Энергетические компании пытаются протащить через Госдуму ряд драконовских поправок, которые позволят трясти собственников жилья за долги управляющих компаний.
Представьте себе, что директор управляющей компании (которую вы, скорее всего, не выбирали, потому что это ваш бывший ЖЭК) наворовал денег и сбежал. Через некоторое время ваша фамилия появляется в районной газете в рубрике “злостные неплательщики”. Потом следует вызов в суд, и если вы и там отказываетесь заново оплачивать давно уже оплаченные квитанции, то к вам приходят крепкие ребята в черном и арестовывают квартиру за долги. Все это не сцена из романа-антиутопии, а вполне возможная ситуация из нашего недалекого будущего, если депутаты одобрят предложенные энергетиками поправки.
ПРОТИВ ЖУЛИКОВ
Всего у поставщиков электричества и тепловой энергии набралось более 60 предложений. Тут поправки в самые разные законы: от Закона “О полиции” до документа, регламентирующего использование персональных данных, а также изменение ряда постановлений правительства. Собственно, все начиналось “во здравие” - с борьбы с недобросовестными посредниками. Сфера ЖКХ обросла подозрительными коммерческими структурами, которые деньги с людей собирают исправно, но поставщикам их передают не вовремя и не целиком. Иногда списывают непонятно на что, иногда просто воруют. А поскольку управляющей компанией может быть общество с ограниченной ответственностью и уставным капиталом в 10 тыс. рублей, то вытянуть из нее долги получается далеко не всегда.
В конечном счете плохо от этого нам с вами, ведь энергетики, недополучив денег, не премии своего руководства режут, а закладывают убытки в тариф. И в некоторых областях доля чужих долгов в платежках может составлять 10% и более. По крайней мере, такие данные у “Мечел-Энерго”, поставляющего электроэнергию на предприятия “Мечела”, а тепло - в городские сети в Кемеровской и Челябинской областях, в подмосковном Видном и еще нескольких городах по всей стране. Собственно, эта компания и была инициатором подготовки совместного с другими поставщиками пакета предложений.
Большая часть этих предложений действительно направлена против недобросовестных посредников. Например, дать производителям тепловой энергии приоритетное право заключать прямые договоры с потребителем. Или страховать в обязательном порядке деятельность управляющих компаний. Или повысить в разы их минимальный уставной капитал, а для начальства ввести уголовную ответственность за нецелевой расход собранных средств. Но другие поправки бьют по гражданам ничуть не меньше, чем по посредникам.
Энергетики, недополучив денег, не премии своего руководства режут, а закладывают убытки в тариф. И в некоторых областях доля чужих долгов в платежках может составлять 10% и более.
ПРОТИВ НАСЕЛЕНИЯ
Самые шокирующие предложения поступили из далекой Бурятии от Территориальной генерирующей компании №14. Одно из них - “ввести солидарную ответственность собственника жилищного фонда по долгам управляющей организации, членов ТСЖ - по долгам ТСЖ”. Действительно, зачем искать, куда ушли деньги, и разбираться с проворовавшимися директорами управляющих компаний, когда вот они, жильцы, никуда из своих квартир не денутся, все оплатят. А чтобы проще было заставить платить, внесем еще несколько поправок.
Так, например, очень мешает Закон “О защите персональных данных” - не дает расклеивать и публиковать в газетах списки злостных неплательщиков с фамилиями и адресами. Поправим его. Еще плох, с точки зрения энергетиков, Закон “Об исполнительном производстве”. Во-первых, нехорошо, что пристав обязан ходить к должнику дважды: сперва, чтобы предупредить, и только потом - описывать имущество. Эту ненужную формальность надо отменить, считают продавцы энергии. Но меньше всего их устраивает принцип соразмерности цены описываемой собственности сумме долга. Ведь сейчас нельзя наложить арест на квартиру за задолженность в 20 тыс. рублей. Авторы поправок убеждены, что это неправильно, поскольку мешает собирать коммунальные долги. Они предлагают убрать из закона оговорку о соразмерности.
Арест квартиры не имел бы смысла без возможности насильно выселить человека с приватизированной жилплощади. Сейчас такая процедура никакими законами не предусмотрена. Выселяют только тех злостных неплательщиков, которые занимают квартиру по договорам социального найма. Случается это нечасто и обычно сопровождается скандалом. Энергетики же хотят ввести в законы норму, “предусматривающую выселение собственника и проживающих совместно с ним членов его семьи из жилого помещения с предоставлением другого жилого помещения (меньшего по площади и объему предоставляемых услуг) в случае наличия задолженности по оплате коммунальных услуг более шести месяцев без уважительных причин”.
