилось множество статей о недостатках нынешней пенсионной системы и транслирующих слухи о том, что в правительстве идут разговоры об увеличении пенсионного возраста, из-за того, что пенсионеров «развелось» очень много, а число работающих постоянно сокращается и у ПФР, попросту нет денег. Вроде бы все разумно…
Но у меня постоянно возникают наивные вопросы, собственно, как и у большинства комментаторов в Макспарке, на которые нигде не могу найти ответ:
1. Почему правительство РФ, являясь крупнейшим собственником того, что создали предыдущие поколения, самоустранилась от выплаты пенсий?
2. Почему по заявлению депутата Фёдорова, которое никто не опроверг, из страны ежегодно безвозмездно «утекает» более 200 миллиардов долларов, что больше всех пенсионных выплат в год, а правительство говорит, что нет денег?
3. Почему правительство, вкладывает колоссальные средства в иностранные ценные бумаги менее чем под 1%, фактически омертвляя деньги из-за инфляции, а на пенсионеров у них денег нет?
4. Почему пенсии у наших граждан отличаются чуть не в 100 раз, что для зарплат-то плохо, а для пенсий просто недопустимо?
5. Почему с приватизацией объектов добычи углеводородов возникли только дополнительные издержки, а Правительство никак этим не озаботилось? Где эффективный собственник? А может, необходимо отобрать то, что фактически украдено у народа и используется неэффективно?
6. Чьи интересы для властей сегодня важнее, 40 миллионов пенсионеров или нескольких десятков олигархов, уворовавших в ходе нечестной приватизации самые лакомые куски Государственной собственности?
7. Почему правительство не облагает сверх доходы прогрессивным налогом, который есть во всех цивилизованных странах мира?
Исходя из вышеизложенного, напрашивается вывод, что деньги есть и их совсем не обязательно вытаскивать у работающих из кармана, под предлогом непомерных социальных платежей. Соответственно, обязанность выплаты пенсий необходимо возложить на правительство, у которого для этого есть все возможности.
Что же не устраивает меня в существующей ныне системе начисления пенсий.
Прежде всего, это, конечно чудовищное, вопиющее неравенство в размерах пенсии по возрасту. У кого-то она может быть 5000 рублей, а у кого-то несколько сот тысяч рублей. Разве это справедливо? Почему депутаты, президенты, генералы, чиновники, фактически, подло превратившие страну в колонию, получают такие огромные пенсии, до которых и большинству работающих то не дотянуться? Это что, плата им за предательство? А может, этим людям надо в сто раз больше кушать или и в 100 раз больше одежды? Парадокс в том, что, когда граждане выходят на пенсию, то они все имеют одинаковую нагрузку по «рабочей специальности» пенсионер. Получается, что за равный «труд» должна быть и равная оплата. Почему нарушается этот базовый принцип справедливости? Вразумительного ответа на этот вопрос я не слышал.
Кроме того, существующее законодательство на эту тему громоздко и запутанно, разобраться в котором непростая задача, даже, для специалиста. На мой взгляд, его необходимо разбить на 3 части:
1. Закон о пенсии по возрасту, который касается всех, достигших установленного законом возраста;
2. Закон о пособиях по инвалидности;
3. Закон о пособиях для лиц, потерявших кормильца.
Какие же факторы необходимо учитывать при начислении пенсии по возрасту, а какие не принимать во внимание?
На мой взгляд, каждый гражданин РФ, достигший пенсионного возраста, в соответствии со статьей 39 Конституции РФ, должен иметь размер пенсии, не менее прожиточного минимума.
Кроме того, должен учитываться суммарный стаж работы. Таким образом, как бы, учитывается трудовой вклад гражданина в создание национального богатства, с которого человек будет получать доплату к прожиточному минимуму.
