Очередная перетряска рейтинга в Гайдпарке, или Выбранные места из переписки с Сергеем Малининым
Кажется, в феврале 2012 года, после длительного отсутствия в связи с очередными «реформами», в Гайдпарке вновь появился рейтинг. Многие заметили изменения в своих рейтингах. У кого-то он увеличился, у кого-то уменьшился. Мой рейтинг, непонятно почему, понизился почти на шесть тысяч балов.
Я написал об этом Сергею Малинину. Он ответил. Его ответ меня не удовлетворил, я написал снова. Он снова ответил. И т.д. Ниже я привожу переписку с Малинным, которую можно не читать, потому что она длинная, нудная и, кажется, оба субъекта переписки не очень хорошо понимают друг друга. Во всяком случае, я не то, что не очень, а совершенно ничего не понимал их того, что пишет Сергей.
Но если найдутся люди, желающие понять сказанное Сергеем, то пусть они прочитают нашу переписку. И заодно разъяснят мне, что он сказал.
Итак, переписка. Я специально выделил ее курсивом, чтобы ее можно было пропустить и сразу перейти к моему главному выводу из всего сказанного. Штатным и нештатным защитникам администрации и любителям прогибаться перед ней, поясняю: переписка не личная, а деловая. Поэтому опубликовать ее я имею полное право.
Куралов – Малинину. 21 февраля 2012, 13:01
Здравствуйте, Сергей! Удивлен своим рейтингом. Летом Вы говорили, что мой рейтинг на сервере, который показывает все без ошибок, 46 тысяч. А с ошибками у меня было 26 тысяч, то есть на 20 000 меньше. И этот ошибочный рейтинг был открыт для публичного просмотра, а правильный был скрыт. С лета до декабря, когда рейтинг исчез в связи с реконструкцией, мой рейтинг увеличился с 26 тысяч до более чем 50 тысяч. То есть почти в два раза. Значит и скрытый рейтинг должен был увеличиться примерно на 26 тысяч и стать более 75 тысяч. А он наоборот понизился, с более чем 50 тысяч до 46 тысяч. Почему? Это ошибка? Или новые алгоритмы начисления, о которых никому неизвестно?
Малинин – Куралову.21 февраля 2012, 13:47
Да, действительно странно. Но тут пока непонятно, что и как перепроверять.
Куралов – Малинину. 22 февраля 2012, 17:09
Вы не хотите или не можете ответить на мой вопрос? Почему в результате пересчета рейтинга у меня в очередной раз отняли несколько тысяч баллов вместо того, чтобы добавить более 26 тысяч к имевшимся у меня более чем 50 тысячам? Все расчеты приведены ниже. Почему Вы не хотите привести в порядок мой рейтинг? "Непонятно, что и как перепроверять"? Я Вам четко показал, что и как. Прошу привести мой рейтинг в порядок.
Малинин – Куралову. 22 февраля 2012, 18:18
Здравствуйте, Иосиф! Цифры нам ни о чем не скажут. Задача в том, что расчет должен производиться строго по формуле. Параметры формулы опубликованы. Другое дело, как это воплощено в коде. Вот это нам и надо проверить.
Куралов – Малинину. 26 марта 2012, 19:55
Здравствуйте, Сергей! Что творится с рейтингом? После пересчета он появился во второй половине февраля. Я написал Вам, что почему-то в результате пересчета мой рейтинг понизился с более чем 50 тысяч до 46 тысяч. Вы ответили не по сути заданного вопроса. 24 марта, я опять обратил внимание на рейтинг. И обнаружил следующее. После появления рейтинга я опубликовал семь своих текстов, которые должны оцениваться по Вашему собственному алгоритму по пять баллов за один плюс. За эти семь текстов я получил более 1000 баллов. Умножаем тысячу на пять. Получаем пять тысяч. Прибавляем 5000 к 46000 и получаем 51000. То есть, как минимум, столько у меня должно быть баллов сегодня. Как минимум, потому что опубликовал я примерно в то же время и другие тексты – копипасты, которые считаются по-другому. А у меня почему-то не 51000, а около 47800 баллов. Но и 51000 – результат не правильный, с учетом того, о чем шла речь в предыдущих моих вопросах о рейтинге. Будет мой рейтинг приведен в соответствие с Вашими собственными правилами? Или я зря пишу Вам?