То есть не платишь полгода - квартиру на продажу, а взамен что-нибудь поменьше и похуже.
Впрочем, незачем сразу отнимать квартиру, если можно припугнуть, отключив от коммунальных благ. С 1 сентября это стало гораздо проще, поскольку вступило в силу постановление правительства РФ №354 о новом порядке предоставления услуг ЖКХ. Теперь достаточно накопить долги за какую-нибудь услугу в размере трех месячных платежей, чтобы коммунальщики эту услугу отключили. В прошлой редакции требовалось не платить хотя бы полгода.
Но авторы постановления №354 все-таки пожалели людей и запретили за долги отключать неплательщиков от отопления, а в многоквартирных домах - еще и от водопровода. Но теплоэнергетикам, авторам поправок, жалость неведома. Теперь они добиваются для себя права вымораживать должников.
Наконец, их совершенно не устраивает размер пени за несвоевременную оплату. Согласно Жилищному кодексу, она составляет одну трехсотую ставки рефинансирования ЦБ РФ от суммы долга. Энергетики считают, что этого мало, и предлагают такую гибкую систему: первый месяц - 1/300 ставки рефинансирования, второй месяц - 1/150 ставки, с третьего - 1/75 ставки. Выходит, при том, что ставка рефинансирования у нас сейчас 8,25%, должникам, начиная с третьего месяца, придется платить все 40% годовых. Это уже превосходит аппетиты самых жадных банков - столько дерут только в ломбардах.
УЖЕ ОСЕНЬЮ
Все это вместе выглядит на первый взгляд слишком неправдоподобно. Между тем в правительстве явно зондируют почву для ужесточения мер против коммунальных неплательщиков. На недавнем селекторном совещании у премьера, посвященном подготовке к зиме, замминистра регионального развития Владимир Коган очень кстати поднял вопрос долгов за услуги ЖКХ. И позицию Дмитрий Медведев высказал однозначную.
- Здесь не может быть такого общего подхода, что часть населения может не платить за коммунальные услуги и накапливать задолженность, - заявил он, заметив мимоходом, что, дескать, в сравнении с другими странами в России тарифы невелики и платить по ним несложно. О том, что зарплаты в нашем отечестве тоже не очень, Дмитрий Анатольевич дипломатично умолчал.
В Госдуме также не сидят сложа руки. Предложения энергетиков поступили председателю думского Комитета по энергетике Ивану Грачеву. Он уже сообщил журналистам, что планирует рассмотреть поправки до конца осенней сессии Думы.
Никита Аронов "Мир новостей"
МНЕНИЯ ЭКСПЕРТОВ
Максим Брусиловский, руководитель “Движения ТСЖ”:
- Это нормально, когда за долг в 30 тысяч рублей описывают телевизор, диван и ковер. Но совершенно недопустимо отнимать за это квартиру. Такое впечатление, что им социальных потрясений мало, нужны бунты и погромы в офисах коммунальщиков. Ведь ни к чему другому такая практика не приведет.
Многие люди не платят за услуги ЖКХ не потому, что они жадные, а из-за тяжелейшей экономической ситуации. У них просто нет денег, при том, что тарифы ЖКХ явно завышены. В нашем ТСЖ мы просто снизили платежи для пенсионеров, нескольких неимущих и многодетных семей, компенсируя разницу за счет товарищества. Конечно, бывает, что человек может платить, но не хочет. Тут приходится угрожать судами. Коллективная же ответственность за долги по ЖКХ - это просто недопустимо. Это было уместно разве что в крестьянской общине середины XIX века.