Главное национальное богатство страны – это люди. И количество выращенных гражданами и воспитанных законопослушными детей так же справедливо учитывать при начислении пенсии. Судя по своей семье из 4 человек, скажу, что не менее половины того, что мы с женой зарабатывали, уходило на детей. В то время как бездетным или, имеющим одного ребёнка, материально жилось, несомненно, легче. Люди должны задумываться над тем, кто их будет кормить на пенсии. Думаю, без этого, катастрофическую демографическую ситуацию, несомненно, ведущую к вырождению, как сегодня очевидно всем не переломить.
Считаю, что время профессионального обучения в училищах, техникумах и вузах, надо рассматривать, как этап подготовки производства, и включать его в общий трудовой стаж.
Однако, мне кажется ошибочным начисление пенсии в зависимости от размера зарплаты, так как за конкретную работу человек имеет соответствующую зарплату. Другими словами, человек с высокой зарплатой имеет дополнительные блага, как компенсацию за более напряжённый труд тогда, когда непосредственно занимается тем или иным видом трудовой деятельности. Кроме того, такие граждане имеют большую возможность, например, приобретать недвижимость или откладывать деньги на старость, чем люди с небольшим заработком.
Для конкретизации своих предложений, я разработал проект закона о пенсии по возрасту. Я не юрист, соответственно, в нем есть недочёты, ошибки и неточности в оформлении, но благодаря помощи членов сообщества, думаю, его можно было бы довести «до ума». Для лучшего понимания предлагаемого проекта и выработки своего отношения к нему, предлагаю каждому читателю провести расчёт своей пенсии, взяв за ориентир прожиточный минимум равный 7000 руб. Замечу, что такой прожиточный минимум позволит уложиться в сумму, выплачиваемую пенсионерам сегодня.
Проект
Закон « О пенсии по возрасту».
В соответствии со статьёй 39 Конституции РФ каждому гражданину РФ гарантируется социальное обеспечение по возрасту.
Государственное пенсионное обеспечение предназначено для, сохранения достойного уровня жизни граждан РФ, при достижении ими установленного законом возраста.
Данный закон разработан в развитие статьи 39 Конституции РФ.
Статья 1
1. Пенсионеры – достигшие, установленного законом возраста, граждане России.
2. Пенсия – государственное денежное пособие, выдаваемое пенсионеру.
3. Пенсия для женщин, назначается при достижении возраста 55 лет, а для мужчин при достижении возраста 60 лет.
4. Возраст назначения пенсии может быть снижен в случае наличия специального стажа.
5. Правительство, при согласовании с профильными профсоюзами, устанавливает перечень профессий, на которые распространяется специальный стаж и полный специальный стаж, необходимый для досрочного назначения пенсии.
6. Пенсия не может быть меньше прожиточного минимума (ПМ).
7. При прочих равных условиях размер пенсии корректируется в соответствии со стажем и количеством рождённых и воспитанных до совершеннолетия детей, не имеющих судимости за тяжкие преступления и не являющихся рецидивистами.
8. Пенсия рассчитывается по формуле
Пенсия = ПМ + НС + НД, где
НС – надбавка за стаж.
НС= ПМ * ОбщийСтаж / 80
НД – надбавка за детей женщинам НД=0.25*ПМ* Кол.детей
НД – надбавка за детей мужчинам НД= 0.2*ПМ* Кол.детей
9. Стаж определяется в соответствии с действующем законодательством.
10. Родитель, имевший административные взыскания, при выплате алиментов на ребёнка, автоматически лишается права на соответствующую надбавку в отношении этого ребёнка.
11. Размер пенсии не должен превышать ПМ более чем в 3 раза для всех категорий граждан.
12. Дополнительно к пенсии граждане РФ имеют право открывать личные специальные защищённые пенсионные вклады (СЗПВ) в Государственном Сберегательном банке России.
13. В СЗПВ средства вкладываются под 3% годовых. При этом ежегодно вклад индексируется на величину инфляции, но не меньше, чем средняя ставка рефинансирования Государственного банка России за год.
14. СЗПВ для бездетных граждан является обязательным, с отчислением в него ежемесячно 15% их заработной платы.
15. СЗПВ наследуется в полном объёме.
16. Забрать СЗПВ в полном объёме можно только с наступлением пенсионного возраста или при установлении в законном порядке инвалидности вкладчика.