Малинин – Куралову. 27 марта 2012, 01:31
Здравствуйте, Иосиф! Оказалось (если посчитать руками), что неверно отображаются цифры на счетчике рейтинга статей. Пример: ссылка на gidepark.ru У нее рейтинг 66. Хотя корневых комментариев всего 33 (корневых комментаторов - столько же, либо меньше), 11 плюсов и 3 минуса. Итого, максимальный рейтинг за эту статью должен быть равен 41 баллу, а не 66. Еще я посчитал вручную расхождения через детализацию рейтинга (она пока доступна только для команды Гайдпарка). Все посчитать усердия не хватило, я начал с момента публикации Вашей статьи от 19 марта в 16:15. Соответственно, с этого момента я складывал и вычитал баллы за статьи и Ваши комментарии.
Обе Ваших статьи (от 19 и 21 марта) получили по 266 баллов, итого 532 балла. Если просто умножить их на 5, то получится 2660 баллов. Но были и минусы - как за статьи (минус за статью отнимает 2 балла от рейтинга), так и за Ваши комментарии (считаются один к одному). Каждый корневой комментарий или плюс к статье были зафиксированы нашим счетчиком. За вычетом минусов, Ваш рейтинг с 16:15 19 марта увеличился на 1317 баллов (без минусов было бы 1377). Вот так. Будем искать, почему счетчики на страницах статей неправильно отображают картину, хотя итоговый рейтинг считается правильно.
Куралов – Малинину.27 марта 2012, 12:36
Здравствуйте, Сергей! Непонятен этот момент Вашего ответа (цитирую): "Обе Ваших статьи (от 19 и 21 марта) получили по 266 баллов, итого 532 балла. Если просто умножить их на 5, то получится 2660 баллов. Но были и минусы - как за статьи (минус за статью отнимает 2 балла от рейтинга), так и за Ваши комментарии (считаются один к одному)".
Поясняю, что непонятно. Две статьи получили 532 балла. И что же, где-то внутри этих цифр запрятаны "минусы", которые непрозрачны? И сколько этих минусов? Откуда же тогда взялась цифра 532 балла? Разве рейтинг статьи отражает не только плюсы? Разве минусы этими плюсами не поглощаются? Разве умножать рейтинг статьи надо не на пять? Ссылка на минусы очень похожа на оправдание махинаций с рейтингом. Кроме того, Вы не ответили на вопрос о том, почему мой рейтинг, когда он был открыт после реконструкции, понизился с более чем 50 тысяч (кажется, у меня было 52 с чем-то тысячи) до 46 тысяч?
Малинин – Куралову. 28 марта 2012, 01:46
Доброй ночи, Иосиф!
1) 266 баллов за статью - видимо, такая же ошибка, как и 66 баллов за статью, которую я приводил в пример (в ней максимум должен был отображаться 41 балл). Пока не могу сказать, пропорциональны ли погрешности (ошибки). Скорее всего, нет, т.к. мы сегодня видели статью, у которой на счетчике баллов отображалось "-7", хотя реальный рейтинг (если посчитать руками) был явно больше. Собственно, к рейтингу того пользователя добавилась верная величина - мы проверили.
2) Иными словами, сейчас можно более-менее точно утверждать, что рейтинг самого пользователя считается правильно, а цифры на счетчиках рейтингов статей - нет.
3) Мы приняли соломоново решение: систему подсчета рейтинга на основании нынешней формулы просто заново напишет другой программист. Сравним, как работают две системы, и наболее четко работающую и отладим. Формула хоть и простая, но требует весьма сложной системы для обеспения подсчета.
4) По поводу нижнего вопроса из Вашего письма: я вчера, "мотая" страницы с детализацией Вашего рейтинга еле-еле домотал до 19 марта. Отматывать до начала Вашей деятельности в Гайдпарке я физически не могу :) Сотни статей, тысячи комментариев - однозначно ответить, где конкретно убыло или прибыло, невозможно. Но возможно сделать идеально работающий механизм, чем мы и займемся в ближайшее время.
Больше я Малинину по поводу рейтинга не писал, потому что понял, что бесполезно.
Перед тем, как сформулировать вывод, должен сказать, что, кажется, на прошлой неделе в Гайдпарке произошла очередная перетряска рейтинга, в результате которой рейтинг нескольких пользователей резко взлетел вверх. Я искренне рад за этих гайдпаркеров. Однако, моя радость не помешала мне сделать нижеследующий вывод.
