Моя любимая газета «Комсомольская правда» попросила дать интервью и поговорить о личности Сталина, после выхода моей книги «Сталин. Вспоминаем вместе». Беседа проходила в весьма примечательном месте: квартире ближайшего соратника вождя – Сергея Мироновича Кирова, злодейски убитого троцкистами 1 декабря 1934 года. Сейчас в этой квартире музей. Энергетика потрясающая.
— Очень сложная личность, жившая в очень сложную эпоху. Сталин был политиком высочайшей пробы. А потом про него, я уверен, насочиняли кучу вранья.
— Что конкретно?
— Никаких документов, подтверждающих, что при Сталине были расстреляны десятки миллионов, нет.
— Как это нет?!
— Опубликованы документы, которые говорят о реальном количестве погибших. С 1923 по 1954 год к высшей мере наказания в СССР были приговорены около 600 — 700 тысяч человек. А всего за 30 лет осуждены к различным срокам за контрреволюционную деятельность чуть более трех миллионов человек (см. отрывки из книги на стр.13. — Ред.).
— Три миллиона невинных жертв! Это разве мало?
— Нигде и никогда в истории не случалось, чтобы сто процентов приговоров судов были справедливыми. И вспомним, что два состава НКВД были серьезно прорежены, посажены и расстреляны за нарушение законов. Ближайшие соратники Ягоды были осуждены за участие в антигосударственных заговорах, в которых они сажали и невинных людей. Затем в НКВД пришел Николай Ежов. Он тоже был осужден. И так далее. А сейчас и невинно осужденный, которого арестовал какой-то чекист, вовлеченный в антигосударственный заговор, и сам этот чекист считаются жертвами режима.
Сейчас вытаскивают на свет фигуры, которые боролись против России, и делают из них иконы. Бухарин, Зиновьев, Тухачевский — эти люди состояли в реальных антигосударственных заговорах, поэтому Сталин и проводил над ними открытые процессы, когда в зале сидели репортеры, в том числе и иностранные.
— Можно подумать, что все расстрелянные были агентами врагов...
— Одинаково глупо говорить, что все были виноваты и что все были невиновны. Оценку доли «виноватых» дал сам Хрущев. В его время было реабилитировано полтора миллионов человек, осужденных при Сталине. То есть оставшиеся два миллиона все же сочли виновными. Вторая волна реабилитации прошла в период не к ночи помянутой перестройки, когда ее прораб Александр Яковлев принялся обелять всех, кто боролся с нашей страной. И опять же не всех реабилитировали.
„Кровавые бани“ и оппозиция
— Но вы же не будете спорить, что Сталин был жестоким правителем?
— Добро и зло — для любого государственного деятеля вопрос риторический. Многое, что в обычной жизни считается неприличным, в политике — доблесть и умение вести переговоры.
В феврале 1917 года российские власти проявили мягкость, не разогнав демонстрации в Петрограде. Казалось бы - народ вышел на улицы, какая ерунда. Требовали хлеба, а закончилось крушением страны. И в итоге миллионов восемь граждан заплатили кровью за преступную мягкость Николая II. Государственный деятель должен четко выполнять свои функции, а это - поддержание порядка в стране и сохранение ее территориальной целостности. И когда эти самые главные задачи не выполняются, все заканчивается кровавой баней.
— То есть правильный руководитель должен подавлять оппозицию?
— Если для сохранения целостности страны агенты иностранных государств должны быть осуждены, значит, они должны быть осуждены. Россия - огромная многонациональная страна, в которой традиционно сильны центробежные силы, поэтому так важен центр с волевым человеком, способным удержать Россию.
Удар по фундаменту?
— Зачем надо было фальсифицировать историю сталинского правления?
— Первые фальсификации были запущены во времена Хрущева. В его докладе на ХХ съезде много странных обвинений. Например, Хрущев говорит, что Сталин неуважительно относился к членам партии. Мол, собрались товарищи на очередной пленум ЦК, а злой Сталин его не провел. И дату указывает: 19 октября 1941 года. Это тот день, когда немцы уже подходили к Москве. Задайте себе вопрос: это самое время для пленума ЦК или есть дела поважнее? Может, столицу нужно защищать?
При Брежневе тема Сталина была закрыта - его не хвалили и не ругали. А в перестройку начался несравнимый с хрущевским вал непроверенной информации. Сегодня наш народ во многом скрепляет идея Победы, это фундамент. Вот и стараются бить по этому фундаменту.
— А зачем кому-то бить по нему?
— Всегда есть противоречия между личной свободой и интересами государства. Поэтому враги пытаются объявить государство врагом человека: да, страна твоя, но страна какая-то не такая, неправильная, а вот другая страна - она правильная, и поэтому, если ты защищаешь свою родину, ты вроде как поступаешь неверно. Это всего лишь попытки манипуляции сознанием. Когда такая манипуляция удается, страна распадается, начинается гражданская война.
Вспоминаем историю: 1917 год, царь, продажные министры. Были ли проблемы? Да куча! Смели этот ненавистный народу режим, кто пришел на смену? Замечательные новые люди, которые организовали ЧК, начали отнимать хлеб у крестьян. В 1991 году что нам говорили? Партократы украли все народные деньги, надо, чтобы они ушли и пришли новые хорошие люди. И они пришли: Гайдар, Абрамович, Ходорковский, Фридман. Что, народ стал счастливее? И сегодня мы слышим те же самые разговоры: «Надо свалить режим». Ну сколько раз можно наступать на те же грабли?
— Нужен ли нам сейчас второй Сталин?
— Если это означает: восстановление промышленности, умелая дипломатия, нейтрализация врагов государства, которые работают по заданию иностранных спецслужб, - да, нужен. Но если Сталин - это новая коллективизация, тут уже возникают вопросы. Нельзя опыт 30-х годов взять и пересадить в XXI век.
— Как думаете, ему бы понравилась нынешняя власть?
— Сталин восстанавливал суверенитет страны трижды, сегодня мы тоже движемся в эту сторону. Движемся медленно, но поступательно, стараясь не вызвать агрессию наших геополитических «друзей». Сталин двигался точно так же до определенного момента. Ведь полный суверенитет СССР получил только с обретением атомной бомбы, а до этого Сталин проводил осторожную политику.»
Когда задают этот вопрос, почему-то он в подсознании перефразируется в: нужен ли нам жесткий руководитель? Но Сталин был прежде всего государственник. И если вопрос перефразировать как: нужен ли нам сейчас второй государственник? То в ответе ни у кого не будет сомнений: - Конечно нужен.
— Как думаете, ему бы понравилась нынешняя власть?
Думаю, что ответ следует из предыдущего ответа: привлек бы их к ответственности по 37-й.
— Зачем надо было фальсифицировать историю сталинского правления?
Что бы мы тут как бараны передрались по вопросу полезности для истории нашего государства тех или иных событий, не обращая внимание на дух тех времен, не перенося себя в условия того времени, а оценивая с сегодняшних позиций понимания «гуманизма»
— А зачем кому-то бить по нему?
Примитивно, можно ответить по маленькому принцу – значит это кому-то нужно. Сложнее, разногласия в оценке событий истории приводят к расколу внутри общества, а более к появлению состояния исторической ущербности государства.
Историкам нужно отрывать детородные органы, чтобы не размножались.
Нужно разрешить обсуждать историю только тогда, когда между событиями обсуждаемыми и настоящим днём прошло более 10 тысяч лет.
Иначе историки ворошат золу потухших костров ненависти классовой, социальной, религиозной, национальной, расовой и государственной, чтобы найти горячие угли и опять посеять вражду.
Зачем искать горячие угли в потухшем костре?
Историки оправдываются тем, что они -де используют документы из архивов.
А им можно верить?
Ещё живы те, кто подделывал документы про расстрел Сталинистами польских офицеров.
Подделывали по просьбе Хрущёва, чтобы осудить культ личности Сталина.
Давайте зайдём с другого конца.
Если исследовать мои домашние архивы, то не найти документов супружеской неверности.
Значит ли это что меня мою супругу нужно зачислить в ранг святых при жизни?
История никогда и ничему не учит, но стравливает живущих и настраивает на кровную месть.
Пусть историки тусуются в подворотне, как бомжи, если им это нравится, но судить их нужно за попытки разжигания ненависти при попытках вынести из подворотни свои "изыскания" в прессу!
Да расстреляли поляков расстреляли. По приказу Сталина. А Хрущеву смысла подделывать документы не было поскольку он Сталина в катынской трагедии и не обвинял. Впрочем чего я стараюсь, сталинизм это диагноз.
правильно, стремление к простым ответам и рецептам всегда приводит к граблям, нужно думать, анализировать, для это нужны знания на основе которых возникает собственное мнение, а так не хочется работать, думать, проще поверить таким как хрущёв, горбачёв, яковлев, ельцин, гайдар, чубайс и иже с ними, во общем по классику- нас обманывать не надо, сами обманываться рады.
Не понял чего обсуждать-то? Репрессии были при Сталине? Были. Бессудные расстрелы были? Были. Преступные депортации народов, противоречащие конституции были? Были.
ГОСУДАРСТВО ВООБЩЕ ЭТО НАСИЛИЕ. Репрессии в человеческой истории были всегда, весь вопрос в результате репрессий. Если большинству общества от этого лучше, то это цена. Покажите страну строй в истории которой не было нет и не будет репрессий, не найдёте, их просто нет. В результате перестройки уровень жертв и потерь общества поболее чем при Сталине, а результат - только для кучки олигархов составляющих менее 10% общества, что по вашему честнее репрессии во имя большей части общества или перестройка с разворовыванием целой страны и обречение 240 млн. населения на выживание с жертвами по самым скромным подсчётам сопоставимыми с количеством жертв ВОВ?. Только честно и без демагогии, и ещё замените в вашем посте имя Сталина на имена деятелей перестройки и вы не ошибётесь, т.к. всё перечисленное вами, было и есть и в период с 85-сегодняшний день..
Видишь! Даже этому "придурку"(слова Сталина) в голову не пришло обвинить Сталина в расстреле поляков, а ведь мог, что б уж точно втоптать его в полное дерьмо.
По вашей логики выходит что если 60% населения страны -большинство уничтожит и ограбит оставшееся меньшенство-40%, то большинству которое получило имущества меньшинства, станет конечно лучше. И это по вашему будет оправданная цена. Особенно если это меньшинство не уничтожать а отправить в лагерь, чтобы оно работало на большинство.
Ваша логика понятна, но согласиться с ней я не могу. Мораль и нравственность не позволяют.
не утрируйте, я же выше предложил говорить разумно. ...........если 60% населения страны -большинство уничтожит и ограбит оставшееся меньшенство-40%, то большинству которое получило имущества меньшинства, станет конечно лучше...........до того что вы написали даже гитлер не дошёл. но если принять вашу манеру, то 10% населения страны - уничтожило и ограбило большинство населения, значить это меньшинство хуже фашистов, значить большинство защищая свое существование просто обязано это звериное меньшинство уничтожить. ну как вам нравится ваша манера дискутировать?.
Ну так большевики именно это и сделали в коллективизацию. 10% большевиков ограбило 90% крестьянского населения страны загнав тех в колхозы. Ограбленное зерно продали за границу, полученные деньги пустили на создание мощнейшего ВПК.
Стало ли крестьянам пережившим коллективизацию и голодомор, лишенных паспорта и получающих зарплату трудоднями, то есть работающими за еду лучше это спорный вопрос. Думаю нет.
Причина в том что сталинские репрессии и культ личности был внутренним делом СССР и никого на западе особо не интересовал. Но Катынь другое дело. Если бы Хрущев обвинил Сталина в этом, и на западе бы об этом узнали, международный авторитет СССР пострадал бы.
не ограбило, пустило на модернизацию страны.Зерно проданное Сталиным и большевиками послужило стране и обществу, это раз. Второе во всём мире промышленная революция происходила за счёт крестьянского ресурса, вспомните Англию и их законы о бродяжничестве, как крестьянин становился безземельным и у него не было выхода или верёвка или мануфактура. И последнее наши 10% олигархов .ограбив 90% общества в отличии от Сталина не вложили ограбленное в заводы пароходы и т.д. что в последствии работало на всех членов общества, а как крысы растащили по сусекам оставив эти 90% выживать в голодной и холодной стране как получится. Так что извините не сравнивайте орган с пальцем. не солидно. Кстати мы эти 20-25 лет и дожевываем то что было создано Сталиным, большевиками и советским строем, нового то ничего не сделали при капитализме и капиталистах, вроде в последнее время есть робкие попытки и то не буржуями а государством т.е. опять Сталинский принцип, с миру по нитке (с налогов граждан) и для того же общества.
Т.е. Вы будите писАть на воронежской клавиатуре, письма отправлять голубиной почтой и передвигаться по стране на конной тяге? Тогда действительно, ради этого можно и жизни не щадить. А если ещё выдадут вознаграждение русскими лаптями, то за это и помереть не страшно.
Он мне нравился до 2004 года когда восстановил вертикаль власти и навел порядок в стране. Потом необходимо было двигаться дальше, используя нефтяные деньги модернизировать и строить новую промышленнсоть, постепенно слезать с нефтяной иглы. Вместо этого он все заморозил реформы и изменения остаются на словах и бумаге.
а вы уверены что успели бы посмотреть?, чаще всего тот кто много болтает как раз ничего не делает. а если бы случайно допустить невероятное и вы бы набравшись храбрости (дурости) попробовали даже не сделать, а вякнуть, то очень быстро рубили бы лес где нибудь мухосранске, как враг народа. но думаю что вы были бы как раз среди тех кто пел бы осанну. вы же не стесняетесь (не боитесь) пинать мёртвого льва, подумайте а вдруг лев не мёртвый?
Отсутствие промышленнсоти приводит к тому что наука становится не востребована. Зачем что-то изобретать, если внедрять это некуда? Поскольку наука не востребована то и научное образование тоже не востребовано. Так же как такие профессии реального сектора как инженеры механики конструкторы и тд. Если нет промышленности то работать им просто негде. В итоге опыт и потенциал в этих областях будет утерян. И мы станем как арабские эмираты. Нет промышленности, нет науки и культуры зато есть нефть.
Я вас понимаю. У меня несколько иное мнение. В отличие от вас я никогда не считал что гос-венная собственность является общенародной, сколько бы мне не вешали лапши на уши по этому поводу и тогда и сейчас. Моя собственность это квартира, дача. ВСЕ. Все остальное в СССР принадлежало гос-ву, то есть не МНЕ. И когда в 90-ые то что принадлежало гос-ву стало принадлежать частным лицам, я это воспринял спокойно. То что моим не было никогда моим и не стало. Поэтому МЕНЯ никто не грабил. Даже тот же ваучер я и семья спустили в МММ, но отнеслись к этому спокойно. Легко пришло, легко ушло.
Ваша проблема в том что для вас гос-во это БОГ, которому вы служили и поклонялись всю жизнь. Поэтому распад СССР и приватизация была воспринята вами как смерть вашего БОГА. Для меня же гос-во никогда никаким богом не являлось.
Знаете Федор, потому что здесь, много тупорылых сидит на этих сайтах, и пишут одно и тоже. Путин плохой, власть никудышняя.Эти люди ненавидят Россию и ее народ. Им нравится, как было в 90 годы. Ни пенсий , ни зарплат, и кто во что горазд. А Путин, став президентом, вытащил Россию из дерьма, и заставил весь мир считатся с ней. Конечно, не все хорошо, но постепенно все выравнится в лучшую сторону.У нас в Р Ф , экономическая стабильность нормальная, по ставнению с Европейскими странами. Но этим уродам, ненравится хорошее положение в стране, потому что у руля Путин, вот поэтому, они и поливают его грязью, выискивая плохое, тем самым стараются положительную его работу, превратить в отрицательную. Ну у них ничего не выйдет. Пока Путин будет у власти, целостность страны сохранится. А их это бесит . Они ждут прихода к власти 5 ую колону, в лице, НЕМЦОВА, КАСЬЯНОВА, РЫЖКОВА, НАВАЛЬНОГО, КАСПАРОВА, УДАЛЬЦОВА, и другой гнили, которую финансирует Гос.деп США, для создания хаоса, и нестабильности у нас в стране. Так что Федор, я жду от бандерлог, коментариев, ну а мне по геру, что они будут писать, и Вам советую, на них не обращать внимание.
Хрен когда мы станем как Арабские Эмираты... На 40-летие образования государства все эмиры скинулись и оплатили из личных средств ВСЕ долги своих граждан ВО ВСЕХ БАНКАХ МИРА! А теперь попробуйте представить что-то хотя бы отдалённо похожее в нашей стране... Получилось?
Промышленность нужна там, где есть сбыт произведенной продукции. В Россию неохотно пускают белорусского производителя, а уж российского производителя в европы-америки вообще не пустят. Так для кого производить и кому продавать? Хорошо еще, что без наших нефти-газа заграница загнется, а то бы и эти ресурсы «заблокировали» на границах. Тот, кто требует от России соскочить с сырьевой иглы, либо полный идиот, либо подлый злоумышленник. Разруха в России - обратимый процесс. Необратимо полное исчезновение русских в стране, что нереально. Именно поэтому «мясо» нарастет, что «кости» целы... Вопрос времени. Его у нас достаточно, поскольку худой раньше сдохнет, пока толстый похудеет. У России ресурсы есть в достатке. И это главное.
пинанием занимаются парни которые хотят посадить Горбачева, не допустить страну в ВТО и слупить с Мадонны 300 лямов. Но ссать против ветра у них как-то не получается. Вот поэтому и пишут хрень про Сталина, динозавров и о влиянии событий в Сирии на популяцию пингвинов в Африке. Темы эти очень интересные и ОЧЕНЬ злободневные. Если их не обсуждать, то страна рухнет.
А если воронежская клавиатура будет современной, на мировом уровне - разве плохо на ней работать? Вам, уважаемый, уже и в голову такая мысль не приходит, что отечественное может быть и вполне достойного качества? А может стОит и поработать в этом направлении? Задумайтесь!
Да, как говорят: избави Бог нас от такого хозяйственника.Ему хозяйством заниматься не по
кайфу.Ему по душе заниматься демонстрационными полетами по тушению пожаров,болеть за
судьбу тигров,акул,журавлей,"ударить автопробегом по бездорожью"(Остап Бендер), амфоры со дна моря доставать и т.д.- этакий многостаночник, а то что промышленность в загоне, летать уже скоро будет не на чем, пахать тоже нечем.Я как-то уже писал,что мы разучились
производить гвозди и иголки. Раньше текстиль, х/б ткани, льняные ткани, шерстяные ткани
поставляли в Европу,в т.ч. и Италию, а сейчас закупаем у неё. Говорю это со знанием дела,
т.к. сам из текстильного края. А потому,если В.В.Путину нравятся шоу, то пусть и идёт в
шоу-бизнес или каскадёром.А на его место пусть придёт государственник-хозяйственник.
я только об этом и думаю. Даже не представляю свою жизнь без ботинок "Скороход", автомобиля "Жигули" (на котором ездит сам президент), пальто в крупную клетку и дискового телефона. Надо возрождать соц.соревнования и ленинские коммунистические субботники, на которых даже сознательные коровы давали на 5 литров молока больше, чем было в их утробе. Конечно я верю, что в ближайшее время наукоград Осколково. покажет всему загнивающему капитализму всю мощь российской науки.
Володя твоего тёзку Вована наняли на работу-Таня Дьяченко, Волошин,Дерипаска ...Он на них и работает.А вообще то он выполняет проект ,,Утилизация России".Зайди на ,,Кольцо патриотических ресурсов" и посмотри как те деятели (хозяева Вована) вас с Димой называют.
Такие, как Стариков, хотят найти аргументы, оправдывающие Сталина. Он не нашел документов о расстреле миллионов, это не значит, что их не было. Это говорит о некомпетентности Старикова, только и всего.
Вот, например, Стариков пишет, что Кирова убили троцкисты. А весь мир знает, что Сталин ненавидел Кирова, за его большой авторитет, за любовь народа и коммунистов. Сталину надо было убрать конкурента, и начать новую волну репрессий. И по приказу Сталина был убит Киров.
Ахмединджад отрицает Холокост, Проханов говорит, что в "России началась кровавая пурга, и только Сталин прекратил ее". У того совсем ум за разум зашел. И Стариков на полпути к этому.
Не пишите глупости. Всем здравомыслящим понятно, что Сколково - это освоение бюджетных денег, не более. Насмешки над отечественной продукцией 20-30- летней давности с позиций сегодняшнего дня просто нечестны (хотя скажите, были ли Вы, к примеру, в музее завода ГАЗ? Много толковых разработок, "зарубленных" в 90-е гг, явно в угоду западному автопрому).