17. В случае снятия денег с СЗПВ ранее случаев, приведенных в п.10, для снимаемой суммы, выплачивается только процент от последних вкладов, а индексация отменяется.
Статья 2
1. Пенсия выплачивается из бюджета РФ в соответствии с принципом солидарной ответственности поколений.
2. Ежегодно, перед принятием бюджета, ГД РФ устанавливает сумму прожиточного минимума (ПМ) на следующий год.
3. Средства для выплаты пенсий ежегодно закладываются в бюджет РФ правительством.
4. Правительство РФ, при согласовании с ГД РФ, для отдельных регионов имеет право вводить повышающий коэффициент, но не более чем 20% к пенсии.
Статья 3
1. Правительству РФ необходимо разработать план организационно-технических мероприятий по ликвидации ПФ РФ и переходу к выплате пенсий в соответствии с положениями данного закона.
2. В случае расхождения статей данного закона с ранее принятыми законодательными актами, пользоваться положениями данного закона.
3. Ввести закон в действие со следующего месяца после его публикации.
Комментарии
Но - нужно ли такое правительство?
Думается, ответ однозначен. И надежда появидлась на новое правительство - без скрынников с серюковыми, да и с новым, зрелым премьером. С этим вряд ли что путнее возможно.
• Вот они «призеры» : Алишер Усманов, 18 миллиардов долларов (40-е место в списке); Леонид Михельсон, 16,9 млрд (42-е место); Виктор Вексельберг, 18,8 млрд (43); Владимир Лисин, 16,7 млрд (44); Алексей Мордашов, 15 млрд (48); Роман Абрамович,14,7 млрд (50); Михаил Прохоров, 13,9 млрд (55); Владимир Потанин,13,8 млрд (58); Вагит Алекперов,12,4 млрд (72); Андрей Мельниченко, 12 млрд (75).
• топ-менеджеров России за 2011год. В :том числе указаны:
• А.Костин ---- ВТБ -880500000 рублей
• А.Миллер - Газпром---733750000 рублей
• Г.Греф -Сбербанк- 440250000 рублей
• В.Якунин- РЖД - 117400000 рублей
• Этим колыма народу нефтяная рента
• количество денег в россии зависит от количества проданной нефти . если у кого то прибавилось то у кого то убавилось . то есть эти граждане давно живут за счет нефтяной ренты. и лишают население нефтяной ренты
например пенсия лужкова несколько поселков должны перечислять в пенсионный фод
льготы граждан Ливии.
ВВП на душу населения — 14 192 $.
На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
Пособие по безработице — 730 $.
Зарплата медсестры — 1 000 $.
За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
Квартирная плата — отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
как выдумаете если вам пособие 700 доларов то пенсию не хочется засунуть в энное место правителям. пример норвегия нефтяная рента 2000 долларов в квартал. туркмения газовая рента.
два десятка лет назад.
http://maxpark.com/user/632656317/content/662768
http://maxpark.com/user/632656317/content/662782
http://maxpark.com/user/632656317/content/1397661
http://maxpark.com/user/632656317/content/676553
их можно обсуждать.
Сегрегация по возрасту - преступна и должна наказывать работодателя по закону, на основании конституции и подкрепляться законом о пенсионерах.
Уважаемая Светлана, я могу что то не правильно трактовать в Вашем тексте, поэтому, лучше, если Вы будете предлагать новую редакцию статьи, тогда + можно рассматривать как количество голосов ЗА.
В принципе, сославшись на действующее законодательство, я сознательно не стал рассматривать правила установления стажа, чтобы не перегружать представленный закон. Возможно, правила зачисления стажа лучше оформить отдельным законом.
Я включил в расчётную формулу добавку за детей, поскольку не знаю, как это сделать по другому, хотя, Ваше предложение мне тоже нравится.
Это с лихвой заменит воспитание 2-х детей. Но ведь и эту общественно необходимую функцию кто-то должен взять на себя. Почему же эти люди не имеют права на повышенную пенсию?