Дмитрий Катаев, сопредседатель движения “Жилищная солидарность”:
- Конечно, поправки написаны с позиции энергоснабжающих компаний, но проблема, которая ими поднята, действительно есть. Я не могу понять, почему сейчас такое робкое давление оказывают на собственников-неплательщиков. Распространенная ситуация, когда человек сдал квартиру, уехал за границу и не платит за услуги ЖКХ. Почему его не объявляют в розыск? Не признают безвестно отсутствующим со всеми вытекающими из этого последствиями? Принудительное выселение злостного неплательщика с продажей квартиры - это в принципе справедливо. Но требует массы оговорок. Нужна гарантия, что ресурсоснабжающие организации возьмут ровно то, что им причитается, что никто не поживится на продаже квартир. Наконец, надо дать человеку возможность самому продать квартиру на свое усмотрение. Повышение пени - справедливая мера. Особенно хорошо, что растет она не с первого месяца, когда люди могут просто забыть заплатить или не успеть вернуться из отпуска, а с третьего. А вот солидарная ответственность в рамках ТСЖ неуместна, ведь у других членов ТСЖ нет никаких рычагов давления на неплательщиков.
Возможность оставлять комментарии временно отключена
Пользователь удален
2012-10-20
# 18952093
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Галина Иванова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-10-21
# 18972341
Пожаловаться
Вообще, сейчас так и делают УК, ДЕЗ. Сама лично столкнулась, пытаясь повторно оплачивать огромные суммы.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Светлана Тохина
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-10-21
# 18978138
Пожаловаться
Будете платить, на данный момент все ровно молчат.Иногда насмехаются под инкогнито в коментах.Далее действий,желания по крайней мере объединиться-нет.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 2 ответа
Свернуть ответы
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-10-20
# 18952143
Комментарий удален модератором
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Пересвет
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-10-20
# 18952145
Пожаловаться
Уже принят тот закон У подъезда висит объявление что жильцы будут покрывать все издержки и недоимки... со статьями законов.
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Грицко Малафеев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Пересвет
2012-10-20
# 18952751
Пожаловаться
Это что же? Круговая порука?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Галина Иванова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Пересвет
2012-10-21
# 18972312
Пожаловаться
и на основании каких?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 2 ответа
Свернуть ответы
Павел Кононов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-10-20
# 18952582
Пожаловаться
Пора бы и убрать всяких посредников на пути оплаты.Собственно говоря,я плачу за электричество непосредственно поставщику.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Камея Сардоникс
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Павел Кононов
2012-10-21
# 18961211
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Камея Сардоникс
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Павел Кононов
2012-10-21
# 18961303
Пожаловаться
Прежде необходимо убрать этот грабительский режим, состоящий из жуликов и воров, комфортно расположившихся на народной шее!
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Галина Иванова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Павел Кононов
2012-10-21
# 18972281
Пожаловаться
А вот за ГВС и ХВС, за отопление поставщик отказывается, чтобы ему лично платили. Значит, имеет, аферные схемы.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Светлана Тохина
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Галина Иванова
2012-10-21
# 18978395
Пожаловаться
Поставщик не отказывается.Просто законодательство предусматривает довольно сложную процедуру заключения договоров непосредственно с потребителями.И боже упаси нарушить.Это только УК и прочие жулики. могут этим заниматься,а законопослушные граждане дожны проходить изматывающие процедуры по соблюдению и опротестовыванию незаконных или неустраивающие собственников жилья условия. Впрочем и это не уверена,что будет панацеей.До тех пор пока у кормушки будут сидеть жулики и воры,найдутся другие якобы обоснованные лазейки для жульничества.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Галина Иванова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Светлана Тохина
2012-10-21
# 18979484
Пожаловаться
Почему? На свет я заключила договор. Вхожу в личный кабинет, формирую квитанцию, где указаны показания и тариф по зонам. В конце стоит итоговая сумма. Захожу и прослеживаю, когда поступил платеж, в какой сумме и показания. Вообще, я свободно могу посмотреть любую информацию по свету и распечатать, чтобы не запускать.
Хочу сделать по радио. Только нет времени и здоровья съездить для личного заключения договора. Хочу тоже оплачивать им напрямую.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Павел Кононов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Галина Иванова
2012-10-21
# 18980189
Пожаловаться
Интересная информация.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 6 ответов
Свернуть ответы
Крыся Лизочек
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-10-20
# 18952802
Пожаловаться
такое впечатление, что автор, перепечатавший эту статью, коммунальные платежи не платит, иначе бы он знал, что расчеты с по электричеству и телефону ведутся непосредственно с поставщиком - региональной энергетической компанией и местным телефонным узлом... и только остальная коммуналка (тепло, вода, водоотвод, вывоз мусора) платится управляющей компании...