Хуже другое: зачем Вы так настойчиво проводите мысль, что мы (наша страна) не можем создавать ничего толкового, качественного? Типа, даже и пытаться не стОит?
Кто сказал, что Сталин - это "лев"? Это гнусный шакал, который дорвался до власти, уничтожил своих конкурентов, предал своих друзей, и уничтожал, и уничтожал. А нормальной экономики так и не создал, достаточно жилья не построил. Вывел страну до уровня Африки, в газетах велел называть СССР "великой державой". Многие до сих пор верят. Многие так до сих пор не знают, как живут люди в нормальных державах.
Запад еще как загнется. Россия осталась ЕДИНСТВЕННЫМ островком стабильности в мире. Мы - самодостаточны. Поэтому мы и стоим в стороне от мировых катаклизмов, что у нас ВСЕ ЕСТЬ для жизни. Жизни пока нет, так нам не привыкать. Сколько раз Россию разные недоумки разрушали, а мы восстанавливались. Вам пора уже определиться: с нами Вы, или клюнули на «бесплатный» билет на ТИТАНИК...
Вот для того, чтобы люди не обманывались насчет Сталина, многие и пытаются открыть людям глаза.
Молодых обмануть легче, чем нас, которые потеряли во время репрессий родителей, дедов, которые общались с жертвами репрессий, которые выжили и прошли эти "круги ада".
Повторяю в сотый раз. Сталин был мразью, негодяем, подонком и подлецом. Он был при этом плохим руководителем, экономистом и хозяйственником. Он принял страну с НЭПом. Ленин в 1920 году ввел НЭП, то есть вернул капитализм, рыночную экономику и хозрасчет. От НЭПа Россия расцвела. Повысилась деловая активность людей. Были открыты тысячи частных предприятий, полки магазинов наполнились товарами, очереди исчезли.
Сталин ликвидировал НЭП. С 1927 года опять начались очереди. Сталин начал опять экспериментировать над народом. Провел коллективизацию, раскулачивание. Продуктивность с/х снизилась, зерно у крестьян грабительски забиралось. Произошел Голодомор.
Современные сталинисты могут все это закрасить, затушевать и выдать нам белого и пушистого "успешного менеджера" вместо "усатого упыря"
Все неграмотные -злобные, тупые даже НЕ бандерлоги а пидерасты. Только пидер моюжет ненавидеть МУЖИКА. А пи.... однако перебор, порааа на лесоповал этот контингент.
ну почему же не может? У нас самые лучшие дороги в мире. Добывая нефть, в стране производится лучшее в мире топливо. Настолько хорошее, что многие производители автомобилей не ввозят в страну свои машины (особенно дизельные), поскольку они работают на капиталистических помоях и отказываются работать на хорошем российском топливе. Проезжая по трассам, всегда вижу ухоженные поля, не то что на диком Западе помойки вдоль дороги и бурьян. Страна уже много лет под чутким руководством поднимается с колен, и уже стоит почти на ногах, ну если только с похмелья опять падает на четыре кости, но это не часто, на пасху и на Новый год.
Да, великие люди, всю планету в руках держат. А про утилизацию, это полнейшая чушь. Если надо, РОССИЮ утилизировать, можно было еще тогда, при Ельцине, когда нашу страну серьезно никто не воспринимал. А только благодаря этому человеку, Р.Ф стала целостным, сувереннным государством, и вдобавок, с более менее, нормальной экономикой. Так что Валерий, все это "Кольцо патриотических ресурсов", ни что иное, как Американская пропагада, работающая, на умы тех людей, у которых в голове плесень.
Недоумок, сберечь среду обитания- это и ЕСТЬ ЗАБОТА о жизни. В школе придурка учили, что если выпадает хоть одна цепь, рушиться весь строй жизнеобеспечения, или в школе анашу курил вместо учёбы. Вот на ЭТО многие умники легко...
Извините, вмешиваюсь, а 11млн. погибших при становлении дэмократии ЭТО ЧТО. Я видела на Дальнем Востоке в 90х лётную часть..... Я ЭТОГО до конца жизни не забуду. И ещё я НЕЗАБУДУ своего соседа физика-атомщика за которым по Н-ску гонялись урки и америкосы...
А по моему она, грязь, к нему и не прилипала. Лепят, лепят а всё как то... Мне думается, что холуи во все времена одинаковы, сначала лижут . потом кусают. Что нового, пусть гавкают.Короля играет свита.
Вопрос крайне сложный, ибо он прежде всего касается политического устройства России.
С одной стороны все кажется правильным в оценке деятельности Сталина.
С другой стороны - оправдание воровского олигархического строя, созданного за последние 20 лет в РФ.
На мой взгляд это от того, что не обозначен основной вопрос социального устройства общества - СОЦИАЛЬНАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ.
И если Сталин всю свою жизнь боролся за расширение социальной справедливости, то в современной России НИКТО, в том числе и автор, о СОЦИАЛЬНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ НИ СЛОВОМ НЕ ОБМОЛВИТСЯ...
О какой социальной справедливости можно говорить, когда труд в течении 70 лет сотен миллионов граждан России воровским путем положен в карманы отдельных людей???
И эта фраза ПУТИНА - передела собственности не будет - это что??? ЧЬЕЙ СОБСТВЕННОСТИ - УКРАДЕННОЙ У НАРОДА!!!
И кем- ворьем олигархами и их челядью...
И пачкая и обливая грязью Сталина, это ворье олигархи ОПРАВДЫВАЮТ политический строй в России.
да не бог и конец СССР не стал личным концом для меня, я предприниматель у меня два производственных предприятия, создал сам с нуля, ничего ни у кого не получил и не отобрал, не во мне дело. Ошибка как раз в том что многие думали, что раз государственное, то не моё, это неправильно, каждый человек во первых через социальные фонды до хрена получал к зарплате, только мы привыкли и это считали нормальным, копеечные дет.сады, жкх, образование, медицину, (в 80 и 84гг. мне сделали две полостные операции бесплатно, каждый раз восстановление- по 4 и 6 мес. на больничном потом в доме отдыха, никто не уволил, сейчас потянула на лимон не меньше) транспорт и т.д. перечислят можно долго, не скажу что всё было лучезарно, но реально государство работало на общество, с определёнными ограничениями но работало. А сейчас? Вот в этом то и разница.
Вот и я о том же, это была настоящая война, война против самой большой и творческой части общества и жертвы как человеческие так и экономические сопоставимы с ВОВ.
Володя специально для тебя,не от американской пропаганды,а от Олега Смолина кое что надёргал.И так:-Директор НИИ статистики Госкомстата России Василий Симчера со словами ,,Надоело врать" покинул ту должность.А теперь посмотри что вам на уши навешали, первое это что вам говорят,а второе что есть на самом деле.Начали-Нац богатство России 4трл$ - 40 трл$;Размер интелектуального капитала 1,5 трл-25трл; Инфляция 6-8 %-18,27%:Разрыв в доходах 10% бедных и богатых 16 раз-от 28 до 36раз;Доля иностраннго капитала в России в целом 20%-75%:В имуществе 25%-60%: В прибыли 21%-70% :В акциях 18%-90%:Разница между ценами производителями и продавцами 1,5раза-3,2раза:Разница цен на сельхозпродукты 1,3раза - 4,0 раза.Думаю хватит,но если интересно то найди сам да почитай.И ответь почему страна Россия богатая,а население этой страны нищее?
Найдите вы, а то с Старикова требуете документов которых не нашли архивисты в поте лица работающие на либерастов, а сами что, представьте документы о миллионных расстрелянных и тогда поговорим, а то взяли моду вопить бездоказательно. А о количестве жертв периода либерастичекой перестройки за эти 20 лет, даже архивов поднимать не надо демография чётко всё показывает.
Вы пытаетесь выдать желаемое за действительность. Недоумки не могут быть философами. Среди евреев, кстати, философов вообще не было. Барух Спиноза был всего лишь эстетик. Да и евреем он был лишь по рождению. Спиноза признавал, что знаком с сочинениями каббалистов, но отзывался о них с презрением, как о «пустомелях». В этом я с Спинозой солидарен...
это ведь ваш пост .........а я бы хотел, второго сталина, чтобы посмотреть как его снова будут за яйца выбрасывать из мавзолея............. и вы же взрослый человек...........Но ссать против ветра.......... некрасиво так выражаться, понимаю что тырнет, что анонимно и т.д. но себя то уважать надо, и Страна не не рухнет, но людей, да и вас тоже, ведь кроме пожрать и зрелищ, что то ведь тоже волнует, вот и обсуждают. А Горбачёва надо посадить за результат своих действий, а то как то неудобно, вот с Путина требуют ответ, а Горбачёв вроде и не при делах. Каждому по плодам дел его надо бы.
Ты курица задроченная,в каком кине ты узнала что петухов мужиками называют? Или свой телеящик на помойку унесла,а новости соседи не дают посмотреть? Намедни этот петух с гусями летал,ты что не видела этого?
Джугашвили не было еще и 16 лет, когда в газетах «Иверия» и «Квали» были опубликованы пять его стихотворений, а потом еще одно.
Сталин в семинарии освоил нотную грамоту и мог петь «с листа». Когда Большой театр ставил «Ивана Сусанина», Сталин настоял, чтобы в финале оперы исполнялся хор «Славься, славься Русский народ», ранее вычеркнутый интернационалистами!
Да ладно вам лить дезинформацию, "Молодых обмануть легче, чем нас, которые потеряли во время репрессий родителей, дедов, которые общались с жертвами репрессий, которые выжили и прошли эти "круги ада".Да, были такие круги, но были эти круги для кулаков, захребетников и врагов трудового! народа, надо понимать и то, что за переломный период истории тогда был. У. Черчилль, выступая в декабре 1959 г. в палате лордов с речью, посвящённой восьмидесятилетию со дня рождения И.В. Сталина, говорил:«Большим счастьем для России было то, что в годы тяжёлых испытаний её возглавлял такой гений и непоколебимый полководец, как Иосиф Сталин. Он был выдающейся личностью, вполне соответствовавшей жёсткому периоду истории, в котором протекала вся его жизнь.Сталин был человеком необыкновенной энергии, эрудиции и несгибаемой силы воли, резким, жёстким, беспощадным как в деле, так и в беседе, которому даже я, воспитанный в английском парламенте, не мог ничего противопоставить.Сталин обладал большим чувством юмора и сарказма, а также способностью точно выражать свои мысли. Статьи и речи Сталин всегда писал сам, и в его произведениях звучала исполинская сила. Эта сила настолько велика в ...
В данном случае я сказал, правда я процитировал слова классика, но ничего. Вы что то имеете против, ваше право, но врать не надо, кем кем а шакалом ИВС никогда не был и экономика была, и страна была и не на уровне Африки и войну выиграли у всей европы во главе гитлером, и даже сейчас тень СССР- Россия не уровень Африки, то то пиндосы и либерасты на г-о и пену исходят, но ничего сделать не могут, это остатки военной мощи СССР не дают. Что касается ............Многие так до сих пор не знают, как живут люди в нормальных державах............... я знаю, побывал почти везде в европе, бизнес у меня такой, бывало и жил, и не скажу что очень уж по людски там живут, да сыто, да обеспечено, да безопасно(по сравнению с временами перестройки и может даже сейчас), но со многими ограничениями которые нам в СССР и не снились. А вот жить я там не захотел, не та ментальность, поговорить не с кем и не о чём. Но это моё мнение, кому то хватает и сыто..........
велика в Сталине, что он казался неповторимым среди руководителей государств всех времён и народов.
Сталин производил на нас неизгладимое впечатление. Его влияние на людей было неотразимо. Когда он входил в зал на Ялтинской конференции, все мы, словно по команде, вставали и, странное дело, почему-то держали руки по швам.Он обладал глубокой мудростью и чуждой всякой панике логикой. Сталин был непревзойдённым мастером находить в трудные минуты пути-выходы из самого безвыходного положения.В самые трагические моменты, как и в дни торжества, Сталин был одинаково сдержан, никогда не поддавался иллюзиям. Он был необычайно сложной личностью.Сталин создал и подчинил себе огромную империю. Он был человеком, который своего врага уничтожал руками своих же врагов, заставив даже нас, которых открыто называл империалистами, воевать против империалистов.Сталин был величайшим, не имеющим себе равных в мире диктатором. Он принял Россию с сохой, а оставил оснащённой атомным оружием.Нет, что бы ни говорили о Сталине, таких история и народы не забывают».
«Под руководством Сталина, — отмечал Мао Цзэдун, — народы СССР построили великую независимую державу, победили
Сразу видно, что вы недалекий человек. Вы грязный и злобный негодяй, не таким плебеям судить политических деятелей масштаба Сталина, тем более столь примитивно и тупо.
Ленин ввел НЭП лишь временно, для преодоления разрухи в промышленности и сельском хозяйстве после гражданской войны, неужели Ленин всерьез предполагал перейти к капитализму, который был уничтожен под его руководством? Это сущий бред! Это уже обсуждалось неоднократно и писать об этом может только дегенерат, или вражина! Голодомор, был при батюшке царе каждые два года и горы трупов на дорогах и заград-отряды полиции, не выпускающие из деревень крестьян, с целью заставить платить подати и недоимки, жрали хлеб, в лучшем случае пополам с лебедой, из 10 детей, родившихся 3 умирали, просто мрак и ужас! Зря наши предки не сделали бы революцию, они не дураками были, задумайтесь над этим!
Упыри, это такие предатели и людоеды, как Горби, Эльцын, Яковлев и Чубайс, да и вы подкулачник...
Полный развал был невыгоден хозяевам Ельцмана и Путлера.
Представьте Россию, разваленную на сороц царств, и в каждом втором свой "Каддафи" и при этом часть страны вообще могла уйти в Китай.
Тогда бы Европе настал полный пипец, т.к. ресурсы бы потекли в могучий Китай, а не Европу. А сейчас, при централизированном руководстве, реки ресурсов текут в нужную сторону,планы поставок выполняются и перевыполняются и никакой олигарх не посмеет тратить деньги на развитие своей страны, а будет держать их в банках США и развивать экономику там.
Думаю, что - Да! Полностью согласен, что согласие в подходе к СОЦИАЛЬНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ - оно и определяет спокойствие общества. Если то, что делается воспринимается народом как справедливое ( по крайней мере в бОльшей степени), то никаких уличных недовольств не будет, и никого не заставите выйти на улицы. Если же события воспринимаются как несправедливые - то отсюда и результат. Но как определить, что справедливо, а что нет? Бегать по улицам, спрашивать у каждого? набрать статистику, а затем сказать: - ну, да. Справедливо/несправедливо! Именно так и делается обществом, чтобы ощутить/понять уровень справедливости новых, ранее неизвестных обществу явлений. Но на каждом историческом этапе справедливость подавляющего большинства явлений обществом уже определена. Это то, что в истории известно как священные книги. Для христиан - Библия, для мусульман - Коран, для светских людей - Законы (начиная от Конституции) и т.д. Заметьте аналогии: поклянись на Библии и клятва, даваемая президентом на Конституции.
Клянутся ли сейчас в США на Конституции говорить правду только правду - не знаю, но у нас в РФ дают подписку по 307 УК РФ, которая обязывает говорить правду и только правду, иначе покарает тебя Закон общественный.. Это и есть признание того, что в данные книги отражают понятие СПРАВЕДЛИВОСТЬ. Но то, что происходит сейчас дюже сильно нарушает это записанное, согласованное обществом понимание справедливости. Примеры приводить, думаю, смысла нет, они кругом и рядом как свои личные, так и общественные.
Совершенно с Вами согласен. Посмотрел Анатомию-2, теперь совершенно ясно чьи уши видны за нашей так называемой опозицией и понятно, что ФСБ работает весьма неплохо. Удальцов вчера в интервью первому каналы толковал, что всё в этом фильме неправда, но думается это всё ритуальные фразы, в той ситуации, в которой он оказался, другого ничего сказать нельзя.
Федор. Да все у нас в России нормально. Эти люди которые пишут, или не понимают всю ситуацию в России, или слишком, начитались всякой герни в интернете. А в интернет, сами знаете, вбрасывают весь хлам, в отношении Р,Ф, расчитывают, на слабый ум, некоторых сограждан. Вон показали Удальцова с его высказываниями, а им это нравится, а он вообще призывает этих больных людей, дестабилизировать обстановку у в стране. Хотя этот удальцов, особо умом не славится. Очки одел, от стыда глаза закрывает, потому, что ссатся перестал. А то бывало выпьет, пена изо рта, и штаны снять забудет, в них наложит, и на ссыт. И такой человек, стремится попасть во власть, и повести за собой народ в светлое будущее.
я не считаю, что мочить людей в сортирах более продуктивней. Пока, сортиромочиловец даже не пытается обосновать свои действия. Горбачев по сравнению с ним, ребенок.
Так пинают убогие, под псевдонимами и всякими рожами. Извините, но такое омерзение охватывает если двуногие мужеского полу изгаляются. Не дай БОГ что, нынче с этими вы... мы не отстоим территорию.
Сейчас есть исследователи, которые, изучив материалы, связанные с убийством Кирова, считают, что это преступление совершил безработный маргинал по личным мотивам. Ни с кем он не был связан. А Сталин просто воспользовался этим событием и развязал террор, необходимый ему для ужесточения личной власти.
Так и вижу: везде чисто и свободно и все русские лезгинку пляшут и Сулеко поют... Господи, когда уже Вы русские научитесь сами руководить своим государством и налаживать свою общественную жизнь, когда Вы научитесь думать о своих русских интересах? Без великого Сталина - без этого оккупанта - нельзя обойтись?
И Вы верите в эти сказки? А со своей первой женой он тоже на русском языке общался? И дело даже не в этом. Посмотрите знаменитое постановление ЦК ВКП(б) от 30.01.1930г. "О ликвидации кулачества как класса". Вы там Грузию не найдете.
Высоко оценивая степень угрозы для социализма со стороны "мелкобуржуазной стихии", Ленин призывал активизировать защитные меры со стороны бедноты: "Либо мы подчиним своему контролю и учету этого мелкого буржуа (мы сможем это сделать, если сорганизуем бедноту, т. е. большинство населения[1], или полупролетариев, вокруг сознательного пролетарского авангарда), либо он скинет нашу, рабочую, власть неизбежно и неминуемо, как скидывали революцию Наполеоны и Кавеньяки, именно на этой мелкособственнической почве и произрастающие. Так стоит вопрос. Только так стоит вопрос..." [3, т. 43, с. 208].Вот причина нашего отступления, вот почему мы должны были отступить к государственному капитализму, отступить к концессиям, отступить к торговле. Без этого на почве того разорения, в котором мы оказались, надлежащей связи с крестьянством нам не восстановить. Без этого нам грозит опасность, что передовой отряд революции забежит так далеко вперед, что от массы крестьянской оторвется. Смычки между ним и крестьянской массой не будет, а это было бы гибелью революции" [3, т. 44, с. 310].Все это, считал Ленин весной и летом 1921 года, позволит оживить экономику, "развить оборот".
Меру "допущения" капитализма нельзя предвидеть заранее. Ее установит практика. Но уже теперь ясно, что вводить нэп надо "всерьез и надолго". Сколько же это лет? Я не такой пессимист, как товарищ Осинский, говорит Ленин на X Всероссийской конференции РКП (б), и потому со сроком в 25 лет не согласен. Но "мне думается, что тут надо 10 лет положить" [3, т. 43, с. 329, 331].
Видите, суть Ленинского отношения к НЭПу, ДО ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПРОМЫШЛЕННОСТИ. Так было и сделано, Сталин свернул НЭП, как только была восстановлена советская крупная индустрия.
Нет, не в сказки, не в чудеса, не в святую троицу!
У меня вопрос, были ли в Грузии кулаки? Т.е. те, которые эксплуатировали наемную рабочую силу на селе, т.е. по ленински, сельские богатеи?И если были, был ли этот класс выразителен?
Я что Ленин, чтобы определять чья власть была. Могу только сказать, что еще в 70-80гг. в Грузии была родовая земля и грузины имели возможность её продавать. Нигде в СССР это не допускалось. В великой России, на бескрайних просторах, крестьянин не имел собственной земли. Дома в деревнях стояли рядышком друг с другом, а в маленькой Грузии в селах были в то время громадные приусадебные участки.
Ого, а это как же? Земля в СССР была ОБЩЕНАРОДНОЙ собственностью, т.е. принадлежала всем гражданам страны в равных долях.Что до Грузии, не знаю, однако знаю точно, что большие приусадебные участки были у селян во многих регионах, в т.ч. на Кубани, на Украине, в Молдавии.