Рейтинг в Гайдпарке подчитывают вкривь и вкось. И внутри этой «кривой косы» – как минимум, два, а может и три-четыре алгоритма подсчета рейтинга для разных групп пользователей. Все эти алгоритмы заложены в программу. Тем, кого администрация ГП считает своими, программа начисляет по пять, а некоторым, мне кажется, и по десять баллов за один плюс – хоть за авторский текст, хоть за копипасту. А для тех, кого своими не считают, в программу заложен другой алгоритм подсчета. Тут я сужу по себе. У меня почти нет перепечаток, но никогда я не получал больше двух баллов за один плюс. А по правилам ГП должен был получать по пять баллов за каждый плюс. Что, собственно, и пытался доказать Сергею Малинину в процитированной выше длинной переписке с ним.
Возможно, резкий взлет рейтинга нескольких гайдпаркеров вызван пересчетом по правильной схеме: справедливость, так сказать, восторжествовала. Но как-то выборочно она торжествует. Меня и еще нескольких авторов, которые абсолютно не копипастят, а публикуют только собственные тексты, создают только свои авторские посты, гайдпарковская справедливость замечать не желает.
Для чего администрации нужны манипуляции с рейтингом? Я не понимаю. Большинство опытных гайдпаркеров далеко не дураки и не слепые. И все манипуляции прекрасно видят. Ведь наверняка многие помнят, как года полтора назад хамовато-бесцеремонное нечто, называющее себя «эшли джад», везде оставлявшее комменты, похожие на экскременты, и за это имеющее огромный минусовый рейтинг (если не ошибаюсь, ее минус составлял не одну тысячу балов), вдруг оказалось на самой вершине рейтинга, в первой тройке, с плюсом более 50 тысяч балов. Как мог образоваться такой плюс? Только с помощью администрации.
Последняя по времени, случившаяся неделю назад, перетряска рейтинга, свидетельствует о том, что администрация и впредь собирается манипулировать им, нарушая собственные правила подсчета рейтинга и подвергая саму идею рейтинга полной профанации.
З. Ы. Наученный опытом, обращаюсь к модераторам незримого фронта. Я в этом тексте никакой государственной тайны не выдал. Надеюсь, не станете исподтишка ставить данной записи видимость «Только мне». Не позорьтесь, пожалуйста. Ведь это так легко: не подличать.
Комментарии
Не знаю, но по прочтении у меня именно такая ассоциация...
Хотя, возможно, и не правит, а всего лишь исполняет, а сатана гайдпарковский намного выше сидит...))
Их. модераторов, ведь специально отбирают...
А то. что касается рейтинга, то, думаю, что это барахлит (плохо отлажена) программа обработки данных. Но это моё мнение, не более.
Я не слежу за рейтингом, мне он до лампочки, но обращал внимание, что иная заметка с не очень большими комментами тянет за 200 сотни баллов, а иная - и сотни не набирает...
А может введён ещё какой-либо показатель оценки, например - попал в главную -ставится повышающий коэффициент, в свой блог - понижающий. Но это я так, для примера. Я не знаю, что у них там понаписано...
А идею Экспертного совета, состоящего из авторитетных гайдпаркеров, Сергей Малинин поддерживает. Только вот не ясно, как подсчитывать авторитет. То ли по рейтингу, то ли голосованием...
Да я особо и не интересуюсь своим рейтингом.
Пишу и коментирую, стараюсь быть честным перед самим собой и доброжелательным, по мере сил...
Наверное, есть еще разные коэффициенты.
Количество зарегистрированных пользователей проставлено в самом низу каждой страницы, слева. Сейчас в ГП 3206044 пользователя. Но за сегодняшний день они оставили чуть больше 30 тыс. комментариев. Поэтому реальных пользователей примерно в 100 раз меньше.
А еще о нем писала Туся. Она Вам тоже может рассказать о нем.
И я не фанатка Наташи, просто нравится - это взаимно.
Так что Вы там без творческих фантазий, плиз:)
Очевидно, что в администрации ГП сидит умник (группа умников), который вместо элементарной арифметики умеет думать только нелинейной алгеброй. тем самым повышая свое самоуважение и рейтинг в компании.
А вот решать простые бытовые проблемы ГП они не хотят. Типа, не тот уровень. :-( Например, я еще 3 июля обратился по поводу пропажи комментариев в разделе "Фото", что произошло после зимнего реформирования. Увы, ответа до сих пор нет.