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Галина Иванова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Крыся Лизочек
2012-10-21
# 18972233
Пожаловаться
не у всех так. Вроде, в ВАО Москвы так платят. Был тогда скандал.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Крыся Лизочек
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Галина Иванова
2012-10-21
# 18972792
Пожаловаться
в ЮВАО....дураки платили.. это был "эксперимент" и продержался он пару месяцев, пока суды шли.. которые ДЕЗы проиграли Мосэнерго...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Галина Иванова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Крыся Лизочек
2012-10-21
# 18973123
Пожаловаться
Вариант платить поставщику меня больше устраивает. Но не в наших силах. Большие деньги крутятся по ГВС и теплу.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Светлана Тохина
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Крыся Лизочек
2012-10-21
# 18978707
Пожаловаться
В нашеи регионе с 2009 года все платежи идут через УК.А там черт ногу сломит.Предлагаю конкретный пример: ОДПУ на эл.энергию стоит двухтарифный.Лично у меня,в силу особых обстоятельств был установлен однотарифный.Т.Е. по его показаниям мне и ведутся начисления,согласна.Но наша УК расчитывается с ресурсниками именно по ОДПУ двухтарифному, разницу кладя себе в карман.Попробуйте внимательно изучить квитанцию по эл.энергии,возможно и у Вас подобная практика,просто не всегда хочется вникать в это дерьмо.И это справедливо,в конце концов мы не профессиональные революционэры, мы просто люди.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 4 ответа
Свернуть ответы
Танюша Терехова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-10-20
# 18952940
Пожаловаться
Это, скорее всего, сплетни. Не тревожьте себя глупостями.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Ваня Жуков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Танюша Терехова
2012-10-20
# 18953826
Пожаловаться
сначала сплетни, потом площадь Минутка
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Галина Иванова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Танюша Терехова
2012-10-20
# 18954298
Пожаловаться
Нет, не глупости. На это и направлена грабительская реформа.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Виктор Черепанов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Танюша Терехова
2012-10-21
# 18971070
Пожаловаться
ОПК в школе тоже сначала выглядели смешно.
А сейчас православно-фашистский шириат ощущается зримо.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 3 ответа
Свернуть ответы
Константин Крашенинников
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-10-20
# 18953108
Пожаловаться
:))))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
степан петровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-10-20
# 18953352
Пожаловаться
а где же наш суд? самый гуманный суд в мире!
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
tara barrr
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил степан петровский
2012-10-21
# 18964732
Пожаловаться
получает инструкции у сами знаете кого, у самого справедливого , самого человечного человека.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Галина Иванова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил степан петровский
2012-10-21
# 18972141
Пожаловаться
Наш суд теперь - полная коррупция.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 2 ответа
Свернуть ответы
Юрий Сенаторов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-10-20
# 18953592
Пожаловаться
Либералы к власти стремятся.
Уж очень им хочется, чтобы народ за вилы взялся. И власть им принес на блюдечке с голубой каемочкой.
Забывают про 1917 год.
Русский бунт, он ведь беспощадный. И к либералам тоже.
-3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Probably dn
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Сенаторов
2012-10-20
# 18954155
Пожаловаться
Русский бунт в течение суток будет подавлен войсками НАТО.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Сенаторов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Probably dn
2012-10-21
# 18954499
Пожаловаться
???????????
Что-то с Сирией ничего не получается.
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег Бушуев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Сенаторов
2012-10-21
# 18954633
Пожаловаться
При чём тут либералы, когда фашисты у власти?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Сенаторов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Олег Бушуев
2012-10-21
# 18954704
Пожаловаться
Как вы называете, "фашисты", никогда не подпишут эту туфту.
Неужели не понятно, обычная провокация.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Камея Сардоникс
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Сенаторов
2012-10-21
# 18960620
Пожаловаться
В Сирии нет прозападного марионеточного режима...
Собственно в этом и заключается вина Сирии перед "мировым сообществом" - в её независимости.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Камея Сардоникс
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Сенаторов
2012-10-21
# 18961414
Пожаловаться
Эти фашисты уже 20 лет подписывают любую туфту, лишь бы привести к полной деградации российский народ и окончательно его уничтожить!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Галина Иванова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Probably dn
2012-10-21
# 18972124
Пожаловаться
не успеют.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Светлана Тохина
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Сенаторов
2012-10-21
# 18978763
Пожаловаться
По теме можете сказать?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Сенаторов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Светлана Тохина
2012-10-21
# 18979781
Пожаловаться
А по теме, все просто - эта чушь так и останется законопроектом, статуса Закона не приобретет.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 9 ответов
Свернуть ответы
beduincha beduincha
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-10-20
# 18953804
Пожаловаться
"Коллективная же ответственность за долги по ЖКХ - это просто недопустимо. Это было уместно разве что в крестьянской общине середины XIX века."