я ответил на пост Татьяны Ладыгиной :), которая обвиняет вас же "Голодомор, был при батюшке царе каждые два года и горы трупов на дорогах и заград-отряды полиции, не выпускающие из деревень крестьян, с целью заставить платить подати и недоимки, жрали хлеб, в лучшем случае пополам с лебедой, из 10 детей, родившихся 3 умирали, просто мрак и ужас! Зря наши предки не сделали бы революцию, они не дураками были" и далее.. оттуда и царь
Не теряйте нить, пожалуйста! Вы ведь так хорошо начали!
Эти "тупорылые", не ненавидят Россию и ее народ, они просто "тупорылые". Они наши сограждане, но чем-то и почему-то ограниченые... Впрочем, понятно чем. Они доверчивые, а жёлтая пресса у нас любит на таких подзаработать...
"— Опубликованы документы, которые говорят о реальном количестве погибших. С 1923 по 1954 год к высшей мере наказания в СССР были приговорены около 600 — 700 тысяч человек. А всего за 30 лет осуждены к различным срокам за контрреволюционную деятельность чуть более трех миллионов человек (см. отрывки из книги на стр.13. — Ред.).
— Три миллиона невинных жертв! Это разве мало?"
Вот,очень показательный момент. Приспособленцы из КПСС-перестройщики и либерасты так тупых обывателей выдрессировали,что у них при любом упоминании хоть 100 человек репрессированных,хоть 3 миллионов репрессированных,в их безмозглых головенках сразу щелкает " все они были невиновны".
До конца 80-х я была уверена,что живу среди нормальных,вменяемых людей.
Но с конца 80-х я просто поражаюсь,сколько же среди нас идиотов,которые позволяют запросто манипулировать собой .
Это ге выдрессеных это дебилы и никакие правители и и их плмошники не умели ничего, кроме своей бюрократии от каторой они лысели в очках и им казалось что лучше их не бывает!
Не, вот если один из миллионов этих "невинных" их лично ограбит, то цифра снизится на одного дико виновного в преступлении против человечности, которого они будут предлагать чуть ли не расстрелять за украденные у них 100 баксов и причиненный им моральный ущерб.
"Инженер Шухов в 37г.(читаем Википедию) не мог уже придумывать того чего не существует так как был опечален расстрелами и ссылками и так делали все кто мог придумывать того чего не существует, поэтому Сталин твой .... а нужен Ленин так что увы;)
Первая бериевская-сталинская реабилитация за 1939-40 было реабилитировано свыше 500 тыс. чел. Об этом даже не мог не сказать К.Симонов в "Живые и мёртвые" - генерал Серпилин.
Вторая бериевская амнистия. 24 марта 1953 по амнистии были освобождены 1.181.264 человека.Это была самая массовая амнистия в истории России, сократившая количество заключенных почти наполовину. Разумеется, среди них на свободе оказалось и какое-то количество матерых уголовных преступников. Но очевидно, что, тем не менее, более миллиона человек, среди которых большинство составляли невинные люди, смогли вернуться к нормальной жизни. Под массовую реабилитацию «политических», которую Хрущёв начал лишь в 1955 году, подпадало гораздо меньше людей.
Став во главе НКВД в ноябре 1938 Берия вычистил органы от евреев и латышей - проводников и исполнителей массовых незаконных репрессий.
Прекрасный пример фальсификации! "Осуждено" - означает наличие судебного решения (приговора, постановления). А как быть с внесудебными решениями? Они никак не могут быть "судебными". Расстрельные списки были и при Ленине, и при Сталине. Их как-то забывают учесть господа коммунисты. Далее, репрессивные действия частей РККА (Тамбовщина, Сибирь, Казахстан, Средняя Азия, Украина и т.д.). Так что разговор может идти только о репрессировании всего населения СССР.
Репрессии это не расстрел!!! это 8лет а потом домой ! а вот от рук США погибло 9млн человек , УБИТЫМИ 9 млн ЧЕЛОВЕК ! При Сталине только 350 тыс было растреляно! за все 30 лет правления! США страна САТАНЫ!
Уважаемая Ирина! Каждый третий в нашей стране или шизофреник ,или с психическими отклонениями...так что дураков нарожали предостаточно....плюс к этому алкоголизация населения,мозги пропивают в ближайшие 5 лет...и не удивительно,дали чупа-чуп и делайте с ними что хотите...
до 1927 года о Сталине практически ничего не знали...Всем заправлял Лейба Троцкий...А начал репрессии Яков Свердлов и В,Ленин..на организованные ими концлагеря приезжали смотреть или делились опытом с Германскими товарищами... Да ,Сталин пересажал и расстрелял "верных "ленинцев,так как они не могли созидать ,они умели только разрушать...петь песни и ходить демонстрацией...( С.Булгаков Собачье сердце)
Замечательно ! незабуть памперсы одеть. А мыслить и знать истину нужно лишь для того , чтобы идти к свету ! а не во тьму разрушения ! Вернадский :" Есть Ноосфера планеты это живой организм в котором записана жизнь всех живых существ когда либо живущих на планете ..." Как бы кому, не было бы ,стыдно за 9млн убийств жителей планеты . И Сталин с своими 350 тыс человек , это пушинка по сравнению с США страной САТАНЫ !
Чушь и нековеркай правды ! а то кривдой станешь! Репрессии это на 8 лет по закону СССР контрреволюционные действия , к смерти 700 тыс чел ,из них 50% помилованно и на все это есть ОФИЦИАЛЬНЫЕ АРХИВНЫЕ ДОКУМЕНТЫ !!!!!!! ДОКУМЕНТЫ !!!!! А РАНЬШЕ ОНИ ЧЕТКО ВЕЛИСЬ ! БЕЗ БУМАЖКИ НИКУДА !
Исследование, проведенное университетом Брауна показало, что военные конфликты, в которых США приняли участие со времени терактов 11 сентября 2001 года, привели к гибели как минимум 225 тысяч человек и стоили не менее 3,7 триллиона долларов. Исследователи, руководимые Нетой Кроуфорд (Neta Crawford) и Кэтрин Лутц (Catherine Lutz), изучали войны в Ираке, Афганистане и контртеррористическую кампанию в Пакистане. «По самым осторожным подсчетам, число прямых жертв этих войн составило 225 тысяч погибших и 365 тысяч раненых», — утверждают исследователи. Наибольшую цену заплатило гражданское население — 172 тысяч жертв (125 тысяч иракцев, 56 тысяч пакистанцев и 12 тысяч афганцев). Число погибших боевиков составляет от 20 до 51 тысячи.
Военные потери США составили шесть тысяч человек, их союзников — 1,2 тысячи, Ирака — 9,9 тысячи, Пакистана — 3,5 тысячи, афганские потери — 8,8 тысячи человек. Частные охранные фирмы потеряли 2,3 тысячи своих сотрудников.
Войны США унесли жизни 168 журналистов и 266 работников гуманитарных организаций.
Результатом «войны против терроризма» стало появление более чем 7,8 миллиона беженцев.
Результатом «войны против терроризма» стало появление более чем 7,8 миллиона беженцев. Цифра 3,7 триллиона долларов включает в себя не только расходы военных бюджетов, дополнительные расходы на борьбу с терроризмом и защиту территории США и прочие затраты. Это только в этом веке. Если перечислять с 1941 года, получится очень большой список, боюсь что мне не хватить этого ответа только для перечисления всех войн которые велись США и потерь мирного населения. Укажу только самые крупные и масштабные - Корея - около 2 миллионов человек погибло в Корее . Потери самих США примерно 55000 человек. Въетнам - около 3 миллионов человек погибло во Вьетнаме. США убитыми потеряло 58000 человек, ранено 300000 человек. Кувейт -Ирак, Вторжение на Гренаду Вторжение в Панаму
Во-вторых, основоположником этого бардака можно назвать и Маркса;
В-третьих, все они подонки и тупицы. И Маркс, и Ленин, и Сталин. Ничего не понимали, но начали экспериментировать со страной, с народом, с живыми людьми, как с мышами или с мухами.
Эксперимент закончился неудачей. Надо это признать и начать жить нормальной жизнью, без экспериментов
Да, настолько точно, что люди уже 80 лет разыскивают своих родственников. Деточка, Вы сходите на сайты, где люди ищут своих репрессированных родственников. Может у Вас в горле пересохнет и слюна, которой Вы во все стороны брызгаете, кончится.
2 дня назад в статье про Сталина мой либеральный оппонент с митинговым апломбом выкрикнул, что Сталин убил 40 миллионов граждан. На мою просьбу о пруфике на цифры и предупреждение, что я легко документально опровергну его, начал юлить и в конце грязно ругаться.
Вы специально таких ищете, а с теми которые могут реально доказать свою позицию с фактами и цифрами разговаривать не желаете. Например Алексей Скворцов. Достойны оппонент, но вам не по зубам, поэтому Находите оппонентов примерно своего уровня.
Сейчас за бабло многие дерьмо на вентилятор кидают. А придурки всякие читают и воспринимают как должное. Думающих людей стараются уничтожить. Слава Богу, народ просыпается. Только медленно. Очень медленно.
У каждого жителя России в семье есть кто-то, репрессированный при Сталине. У меня были репрессированы дед и дед жены. Оба потом реабилитированы. Количество семей в России 40 млн. Вот вам и 40 млн репрессированных. Точных цифр вы не найдете. Бумаги уничтожали Берия, Хрущев и другие руководители СССР и КГБ.
К репрессированным надо относить посаженных в тюрьмы, лагеря и "шарашки"; раскулаченных, спецпереселенцев, лишенцев, казаков; представителей переселенных народов: немцев Поволжья, чеченцев, греков, турок-месхетинцев, крымских татар, корейцев, жителей Прибалтики;
бывших пленных и, вообще, выживших во время оккупации; врачей, суд над которыми не состоялся из-за того, что Сталин - сдох.
Так что общая сумма и будет больше 40 млн.
А те, кто не попал в это число, тоже были напуганы.
Здесь имелся ввиду вовсе не такой метод, но скорее те обстоятельства, неизбежно складывающиеся в Российском обществе, которые объективно создадут предпосылки для народного гнева и народного выступления. Что по моему убеждению неизбежно и является частью проявления диалектических закономерностей исторического процесса.
Согласен, а больше крепостное право этому причиной, однако русский народ рано, или поздно просыпается, находя в себе неизвестно откуда, силы и тогда держитесь супостаты, крови бывает море.
"если это бытовуха,почему тогда был убит подследственный когда его везли на допрос к Сталину?"
Потому что по случаю приезда высоких гостей из Москвы все легковые машины из гаража УНКВД были уже в разъезде, и когда Сталин распорядился привезти к нему охранника Кирова Борисова, его повезли на единственном не задействованном еще грузовике. Борисов сидел у правого борта. Машина была неисправна, в пути ее повело вправо, она выехала на тротуар и прошлась правым бортом по стене дома. Борисова при этом наклонило за борт и он ударился головой о стену дома и погиб.
Не пробовал. Знаю, что сейчас этот показатель намного ниже, чем в последние годы сталинского правления, когда ГУЛАГ работал на полную проектную мощность.
Но какой смысл такого сравнения? Говоря о сталинских репрессиях, имеют в виду не посаженных уголовников (кому их жалко?), а тех, кто был расстрелян или отправлен в лагеря по вымышленным, выбитым под пытками обвинениям. Ни в Брежневские, ни в Ельцинские времена по политическим обвинениям никого не расстреливали, да и сидельцев было немного.
Как это не имеет значения? Есть перевернутые представления и толкования. Если в сталинский период многие преступления трактовались как политические(например, воровство, коррупция,сопротивление и оскорбление милиции, халатность,повлекшая... и пр., т.е. как умышленный вред причиненный народу,народной власти и т.д.), а не простая уголовщина. То при Ельцине и сейчас,наоборот, политческие преследования облекают в уголовные дела. Суть же остается прежней При Ельцине количество осужденных(в расчете на 1тыс. жителей возросло почти вдвое по сравнению с брежневским периодом. А эти эпохи ближе и понятней нам. И это говорит о достаточной репрессивности нынешнего режима. Ведь свергали не сталинский режим, а горбачевский, когда репрессиий не было или были крайне минимальны. А на смену пришел весьма репрессивный и циничный режим.
И где же Вы любезный знаниев понабрались. Читаете что на заборе написано.Так в подробностях описали гибель подследственного!Видимо в это время ехали за этим автомобилем и наблюдали как он ударился головой.
1.Ваши представления о том, что в "сталинский период многие преступления трактовались как политические(например, воровство, коррупция,сопротивление и оскорбление милиции, халатность,повлекшая... и пр., т.е. как умышленный вред причиненный народу,народной власти и т.д.), а не простая уголовщина" - имеют мало общего с действительностью. Все перечисленные вами составы преступлений (кроме халатности) были прописаны в тогдашнем УК, по ним людей и осуждали, никакой политики не приписывая.
Что касается халатности, то её, действительно, могли трактовать как вредительство, но вредительство - это был только один из 14 составов преступлений, предусмотренных статьёй 58, все остальные не имели ничего общего с вашим перечнем.
2. Что удивительного в том, что при Ельцине количество осужденных возросло? В стране появилась рыночная экономика, появились живые деньги и бандиты, которые желали эти деньги прибрать. Естественно, с ростом преступности
выросло и количество посадок. Однако по сравнению со сталинскими временами, народу всё равно сидело меньше. В последний Ельцинский год - в1999 г. в заключении в России находилось 729 чел на 100 тысяч:
http://demoscope.ru/weekly/2009/0361/tema03.php
В последний сталинский год, 1952-й, в местах лишения свободы находилось 2.657.128 чел, что при численности населения СССР в 185 млн чел дает коэффициент 1436, то есть вдвое выше, чем в ельцинские времена.
Надеюсь, это не помешает вам восхищаться вождем и учителем...
"Знаниев", любезный, набираются одним единственным способом - читать нужно. Других еще не изобрели.
Эпизод с гибелью Борисова расследовался неоднократно на протяжении 1934 - 1989 гг., и всегда пытались откопать здесь преднамеренное убийство, но кроме 1937 г., когда водитель грузовика Кузин вынужден был под пытками оговорить своих коллег (свою жизнь он этим спас, а их расстреляли), все приходили к выводу о конкретных неисправностях автомобиля, которые я, не будучи автомобилистом, перечислять не буду.
Если очень интересно, возьмите в библиотеке журнал "Социалистическая законность" за 1991 г., номера 3,4,5 и почитайте - там всё очень подробно разжевано. Ну и вообще читайте побольше, и будет вам счастье.
"ри Ельцине количество осужденных возросло? В стране появилась рыночная экономика, появились живые деньги и бандиты, которые желали эти деньги прибрать"
Простой народ - он разный. Если сейчас работяга зарабатывает по 30-40 тыс. рублей в месяц и может на эти деньги без всяких очередей купить любые продукты и товары, а в отпуск поехать отдыхать с семьёй в Турцию или Египет, то ему это нужно. А если это какой-то не нашедший себя в этой жизни неудачник - то ему не нужно. Или рабочие остановившихся по причине ненадобности заводов ВПК - им это тоже не нужно. Так что нет такого единого понятия "простой народ" - у всех всё индивидуально.
Ну а вообще, нерыночная экономика осталась только в Северной Корее, да и там она уже завершает свой век.
Нет, не могли. Вся эта история просвечена со всех сторон чуть ли не прожекторами на протяжении нескольких десятков лет, и там никаких неясностей нет. Просто исключительное по редкости стечение обстоятельств.
Чтобы рабочему на производстве заработать 30-40 тысяч в месяц надо работать на жулика типа Абрамович 12 часов в сутки и то не факт. И какая Турция? Вы с Луны свалились?
Я не знаю, откуда ты свалился, но например в московском метро зарплата машиниста в среднем 30-40 тысяч в зависимости от класса и депо. Рабочий IV разряда на Газпромовском промысле в поселке Новозаполярный за 160 отработанных часов получает порядка 80 тыс. руб:
Да. Таких как Алексей Скворцов нужно бы к стеночке-то поставить. Это же надо, рабочие проданных за бесценок заводов не нужны сами себе! " В рынок не вписались!" Вот дебилоид или лебераст? Всех дерьмократов к стенке нужно за развал государства и геноцид человечества.
Не та должность верить в подобные случайности....В случайности верят при аварии на Саяно_шушенской ГЭС, при взрывах на шахтах Дерипаскинских,при пожарахв "Хромой лошади" и при затоплениях "Булгарии".
А в чем удачность? Охранник Кирова Борисов был человек лично преданный Кирову, по его ходатайству и был оставлен в охране, несмотря на уже немолодой возраст. Шел он, как и всегда, примерно в двадцати шагах позади Кирова (тот просил, чтобы охрана не толклась слишком близко от него), и поэтому когда Киров повернул за угол 3 этажа, где в ожидании пропуска на собрание актива ленинградской партоганизации во дворце Урицкого (где Киров и должен был выступать - в Смольный он вообще в этот день не должен был приезжать) слонялся Николаев, то в коридоре, кроме него и Кирова, никого не оказалось - Борисов еще не успел подняться на этаж. Появление Кирова было неожиданностью и для Николаева, который собирался совершить покушение на него только вечером во дворце Урицкого.
Борисов всё делал по инструкции, и при таком расскладе Киров в любом случае был бы убит, без всякого участия Борисова. Если бы тот не погиб при аварии, это ничего бы не изменило, и ничего не прояснило.
Если ничего не знаете, просто слушайте, что люди говорят, разбирающиеся побольше вашего, и наматывайте на ус, а то так и останетесь с вашими нелепыми представлениями.
Ты .удак или как? Тебе сказано русским языком, что у простых работяг ситуация разная, у каждого своя: кто-то вписался в новые условия, кто-то нет, соответственно и отношение к происходящему будет у них разное. Русский язык не родной для тебя, дебилоид?
Ну и к чему ты эту чушь сказал? Речь идет об осужденных по 58-й не по рассказам сидельцев, которые могут рассказывать о себе всё, что угодно, а по статистике НКВД, которая грабителей и уголовников числила совсем по другим статьям, а не по 58-й.
А В Масковском аерофлоте 10 тыс. зелёных. И ЧТО, страна заканчивается на третьем кольце и Багамах. А если перекрыть трубы на Восток , до Урала и на Юг, будете вы в Маскве зарабатывать по 30-40.
А никто и не говорил, что столько зарабатывают все. Но там, где столько зарабатывают, рабочие могут быть вполне довольны своим положением, и наоборот. У всех в стране ситуация разная, в том числе разная она и в Москве, поэтому использовать понятие "простой народ" бессмысленно, о чем и шла речь.
Да в том то и разница, что СКОЛЬКО этих замечательных мест. Масквичам, тогда жаловаться на засилие НЕ стоит, они попали в основной прызнак капитализьма, оказались в нужное время в нужном месте. А вот 90ста процентам Рассеи , повезло или мало илиСОВСЕМ не повезло, а уж старикам постьроившим то, чем сейчас офигенно удачливые дэмократы пользуются, не развивая и строя, вообще НЕ повезло. За 40 лет работы с благодарностями, энти удачливые дэмократы положили пенсию аж целых 5т.р.. И знаете ,эти счастливые старички, их где то процентов30 и ещё те что на подходе, где то в этих же пределах и составляют процентов 60 и в отличииот зажравшихся Масквичей , они и ходят 100процентно голосовать. А что окончатально установилась дэмократия, один из дэмократических умников внёс предложение, лишить их голоса. Эт к вопросу о Сталине. Интересно мыслят нынешние удачливые.
Ну да, ходят 100-процентно голосовать, и голосуют за действующую власть, а "зажравшиеся" москвичи голосуют против нынешней власти и установленной ею системы.
Кто кого предложил лишить голоса - не понял. При чем здесь Сталин, при котором, вообще, выбирали одного кандидата из одного - тоже как-то не осознал .
Верно. Николаев просто исполнитель. Убийство Кирова организовано и проведено руководством НКВД по распоряжению Сталина. Об этом подробно, со знанием дела написал один из нач.
отдела НКВД генерал Орлов в своей книге о личных преступлениях Сталина. Книгу можно прочесть даже в инете.
Рыночная экономика позволяет применять особые репрессии(сравните с советским(брежневским ) периодом? Ведь нынешние репрессии ни в какое сравнение с брежневским временами не идут! И это факт! Значит ельцинский режим -репрессивный?!!!
Все режимы в той или иной степени репрессивные, но мы, вроде бы, сравнивали сталинский режим и ельцинский. Если ельцинский - репрессивный, то что тогда говорить о сталинском, при котором сидело вдвое больше людей, а политических противников просто расстреливали, когда больше - когда меньше.
Нет, мы сравнивали ельцинский и брежневский режимы- они ближе по времени и сравнение будет более корректным. Так вот ельцинский режим вдвое репрессивней брежневского. И это факт. Значит Вы за репрессии, оправдывая их рыночной экономикой тогда при чем здесь Ствлин, который умер более полвека назад? Или Вас больше устраивает чуть ли не вековая статистика? Повторюсь-Ельцин свергал не сталинский режим, а горбачевский. Сравнивайте репрессии с этим периодом.