Когда у меня сняли все баллы почти, я уж и не помню сколько там было,
даже до реконструкции по-моему. Причём меня спросили друзья, что мол с твоим рейтингом,
как-то не обращала внимание. Ну, не очень приятно было быть в меньшинстве, являясь активным пользователем, только поэтому не понравилось. Туся, например, любит эти фишки с циферками,
понимаю, у каждого свой бзик. И вот лично ей мне совсем не жалко было бы добавить от себя сколько она хочет, ну как просто подарить "игрушку":) Она и пишет замечательно, и ум есть, и жизненная позиция нравится. А многие рейтинговые вообще никак не воспринимаются моим сознанием, опять же - это мой субъективный взгляд:)
Не на тех дорожках прогуливаюсь:) Вас мне рекомендовала Аня Щербакова год назад наверно, мы с ней сейчас в оппозиции и давно, что к данной теме не имеет отношения.
Вот так я и о Вас узнала, Иосиф:)
Но есть в ГП эта http://gidepark.ru/users страница и последующие. И тех, кто находится на первых некольких страницах, в первой сотне топа, обычно, знают многие в ГП.
Ну, потом, может быть..:)) (Это для Вашего самолюбия ответ)
Кому-то действительно нужно, и для понимания администрации необходимо.
Ну, да. Это же соц.сеть, и просто общение:)
С другой стороны минимальный рейтинг нужен, для некоторой оценки понимания окружающими: кто есть кто.
Мне лично лениво, но бывает, что смотрю. И не для оценки, а просто для инфо:)
Но, с 0 рейтингом и без комментов мне чел не интересен.
Как Надя сказала о мнении Алекса Продана относительно её запроса в друзья.
Ей просто нужно было напомнить о себе, что они раньше общались:)
)
1. Её рейтинг волшебно увеличился с тысяч в минус до в т о р о г о на сайте. За короткое время.
2. То, что легко без труда и заслуг достаётся - не обладает той же ценностью, какая есть у честно заработанного.
Примерно такой же поход продемонстрировал в своё время олигарх Дерипаска, открыто заявив о том, что всё его богатство ему досталось от государства, и он в любую минуту готов всё государству вернуть :)))
Разница лишь в том, что у него не плюсики и минусики, а реальные миллиарды.
Мне легко об этом говорить, поскольку мой рейтинг получен не на публикациях, а лишь на комментариях и ответах людям.
Но и он, согласитесь, является результатом м о и х действий, а не подарком за хамство. в непонятных целях.
Для понимания, прежде чем флажками размахивать, я так, по-дружески:)
Для него это вообще не проблема, при желании:)
А у кого страсти есть, то и я бы "поизгалялась":)))
Таких большинство здесь.
Я выше ответила:)
Вот, как Вы, например:)
Это ни для кого не проблема. Мы же здесь не деньги зарабатываем.
Правда, это могут сказать не все...
Что Вы сейчас и делаете:)
Я помню момент, когда почти всем его обвалили - уж не помню точно, что-то баллов на десяток тыщ у меня меньше стало :))))))
Многие кричали, что уйдут... Многие и вправду ушли... Кто-то вернулся после, кто-то нет...
Мне и тогда было параллельно, и сейчас... Я не такое в жизни терял :))))))))
Но Иосифа я очень понимаю - это что за мутные объяснения ? "Ёжик в тумане" что ли ?
.
Ни Вы, ни Куралов, ни я - не Веры Павловны...
Да, рейтинг - это суррогат социальной оценки. Однако же так или иначе - он её эквивалент.
Ведь и в жизни есть люди, обладающие реальным авторитетом, а есть и люди с дутым незаслуженным "рейтингом", который им накачали другие - "по блату", "по дружбе", из политических или коррупционных соображений...
Однако большинство людей не обманешь, и цену таким "авторитетам" рано или поздно узнают все.
Думаю, и в соцсетях картина в целом та же.
Однако многие ведь не разрывают то, что здесь - со своей реальной жизнью.
Для психологов и социологов - поляна диссертаций, при желании:)
Вообще в с е беды от того, что перестал быть ценностью труд.
И ещё о рейтинге, который не приносит ни копейки, я не думала)))
Иосиф, миленький, при всём уважении, ну какой смысл переживать за виртуальные циферки??
ЧТО они дают?
Лично меня интересует интеллигентная публика (которая кстати в ГП САМАЯ интеллигентная ИЗ ВСЕХ ресурсов),
меня волнует мнение людей по проблемам, которые волнуют ЛИЧНО меня.
Всё остальное - это мишура.