Позвольте не согласиться. И сейчас общины территориальные - единственный выход из той задницы, в которую нас отправила местная власть в форме УК. Можно заключать договора напрямую с поставщиками, и послать подальше эти УК-воровайки. Мы, в принципе, только на их прокорм и работаем.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Галина Иванова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил beduincha beduincha
2012-10-20
# 18954344
Пожаловаться
Я попробовала заключить договор на горячую воду и отопление, и получила отказ.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Сенаторов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Галина Иванова
2012-10-21
# 18954757
Пожаловаться
И правильно вам отказали. Заключать договора надо на весь дом. Тогда не откажут.
Частный сектор ведь заключает. И обходится без УК.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Галина Иванова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Сенаторов
2012-10-21
# 18955757
Пожаловаться
Нет, неправильно. На электроэнергию заключили со мною. И плачу лично мосэнергосбыту.
А куда девать фирмы, находящиеся в доме?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Сенаторов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Галина Иванова
2012-10-21
# 18959462
Пожаловаться
У фирм должны быть счетчики. В чем проблема?
Капитализм - это учет.
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Камея Сардоникс
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Сенаторов
2012-10-21
# 18961487
Пожаловаться
Капитализм - это ограбление ближнего любыми способами - прибыль прежде всего!
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Галина Иванова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Сенаторов
2012-10-21
# 18965385
Пожаловаться
Капитализм это обман и грабеж.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
beduincha beduincha
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Галина Иванова
2012-10-21
# 18969280
Пожаловаться
Отказ от кого Вы получили? По какой причине?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Сенаторов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Галина Иванова
2012-10-21
# 18972559
Пожаловаться
В 90-х об этом думать надо было.
Демократии захотелось, получаем.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Галина Иванова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Сенаторов
2012-10-21
# 18973233
Пожаловаться
Вы хотели демократии. А мы в их ряды не вступали. Мы боролись с ними. как могли.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Сенаторов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Галина Иванова
2012-10-21
# 18974031
Пожаловаться
А бороться надо с вами со всеми, и с демократами, и с коммунистами.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Светлана Тохина
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Галина Иванова
2012-10-21
# 18978991
Пожаловаться
Галина есть небольшая лазейка для нас. Изменить договор на осблуживание,внести в него изменения.В котором указать,что УК заключает договор на поставку энергоресурсов от имени собственников.Они ведь очень любят представлять наши интересы,изучите внимательно договор,возможно там есть за что зацепиться.Например за фразу:представлять интересы собственников там то и там то.Аналогичная процедура существует и в отношении собственников-довереннности и единственное доверенное лицо имеет право заключить договор с ресурсниками от лица всех жителей.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Галина Иванова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Светлана Тохина
2012-10-21
# 18979245
Пожаловаться
Мне договоров не выдают. Поэтому ничего не могу. Добиваюсь выдачи документов, а мне куш показывают. Это коммерческая тайна. Но будем продолжать. Просто сейчас здоровье подвело, и думать много не могу.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Галина Иванова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Сенаторов
2012-10-21
# 18979836
Пожаловаться
Что-то демократы не поднимают вопрос о ЖКХ. 15 сентября 2012 г. никто данный вопрос не поднимал, кроме Клычкова из КПРФ, если не ошиблась с фамилией.
Демократы поднимают лишь вопрос об устранении Путина от власти. И все.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Светлана Тохина
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Галина Иванова
2012-10-21
# 18980250
Пожаловаться
Галина, я имела ввиду договор с Вашей обслуживающей компанией.Например в 307 конкретно было указано:один экземпляр в УК,второй у собственника.354 пока не столь навскидку знаю, хотя со временем и 307 стала забывать.Тоже своих личных проблем хватает,хоть караул кричи.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Сенаторов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Галина Иванова
2012-10-21
# 18982569
Пожаловаться
Читайте умные вещи, ЖКХ может немного подождет.