Это не так. За воровство у государства (хищение социалистической собственности) существовал специальный Закон от 7 августа 1932 г. не имевший никакого отношения к статье 58 УК, по которой человек мог быть осужден лишь при наличии у него контрреволюционного умысла. Вот этот умысел из подследственных и выбивали на допросах.
Я знаю, что при Ельцине выбивали признания куда более изощренней, чем при Сталине, а уж тем более при Брежневе.Поэтому клеймить ельцинский режим надо куда больше, чем сталинский учитывая, что при ельцинских репрессиях страна добилась такого регресса и упадка, какого не было даже в результате гитлеровской агрессии. И это тоже факт, подтверждаемый всеми источниками, как объективными, так и субъективными.
На самом деле, никакого "знания дела" у Орлова не было, в расследовании обстоятельств убийства Кирова он участия не принимал, деталей дела не знал, просто сочинил свою версию, основываясь на результатах бухаринского процесса, модифицировав их под свою схему. Короче, просто всё сочинил, и все его фантазии очень легко опровергаются.
А вот реальный участник проводившегося в Ленинграде расследования - бежавший в 1938 г. в Японию начальник УНКВД по Дальневосточному краю Генрих Люшков, выступивший там с разоблачениями сталинских преступлений, по поводу убийства Кирова сказал так:
"Николаев безусловно не принадлежал к группе Зиновьева. Он был ненормальный человек, страдавший манией величия. Он решил погибнуть, чтобы войти в историю героем. Это явствует из его дневника".
Так оно и было в действительности. Сталин воспользовался этим убийством, но отношения к нему он не имел. И никто не имел.
Вроде бы уже говорил, почему при Ельцине могли больше людей сажать - что и у кого при Брежневе было воровать, если все получали, условно говоря, по сто рублей.
Прежде, чем задавать удивленный вопрос: "При чем здесь Сталин", поднимите голову и прочитайте свой пост, с которого и началось это содержательное обсуждение:
"А Вы не пробовали сравнить количество осужденных на 1000тыс. населения в год при Сталине, Брежневе и Ельцине в России?". Теперь самого себя и спросите с тем же неподдельным интересом: " При чем здесь Сталин", а я лишь отвечал на заданный вами вопрос.
Сталина и Ельцина я сравнил, теперь вы сами сравните количество заключенных при Ельцине и Брежневе (допустим, 1982 г. и 1999 г.) и поведайте нам о несопоставимо более репрессивном Ельцинском режиме, который "вдвое репрессивней брежневского". Подкрепите это громкое заявление конкретными данными, и будет совсем хорошо. Пока только слова, за которыми ничего не стоит.
Слова "я знаю" принято подкреплять конкретными фактами о более изощренных выбиваниях признаний при Ельцине, чем при Сталине. Тогда и можно будет решать, кого следует "больше клеймить". Заодно и расскажите о своей системе замера изощренности разных исторических эпох. Тут дело явно идет о научном открытии.
Подкрепляю. При Сталине количество осужденных примерно в два раза больше, чем при Ельцине-и это для Вас чудовищно, Это неслыханные репрессии! Но при Ельцине же количество осужденных стало в два раза больше, чем при Брежневе, а тем более при Горбачеве. И это Вы со спокойствием оправдываете необходимостью рыночных реформ, которые ну никак не двинули нашу страну вперед ни в чем, принеся ей к тому же развал экономики, армии, образования, науки, миллионы беспризорных детей и т.д. Так во имя чего увеличение репрессий? Кого это из крупных чиновников-воров или новых олигархов осудили при Ельцине? Какая-такая борьба с воровством-это Ваше догадка-откровение для всех. Оказывается Ельцин боролся с воровством!? Полная чушь! Лицемерие налицо!
Ха-ха-ха! Маленький пример, когда подозреваемого сажают в камеру с осужденными, которые действуют по наводке следствия, избивают, насилуют и пр. подслдственного. Ну да, Вы об этом первый раз слышите. И последние события в Татарстане, и по всей стране-ну прямо для вас полное откровение!
А у Вас "железная" логика и могучие способности не замечать происходящего вокруг, но с великим удовольствием изобличать относительно далекое прошлое, за счет которого страна до сих пор существует.!
Ни о какой чудовищности количества осужденных при Сталине я вам не говорил. Вы предложили сравнить - я сравнил. Количество осужденных вообще мало говорит о репрессивности системы, в основном - об уровне преступности.
А вас, в свою очередь, попросили привести цифры количества заключенных в 1982 и 1999 г., для подтверждения ваших утверждений о двукратном росте их числа при Ельцине. Если есть цифры и факты - приводите, а базарить ни о чем тут и без вас любителей навалом.
Я вам всяких "маленьких примеров" из жизни подследственных при Сталине могу в десять раз больше привести - и что? Вот, например, письмо Мейерхольда Молотову от 2 января 1940 г. о том, как его обрабатывали в следственном кабинете (и это уже не ежовские, а "либеральные" бериевские времена):
Меня здесь били - больного шестидесятишестилетнего старика. Клали на пол лицом вниз, резиновым жгутом били по пяткам и по спине; когда сидел на стуле, той же резиной били по ногам ( сверху, с большой силой) и по местам от колен до верхних частей ног. И в следующие дни, когда эти места ног были залиты обильным внутренним кровоизлиянием, то по этим красно-сине-желтым кровоподтекам снова били этим жгутом, и боль была такая, что, казалось, на больные чувствительные места ног лили крутой кипяток (я кричал и плакал от боли). Меня били по спине этой резиной, меня били по лицу размахами с высоты..
...следователь все время твердил, угрожая: "Не будешь писать (то есть сочинять, значит)
будем бить опять, оставим нетронутыми голову и правую руку, остальное превратим в кусок бесформенного окровавленного искромсанного тела"
(Советская культура. 1989.16 февр.)
http://his95.narod.ru/doc22/51.htm
Но вас же не о конкретных примерах спрашивали, если не поняли, а о том, с помощью какой таинственной методики вы измеряете уровень изощренности допросов в разные исторические эпохи. Вопрос понятен?
И еще. Пытки на допросах при Сталине - это было его личное указание. Ни Ельцын, ни даже Путин никаких таких указаний своим подчиненным, естественно, не отдавали. Современные заплечных дел мастера, когда становится известно об их художествах, идут под суд, а при Сталине - на повышение, как это и произошло с допрашивавшими Мейерхольда следователями Родосом и Шварцманом после того, как его самого расстреляли. Такая вот маленькая разница. Возможно, даже вам она будет понятна.
Происходящее вокруг я вижу так же, как и все, и никаких симпатий к путинскому режиму не испытываю. Но в данной ветке разговор идет о Сталине, поэтому я о нем и говорю. Если вам исторические сюжеты не интересны, чего вы тогда в эту ветку пришли, современные дела на всех остальных ветках обсуждаются, там и разоблачайте кровавый ельцинский режим хоть с утра до вечера - кто не дает. Можете еще и путинский прихватить для разнообразия.
Тем более не стоит сравнивать, когда сильней и больней били. И сегодня в Гуантанамо, например, применяют пытки и на вполне законном основании. Но это мало кого интересует. То, что сегодня... А вот 70 лет назад.... это да. Так же как сравнивают времена Ивана Грозного с сегодняшним днем, но отнюдь не с современниками в Европе(Правление кровавой Елизаветы в Англии, Варфоломеевская ночь и пр. и пр.). Поэтому и моя позиция-прекратить муссировать репрессии сталинских времен(сами не лучше) и извлекать из этого прогнившие идеолого-политические дивиденты, и хоть что-то научиться созидать. Репресси-всегда плохо, а стократно хуже, когда они используются не для восстановления страны, а для её развала.
Цифры такие, 1982 г.-примерно 4, 1999-чуть более 7 чел. на 1000 жителей. Только для чего это? Когда понятно и так , что таких "чудовищных" репрессий, как сегодня описывают в либеральных СМИ просто не было. И количество осужденных тогда было вполне соотносимо с сегодняшним днем, в такой же степени, как сегодняшнее количество осужденных соотносится с брежневским периодом.
Так это вы затеяли разговор на тему :"Я знаю, что при Ельцине выбивали признания куда более изощренней, чем при Сталине".
Ну а вообще, в ГП обсуждают кто, что хочет, и если вас история страны не интересует, или больше интересует Гуантанамо - никто же сюда на канате не затаскивал - муссируйте что хотите и где хотите... пока интернет не прикрыли.
А Вы у сына Николаева спросите. Он недавно знакомился с материалами дела его отца. Впервые увидел лицо своей матери на фотографии.Никаких заказчиков не было. Были амбиции ничтожного человека, риторика очень похожая на Вашу: про величие и т.п. Он - убийца и заслужил, то что получил. А его жена? А другие родственники? А те, кто срочно был записан в троцкистский заговор?
Сталин спас русский народ и за это его неприкрыто ненавидят все враги русских.За то любит народ, что было наиболее заметно в брежневские времена-практически на лобовом стекле автомобилей красовалось его фото.Спасает Россию он и сейчас
Сталин - безусловно выдающаяся личность и политический деятель, сделавший для страны много хорошего и много плохого. Отрицать его достижения - глупо, отрицать его преступления - преступно.
Вы, уважаемый Аслан, дагестанец, видимо - значит, вас и ваш народ Сталин в казахстаны с сибирями беспричинно не высылал. Но как Вы думаете, как относятся к Сталину чеченцы с ингушами или кабардинцы с балкарами, которые подверглись сталинской депортации? И, вообще, представители 48 народов СССР, которые товарищ Сталин подверг депортациям?
А у Вас сейчас, после двух чеченских войн, когда смотрите новости о бесчинствах каквказцев по территории всей России, не возникакет желания депортировать их хотя бы на их исконные земли. Спросите у коренных крымчан, не возникает ли у них желания вернуть крымских татар туда куда их определил Сталин? А еще подумайте о том какая тогда была ситуация в стране и причинах депортации!
Депортации народов - всего лишь одно из преступлений Сталина.
Вы явно ничего не знаете о настоящих причинах депортации крымских татар, иначе знали бы, что вместе с 260 тыс. крымских татар из Крыма было выселено ещё около 200 тысяч из других народов - русских, украинцев, армян, греков, румын... был выслан даже 1-единственный проживавший в Крыму человек с венгерской фамилией!
Не зная броду - не лезьте в воду! Или, если точнее - не лезьте со свиным рылом в калашный ряд!
Со свиным рылом -местот в свинарнике, т.е. в ЧС :)))
Ну у кого рыло нужно посмотреть. "Депортированные народы" согласно УК СССР от 1936г (с которым никто не знаком) вообще проредились бы, или исчезли бы с лица земли.
лес рубят-щепки летят....был приказ-его исполняли в сжатые сроки...а вот кто и как его исполнял-ну точно не Сталин. Причем кто исполнил плохо-тех тоже расстреливали.
Видимо не просто так выселял. Не доверял значит, да и война на горизонте все-таки была. Знал, что будет. Ведь запад не просто так Германии помогал. С СССР готовили войну. Самим то естесственно сыкно было нападать, вот и науськали немца. Поэтому переселение было как один из этапов подготовки к будущей, неизбежной войне...
25 тысяч построенных танков. 20 тысяч самолетов. Пушек вообще без числа. Столько оружия было создано в СССР до войны. Оружия больше чем было во всей Европе, включая Германию. Такую кучу оружия не создают чтобы просто на ней сидеть и ждать у моря погоды, ее создают чтобы рано или поздно ее применить. Не успели.
Мне Сталин, к счастью, не кажется. Я это к тому, что по наклейкам на машинах нельзя судить о заслугах. Большинство любителей таких, с позволения сказать, "украшений" лепили рядом Сталина, голых баб, Высоцкого, Пугачёву, волка из "Ну, погоди!", и т.п. Так что , малость мозгами пошевелить стоило бы, прежде чем писать.
Да кто бы их развенчал бы если это правда. Реально объяснить причины катастрофы начала войны при том что оружием мы превосходили немцев в разы никто из сталинистов так и не смог. Старая пластинка про якобы пятую колонну, на которую можно списать что угодно уже не канает. Вопрос в том когда сталин планировал напасть. Резун считает что летом, я думаю что позже.
"Сталин спас русский народ " - такое мог придумать только представитель порабощённого народа! Ну-ка поинтересуйтесь, господин Аслан, сколько ваших соотечественников уничтожено сталинскими палачами!
Люди холопского звания
Сущие псы иногда-
Чем тяжелей наказание,
Тем им милей господа...
Лучше Некрасова не скажешь!
Стыдоба, Магомедов! Аллах покарает и палачей и их холуев.
А это первый признак лябярала на Гайдпарке, дискуссию вести не могут, срываются на гадость называют своего визави хамом и со сладострастием сравнимым с мазохизмом вносят в чёргый список.
Упрямство,Дмитрий, достойное лучшего применения. Это доказали даже ваши любимые штатники, в частности , ситуационный анализ Комитета нач штабов США в 1954 г. РККА , по их мнению, просто обречена была на поражение, но - с трудом, но справилась. Отыщу ссылку - пришлю.
не будь этого - погибло бы еще больше народа. а объяснить можно таким словом - война и люди.все несовершенно...тот кто одерживает победу - никак не может быть ангелом.
это не так. совершенно. вообще ополченческих дивизий, на фоне строевых 315, в количестве 23 - даже как то неудобно . При этом я нисколько не умаляю мужества и героизма воинов ДНО.
Знаете пословицу - был бы у бабушки ..., она была бы дедушкой. Никто не может знать что бы было. Выходит из этой статьи, что Стариков прав, а Солженицин и Шаламов п..доболы, а Соловки, Беломорканал и Колыма - это просто населённые пункты такие.
Если бы Сталин их организованно не депортировал, а применил к ним то, что они заслуживали по законам военного времени за сотрудничество с врагом, то от этих народов осталось бы процентов 30, которых в свою очередь уничтожили бы вернувшиеся с фронта. Поспрашайте у коренных крымчан кто помнит войну что там творили крымские татары во время оккупации. И фронтовики после войны их бы просто вырезали всех до одного, но Сталин их по сути спас, переселив в другой регион. Так что прежде чем что-то писать изучите проблему совсех сторон.
ну собственно ДНО большинство из них были недолго..больше половины стали регулярными частями. Дмитрий, воевал весь народ. за исключением "Ташкентского фронта"..
Когда объясняешь ситуацию правильно, как вынужденняю меру, чеченцы это решение пддерживают. 2 тыс чеченцев / из 1млн. жителей Чечни/которые стреляли в спину солдатам нашей армии/ представляли реальную угрозу потери Кавказа, но посылать туда следователей во время ожесточённых боёв не было никакой возможности. И не надо подливать масло в огонь Никто не может назвать чеченцев предателями, но и понимать ситуацию того времени необходимо трезво, без эмоций.
М.б. Но не не хуже Вас - Почему не депортировали дагестанцев...http://dargo.ru/publ/16-1-0-730 :) Объясните, почему вы соврали и на меня клевещете :)))
Здесь же отвечу на их комменты других:
1. Вы врёте, Штирлиц, ни в каком вы не в ЧС.
2. Вы врёте, Анатолий Ларин, Виссарион Джугашвили не похоронен в Тбилиси - в Пантеоне похоронена только мать Сталина.
3. Александр Митченко, вот и разберитесь :) Например, почему крымских татар выслали всех до одного за 9 батальонов, украинцев - только из западных областей за УПА, кабардинцев - выборочно, хотя они делали то же самое, что и балкарцы, а русский народ не трогали вообще, хотя РОА и РОНА были самые многочисленные - более 2 миллионов там служило - армии предателей, воевавших против нас.
4. Василий Гончаров, если бы да кабы :)
5. Роман Разноглядов, ваш комментарий доказывает, что вы о депортациями - ни сном, ни духом. Чего лезете? :)))
6. Сергей Скрипальщиков, разве было бы правильно, если бы всю вашу семью выслали в Норильск только потому, что - условно говоря - дед русской И.Журавлёвой был власовцем?
А наехали вы все на меня из-за вранья Старикова :) Не стыдно?
А сколько взводов русских было у Власова? Почему же русских Сталин не выселил? И украинцев, и белорусов много было в полиции и, вообще, сотрудничали. Так и украинцев и белорусов надо было депортировать. Недоработка Сталина.
Если вы читали "Аквариум" В. Суворова, то там он чётко пишет, что если бы не свалил за бугор, то его просто напросто "подчистили" бы. У кого поднимется рука обвинить человека когда он просто собственную жизнь спасал. Причём ведь он никакую разведсеть не сдал. Я понимаю, что глупо бы было верить всему тому что написал Суворов, но всё же рациональное зерно в его писанине есть.
Это какие, стесняюсь спросить, щепки? Щепок то уже нет, они согласно пословице, отлетели, по костям этих щепок железная дорого на Магадан (так и не запущенная), а так же сеть каналов проходят и многое другое
данные по вооружению ДНО Ваш тезис не подтверждают. подобные случаи имели место, но именно как случаи, не надо делать из них систему, тем более систему со злым, якобы, умыслом.
Ну просто отец родной, спасибо за разрешение. Вы то наверняка точно знаете где это зерно искать и сомнений у вас ничего не вызывает, вы знаете где белое, а где чёрное.Я же не утверждаю, прав Резун или не прав, просто очередной источник информации, а вот "Энциклопедия Великой Отечественной войны " - так там конкретно напутано, по крайней мере период до начала войны, а ещё впечатляют мемуары Г.К. Жукова которые несколько раз переиздавались и каждый раз там добавлялись новые подробности, причём даже после смерти полководца. Так что не сомневайтесь, читайте то что вам больше нравится
Может Вам по-фамильно перечислить моих сельчан сосланых в Узбекистан, Киргизию, Казахстан: в Джамбульскую область, Мерке, Ош и многие другие населенные пункты.Да, в 44-м дагестанцев не сослали, но ссылки начались гораздо раньше в тридцатых.
Тогда от русских родственников власовцев, полицаев и др. не осталось бы вообще никого.Сталин просто мстил чеченцам и другим за вековые набеги на его родину - Грузию.
Ну эмоции никуда не спрячешь, слаб человек. Про бритву Окамма - может быть, но разве это вобще применимо? Бритва Окамма - это вобще, на мой взгляд, философская примочка и пользуясь этим правилом можно что угодно доказать, лишь бы правильно слова состроить в предложении.
Естественно читал его писанину и его ссылки на доступные документы. Которые после съезда иуд были официально разрешены. И с другими авторами сравнивал. Поэтому знаю о чем говорю.
И Вам почитать советую других авторов и их ссылки на документы. Разницу ощутите колоссальную.
Тоже хотел спросить про аватарку. А с чего это значек такой? Имеется какое-то отношение к выращиванию конопли или просто растение интересно?
Так Вы читаете Резуна, который очень удобен для прозападников в деле разделения России на части. Этот писака делает все, чтобы посеять зерна сомнения в достижениях русских в мировой культуре и науке. Задайте в поисковике "Что создано русскими" - удивитесь.
Своим детям постоянно рассказываю о НАШИХ мировых достижениях и подлости Запада в отношении СССР и России
Вы не путайте, власовцев, полицаев осуждали в первую очередь их же родственники, которые честно исполнилди свой долг во время войны, а вот все "репрессированные" народы вели себя одинаково и исполнители и дезертиры и их родственники которые этих дезертиров укрывали и доносили на партизан и стреляли в спину солдатам КА.
Только очень недалекий человек может думать что "Сталин просто мстил чеченцам и другим за вековые набеги на его родину - Грузию." Если бы хотел отомстить - отомстил бы, а это не месть, депортировали 450 тыс., вернулось обратно 1,5 млн. вот это месть....
"Имеется какое-то отношение к выращиванию конопли" - да Бог с вами, просто увидел аватарку, показалась прикольной, вот и воткнул, а так то конопли на войне немало курнул.
Я же говорю Резуна читал только как информацию, кстати (если вы его читали) то он там как раз наоборот пишет, что советские инженеры неслабо поработали на ниве вооружений и Резун утверждает, что как раз советское вооружение было лучше германского, но приготовлено для наступательных, а не оборонительных целей, как то так.
ну. да.. слаб. эт точно, только эта слабость не идет на пользу объективности :). А про бритву - решение, оно практически всегда - самое простое..типа не надо искать черной кошки .
Вот в этом-то и есть его вранье. К примеру танки под литерой "А" он назвал "автострадными". Чушь несусветная. В поисковике задайете запрос о создании танка Т-34 (в рабочем проекте он шел под литерой А)
А-20 — советский лёгкий колёсно-гусеничный танк. Единственный опытный образец был показан в сентябре 1939 года вместе с А-32 на полигоне в Кубинке руководству НКО и членам правительства. После чего предпочтение было отдано А-32, который пошёл в серию под обозначением Т-34.