А по какому праву ? Господа - хорошие депутаты, вас должны содержать ваши трудовые коллективы и избиратели только на время вашего двух недельного заседания, а дальше идите полгода на свое рабочее место и заниманимайтесь общественно-полезным трудом, общайтесь с избирателями в свободное от работы время, чтобы народ вам поручал новые поправки ( по просьбе трудящихся), а не сами предлагать бредовые законы. Только по поручению избирателей!
На сегодня её средний (без судей, прокуроров, губернаторов, депутатов и проч.подобных) размер должен быть не менее 25-35 тысяч. Это по нынешним ценам.
И какая взаимная любовь, какое согласие. Жаль, что такой вот повод.
О халяве. Если бы ныне работающее поколение начало всё с нуля, с чистого поля, то можно было бы, сказать о халяве, по крайней мере для бездетных, но оно пришло на то, что оставили нам отцы, а мы приумножили. Более того, если уж говорить о халяве, то прежде всего, надо вспомнить про наши власти и олигархов, которые отсекли народ от главных богатств и требуют, если подумать, в том числе вашими устами, вообще отменить пенсии, хотя сами нынче, вот уж действительно на халяву, имеют пенсии в десятки, если не сотни, раз превышающие пенсии обездоленных.
Теперь о проекте. Данный проект, как и любой закон, является компромиссом, где Ваша точка зрения тоже, на мой взгляд, в достаточной мере отражена. И помните, многие хорошие идеи можно загубить, доведя их до абсурда, а порой и просто их экстремистским внедрением...
И за это "приумножение" вы хотите хотите "достойные" пенсийки. Так получите же пенсии, достойные такого приумножения.
Если кто-то вырастил детей и хочет брать с них - это заслуженно, и это я понимаю.
А если вы хотите брать с такого "приумножения" - это понятно только вам.
Там Мы обсуждаем исправленный проект http://maxpark.com/user/42873/content/1715442#comment_20810236
Анализ Вашего проекта начнем с конца.
Статья 3 п 1: «разработать план организационно-технических мероприятий», нужны сроки на разработку, а затем реализацию плана. А п3 той же статьи «Ввести закон в действие со следующего месяца после его публикации» не выполним (см. замечание к п1) и в соответствии со ст. 2, п3 «Средства для выплаты пенсий ежегодно закладываются в бюджет РФ правительством» ввести закон можно после формирования Бюджета, а бюджет можно принять только после пересчета миллионов пенсий по возрасту и оценки требующихся денег. Далее, а чтобы пересчитать пенсии необходимо разработать новые программы, ну не счетах же их пересчитывать… и кто будет это делать. ПФ вы ликвидируете, но фонд кроме вопросов пенсий по возрасту решает много других вопросов…
Я вообще вижу эту систему, как компьютеризованное подразделение правительства, числом не более 100 человек и сокращенные службы на местах, за которыми остаётся ведение базы данных и консультационные услуги. Поскольку Закон прост, потребность в консультациях будет небольшой. Закон публиковать можно не сразу после принятия, а дав небольшое время правительству на подготовку и переход. После этого публиковать и вводить в действие.
Вы предлагаете одномоментный переход на новый закон для всех пенсионеров… и появляются новые «детали» - как быть с теми пенсионерами (и скоро выходящими на пенсию), которые не имеют детей, ведь у них нет денег СЗПВ…
Как поступить в случае, если у человека были дети, и он не перечислял в СЗПВ, но затем дети погибли до достижения 18 лет…
И кто будет контролировать уплату взносов СЗПВ…
Это я провел 10 минутный далеко не полный, так сказать, «экспресс анализ»…
Перечисление взносов бездетных в СЗВП будет производиться бухгалтерией по месту работы, по данным работника. Контролировать счёт должен сам, заинтересованный в этом человек, изредка заходя в Сбербанк или через Интернет в личном кабинете. Если бездетный, каким либо образом избежит выплат, то жаловаться на тяжелую пенсионную долю будет некому.