Только сегодня умный человек разместил в ГП умную статью -
http://chipstone.livejournal.com/876044.html
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 15 ответов
Свернуть ответы
Ваня Жуков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-10-20
# 18953811
Пожаловаться
весело живется в России, по законам Бурятии
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Probably dn
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-10-20
# 18954134
Пожаловаться
Все это было известно в сентябре 2011 года. Кого не устраивает стабильность?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Галина Иванова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Probably dn
2012-10-20
# 18954320
Пожаловаться
Мы и проголосовали против ЕР.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег Бушуев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Галина Иванова
2012-10-21
# 18954698
Пожаловаться
Либералы первым делом ликвидируют икремлёвскую управляющую компанию и все остальные УКи и введут обслуживающие с госдиспетчерской заказов населения.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Галина Иванова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Олег Бушуев
2012-10-21
# 18955723
Пожаловаться
У либералов - цель личного обогащения за счет других.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Камея Сардоникс
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Галина Иванова
2012-10-21
# 18961562
Пожаловаться
Между этими и сидящими в Кремле нет никакой разницы!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Галина Иванова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Камея Сардоникс
2012-10-21
# 18964606
Пожаловаться
А в Кремле их ставленники - Сурков, Дворкович. Вот главные кукловоды.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 5 ответов
Свернуть ответы
Шило вместо
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-10-20
# 18954263
Пожаловаться
Совсем либералы обнаглели! А уж если придут их белоленточные дружки с болотной, тогда держись!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Николай Куров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-10-21
# 18954540
Пожаловаться
Автор воду мутит, не понимая даже того, о чем пишет.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Светлана Тохина
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Николай Куров
2012-10-21
# 18980394
Пожаловаться
троли вон отсюда.Хватит мутить воду,там где люди пытаются хоть как то разобраться в хитросплетениях честнейших представителей партии жиликов и воров.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Николай Куров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Светлана Тохина
2012-10-21
# 18980704
Пожаловаться
Именно это я и сказал : "хоть как то разобраться"
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 2 ответа
Свернуть ответы
Олег Бушуев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-10-21
# 18954728
Пожаловаться
Придут к власти либералы, держись управляющие воры и их жополизы!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Валерий Советский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-10-21
# 18954965
Пожаловаться
Ну что, "господа" голосовавшие за ЕР и Путина? Скоро и на вашу улицу прийдет "праздник"?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Галина Иванова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Валерий Советский
2012-10-21
# 18955046
Пожаловаться
Между прочим, реформа ЖКХ была начата Ельциным.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Валерий Советский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Галина Иванова
2012-10-21
# 18955190
Пожаловаться
А кто спорит? Начата Ельциным, продолжена и "углУблена" его преемником.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Камея Сардоникс
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Валерий Советский
2012-10-21
# 18962082
Пожаловаться
+++++++++++!
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Камея Сардоникс
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Валерий Советский
2012-10-21
# 18962093
Пожаловаться
+++++++++!
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 4 ответа
Свернуть ответы
курва рыжая
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-10-21
# 18958688
Пожаловаться
с членами ТСЖ такой подход понятен. С УК - нет. Это стороняя контора, пусть и изыскивают средства на выбивание долгов из них.
И еще про долги: есть прекрасная практика отправки исполнительных листов на работу для удержания 50% из зарплаты.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Камея Сардоникс
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил курва рыжая
2012-10-21
# 18962131
Пожаловаться
Но гуманнее всё же расстрел с конфискацией!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Галина Иванова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил курва рыжая
2012-10-21
# 18965768
Пожаловаться
Вначале обязаны доказать, что есть долги. И каким путем они возникли. Пример: заплатили 50 тыс. руб. И вдруг по всем госорганизациям стала мелькать сумма 32 тыс. руб, в т.ч. и в Роспотребнадзоре. Сама в банке взяла справку о том, что им было перечислено 50 тыс., а не 32. Потом быстро эти деньги нашли и Роспотребнадзор, и Управа.
Хотели повторно взыскать незаконно 18 тыс. С какой целью?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
курва рыжая
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Галина Иванова
2012-10-21
# 18979589
Пожаловаться
Вот и прекрасно - сохраняйте все платежки. Потому что мошенников, желающих на вас нажиться, везде хватает.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 3 ответа
Свернуть ответы
коля петин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-10-21
# 18960906
Пожаловаться
по местному тв в 90-х показывали заставку с тарифами на жильё от 1996 до 2012года, за 10 минут до отключения вещания!
Всё идет по плану!!!
Баранорогие навносят нам поправки!