Это на Кавказе, в частности в Грузии. Правильно, для Кавказа - он благодетель. Грузин репрессиям никто не подвергал, разве что были репрессированы те, кто много про Сталина знал.
Хуже, при раскулачивании четко определялось сколько выселят и куда и сколько отправят в лагеря. Это определялось постановлением ЦК ВКП(б) от 30.01.1930г. Кроме того, у тех, кого раскулачивали отнималось все имущество и деньги, оставлялось 500 рублей на человека. Не могу судить много или мало это было. Оставляли только самые примитивные орудия труда. Выселенные должны были проживать в небольших поселках. Вместо органов самоуправления там назначался комендант и при нем действовала комендатура. В колхозы выселенных не принимали, им запрещалось создавать артели, ТОЗы и другие трудовые объединения. Все это есть в указанном постановлении. Оно сейчас в открытом доступе. В нем ярко прослеживается не борьба с кулаками, а борьба с новыми коллективными формами свободного труда.
1. я не антисовок(как Вы предпочитаете выражаться), я - антисталинец.
2. никакого вранья я не писал.
За клевету Вам минус :)
Давайте я Вам, сталин(ист)ке, задам простенький вопрос про Вашего любимого "вождя всех народов": если ответите - то, значит, знаете его биографию и труды и имеете право называться сталин(ист)кой; если не ответите - то тогда Вы политически неграмотная враг народа, выходит :)
Внимание, вопрос:
1. Когда умер и где похоронен отец Иосифа Сталина - Виссарион?
Три дня Вам на ответ, товарищ И.Журавлёва. Время пошло с 24:00 6 октября 2012 года.
Человеку свойственно подозревать других в том, на что он сам способен, и не верить тому, чего он сам никогда бы не сделал.Поэтому и возникла поговорка: "По себе людей не судят". Так и этот материал воспринимают. Все факты и антифакты взяты не из подлинных документов, а уже из обработанных кем то материалов.
Северная Корея по территории, населению, обычаям, климату, геополитическому положению такое же как СССР? Идеология Чучхе соответствует идеологии Сталинизма?
Единственным доказательством этого является частушка "Эх, огурчики, помидорчики, Сталин Кирова убил в коридорчике". Если это для вас очевидное доказательство, то флаг вам в руки.
Бездоказательно ваше заявление, впрочем как обычно. Именно за то что его любили в народе, а также за то, что Сталин готовил Кирова в преемники и тот был правой рукой Сталина, его и убили.
В 1934 году на 17-м съезде партии только ТРИ делегата проголосовали ПРОТИВ Кирова остальные, ПРОТИВ Сталина. Впоследствии эти делегаты(несколько сот человек) были вместе с семьями уничтожены, расстреляны Сталиным. Это он так готовил Кирова себе в преемники? Это общеизвестный и давно доказанный факт.
На счёт; "Вы там присутствовали?" это ваш совковый идиотизм, на счёт ссылок ищите в интернете я вам не справочное бюро. А вообще то результаты этого съезда известны каждому школьнику-старшекласснику!
Нет это ваш либерастический кретинизм. Сколько не читаю ваши комменты, ни слова по существу все сводиться, как у неудовлетворенной бабы к одному - все мужики сволочи, носить абсолютно нечего, так и у вас - все коммуняки сволочи один Степанников умный.
Да, мои комментарии очень полезны для вас, совков! Прочищают вам мозги основательно! А сколько у меня благодарностей от вас по этому поводу, НЕМЕРЯНО! И про 17-й съезд, наберите в поисковике просто; результаты голосования по канд. Сталина и Кирова на 17-ом съезде компартии 1934 года и вам попрёт; читать, не перечитать!
Ваши комментарии - сплошные декларации. И даже те крупицы знания которые у вас имеются вы не можете интерпретировать правильно. Считать доказательством вины Сталина в убийстве Кирова результаты голосования на 17 съезде может только человек с нарушенными причинно-следственными связями. Признаком чего являются подобные нарушения надеюсь сами в интернете найдете.
А кто считает результат голосования на 17-м съезде доказательством вины Сталина в убийстве Кирова? Я так не считаю. А вот после этого события Киров стал врагом №1 для Сталина это вне всякого сомнения! Усатый ублюдок устранял, уничтожал своих потенциальных конкурентов на власть, БЕСПОЩАДНО!
Не только мне! Он это сказал всему НАРОДУ своим кровавым беспределом и беспощадным уничтожением своих соратников по партии. Зачистил "поляну власти"основательно, остались только безвольные долбоёбы. Правильно?
Если бы не было бы усов, то естественно все было бы ОК. Ублюдок - бастард. Вы из княжеского рода? Ваша прабабушка ночные горшки выносила из под князей?
Есть усы, нет усов не важно; этот ублюдок и упырь всех времён и народов остаётся ублюдком и упырём! У Чикатиллы усов не было. Остальной ваш бред, без комментариев.
Комментарий вы уже выдали.Да, я Советский!- и этим горжусь, в отличие от вас- зачатого видимо от пленного немца. Они как раз в ваших местах мозги исправляли.
Вопрос идиотский, но всё таки отвечу. Какие могут быть у меня ЛИЧНЫЕ обиды на этого людоеда если я при нём не жил? Да никаких! Ну а если вы не знаете, что в нём упыристого и ублюдочного это ваша проблема, я вам в этом случае не помощник. Обратитесь у врачу-психиатру.
Да, я весьма доволен, что кроваво-красная оккупация России, наконец, закончилась, но при чём здесь американский флаг? И потом, скажите, что сделала плохого Америка России и её народу во время коммунистической оккупации?
Вы хамло трамвайное, не судите всех по себе, если сам придурок - нечего всех по себе равнять. А если не владеете русским языком, и не понимаете смысла сказанного, то пойдите наконец начальную школу закончите.
Недавно читал материалы по репрессированным в Башкирии. Почти все - крестьяне, 80% - неграмотные. Расстреляны, посажены за контрреволюционную агитацию. Они и слова-то такого не знали - агитация.
В каком году "Расстреляны, посажены за контрреволюционную агитацию"? При Ежове было много нарушений, при Берии много отменяли приговоры того времени, и вместо банального воровства давали приговоры за контрреволюцию на местах для усиления наказания из лишнего усердия чиновников.
С 1929 г. Чиновники перестарались? Царь хороший - бояре плохие? 11 (из 13) маршалов расстреляны до Отечественной войны. Количество убитых на войне маршалов - 0. Все враги? 80 000 000 крестьян, лишённых паспорта - тоже враги?
Имеете в виду 40 000 офицеров РККА и 37 000 военных моряков, расстрелянных и посаженных? Самому не смешно? Хотите спорить - ради бога! Я - историк, с источниками и источниковедением всё в порядке.
Женская логика. Когда нечем крыть, говорят не о том, что ты не прав, а о том, какой ты плохой. Нет, не мой. Мой погиб при форсировании Северского Донца в 1942 г.
Тухачевский и его окружение (не юродствуйте-тех,кого вы упомянули пошли прицепом-увы,помимо виновных были слиты и невиновные)...Полюбому Сталин виноват,а не Тухачевский,да? )))))
Не стремлюсь казаться глупым - не очень умён, коли попал в Гайдпарк. Хорош прицеп - 10человек,в том числе самые талантливые военачальники. В преддверии войны, начало коей не отрицал даже великий провидец Сталин, кому это было выгодно? Кто нанёс больше вреда России?
все таки нужно учить историю...прицепом была слита деза немцами и на невиновных-а тут уж никто не виноват...хорошо тут сидя за компом судить чужие ошибки 70-летней давности.Сами то как бы на его месте поступили?
А почему, когда Сталин сдох, все эти безобразия прекратились? ведь не улетели же эти чиновники на Марс? Может быть все дело, как раз, в людоеде - Сталине?
Очищение армии приняло катастрофические размеры. Из пяти Маршалов Советского Союза были истреблены трое. Из пяти командармов 1 ранга - пятеро. Из двух армейских комиссаров 1 ранга - оба. Из двенадцати
командармов 2 ранга - двенадцать. И т.д. Всего было истреблено 40 000 великих полководцев. 7. Сталин убивал гениев, дураков оставлял. Разгром Красной Армии в 1941 году - прямое следствие очищения 1937-1938 годов. В 1941 году из-за чисток советские командиры в подавляющем большинстве не имели соответствующего опыта, ибо находились на своих постах менее одного года...
Кто же все это придумал?
2
Придумал это недобитый гитлеровский шпион В. Шелленберг:
Разговоры о погубленных стратегах, глупом Сталине и умственно неполноценных сталинских соратниках оскорбительны и для народов Центральной Европы. Выходит, что Эстония, Литва, Латвия, Польша,
Чехословакия, Венгрия, Болгария, Румыния, Восточная Германия покорились дуракам, не понимавшим стратегии... Да ведь и Китай Сталину достался, и Монголия, и Северная Корея...
А кремлевские идеологи не унимались: Сталин погубил титанов стратегической мысли... обескровил... обезглавил... в 1941 году командиры занимали свои посты менее года... И однажды я не выдержал.
http://militera.lib.ru/research/suvorov4/02.html
Из пяти маршалов Сталин уничтожил троих, а из пяти командармов 1 ранга — всех пятерых. И еще нас учили, что изводил Сталин не кого попало, но самых лучших: три маршала-гения — Тухачевский, Егоров и Блюхер — пошли под топор, а два маршала-идиота — Ворошилов и Буденный — остались здравствовать.
Давайте представим, что во время очищения погибли не три Маршала Советского Союза, а все пять. Представим, что вместе с теми тремя гениями Сталин расстрелял еще и двух идиотов, Ворошилова и Буденного. Было бы от этого армии и стране лучше или хуже? Поднялась бы от этого боеспособность армии или упала? Думаю, что поднялась бы. Кто против этого возразит? Думаю, что такой шаг Сталина укрепил бы армию, а не ослабил ее. Потому вывод: если бы товарищ Сталин не ограничился полумерами, если бы не останавливался на достигнутом, не почивал бы на лаврах, а проявил бы чуть больше решительности и усердия в очищении армии, то народу, стране и самой армии от этого было бы лучше.
---
А из второй пятерки, из пяти командармов 1 ранга, расстреляли всех пятерых. Стопроцентное истребление. Какая утрата! Какие были полководцы! Какие стратеги! Общая статистика очищения первой десятки — три маршала и пять командармов 1 ранга. Восемь из десяти. Восемьдесят процентов...
Тут я вынужден вмешаться и прервать горький плач. Вношу поправку: в первой "десятке" было не десять, а тринадцать высших командиров. Маршалов действительно было пять, а командармов 1 ранга — восемь. Пятерых командармов 1 ранга расстреляли, но трое остались, благополучно пережили предвоенное очищение, получили повышение, и в 1940 году все трое стали маршалами. Их имена: Б.М. Шапошников, Г.И. Кулик, С.К. Тимошенко.
Эти трое не укладывались в теорию поголовного истребления командармов 1 ранга, потому их просто в статистику не включили. Потому они как бы ускользнули из-под научного внимания. Но если их вспомнить, то рассказы о поголовном истреблении теряют свою первозданную свежесть.
-----
Но стоны не стихают: из пяти всех пятерых, из пяти всех...
Когда раздаются такие голоса, я спокойно говорю красным историкам: хорошо, про Тимошенко, Кулика и Шапошникова вы никогда ничего не слышали, но тех-то пятерых расстрелянных вы по фамилиям помните?
Красные историки объявили всему миру, что Красная Армия была якобы обезглавлена. Казалось бы, в их интересах называть больше имен. Чем больше назовут, тем больше их легенды будут походить на правду. Особенно важно для них называть имена из самого высокого Круга военных руководителей.
Но нет. Имен не называют. Стесняются. Им есть чего стесняться: самый высокий пост в великолепной пятерке занимал командарм 1 ранга Фриновский Михаил Петрович. Вы знаете этого стратега?
*
В момент ареста М.П. Фриновский занимал высокий пост народного комиссара, то есть министра, Военно-Морского Флота СССР. Остальные в пятерке расстрелянных командармов 1 ранга не занимали столь ответственных должностей: один — заместитель наркома, трое — командующие округами.
Кто же он, нарком ВМФ флотоводец Фриновский? Кто он, эта невинная жертва ужасающего беззакония?
Михаил Петрович Фриновский носил воинское звание, потому непосвященным казалось, что он имеет какое-то отношение к Красной Армии. Но он был из другого ведомства. Из лубянского. Был он другом народа, чекистом. Прошлое Фриновского сумрачно, как прошлое легендарного героя Гражданской войны, грабителя и насильника Григория Котовского. Как и Котовский, Фриновский происходил из уголовной среды. У него долгая, насыщенная необычайными приключениями бандитско-чекистская карьера.
Весь процесс очищения Коммунистической партии, Красной Армии и железных рядов НКВД — на его революционной совести. С 15 апреля 1937 года, то есть с начала операции по очищению армии, М.П. Фриновский становится не просто заместителем, а первым заместителем Ежова и одновременно начальником Главного управления государственной безопасности (ГУГБ) НКВД СССР.
В цепочке организаторов и руководителей очищения он был четвертым: Сталин — Молотов — Ежов — Фриновский. В 1937-1938 годах все дела наркомов, маршалов, командармов 1 и 2 рангов, флагманов флота, комкоров, комдивов и комбригов шли непосредственно через него. Фриновский лично участвовал в арестах, допросах, пытках и расстрелах. Воспоминания о нем поражают однообразием: бандитская морда, бандитская стрижка, руки расписаны синими картинками бандитской романтики, бандитская речь и душа бандитская.
Повеселился товарищ Фриновский в своей жизни. И чем дальше, тем жить ему было лучше, тем жизнь его становилась веселее.
Резун очень скандальный автор. его неоднократно уличали грубых фактических ошибках к и подлогах. Думаю, что после выхода работ с более-менее объективным взглядом на те события он просто решил подмазаться к хорошо раскрученной теме. Вернуть доверие читателей наконец.
Лучше ориентируйтесь на более серьёзных авторокв. Например Герасимова Г.И. «Действительное влияние репрессий 1937-1938 гг. на офицерский корпус РККА» или Шубина А. В.
Резун делает выводы сомнительные, но данные в основном достоверные, хоть отфильрованные часто для спекуляций. Эти данные не отпровергнуты, еще более тщательный анализ вчера пришел в рассылку от
Была ли необходима столь широкомасштабная чистка РККА? К сожалению, немалая доля командиров, подвергшихся в то время политическим преследованиям, пострадала безвинно. Большинство из них вскоре было оправдано и восстановлено в армии. С другой стороны, опасность, созданная для государства военными заговорщиками во главе с Тухачевским, была слишком велика, что и объясняет допущенные «перегибы» при ликвидации заговора."
Да, я читал об этой фальсификации, якобы всех расстреляли а на самом деле основную массу уволили за воровство, пьянство и др.
Эта фальсификация разоблачёна давно. Еще в 1989 году вышли статьи полковника В. Бородина, в которых он ещё тогда раскрыл эту фальсификацию Волкогонова.
Хотя некоторые вещи Резун сам находит. Ничего особенно нового в его фактологии нет.
В этом и смысл, даже подозреваю, что его специально могли «подключить» к этой теме, чтобы пользуясь его дурной славой, дискредитировать других авторов занимающихся этой идеей.
Сталина можно пихать, а слабо хулителям истории СССР вспомнить президентов великой демократии по приказам которых уничтожали мирное население, сколько было загублено жизней в США эскадронами смерти, куклускланом, бомбардировкой Хиросимы и Нагасаки, сколько детей, сариков и мирных жителей погибло в Северной Корее и в Северном Вьетнаме? Список можно продолжать... Или за такие статьи гонорары не получите?
Или в Индонезии,где в 1965 году были убиты при соучастии спецслужб США от 500 тысяч до миллиона коммунистов и тех,кого посчитали их сторонниками, и полтора миллиона были брошены в тюрьмы.
Но это ж капиталисты,они своих не сдают. И поэтому в мире об этом молчок.
Это не оплачивается. Вы же знаете. Так что ждать от них реального сравнения СССР и "Империи Добра" (атомная бомбардировка, эскадроны смерти, финансовая и техническая поддержка Гитлера) бесполезно. Ничего личного, только бизнес (деньги т.е.)
"Зачем надо было фальсифицировать историю сталинского правления"?! Да затем, что это один из редких периодов в истории, когда Государство Российское стало одним из сильнейших государств мира (из навозного сельхоздерьма царской России, заметьте) и победило, как ни крути, во Второй мировой войне (даже японцев без СССР США долбали как-то в детсадовских размерах и крайне не удачно), такой шок должен был вызвать антисталинскую истерию за гранью сознания, вплоть до обвинений в связях с "нечистой силой"!
Эксперимент по насаждению либерастии и дерьмократии в России ждет худший конец. Мы-то, советские люди, выживем, а вы - пендосня, загнетесь. Флажок на олимпиаде уже свалился. ИИ вам недолго осталось. Послов-то уже мочить начали по всему миру.
А чё? Никто из предков не жил (или не выжил)? А как же тогда мы Вас сейчас читаем, глубокоуважаемый? Мои вот, к примеру, все Сталина материли, но, не смотря на "жесточайшие массовые репрессии", пережили его эпоху, и я на свет родился ...и вырос (вот таким вот тоталитарным совковым уродом).
В абсолютном значении Соединенные Штаты Америки в настоящее время лидируют по числу заключённых, в этой стране свыше 2,19 млн., или более одного из каждых ста взрослых, находятся в заключении. Хотя население США составляет менее 5% от мирового, порядка 20 % людей, находящихся за решёткой, приходится на американские тюрьмы. То есть, в США в 2006 году, на который приходятся эти данные, был фашистский режим? Полагаю американцы с Вами не согласятся.
А у меня ни один из родственников репрессирован не был. И у моей жены тоже. Не воровали и не грабили. Защищали Родину и погибли. Три деда под Москвой не пускали фашистов в нашу столицу, а один из дедов на Волховском фронте под Ленинградом.
Антисоветчики, начиная от Солженицына заканчивая Конквистом, уже столько раз попадались на прямых фальсификациях, что у адекватных людей веры к ним нет ни в чём. Проблема в том, что сегодня непрерывное раздувания «споров» вокруг Джугашвили и его времени не столько способ недопустить прихода к власти коммунистов, сколько один из способов отвлечь общество от реальных проблем.
Статистика репрессированных офицеров высшего и среднего ком. состава. В начале девяностых заявили, что более 30 тыс. было расстреляно, не за что ни про что. А потом выяснилось, что в это число включили уволенных за пьянство, разгильдяйство и даже тех кого после проверки восстановили в должности, даже половины не арестовали.
А потом РОССПЭН опубликовало документы Военного совета и НКО в которых прямые свидетельства пьянства, воровства, головотяпства и разгильдяйства со стороны этого самого ком. состава. Так, что сразу стало понятно для чего и из-за чего чистку устроили.
Это так на вскидку...
Могу ещё кучу примеров привести, только надоело вам троллям одно и тоже расписывать по десятому разу.
просто есть такой вид-патологические критиканы. даже из последних событий-всем не нравилось переход часов. Кои веки наши барбосы отменили-хоть чтото полезное. Но нет-опять не нравицо
Мой отец в 1937-38гг. после окончания военного училища служил на Дальнем Востоке. Он рассказывал, что черный воронок по ночам так командный состав посещал, что были дни, когда он - лейтенант тогда - оставался главным по укреп.району.
Охотно верю Вашему отцу. Смотрел статистику репрессий по ОКДВА. Но во-первых, далеко не всех посадили или тем более расстреляли. Из шести с лишним уволенных арестовано было около полутора тысяч ( по данным прокуратуры 2 тыс.). И около 300 либо расстреляны либо умерли в местах лишения свободы. А Вы не интересовались ситуацией в ОКДВА? Вам отец не рассказывал про халатность, головотяпство командования?
Приведу пример была острая нехватка сухого леса для строительства казарм. На строительство сушилок были выделены огромные деньги. В итоге из-за халатности военных которые курировали строительство сушилки были построены неправильно, начали гореть.
Там люди гибли на этих пожарах! Не говоря о том, что был сорван план строительства, не только военных объектов на годы вперёд и огромные деньги были потеряны. подобных историй было много.
Оставить безнаказанными виновных, как это очень часто случается в России с 1990-х годов? Или может кто-то из начальства должен ответить?
Кстати для интереса, пробуйте сравнить динамику численности заключенных и населения с 1929 по 1953 ми с 1991 по 2010. Не за отельные два года (напр. 1952 против 2009, как это делают фальсификаторы) а за периоды?