За счёт чего? В основном за счёт перераспределения. На, мой взгляд, не должно быть пенсий в 350 000 руб. Максимальные пенсии вообще не должны превышать среднюю зарплату более чем на 10% для всех категорий граждан РФ.
Кроме того за скобками остался вопрос о том, что работающие не будут платить при таком подходе непомерный социальный налог в 34%.
Вне всяких сомнений, пенсия в России должна быть не ниже уровня десятка самых передовых стран мира. Социальная пенсия не может быть ниже прожиточного минимума, который, в свою очередь, не должен быть менее одного МРОТ (минимального размера оплаты труда).
Трудовая пенсия по возрасту также должна быть привязана к тем же критериям, кроме которых в обязательном порядке должны учитываться индивидуальные показатели, такие как общий трудовой стаж, количество выращенных и воспитанных детей, надбавки за сложность и напряженность труда, а также за высшие награды и особые заслуги перед народом и государством.
Вся эта система должна быть прозрачной и справедливой, независимо от социального, общественного или служебного положения. На сегодня это одна из главных задач избираемой, а не назначаемой бесконтрольной власти, создавшей для себя особые условия начисления зарплат и пенсий, ни как не привязанных к зарплатам и пенсиям трудового народа.
В частном секторе экономики, любой владелец бизнеса не должен получать более федерального министра, все остальное по той же системе распределять среди своих работников и вкладывать в производство и благотворительность. Варварски использовать государственные и природные ресурсы, включая людей, и при этом все грести под себя, скрывая в офшорах, должно быть запрещено законом, вплоть до полной конфискации и пожизненного заключения.
А теперь можно вместе посчитать среднюю пенсию, исходя из расчетного МРОТ, равного 2/3 уровня средней зарплаты, по нижеприведенной формуле.
S = МРОТ Х К (стажа) + К (детей) + К(условия труда) + К (заслуги)
Принимаются к обсуждению любые разумные предложения. Основное достоинство предлагаемой системы, что любой чиновник, начиная с Президента, будет заинтересован в постоянном увеличении МРОТ.
Награды власти раздают себе и своей челяди. Получил например НГШ Макаров звезду Героя, Вы считаете ему ещё и пенсию за это повысить надо? В то же время, заслуженные офицеры были уволены из армии... Боевые же награды, должны сопровождаться солидным денежным вознаграждением и ускоренным служебным ростом.
Относительно взаимоувязки законов никто не спорит.
Мое личное мнение - чиновники и особенно высшие начальники, в мирное время не должны получать ни каких наград, кроме исключительных случаев, за личное мужество.
Что касается особых условий и напряженности труда, то здесь все гораздо сложнее, поскольку ни какая зарплата и досрочный выход на пенсию, в большинстве случаев не помогут восстановить преждевременно утраченное здоровье. Так что, в этой ситуации, прибавка к пенсии, хотя бы компенсирует затраты на лекарства. Нельзя сравнивать опасный труд шахтера или подводника, с работой офисного "сидельца" или уборщицы. Надо крепко подумать.
Я знал тех кто умер в 40 лет без всяких вредных факторов, знаю и тех, кто вышел на пенсию по вредности и живёт после этого 4-ый десяток... Зарплата командира АПЛ должна быть, как у министров и на пенсию они должны выходить значительно раньше, но на пенсии все должны быть равны. Когда уборщица работала за "хлеб", высокооплачиваемые могли откладывать на чёрный день, покупать собственность и прочее...
Имеющие профзаболевания, как и инвалиды имеют право на социальные пособия, но ограничение в 3 прожиточных минимума должно распространяться и на них. Ограничение не должно касаться, на мой взгляд, только семей погибших, которые должны получать пособие в размере 2-х зарплат покойного, но это не предмет рассмотрения данного закона.
И хотя меня могут обвинить в демагогии, считаю тем, кто завидует дворникам, видимо, надо было идти в дворники...
Извините, но примеры личного мужества известных мне людей приводить не буду, поскольку не заручившись их согласием, не имею морального права. В остальном же готов продолжать дискуссию, в рамках имеющихся у меня временных возможностей. Всего самого доброго и удачи!