Слушал аудио- Старец Антоний - Совпадает с Беркем Аль Атоми - "Мородер" и "Каратель"
Надо валить из Городов))))))))))))))))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Галина Иванова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил коля петин
2012-10-21
# 18964279
Пожаловаться
А земли все распроданы иностранцам. Так что, мы коренные русские остались без земель.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
коля петин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Галина Иванова
2012-10-21
# 18981846
Пожаловаться
да, я видел фильмы как продают, и раздают землю!
землю можно вернуть, после того как вернём самих себя - себе.
В храмах свечи не сами загораются!
а так - потребитель русский и не русский требует справедливости, а зачем,
чтобы комфортно дожить до кончины!)))))))))))
может я ошибаюсь - но врядли иносранцы освоют нашу землю - говорят горстка людей в конечном счете останется на планете.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 2 ответа
Свернуть ответы
Камея Сардоникс
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-10-21
# 18961019
Пожаловаться
Властьимущие никак не хотят задаться вопросом, почему в Советское время вообще не было проблемы неплатежей в жилищной сфере?
А то, возможно, поняли бы, что все проводимые ими "реформы" привели страну к несоответствию тарифов (цены) и платёжеспособности населения.
Хотя, скорее всего, эти "реформы" направлены именно на ограбление основной массы населения с целью его геноцида.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Галина Иванова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Камея Сардоникс
2012-10-21
# 18965295
Пожаловаться
"Хотя, скорее всего, эти "реформы" направлены именно на ограбление основной массы населения с целью его геноцида."
Правильно отметили. Советская власть работала на созидание, а нынешняя власть на разрушение и геноцид.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Валентина Незаметная
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-10-21
# 18969372
Пожаловаться
Когда пытаются обосновать пени для должников ЖКХ, совершенно забывают, что ими оплачивается весь долг по САМОМУ ПОСЛЕДНЕМУ ТАРИФУ, значит, они уже наказаны. А по нашему законодательству наказывать дважды за одно и то же нарушение недопустимо. Стало быть, взыскание пени в данном случае незаконно. Тогда о чем речь?!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Хочу сделать по радио. Только нет времени и здоровья съездить для личного заключения договора. Хочу тоже оплачивать им напрямую.
А сейчас православно-фашистский шириат ощущается зримо.
Уж очень им хочется, чтобы народ за вилы взялся. И власть им принес на блюдечке с голубой каемочкой.
Забывают про 1917 год.
Русский бунт, он ведь беспощадный. И к либералам тоже.
Что-то с Сирией ничего не получается.
Неужели не понятно, обычная провокация.
Собственно в этом и заключается вина Сирии перед "мировым сообществом" - в её независимости.
Позвольте не согласиться. И сейчас общины территориальные - единственный выход из той задницы, в которую нас отправила местная власть в форме УК. Можно заключать договора напрямую с поставщиками, и послать подальше эти УК-воровайки. Мы, в принципе, только на их прокорм и работаем.
Частный сектор ведь заключает. И обходится без УК.
А куда девать фирмы, находящиеся в доме?
Капитализм - это учет.
Демократии захотелось, получаем.
Демократы поднимают лишь вопрос об устранении Путина от власти. И все.
Только сегодня умный человек разместил в ГП умную статью -
http://chipstone.livejournal.com/876044.html
И еще про долги: есть прекрасная практика отправки исполнительных листов на работу для удержания 50% из зарплаты.
Хотели повторно взыскать незаконно 18 тыс. С какой целью?
Всё идет по плану!!!
Баранорогие навносят нам поправки!
Слушал аудио- Старец Антоний - Совпадает с Беркем Аль Атоми - "Мородер" и "Каратель"
Надо валить из Городов))))))))))))))))
землю можно вернуть, после того как вернём самих себя - себе.
В храмах свечи не сами загораются!
а так - потребитель русский и не русский требует справедливости, а зачем,
чтобы комфортно дожить до кончины!)))))))))))
может я ошибаюсь - но врядли иносранцы освоют нашу землю - говорят горстка людей в конечном счете останется на планете.
А то, возможно, поняли бы, что все проводимые ими "реформы" привели страну к несоответствию тарифов (цены) и платёжеспособности населения.
Хотя, скорее всего, эти "реформы" направлены именно на ограбление основной массы населения с целью его геноцида.
Правильно отметили. Советская власть работала на созидание, а нынешняя власть на разрушение и геноцид.