Попробуйте очень интересная картинка вырисовывается.
А Вам не приходит в голову, что как строить сушилки должны определять специалисты, а не строевые командиры? И Вам откуда известно, что деньги были потрачены неправильно. Сейчас по уголовным делам экспертизы назначаются и то не всегда понятно, кто виноват. А тогда без экспертиз, без заключений, по морде надавали, зубы повыбивали, челюсти поломали и не только, напугали до смерти, человек во всем признался и его на расстрел или на 10 лет в лучшем случае.
Какая статистика! Я документы Дальвостоклага не могу найти за довоенный период. И потом, Вы считаете только заключенных, а репрессии проводились и в административном порядке. И могу Вам сказать, что большая часть репрессированных нигде не учтена. Потому что по старинному обычаю считали только мужчин, глав семей, а женщин и детей никто не считал и сколько их умерло от болезней и голода, никто не знает.
«Какая статистика!» – общеизвестная и давно введённая в научный оборот. Вот какая.
Посмотрите статьи профессора В. Н. Земскова, давно опубликованы и выложены в интернете в свободный доступ там вся статистика. Многие другие авторитетные исследователи, работавшие над этой темой, в т. ч. и западные которых никак нельзя обвинить в симпатиях к Сталину, получили тем же цифры.
Всё там есть, осужденные и ссыльные и депортированные, в т. ч. и мужчины и женщины.
Пара перестроечных публицистов пытались «оспаривать» их, но более голословных заявлений о том, об огромных массах неучтенных ничего не сделали.
Санитарная статистика насколько мне известно тоже опубликована, собственно именно в конце 1920-х начале 1930-х и идёт её полноценное становление.
Для справки, среди военных есть не только строевые командиры, оно и специалисты других направлений, от животноводов до военных строителей и вобще-то о них и шла речь!
За военное строительство всегда отвечают и курируют именно военное руководство. Оно распоряжалось выделенными деньгами оно и должно отвечать.
Тот факт, что сушилки начали гореть т. к. были построены с нарушениями и нуждались в полной переделке, как бы сам по себе говорит о том, что огромные средства улетели в трубу.
Это только отдельный пример. Который я озвучил. А такое было во всём. Во Владивостоке на складах лежали запасные походные спальные комплекты, а солдаты береговой охраны ( в октябре-ноябре), в рейдах спали на голой земле, т. к. им не хватало комплектов! Половина из них потом свалились с тяжелейшими простудными заболеваниями. Из за того, что несколько командиров несколько месяцев не могли подать запрос на новые спальники!
Есть установленные случаи когда люди себя оговаривали, (сейчас со всеми псевдо экспертизами и пр. нисколько не лучше с этим), но это никак не общая тенденция. Получается как с аварией на ГЭС – люди погибли, огромные убытки… горе боль слёзы! И никто "не виноват"...
Что есть у военных Я, представьте, хорошо знаю. Все-таки дочь кадрового офицера. Я говорила о командовании укрепрайоном, т.е. фактически гарнизоном, который должен осуществлять оборону при нападении. Ни о каких специалистах речь не шла. Вы считаете, что оставлять без командования такие войска - это не опасно?
Тольк вот оставлять безнаказанными людей которые в лучшем случае со своими обязанностями не справляются, а в худшем подрывают обороноспособность страны своим головотяпством, халатностью и др. многократно опаснее. Независимо от того на каких высоких должностях они находятся.
Ровно как и многократно опаснее оставлять без разбирательства несчастные случаи, срывы поланов военного строительства, массовые хищения...
Другое дело, что часто подставляли подчиненных, находили стрелочников грубо говоря. Но это уже более узкие вопросы.
Еще раз повторяю: отец рассказывал о строевых командирах, тех, кто никакого отношения не имел к тому, о чем Вы говорите. Да и сам он, по его словам, предпочитал не ночевать дома в этот период. Потому что аресты носили непонятный ни для кого характер. Иногда приходили ночью, не находили того, кто подлежал аресту и больше не трогали.
И что? От этого кто-то воскрес? Как могут быть достоверны цифры, если, например, у моей мамы, которой 92 года, никогда не было свидетельства о рождении. Вы преувеличиваете возможности бюрократического сталинского режима. И потом: я не спорю с Вами о количестве невинно убиенных наших предков, мне совершенно безразлично пострадали 30 млн. или 3. Все равно время правления Сталина - это черная страница в истории нашего народа. Можно было бы перевернуть её и забыть. Но как забыть тех, на чьей крови и жизнях выросло могущество СССР? А Вы ведь все с пеной у рта доказываете, что эти люди были убийцами, ворами, извращенцами. А среди них были и Сергей Королев, и Георгий Жженов, и Нина Русланова. А Вы знаете как последнюю приветствовали эшелоны военных, когда её везли в вагонзаке?
насколько ме известно, если на человека заводилось уголовное дело, его вписывали туда независимо от того есть у него свидетельство о рождении или нет.
Помилуй Вас Бог, из нас двоих единственный, кто (цитирую) «с пеной у рта» доказывает достоверность дисидентских баек, под «звон» которых разоряли мой народ и мою страну в конце 1980-х – п. п.1990-х – это Вы. Правление Сталина не более чёрная страница в истории, чем пред. 100-150 лет. в истории.
Лично я всего лишь спокойно излагаю скромные, известные мне факты.
Вот месяц назад, например, читал как в одной из воинских частей в окрестностях Бикина (это всё там же на ДВ), расположенной как раз возле границы, весь караул пулемётной роты ночью напился. Их там можно было голыми руками разоружить и убить. Офицеров и солдат виновных в этом практически никак не наказали, мелкие дисциплинарные взыскания. Хотя история мутная, с ней тож. разбираться надо, но что-то много таких инцидентов!
Вы должно быть в курсе какая обстановкам была тогда на Советско-Китайской границе! А Вы знаете, что в армии обычно за такое бывает, там более в условиях почти военного времени? Как прикажете поступать с таким командованием?
С командованием желательно поступать даже в условиях "почти военного времени" по закону. Есть составы преступления, есть процедура расследования, остальное - произвол. Мне, кажется, что это Вы рассказываете байки, совсем не представляя реалии того периода. Например, на мою маму никакого уголовного дела не заводили. Она подверглась репрессиям в 8-9- летнем возрасте, была сослана вместе со своей матерью и еще 3-мя несовершеннолетними детьми в административном порядке. Как я понимаю, то, что она подверглась репрессиям со стороны режима, нигде не зафиксировано. Что касается моего отца, то в тот период, о котором идет речь, он служил в г. Благовещенске Амурской области на советско-японской границе. В 1945-м участвовал в войне с Японией, освобождал Манчжурию. Сейчас его уже нет (Царствие ему Небесное!). Он умер в 1993-м, война его догнала. Когда немцы наступали на Москву, как известно, ожидали и нападения японцев на ДВ. Наши части недели две лежали в болотах, чтобы дать немедленный отпор. Пили воду из этих болот. Тогда отец заразился лямблиозом. Всю жизнь он потом страдал от последствий и умер от этого.
Когда кажется креститься надо. Поверье такое есть.
Следите за словами которые говорите и которые пишете. Факты которые я рассказываю зафиксированы в официальных документах. Сводки ОГПУ, протоколы допросов НКВД. Так, что поверьте некоторое представление о реалиях того периода я имею. В т. что и из первых уст, от людей которые в то время жили. Слава богу, я в своём детстве успел с ними пообщаться.
Насколько мне известно, из работ признанных экспертов в этой области, при учёте ссыльных фиксировали и число семей и их общую численность. Сведения выверенные по доументам.
По какой категории ссыльных проходила семья Вашем мамы? В каком году её сослали?
За сведения об отце спасибо. В то время на войне частое явление. Например в Сталинграде тоже от тифа умирало огромное колличество людей, с обоих сторон.
Не могли бы назвать часть? Вдруг что-то есть про него?
Всё, с категорией понял. По началу не внимательно прочитал комментарий. Административная высылка - вторая категория ссыльных. Учитывалась в сводках ОГПУ. Всё там прописано и главы семей, и женщины и дети.
Вам бы тоже не мешало следить за своими словами. Например, советско-китайской границы на ДВ до войны не существовало. С такой же точностью все остальное. Кстати по первой категории уголовных дел тоже не было, их рассматривали не судебные органы. Даже к расстрелу приговаривали.
Я за своими словами слежу. Советско–Китайская граница, как термин. Формально Великая Маньчжурия оставалась самостоятельным Китайским государством. К делу это не относится. Речь шла о том учитывались ли дети ссыльных или нет. Вы утверждали, что учитывались только главы семей. Мною была названы источники доказывающие, что это не так. Уч1т был поставлен чётко и даные достоверные. По статистике ОГПУ учитывали полный состав семей. Так учитывали или нет?
Запад по горло в нашей крови. Просто фантастически лютая многовековая ненависть к России на генетическом уровне. Так всегда было, есть и будет. Вполне закономерна их ненависть к нашим сильным правителям, которые укрепляют Россию. Зато сразу ясно, кого поливает грязью запад - их враг, наш друг. Раньше западные политтехнологи работали лучше, их было противно читать, а сейчас зажрались и обленились, их потоки лжи становятся всё смешнее и забавней. Но расслабляться рано. Сейчас наступил этап агонии. Желаю им поскорее захлебнуться в собственном дерьме, согласно пословице "лжец умирает от несварения, когда ему приходится заглатывать собственную ложь."
Любого человека невозможно оценивать просто как «плюс» или «минус». А лидера «Страны Советов», который сменил масонских разрушителей Великой России, зачислять в ангелы так же глупо, как и в демоны.
Для истинных россиян он герой, который сохранил Россию как государство и русский народ от полной деградации и уничтожения. А для масонов и иже с ними – это враг, который уничтожил тысячи и тысячи их «братьев».
Россия после 1917 года представляла собою руины. И если бы не политика Сталина, который провел коллективизации и индустриализацию, то СССР не победил в Великой Отечественной войне!!! А значит не было бы и России и нас с вами!!! Подумайте об этом!!!
Историкам нужно отрывать детородные органы, чтобы не размножались.
Нужно разрешить обсуждать историю только тогда, когда между событиями обсуждаемыми и настоящим днём прошло более 10 тысяч лет.
Иначе историки ворошат золу потухших костров ненависти классовой, социальной, религиозной, национальной, расовой и государственной, чтобы найти горячие угли и опять посеять вражду.
Зачем искать горячие угли в потухшем костре?
Историки оправдываются тем, что они -де используют документы из архивов.
А им можно верить?
Ещё живы те, кто подделывал документы про расстрел Сталинистами польских офицеров.
Подделывали по просьбе Хрущёва, чтобы осудить культ личности Сталина.
Давайте зайдём с другого конца.
Если исследовать мои домашние архивы, то не найти документов супружеской неверности.
Значит ли это что меня мою супругу нужно зачислить в ранг святых при жизни?
История никогда и ничему не учит, но стравливает живущих и настраивает на кровную месть.
Пусть историки тусуются в подворотне, как бомжи, если им это нравится, но судить их нужно за попытки разжигания ненависти при попытках вынести из подворотни свои "изыскания" в прессу!
Ай-я-яй, какая досадная ошибка у автора Н.Старикова: "Первые фальсификации были запущены во времена Хрущева. Например, Хрущев говорит, что Сталин неуважительно относился к членам партии. Мол, собрались товарищи на очередной пленум ЦК, а злой Сталин его не провел. И дату указывает: 19 октября 1941 года."
А вот что говорил Н.Хрущёв на самом деле: "Правда, была попытка созвать Пленум ЦК в октябре 1941 года, когда в Москву со всей... Два дня они ждали открытия Пленума, но так и не дождались." http://www.coldwar.ru/hrushev/cult_of_personality.php
Товарищ Н.Стариков соврамши :))) Да не единожды, а трижды:
1. Пленум Сталин хотел созвать 10 октября, а не 19 октября 1941 года - http://www.x-libri.ru/elib/furrg000/00000176.htm
2. Немцы: А 30 сентября 1941 года враг начал непосредственное наступление на нашу столицу. к вечеру 7 октября сомкнули свои клинья у города Вязьмы. ...12 октября взяли Калугу. http://www.novdelo.ru/index.php?nav=nnews&viewart=5453 Немецкие разведгруппы появились на окраинах Москвы и, в частности, в районе Химок уже 7 октября 1941 года. Тут же начались эвакуация и минирование Москвы.
3. 16 октября партгосучреждений в Москве уже не было.
Не понял, что от этого меняется? Может уличите что не ту пищу в тот день Сталин ел, что автор сказал, от этого тоже суть Хрущевской глупости не изменится.
Ну, где вам понять? :) Что врать - нельзя, что публично врать - позорно, что публично врать в интервью по такой острой теме - значит подло дурить своих читателей-слушателей и клеетать на Сталина.
То-то и оно, что вы разниц не улавливает, а товарищ Стариков вас дурит, как последних лохов, и клевещет как на ненавидимого вами Хрущёва, так и на обожаемого вами Сталина :)
А "разница"-то простенькая: не мог Сталин провести Пленум 10 октября не потому, что не хотел, а потому что немцы были считай у самой Москвы - не до пленумов было.
Это не я должен писать, это вы должны Сталина защищать от клеветы Хрущёва и Старикова. Но вы "разниц не улавиваете" - вот на вашего вождя и на вас и срут кто как может :)))
На два поста выше уже написали. Или не устраивает? Хотите ложь пожирнее. А получается: там ложь, тут преувеличение, в другом месте подмена понятий, манипуляция фактами. В результате нет никакого доверия его словам.
судить надо не того у кого список плюсов выше на порядок чем у ельцина сегодня ельцин это зло россии и только его осуждение и признание прступного правления временщика и пьяни довело страну до развала это факт и осмысленный но замалчиваемый ибо его организаторы живы до сих пор и ответственность лежит целиком на них
Всем, кто читал эту статейку и многие подобные - Стариков несет полную чушь - как и раньше всегда бывало - царь хороший, только кто-то там из его слуг переборщил, а он и не заметил...
В архивах, говорите не сохранилось - значит и доказательств жестокости Сталина не было... ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО...
Стариков, похоже, забыл, что еще живы те, кто сидел по 58-ой только за услышанный анекдот, а еще, не мешало бы письменный труд самого Сталина и тех, кто был с ним рядом, прочесть.
Да уж - перекрой истории начался давно, но чтобы так, да еще и в привязку к существующему режиму...
если бы я услышал какой нибудь анекдот про моего воевавшего дедушку-я бы рассказчику в брызги разнес табло...от неуважения к к тем кто сражался складывается отношение к стране.если вы этого не догоняете-это ваша проблема.
Чем больше вы пишите тем больше дискредитируете себя и сталинистов. Спасибо. Почитает разумный чел-к и поймет что с вами любому разумному нормальному чел-ку не по пути.
Отнюдь. Смертельно опасны люди, не обзаведшиеся чувством юмора. Как правило (и это вытекает из отсутствия чувства юмора) эти люди не способны воспринимать другую точку зрения. Такой руководитель очень часто показывает чудовищную некомпетентность, а вследствие второго пункта, помогать ему никто не будет. Он, конечно, в конце концов, достигнет результата. Однако стоимость его реализации может зашкаливать и ставить под сомнение вообще необходимость этой работы. Когда это касается небольшого отдела - это пол-беды. Если этот человек становится во главе нации, то несчастен этот народ.
чем больше вы пишете против Сталина-тем больше вы охаиваете нашу Победу над фашистами....что вы тогда делаете в этой стране-если вы ее так ненавидите и радуетесь ее развалу?
мы сейчас говорим не о чувстве юмора,а об анекдотах высмеивающих людей погибших за нашу победу-у вас с башкой все в порядке? есть такое понятие - КОЩУНСТВО,а вы мне про чувство юмора тележите.Не переводите разговор в другое поле-у вас это вряд ли получиться.
С чувством юмора у меня всё в порядке, знаю кучу анекдотов на самые разные темы. Но в первый раз слышу про существование анекдотов, высмеивающих военных и высмеивающих их работу. Объектами анекдотов обычно становятся конкретные персонажи. Так что вообще не понимаю, о чем вы. Сажали за политические анекдоты. Это совсем другая тема.
Но рекомендую вам задуматься о собственном мироощущении - ненормально ненавидеть анекдоты.
ненормально любить людей ,которые рассказывают похабные анекдоты о тех,кто воевал за Победу....я вам съехать с этой темы никак не дам.и не врите-анекдоты про штирлица-вы по любому рассказывали и смеялись...Правда "очень весело"?
Кому-то, может, и весело. Только не из-за похабщины, а из-за того, что анекдоты про Штирлица обыгрывают определенные лексические особенности русского языка. Кроме того Штирлиц в анекдотах всегда обставляет своих противников, действуя с выдумкой. Если вы этого замечать не хотите, то это ваши проблемы. Кстати, да... Есть же огромный пласт анекдотов про прапорщиков! Как вы про них забыли, они вас не оскорбляют? И не надо обижаться. На обиженных воду возят.
Поэтому,чтобы вы не не обижались мы будем пошлятину обыгрывать определенными лексическими особенностями русского языка но исключительно на вашем дедушке. Ведь вы же не обидитесь,правда? Тем более,в пошлятинах он будет обставлять своих противников с выдумкой....
Значит вы родственник Штирлица? Ну что-ж, звиняйте. Тогда вам надо организовать компанию по запрещению анекдотов про Штирлица. Уверяю, власти вас поддержат. Они с кнутом еще не наигрались, любые поводы ищут. Опять-же, близко к первой профессии президента. Однако, по секрету скажу, выглядеть будет это по-идиотски. Так что не советую.
Я даже не сомневался,что вы так напишете...Ваш менталитет просвечивал через все комменты...Конечно,он не мой родственник. И по вашей кощунственной логике-не мой так давайте его оборжем,с пошлятинкой,с лексической особенностью...Я вам еще раз повторяю-если у вас слово КОЩУНСТВО ничего не значит-начните над могилой своего деда подобные анекдоты про него рассказывать- а то до вас туго доходит,что эти люди воевали,кровь проливали за то,чтобы вы лет через 70 пошлятину лили на них,обыгрывая определенными лексическими особенностями русского языка....
общаться я более с вами не желаю - потому как над ветеранами ржать- может только аморальное чудовище,кем вы и являетесь.ничего святого у вас нет...ищите себе подобных и с ними над ветеранами ВОВ оттачивайте свое мастерство-в моей компании-вам табло разобьют вбрызг и научили бы уважать героический подвиг старшего поколения,которое вас от Гитлера спасло,а вы вместо благодарности ветеранам за это над ним ржете...
Хотите, чтобы память от делах ваших родственниках дольше сохранялась, займитесь реставрацией ВОВ, что-ли... Есть такие клубы. Только будьте готовы встретиться с идейными противниками. И у них кулаки тоже крепкие. У меня есть знакомые из такого клуба, за пограничников играют. Увлекательное занятие. Может, поспокойнее станете. Успокоится, так сказать, душа.
я сужу по вам исключительно исходя из ваших комментариев.а до вас начало доходить,чем одни анекдоты отличаются от других.и уж будьте спокойны- анекдоты про петьку и Василия Иваныча,как и про Штирлица - сочиняться начали не народом...это был проект,за который люди получали нехилые зарплаты и над этими их сочинениями работал целый отдел с бывшими советскими перебежчиками. вам вроде не мало лет,а так и не научились понимать подобные вещи.
вы для начала ветеранов уважать начните,которые за вас кровь проливали.а знакомые ребята пограничники у вас неонацисты что ли? им табло разбить -одно удовольствие.и в отличие от вас с ними биться я не ссу...а ваша храбрость заключается только лишь пошлятину на ветеранов лить-я так понял....как вас земля носит?
Ты идиот или как? Где я написал, что не уважаю ветеранов? Про пограничников скажу - носят зеленые петлицы, относятся к структурам НКВД. Так что хватит истерить.
Актер, который играл Чапаева, преподавал в Гитисе, был очень требовательным и строгим преподавателем. Поэтому студенты в отместку стали придумывать анекдоты про его персонажа. Так что мимо.
если в чем то не соображаете,лучше не суйтесь...Много сейчас гуляет новых анекдотов про Петьку и Василия Ивановича,а? А какой их шквал был в 80-х? Студентам не под силу было выдумать подобное количество и так четко выдержать характер под каждого персонажа.Об этом были статьи. Не знаете - не надо ля-ля...А напомните,в какие годы был поставлен фильм про Чапаева?
Штирлиц шпион, ну или разведчик, и помимо всего литературный персонаж. Поэтому именно Штирлиц ветераном никак не может быть. Нет такого человека в природе. Прототип может существовать, но не Штирлиц. А анекдоты про Штирлица. Так что связка "анекдоты про Штирлица" -> насмешка над ветеранами ВОВ (танкисты, летчики, пехота) имеет логический изъян, поскольку Штирлиц не был военным. Если копать глубже, он вообще работал под СВР.