Не стОит ни секунды тратить на пустоту, на мой взгляд.
Бросьте вы это неблагодарное во всех смыслах, дело.
Жизнь очень коротка.
ЧТО изменится в моей жизни?)))
Ровным счётом НИЧЕГО.
А принципы дОлжно показывать совсем в другом, на мой скромный взгляд, а не в доказывании в виртуальном простанстве про виртуальные же циферки)))
Не смешите меня.
Я приучена считать деньги, а не виртуальные "купоны")
Принципиальность начинается с не глобальных проблем. Принципиальность - это желание следовать своим принципам. независимо от того, насколько это дорого или дешево , удобно ,неудобно или неприятно., а также желание донести свою точку зрения,. чтобы с вами поступали должным образом.
Есть к тому же понятие, часто не известное и не понятное тем, кто привык всё менять деньгами.
Это понятие "социальный капитал".
Вот именно частью здешнего социального капитала и является этот самый рейтинг.
Я создала СВОИ сообщества и там есть правила.
Все, кто комментирует могут их прочитать. В последнее время я српзу предупреждаю о занесении в ЧС за намеренный флуд в темах.
Дальше можете рассуждать про принципиальность сколько хотите.
А мой главный принцип - получать ТОЛЬКО положительные эмоции от всего, включая диспуты в ГП. И если диспут становится подворотней для маргиналов, то меня там ни секунды не будет.
Помоечные темы меня не интересуют.
А пока меня устраивает роль любимой жены и доморощенного публициста)
Бессмысленные многозначительные разговоры :))))
Нет времени (да и желания, честно говоря) вручную посчитать пару-тройку статей по их формулам.
Из вашей переписки я понял так, что рейтинг статей отображается неправильно, а рейтинг гайдпаркера - правильно.
И что с марта должен был новый программер исправить этот баг (ошибку в коде)...
)
;-))
Как-то даже не знаю: повысился он у меня, или понизился.
Я там в комментах Краснова Вием назвал... "А то я тут в полночь один в начерченном мелом круге...
А щас Вия Краснова приведут!!!"
;-))
Это Краснова прислуга несет!
Веки ему поднимают вдвоем,
Что бы Краснов показал свой прием!
Вот вдруг незрячее это дерьмо,
Пишет в портале , что мы тут все ЧМО.
Ну ни фига же?! Вот это дела!
Взять бы Краснова и в харю пинка.
Что бы мерзавец всем нам не хамил,
Чтобы всех нас уважал и любил.
Пусть как вампир, или как вурдалак,
Но не грубил словно полный дурак.
Как я этого Роберта "ОБОЖАЮ", ну прямо , как Гришку перняка- оголтелого муда****ОЙ, блин!! Модер ведь не дремлет. Сейчас зайду порадуюсь поражению этого Краснова, и напихаю ему всякого неприличного . Если конечно я не в его ЧС.
++!
Я просто не вижу смысла в нем. Если я ошибаюсь, поправте меня пожалуйста. Вопрос, для чего он нужен ? И так видно кто часто пишет или часто бывает здесь.
)
)
Вроде погоды.
Влиять на него - дело неблагодарное. Скорее всего, улучшить ничего нельзя, а если улучшишь - то твои выгоды не стоят твоих усилий. А ухудшить можешь.
Поэтому - лучше считать все это ерундой и просто читать и писать.
Я уже написал о погоде - это мне кажется самой правильной аналогией.
Совсем не к месту, Иосиф, но мне сейчас вспомнилось, что именно я поставил Вам 50000-й плюс. То есть, было у Вас 49999 - а я плюсанул, и сделалось 50000. Это тогда запомнилось, а сейчас почему-то вспомнилось.
Рейтинги, шмейтинги. Их легко набить перепостами, как здесь делают зависимые от этого люди.
Вы творческий человек и этого довольно.
Рейтинг не столь важен для общения,сколь важен человек,ведущий с тобой разговор.
У меня этот самый пресловутый рейтинг снижали три раза в половину.Неприятно,тк. копипаста у меня почти нет.Но я еще жива и счастлива...)))
А Ваши попытки разобраться уважаю и поддерживаю.Администрация должна знать,что за ней тоже контроль проводится.Пусть не расслабляются.
Мне дважды снижали кардинально, в разы. И ничего не возвращали. С 8 тыс в прошлый раз снизили до 3-х.
И я чего-то тоже подрастроился. А потом понял, что фигня всё это.