В восьмидесятых шквал анекдотов и не только про Чапаева, возник из-за того, что за это сажать перестали. То, что у вас в мозгу не укладывается принцип построения анекдота не означает, что сочинением анекдотов способны заниматься только специально обученные агенты и только за деньги. Такое впечатление, что меряете по себе. Да, я знаю, насколько давно был создан фильм "Чапаев". Только Бабочкин преподавал во ВГИКе (тут да, ошибся) с 1944 года, а умер он в 75. И неужели вы думаете, что студенты ВГИКа - полные бездарности и не могут анекдот сочинить?
хоть ссы в глаза - божья роса. вам бесполезно,что либо доказывать...с кощунства съехали на тупую броню.всего вам наилучшего...надеюсь вы как нибудь расскажете анекдот на 9 мая и вам табло разукрасят и объяснят что к чему.
Семёнов в одном из интервью журналу «Дон» признался, что создавая Штирлица, оттолкнулся от одного из самых первых советских разведчиков, которого Дзержинский, Постышев и Блюхер заслали в оккупированный японцами Владивосток. Но вобрал он и переплавил в себе лучшие черты и более поздних прославленных советских разведчиков, таких как Кузнецов, Зорге, Абель и другие. Как это охарактеризовал сам Семёнов[14]:
Сталин жил, Сталин жив, Сталин будет жить. Плохой, хороший он был, но это в первую очередь был символ, как герб, флаг, гимн для простых людей (говорю я это не голословно, а из воспоминаний близких людей и далеко не коммунистах). Зря замарали это знамя, убили у людей веру в идеалы, подрубили сук на котором сидят. В Китае поступили мудро, какой бы не был Мао Цидун, но после его смерти не кто не покушался на его незыблемость.
Символ чего? Преступлений. Да точно. Если бы там у власти не КПРФ была то еще как бы покушались на его незыблемость. Но покушаться на собственного основателя это пилить сук на котором сидишь.
Мальчик учи историю, во первых, тогда была не КПРФ. а сперва РСДРП потом КПСС и основал её не Сталин, а Ленин.
Потом, это сейчас для людей обработанных СМИ он преступник, а в то время вождь. Спрашиваешь символом чего, символом советского государства, когда он умер все плакали, все были в растерянности, как потеряли штурвал в бурю.
Да обычное поведение секстантов потерявших своего кумира. Сталин первый в мире кто сумел создать секту, под своим началом, аж в масштабах целой страны. До него этого никому не удавалось.
Большинство людей подвержено пропаганде, Сталин для них или преступник или вождь (что более объективно, вождь не значит что непогрешим и не может совершать ошибок, которые и Сталин признавал).
Историк должен разбираться без этой идеологической предвзятости, как бы со стороны разбирая историю другой страны и происшедшей тысячу лет назад. Кого волнует обычаи времени царя Дария или Навухудоносора.
Хорошая и точная статья. Правда не доконца освещена та проблема. В итоге Хрущёву "изобличителю" Сталина пришлось передать Крым Украине, так как все обязательства перед американскими евреями несла РСФСР.
Тема Сталина освещается автором с некой ностальгией и грустью и его чувства,как и чувства многих других приверженцев Сталина основаны ведь не на пустом месте.Была страна при нем,под его управлением великим и могучим государством,авторитет которого поднялся на недосягаемую доселе высоту особенно после великой победы над фашизмом,кто это будет отрицать?А что сейчас мы видим,на фоне эпохального масштаба личности Сталина,кем сейчас выглядят наши правители?Если Сталин кровавый тиран,как утверждают сейчас демократы,то чем сейчас лучше ситуация,когда население постепенно вымирает,народ спивается,преступность,наркомания и другие пороки цветут пышным цветом?Чем нынешние правители,начиная с Ельцина лучше его,кто мне объяснит?Чем они могут похвастать,какими достижениями,которые могут затмить достижения периода правления Сталина?Ничем не лучше,похвастать совершенно нечем,мое твердое убеждение.Что касается репрессий,понравилось одно мнение одного писателя,который в своей книге написал,что если представить себе,что в стране восстановлена смертная казнь за экономические преступления,коррупцию и т.д. какова была бы цифра расстрельных приговоров,если бы он был у руля?То-то же.
"Была страна при нем,под его управлением великим и могучим государством,авторитет которого поднялся на недосягаемую доселе высоту особенно после великой победы над фашизмом," Только нищей страна была. И сажали за любое неправильное слово. Великий Монстр получился, взращенный на людской крови и страданиях. Было чего бояться.
А вы бы хотели, чтобы он был ваш холуй, либеральный?
Я его полностью поддерживаю. Скажу больше - я бы вообще прекратил разговоры о репрессиях. Это была полностью обоснованная борьба государства с пятой колонной, готовой отдаться Гитлеру всеми дырками. По вине и получили. Кто пулю в затылок, кто кайло и тачку в руки. А вы как хотели? Чтобы как сейчас - каждому вору и предателю по замку и морской лагуне с ротой проституток?
С сотворения мира кого-то содят и мудохают. В том числе и сейчас и в ещё больших масштабах, чем при Сталине. Христа вон как бичевали (мудохали) перед распятием - кого-нибудь за это клянут или поминают?
Так при чём здеся Сталин? Почему только он на слуху, когда о зле?
Может потому что само Зло вселенское хочет себя прикрыть, первым крича: "Держи вора!!!"
Вы что-нибудь о тройках и внесудебных органах знаете. Суд рассматривающей дело без адвоката и в течении 7 дней. Вместе с следствием 14 дней, это не суд а профанация.
Остается пожелать вам работать только за зарплату. И минус штрафы. А штрафовать за любую мелочь. Никаких премий. Это та социальная модель взаимоотношений, которая вам ближе всего. Только кнут.
Конкретно для вас. Потому что называть крестьянина, всю свою жизнь работающего на земле, ведущего на ней хозяйство, пятой колонной - это как надо ненавидеть свой народ. Сталин уничтожил ту прослойку, которая двигала страну вперед. Он выкосил самых думающих и созидающих людей. Если вы копнете любое достижение, то в основе его будет разработка, украденная или купленная в капиталистическом мире.
капиталистический мир только использует идеи, возникшие в России. Патентование они придумаль чтобы бабло грести.
А если Сталин выкосил думающих и созидающих людей, то каким образом фашизму хребет сломали? Хватит гадить на нашу Советскую Родину. Вали к себе за бугор.
Не Сталин, а хрущь и его поскребыши - иуды и сейчас стараются из русских рабов сделать. Ничего увас не выйдет. Поздно пить Боржоми, когда печень отваливается. Мы всех вас скоро за бугор вышвырнем. А тупых по безмозглости в больничку определим. Что подлечились.
Сначала что-нибудь достойное создай и запусти в производство, а потом языком молоти. Ручками своими что-нибудь полезное сделай. Я считаю себя человеком свободным и поэтому всю свою свободу кладу на процветание страны, создавая и внедряя оборудование, которым горжусь, и гордится наша команда. А из-за таких как вы производство в стране самая невыгодная затея, которой можно заняться.
Считаешь нормальным, когда изобретение принадлежит не изобретателю, а государству? Ню-ню. А теперь объясни, какого хрена людям придумывать новое? Вот на этом союз и погорел. Невозможно административным путем двигать экономику. Движение должно идти из базиса - народа. Коммунизм абсолютно людоедская и нежизнеспособная система. Если хотите опровергнуть - езжайте в КНДР, страну, построившую коммунизм и оттого неспособную существовать без помощи извне.
Изобретатель направленных антенн, г-н Х., изделия которого в настоящее время используются практически везде- в войсках и в гражданском оборудовании, заказывал моему отцу экземпляр антенны по знакомству, так как другой возможности не было. Думаете он что-нибудь получил? Да нихрена. КРОХИ. На западе такой талантливый человек заработал бы на достойную жизнь. А тут...
Либераст не может быть свободным. Как раз из-за таких как ваша "дерьмократическая команда" во главе с пропендосами и невозможно в Нашей стране развитие. Развитие было во времена Сталина. Потом в 1953 году иуды сдали страну.
До 1953 года как раз опираясь на народ (как Вы говорите "базис") в СССР и достигли тех высот и достижений. Иуды почти 60 лет разворовать и разрушить не могут. Был период движения по инерции (приБрежневе). Особенно стараются последние 20 лет, все очерняя. Капитализм пожирает людей, превращая их в потреблятские трупы без души.
Вы хотя-бы что-нибудь сделанное своими собственными руками-то продали? Есть такая каста людей в России, которая сидит на всём готовом, ничего не создает, и, по-сути, ничего не делает. Но ратует за вселенскую дисциплину и жутко ненавидит тех, кто их кормит, обшивает, обеспечивает их быт и дает орудия для работы. Вы случайно, не из таких?
Труд иуд может и должен быть оценен. Это будет скоро.
Труд созидательный на благо Родины тоже будет оценен, только не либероидными дерьмократами, а патроитами Родины. Для этого нужно сворачивать Хрущевско-горбачевские "реформы".
Создано. Я инженер-конструктор тонкого биологического машиностроения. Созданное нами оборудование до сих пор работает. Делалось на благо Родины, а не на продажу и набивание собственных карманов.
Кроме того я имею специальности эектрика, столяра. Так что руками работать умею и могу.
И что? мое оборудование, причем и силовое и диагностическое, выходит в серию, тоже работает и я занимаюсь его поддержкой. Оно работает в режиме 24/7 на опасном производстве. И мои карманы набиваются точно также как и ваши. Абсолютно так же. Так что ваши претензии про иуду и "Готовы продать что угодно и кому угодно" отнесите прежде всего к себе, примерьте на себя обвинение.
Легко прикрываться патриотизмом. Столько "патриотов", готовых утопить оппонентов в крови, развелось, словно крыс. По моим личным наблюдениям люди, называющие себя патриотами отличаются категорическим неприятием чужой точки зрения, национализмом, оправданием игнорирования закона ради мести или преследования оппонента. И он излучает только ненависть. Потому что его патриотизм не "за здравие и процветание", а против врагов. И не друзей ищут они. В мире столько несовершенства, что еще один ненавистник вызывает только омерзение.
Вы о чем? О каком Гитлере можно говорить применительно к репрессиям 30-х годов, направленных против крестьян? Гитлер к власти в Германии пришел в 1933 году, а репрессии начались в 1930-м после принятия 30 января этого года постановления ЦК ВКП(б).
А Вы откуда знаете, что заслужили? Мой преподаватель по уголовному процессу рассказывал нам, что после окончания ВУЗа был направлен для работы в комиссию по реабилитации (это во времена Хрущева). Смотрят дело, а там донос без подписи и приговор - расстрелять. И больше ничего, ни расследования, ни фактов, ни доказательств. Хорошо бы сейчас такую практику ввести. Я бы точно на Вас что-нибудь донесла, так Вы меня сталинисты достали своим слабоумием.
Во время войны в ГУЛАГе от болезней, холода, голода умирало 500 тысяч заключенных. Понятно, что война. Но полмиллиона человек. Это ли не преступление человеконенависнического сталинского режима?
Умер один Магницкий. Сколько шуму и протестов. Но самое главное тогда умирали совершенно невинные. Да еще как. Вертухаи брали утюг, клали его в валенок и били заключенного по легким. Симптомы теже что и при пневмонии. Значит умер сам по себе, никто не убивал. А статья была 58. Т.е. надуманное обвинение.
такая наивность святая....Тогда умирали невинные,а сейчас они не умирают....Не поверите,если брать в процентном соотношении-сейчас ситуация в точности до наоборот. Балом правит бабло и тотальная БЕЗОТВЕТСТВЕННАЯ коррупция.
Посмотрим, что ты запоешь, когда у тебя, крестьянина, реквизируют всё зерно, не только на прокорм, но и на посев, а потом сгноят его в элеваторе, да еще корову-кормилицу уведут. А потом работать будешь за трудодни, не за деньги.
В ГУЛАГ многие попадали не за воровство, а за недостаточную преданность "вождю". И назывались они социальночуждыми. А воры, учийцы были социальноблизкими.
Есть один важный момент. Не выгораживаю Сталина. У самого противоречивая информация... Но. Репрессии устраивал не лично Сталин в каждом конкретном случае. А кто?
В 1917-1919 годах большевики (Ленин, Троцкий) приняли решение всех родившихся детей забирать в детские дома. Во-первых, гражданская война. Родителям не до детей. Во-вторых, коммунистическая идея воспитания детей без родителей и что семья только мешает человеку - так считалось. А всё общество и есть большая семья. Оно и воспитывает детей в детских домах в духе идей марксизма и непримиримости к врагам трудового народа.
Так вот прибавьте к 17-19 году еще лет 18. Это будет 1937-1938 годы. Момент взросления этой молодежи. Момент их выхода в трудовую жизнь. И куда их брали в первую очередь? - В ЧК/НКВД. Кто еще мог быть так предан трудовому народу. Иваны, не помнящие родства. Именно они и начали уничтожать старшее поколение чекистов, прошедших революцию. Именно они начали пробивать себе таким путем карьеру в органах. Именно они с таким желанием начали терзать страну. Сразу по всей территории практически одновременно смена поколений в органах госбезопасности.
ЧК и НКВД не бесчинствовали по собственной инициативе. Все делалось по решениям ЦК ВКП(б), которым единолично управлял "вождь". Были разнарядки, которые ретивые исполнители стремились перевыполнить и часто потом сами попадали в число репрессированных. Таких и не надо было реабилитировать. Так бандиты поступают и в бандах, уничтожая то исполнителей, то свидетелей, то подельников. А количество зомбировнных детдомовцев тех лет ничтожно по сравнению с общим количеством выросшего за те годы поколения.
Просто я считаю, что если вешать ярлык "мясник", то всем. И Сталину, и Хрущеву, и Буденному, и Ворошилову, и др. и т.п. Вот я о чем. А то как-то просто и линейно все объясняется. Не будь одного Сталина, был бы Троцкий (что тоже очень даже не подарок). Или Тухачевский какой-нибудь. И еще кто-либо. Это был этап истории обезумевшего народа, когда можно было всех мочить. И в гражданскую. И после неё по инерции.
Истерию по разоблачению врагов народа создал Сталин. До него, после окончания гражданкой, когда страной правили Ленин-Троцкий репрессий почти не было. Как только Сталин утвердился у власти репрессии приняли массовый характер. Сталин умер закончились и репрессии.
Не спорю и согласна с Вами, была идеология, была система, порождающая репрессии, есть и ответственность других людей за репрессии. Но ГУЛАГ был ликвидирован именно после смерти Сталина, в 1953 году. Здесь многие считают, что ГУЛАГ - это просто зона обычная, просто название такое. А ведь ГУЛАГ был системой принудительного рабского труда. Например, на Колыме за пайку хлеба в ужасных условиях заключенные добывали для страны тонны золота. Вот тут один господин рубашку на груди рвал за уважение к ветеранам. Мне хочется сказать ему и другим сталинистам: а разве в ГУЛАГе люди не умирали ради индустриализации, развития страны, разве они не герои. Вы же выросли на их крови! А теперь черните этих людей. Вы сами-то кайла в руках не держали и за пайку хлеба, чтобы выжить, наверняка не работали. И еще хочу добавить для Гусаченко и Скрипальщикова, что воры не работали, законом воровским это им запрещалось.
Нашим отцам и дедам посчастливилось жить в пору,когда количество репрессированных Сталиным превышало число пострадавших от Гитлера.
Интересно,как бы рассуждали защитники Иосифа,если бы по разнарядке ЧК или по доносу соседа (сослуживца,соперника - любовника и т.д и т.п) ночью в их дом пришли люди в штатском. Если бы их сестер,братьев без суда и следствия расстреляли,а самого бы отправили в Магадан.
Стариков и прочая мразь торгуется насчет количества репрессированных.миллион туда,миллион сюда ...
Отсидел бы десяток лет на лесоповале. Запел бы по другому.
— Если это означает: восстановление промышленности, умелая дипломатия, нейтрализация врагов государства, которые работают по заданию иностранных спецслужб, - да, нужен.
— Сталин восстанавливал суверенитет страны трижды, сегодня мы тоже движемся в эту сторону. Движемся медленно, но поступательно, стараясь не вызвать агрессию наших геополитических «друзей»
Вот квинтэссенция этой статьи.!!!! А вы все про Сталина копья ломаете. За деревьями и леса не увидели.
Паскудная статья с попыткой оправдать преступления одного из самых больших "людоедов" 20 века! Документы, подтверждающие преступления, совершенные при Сталине, никогда не будут опубликованы, как и многие других, характеризующие захватническую, хищническую сущность империи, которой давно пора бы уже развалиться, сдохнуть. Ложь почти в каждой строке. Например, "Беседа проходила в весьма примечательном месте: квартире ближайшего соратника вождя – Сергея Мироновича Кирова, злодейски убитого троцкистами 1 декабря 1934 года. " Зачем троцкистам надо было убивать Кирова?! Его убили по приказу "вождя". Да и все эти "троцкисты", "зиновьвцы", "каменевцы", "бухаринцы" не причинили стране больше вреда, чем кровожадный тиран. Просто, они были его конкурентами. Стыдно и противно читать подобную галиматью. Оправдывать сталинизм так же преступно, как и прступления фашистов. Давно нужно ввести уголовную ответственность за подобные попытки. Как во всех цивилизованных странах. Запретить и коммунистическую идеологию, и коммунистическую партию и наказывать пропагандирующих это людоедское "учение".
Конечно, каждый имеет право на собственное мнение. Но апологетика Сталина - это уже слишком. Кто были ближайшие подручные, выпестованные самим Сталиным? Кукурузник Хрущев, положивший начало развалу страны. Абсолютно бездарный Ворошилов, руководивший армией. А достижения промышленности? Атомную бомбочку "слямзили". Станочный парк страны до сих пор опирается на станки, вывезенные из Германии.
Главное для руководителя - обеспечить условия для работы. По поводу остального - согласен про германские станки. Но отмечу, что это уже очень большая редкость. По крайней мере, в металлургии, обновление оборудования идет очень интенсивно. Металлурги могут сейчас страну просто завалить сталью. Только такая сталь может идти только на гвозди. А нужен прокат, трубы. Вот тут с качеством проблемы. Поэтому, если не повышать качество, вылетишь в трубу. Они это понимают и очень много средств вкладывают в модернизацию. Так что не всё так плохо.
Хрущев и Ворошилов Сталиным воспитывались и выпестовывались? Хрущев - прощенный троцкист?
С атомной бомбой - успешная операция промышленно-военного шпионажа проведенного Берией. Это заслуга, Япония например практически ничего не изобрела полезного, все слямзили. Кстати, сейчас тайн нет, почему Иран до сих пор не может создать атомное оружие?
Важно, при ком результат был достигнут. Начинать может кто-угодно. И ни Сталин, ни Берия, ни Хрущев никакого прямого отношения к разработке космической технике не имели. Максимум кураторство. А приписывать славу в разработке надсмотрщику - то еще кощунство.
Мне представляется, что вся плеяда советских руководителей вместе со страной держалась на интеллектуальном потенциале прежней дореволюционной России, который естественным образом стал иссякать в 70-80 -е годы. Упырь на упыре, а страна живет. Но надолго этого не хватило.
Повезло нам, нашему народу, что они такого как Королев не сразу убили. Вы, наверное, слышали отчего Королев умер? При несложной операции возникла необходимость интубации, т.е. в введении специальной трубки через полость рта. А сломанная во время пыток в застенках НКВД челюсть Королева не позволила это сделать. А скольких Королевых удалось им убить!
Вы посмотрите, сколько одураченных его поддерживают, и это происходит в ХХI веке, через 60 лет после того, как мерзости правления "отца народов" начали вываливаться на всеобщее обозрение. Далеко этой стране до цивилизации, пока у большинства патологическое нежелание рассчитывать на свои собственные силы, знания и способности.
В том то и дело, что проблем у России как говорится выше крыши, - страна просто вырождается, а автор обращается к теме, которая сдохла более 60л назад... И маразматики бегут задрав штаны за дебилом - комсомольцем...
По моему же есть только одна действительно стоящая тема - дать людям жить, помочь им стать на ноги во всех смыслах и реализовать свои таланты, коих в России по прежнему немерено...
Т.о. стариковым плевать на своих сограждан и их нужды... Как говорится приехали...
Паразитов и просто болванов, таких, как вы, несомненно, и среди евреев хватает. Правда, завидовать им некогда, и поливать грязью свой этнос, позиционируя его представителей, подобно вам, тупым быдлом, которое любой ушлый инородец ежесекундно ставит раком, они не привыкли.
Так ты и есть из паразитов,хотя бы потому что от них вышел!Давно от иудейского вымени отошёл?Напомню-в 15-16 веках ислам отошёл от иудаизма,так что вы братья по крови,хочешь ты это или нет,чувак!(помнишь что это значит?)
Все пока мерзость Гайдара и Чубайса видят, и не надо застилать глаза прошедшей историей поливая помоями кости предков. Впрочем для вас это вероятно не касается, плюёте фекалиями на ненавистную вам страну. А народ более мудрый и поставил черную метку на Ельциновский монумент - фаллос.
Одни льют помои на Сталина, вы льете помои на Гайдара с Чубайсом. Так что вы сами недалеко от ваших оппонентов ушли. И точно также ненавидите эту страну, как приписываете это другим, хотя уровень жизни ваш вырос за последние годы, возможно, благодаря именно этим двум господам.
Я милок, реформы Гайдара на своей шкуре испытал, так что имею право сказать. А где вы в каких заграницах в это время были, что не знаере что творилось в то время, то ни имеете морального права ни про историю России при Сталине ни при Гайдаре говорить, или по крайней мере мне оценки ставить. Вы не учитель, а я не ученик.
Дефицит на курево и алкоголь (сам я не пью и не курю) начался искусственный при Горбачеве, вырубали виноградники и были репортажи как сигареты на свалки с заводов вывозили. Потом табачную промышленность прихватизировали иностнанные кампании и травят химией в сигаретах, которой не было в табаке при СССР.
Дефицит колбас так же начался при Гайдаре, создавали искусственно, чтобы оправдать идеологию Гайдара к рынку, как он сам потом писал, внедрить под видом помощи США, идеологическими причинами, хоть она мало что практически давала. Так же были репортажи с выброшенными машинами колбас с заводов.
Я вначале был на стороне Гайдара, и защищал на работе перед работягами, но понял какая эта лживая скотина, когда в Казахстане не было рублей (Назарбаев не планировал такой резкий переход на Казахстанскую валюту), вместо денег в течение больше года по чековым книжкам приходилось даже хлеб, сахар и крупы покупать, изымались в оборот ветхие купюры, которые были направлены на утилизацию и рассыпались в руках. Все вздохнули с облегчением когда появились Кахахстанские тенге, так Гайдар способствовал развалу экономического союза.
И Гайдар в это время написал, чтобы оправдать всю эту дурь в экономике, что Казахстан забирает деньги из России, поэтому Россиянам не хватает бумажных денег. А концепция вначале была ограничить оборот денег, чтобы якобы убыстрить переход к рынку.
Неформал- в смысле чего? намёк на нетрадицию? Не законтачиться бы...Пикироваться с таким полоумным ничтожеством не входит в мои планы. Нежелательно, чтобы кто-либо из знакомых уличил меня в переписке с геем. И среди порядочных людей встречаются гомофобы.
Я лично помню время смерти великого Сталина. И поверьте мне, я видел искреннею скорбь моих родных, соседей по причине смерти. Я помню недоуменный вид моего отца и матери, когда отец пришел с работы и спешно стал снимать портрет Сталина и него объснения вообще никто не понимал. Этот портрет и сегодня хранит моя 92 летняя мама.
Ошельмовали Сталина и вместе с ним народ создаший великую страну, победивший в страшной войне.
А война это я так понимаю аргумент. Типа иммунитета от критики. Типа и все не возразить. Кстати -а не надоело уже 70 лет гордиться как другому народу морду набили? И при этом жить хуже этого народа.
Это тебе в школе рассказали?Тогда самое время обратиться к фактам,архивам!Пролистай этот пост и найди видео по всем темам Сталина,это реальные факты,а не изтория от Хруща!
Сталин был ленинцем. А Ленин - марксистом. А вы почитайте Маркса кроме 1 тома "Капитал" там такая чушь написана.
Лениным в Горках была создана коммуна. Она получила в аренду землю, оранжерею, водопровод, сельхозинвентарь, лошадей. Создание коммуны, по мнению Ленина, должно было паказать окрестным крестьянам преимущества работы по-новому. А потом был НЭП. А как же Маркс? Я к тому: ведь были колхозы-миллионеры. Почему?
Колхозы - это была уступка мелкособственническому укладу крестьянства. Колхозы - это крупныые коопертивы по существу. То есть осколок капитализма в теле социалистического народного хозяйства.
Это кто ж такой умный меня учить собрался?! О совхозах вроде как речь вообще не шла, а что бы узнать разницу между колхозом и кооперативом достаточно заглянуть в ГК РФ и в типовой устав колхоза, но Вам это, видимо, не дано.
Ни я, ни Кемер ни слова не сказали о совхозах. Это ты с ними ни к месту вылез, не понятно вообще к чему о них вспомнив. Далее, Кемер заявил, что колхозы это то же что кооперативы. Я с ним не согласился, т.к. это в корне различные хозяйственные формы, в подтверждение чего сослался на определение кооператива, данное в ГК РФ, т.к. в ГК РСФСР его не было, и на типовой устав колхоза. Более юридическим и экономическим ликбезом с тобой заниматься не намерен.
У Николки видать кризис, и вот его тухлую статью недельной давности опять в проплаченную им ленту выводят. Айяяй администрация ГП, за чем статью второй свежести размещать. Вот мне интересно а что это Николка мог про Сталина на вспоминать, в наркотическом бреду что ли? Он При Сталине еще в проекте не был, а все туда же вспоминать. Или это "Все что было не со мной помню"(с).
Я отношусь абсолютно одинаково к Сталину, Хрущеву, Брежневу, Ельцину, Петру Первому, Столыпину, Рюрику и другим. Спокойно я к ним ко всем отношусь. Объективно не возможно, так как "всякая информация есть дезинформация". А спокойно.
Если спроецировать ситуацию в ракурс благословенных Вами времён правления "корифея всех наук", то каждого, кто поддерживает стариковский опус, нужно как минимум отправить на десятилетнее оздоровление в один из ультракомфортабельных колымских пансионатов. Самого же автора, непременно- к высшей мере социальной защиты. Стариков, Вас больше нет, Вас расстреляли. Не пишите больше, а то инферной себя пропозиционируете. Как жирный демон из кино "Спаун", например.
Добавлю, к уже сказанному, репрессии это не что иное как чистка рядов ВКП(б) от случайных людей, карьеристов и вредителей. Сейчас аналогичная чистка идёт в ЕР, однако никто не называет эти чистки репрессиями.
Чистка ВКП(б) - вопрос риторический. Много бед принесли и те, кто стоял во главе этих чисток. очень часто это и были те самые карьеристы, против которых были направлены чистки. По поводу ЕР спорить не буду, реальной картины никто не знает, но одно знаю точно, что если власть поменяется, то карьеристы и взяточники плавно перетекут из ЕР в другую партию. В своё время Ельцин и К перекрасились из коммунистов в демократы. Власть меняется, а проблемы остаются. Очень многие хотят поменьше работать побольше зарабатывать.
Нас слишком долго учили, что Сталин это репрессии, ГУЛАГ, и всё подобное. От его рук действительно гибли люди, как гибли люди раньше, при царях, как после него при Хрущёве, при Брежневе, и остальных. Одна маленькая деталь. внимательно приглядитесь к людям. которые критикуют Сталина. Хрущёв, сподвижник Сталина, первый бросил камень в сторону своего вождя. Горбачёв и его К тоже порядочно облили грязью не только Сталина, но и всё прошлое нашей страны. Сталина очень не любят западные политические деятели, которые либеральничают с неофашистами. Как же демократия! Сталин сделал Россию передовой державой, именно это не нравится западным критикам, им удобна слабая Россия, им не удобны сильные личности в нашей стране, способные на ответные действия. Им нужны послушные Горбачёв, уступчивый Ельцин и не нужен самостоятельный Сталин.
Здравые рассуждения о массовых репрессиях http://www.contrtv.ru/common/783/
Практически все арестованные были невиновны — их сажали на основании за то, что мать срывала голодным детям 5 колосков в поле или уносила катушку ниток с производства и получала за это 10 лет;
О масштабах воровства, и соответственно на вопрос о сомнении что большинство по политическим мотивам сидели, по ссылкам подробнее:
http://ihistorian.livejournal.com/37561.html
Исторический смысл закона "о трех колосках"
Несколько материалов из газеты «Правда» 1932 г., из которых понятнее станут и масштабы проблемы расхищения колхозного имущества, и облик «нуждающихся в горсточке зерна», и опять-таки беззащитность рядовых крестьян от местной власти, и позиция самих колхозников, а также позиция центральной газеты и следовательно центральной власти.
Коротенькая заметочка от 2 сентября, но хорошо показывает масштаб воровства: уж от кражи «трех колосков» колхозники не стали бы оберегаться ночной стражей. Кстати, а чего это они ночное дежурство пожарных на токах выставили? Тоже, наверное, причудилось вредительство, как и «параноику» Сталину.
Я не случайно вспомнил Е.Осокину. В ее монографии, которую я начал рецензировать ihistorian.livejournal.com/37256.html есть главка «Мимикрия частного предпринимательства». Цитирую: «Ошибочно думать, что комиссионки продавали только ширпотреб. В них существовали специальные отделы продажи стали, алмазов, деталей, проводов, станков и машинного оборудования. Тот же магазин на Красной Пресне продал Туркменской высшей сельскохозяйственной школе, Черкизовской авторемонтной мастерской Метростроя и другим организациям 183 пуда стали и на 300 тыс. рублей фрезерных, револьверных и токарных станков. Покупателями сырья и средств производства являлись учреждения и организации, а поставщиками могли быть и частные лица (воровали ведь не только галоши). Выявление «собственников средств производства» затруднялось тем, что товар сдавался под вымышленными именами и адресами.
Магазин часто в таких случаях выступал лишь посредником между владельцем товара и агентом государственного учреждения, покупавшим его. Сделка лишь оформлялась через магазин, товар же хранился на частных квартирах. Бумаги в магазине составлялись так, что определить, сколько продано, кому и от кого, было порой невозможно».
Приведу письмо рабочего, опубликованное в «Правде» 7 августа в день, когда было принято постановление об охране социалистической собственности ihistorian.livejournal.com/36391.html
Итак, бедные воры настолько нуждались, что организовали шайку и тащили «три колоска» прямиком на рынок ( Ау, доктор наук Осокина, - вот вам один из путей образования рыночного «изобилия», - подходит такое «частное предпринимательство? Я думаю, не случайно антисталинисты нападают именно на этот советский закон. А мы сегодня удивляемся, что их рынок – сплошная растащиловка).
При Сталине интеллигенция, писатели и инженеры жили так, что рабочий стремился выучиться на инженера, в отличие от дальнейшего, при Хрущеве и Брежневе когда уборщица получала больше инженера и молодого ученого.
Число жертв сталинизма сильно приувеличено. Я повторяю, что большая доля информации на сегодня - ФАЛЬСИФИКАЦИЯ. Источники говорящие о Сталине заинтересованы в его осквернении, о причинах я писал в предыдущем комментарии.
Труп лучше всего спрятать под горой трупов. Это классика. Где луше всего прятать свое гнусное отношение к собственному народу? Да конечно же, в "гнусности" деяний предшественника, который был во всех отношениях образцом вождя.
в ферале 1917 года власть проявила мягкость и не растреляла женщин стариков которые вышли на улицу петрограда требовать хлеба....да не власть проявила нерешительность а солдаты отказались стрелять...ну стариков--сразу видно человнка светского....надо напомнить господину старикову что самодержавие всегда проявляла зверинную жестокость--к примеру расстрел вошедший в истории России как Ленский--около 260 женщин детей и рабочих ленских приисков были расстреляны без суда и следствия на что коля кровавый написал в своем дневнике--Молодцы. ну а растрел мирной демонстрации 9 января 1905 года--наивный народ нес портреты коли кровавого( который романов) хоругви пели боже царя храни а по ним боевой картечью. кстати--и нынешняя ельцинско-путинская власть особо с народом никогда не церемонилась..достаточно вспонить расстрел москвичей в черном октябре 1993 года...
Знаете, ребята, страшно становится. Страна оккупирована манкуртами. Забыты голод в Поволжье, Украине, по всей стране. Не вспоминаются расстрелы заложников на Тамбовщине, химическое оружие против мужиков, репрессии по всей стране, подготовка вместе с Гитлером ко Второй Мировой войне (пакт Риббентропа-Молотова один из факторов). "Забыт" тот факт, что с самого начала второй мировой до самого 22 июня СССР был реальным самым действенным союзником Гитлера, поставлял никель, сталь, уголь и все то, в чем нуждалась Германия, уничтожая Европу. Уже действовали лагера смерти Освенцим, Заксенхаузен, а СССР был верным союзником Германии. Как идиоты, крутят головы официальные историки, "не понимая", кто же виноват в том, что в первые годы разгрома в ВОВ пять миллионов советских граждан были в оккупации или в плену, которых потом до конца жизни делали людьми второго сорта. Около 3 миллионов солдат вернулось домой инвалидами. Потом, большая часть из них была сослана на Соловки, на остров Валаам, где они под охраной доживали свои дни. Слушая про "индустриализацию" страны, прочий бред, где забыто уничтоженное крестьянство, козачество, начинаешь понимать - это страшно.
СССР не было союзником Германии, а было в договоре о ненападении. В лагерях евреев начали уничтожать в 43году, не брешите. Была взаимно-выгодная торговля, СССР получал станки и технологии. Гитлера привели к власти Британские и американские финансисты. Что, казаков уничтожили, а это кто в ряженых костюмах с нагайками и Георгиевскими крестами (кто их наградил) разгуливает сейчас? На осторве был дом для инвалидов без рук и ног, что их, на помойку надо было выбросить, как Гайдар сделав с народом?
Много вранья навели на СССР ! , и на Сталина ! даже репрессий небыло десятками млн как пишут на западе ( 60млн челов) по всем документам 2.5 млн чело репресировано из них 80% через 8лет все вернулись домой , Приговоренно к высшей мере 700тыс челов из них 50% помилованно и это за все 30 лет правления Сталиным за все 30 лет--- разделите на 30 и Вы получите на год .Вот так !!!! Сейчас в России погибает в 3 раз больше людей чем при Сталине !!!! Если сравнить США ! то было подсчитанно что с 1940 г. по 2010 г от рук США погибло 9 млн человек во всем мире благодаря развязыванию войн по мриру ---9млн убитыми...
Вы вообще думаете о чем пишете? Какая разница, сколько человек было репрессировано! Важен сам факт того, что режим пожирал своих собственных граждан! Кого-то из ваших родственников убили или посадили только потому, что они имели другую жизненную позицию (или вообще по навету). Причем позиция эта была для подавляющего числа пострадавших абсолютно человеческой. Крестьянин хотел вести свое хозяйство, инженер - работать, служащий - служить.
Что, без разницы сколько? Нацелились без разбору всех валить? Вор хотел воровать, убийца убивать, предатель получать деньги за предательсьво. Договаривайте.
Ты чего, придуриваешься? уголовники сидели в гораздо более мягких условиях, чем политические. ПОЛИТИЧЕСКИЕ. это не предатели, хотя у некоторых уродов отличная от их точка зрения воспринимается именно как предательство. 100тысяч английских шпионов. Представляешь масштаб вербовки? Где вербовщики? Как тебе видится крестьянин Тульской губернии - английский шпион? Кончай геноцид оправдывать.
Геноцид? При Сталине был наибольший рост населения и это геноцид, а в 90гг в мирное время потери населения 27млн - это что?
http://pomnimvse.com/332pb.html
а) Численность русских (великороссов, малороссов и белорусов) за время правления Сталина увеличилась по данным переписей в среднем на 1,3-1,5 млн. в год.
1926 г. - 113,7 млн. (146,6 млн. - общее население СССР)
Сравнивая рождаемость двух стран наиболее подходящих по последствиям после Второй Мировой - Германия и Россия. До 1990г Россия имела большое превышение над Германией. Затем ниже Германии (период избавления от СССР и либерализация). Сравнялись и чуть ниже 2002 - 2006гг. Затем постепенное повышение над Германией, но гораздо ниже уровня СССР.
Темп рождаемости был всегда больше Германии (сравниваю как страны примерно одинаково вышедшие из войны по этому признаку. После 90гг в самом начале кризиса резкий спад. С 90г -2006г коэффициент рождаемости в Германии ПРЕВЫШАЕТ Россию. Потом коэффициент сравнялся и Россия начала опять немного превышать, но гораздо меньше чем раньше (за счёт таджиков и китайцев).
И где такие данные, для интереса? Разве троцкиста Ежова не расстреляли за попытку поднять возмущение народа необоснованными репрессиями и Берия не выпустил большинство?
Во-первых рост численности населения характерен для развивающихся и бедных стран. В странах с устойчивой экономикой все как раз наоборот. Так что хвастать тут ростом населения незачем. Это говорит лишь о бедности. Африка растет еще более высокими темпами, более нищего континента нет.
Вы, уважаемый, подушевой доход по годам сравните, и сравните с той-же Германией.
Во-вторых, если родилось 30 млн, а расстрелянных и умерших в лагерях всего лишь 10млн, то геноцид всё равно остается геноцидом.
http://www.kommersant.ru/doc/1887852 немножко не в тему, но это нашел на скорую руку. Почитайте, полезно будет. На цифры поглядите. За каждой - тысячи пострадавших. Они также были достойны хорошей жизни, как вы и я.
Изобретение Троцкого - трудовые армии, из этого последние издержки. Воровство и коррупция на местах показывают что репрессии были нужны, и понятнее становится арест Блюхера.
На эту тему у меня уже не раз были такие ответы. Повторю цитату ответа:
Темп рождаемости был всегда больше Германии (сравниваю как страны примерно одинаково вышедшие из войны по этому признаку. После 90гг в самом начале кризиса (какая зажратость?) резкий спад. С 90г -2006г коэффициент рождаемости в Германии ПРЕВЫШАЕТ Россию. Россия в это время жила лучше Германии? Потом коэффициент сравнялся и Россия начала опять немного превышать, но гораздо меньше чем раньше (за счёт таджиков и китайцев). Россия стала хуже жить с 2006г чем в 90гг?
Историк В. Земсков, в своей статье «ГУЛАГ (историко-социологический аспект)», приводит данные: «…в действительности число осужденных по политическим мотивам (за „контрреволюционные преступления“) в СССР за период с 1921 г. по 1953 г., то есть за 33 года, составило около 3,8 млн человек».
«В феврале 1954 г., — значится далее в тексте, — на имя Н. С. Хрущева была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р. Руденко, министром внутренних дел СССР С. Кругловым и министром юстиции СССР К. Горшениным, в которой называлось число осужденных за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Всего за этот период было осуждено Колегией ОГПУ, „тройками“ НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания — 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220, в ссылку и высылку — 765 180 человек».
Во время перестройки организации «Мемориал» удалось собрать данные о 2,6 млн р
Во время перестройки организации «Мемориал» удалось собрать данные о 2,6 млн репрессированных, что потдверждает утверждения Земскова, озвученные им почти 20 лет назад.
Сейчас многими либералами упоминается цифра в 7-8 миллионов крестьян в СССР, будто бы погибших от голода 1932-1933 гг. Интересно, что именно эта цифра (если точно - 7 910 000 чел.) встречается в пропагандистской листовке серии 154З доктора Геббельса, сброшенной в октябре 1941 г. на советские позиции (12). Достаточно странное совпадение.
Какие выводы можно сделать из приведенного анализа? 1. Голод в 1932–1933 году был. 2. Он унес почти миллион жизней.
3. Голод был не только на территории Украины. 4. Наличие аналогичных/сходных событий за пределами территории Украины не снимает многих вопросов о том, что происходило на территории (тогда) республики УССР. 5. В СССР в «доперестроечные» времена сам факт произошедшей трагедии, а также её масштабы и подлинные причины скрывались. Советская власть тщательно стирала этот голод из памяти, чтобы не позорить народ, который был связан с тем, что люди не смогли переломить в себе собственнические инстинкты.
Голод вызван тем геополитическим тупиком, в котором оказалась Россия в 20–х годах XX века и явился результатом неожиданного совпадения ряда новых закономерностей поведения крестьянского социума, неизвестных ранее и частично инициированных коллективизацией. Власти делали все от них зависяшее и сумели минимизировать человеческие жертвы.
Одной из первых кампаний западной прессы против Советского Союза был непрерывно прокручиваемый вопрос о миллионах умерших от голода на Украине. Эта кампания началась 18 февраля 1935 года с заголовка первой страницы в Chicago American: «6 миллионов человек умерли от голода в Советском Союзе». Используя материалы, поставляемые нацистской Германией, В. Херст — газетный барон и сторонник фашистов начал печатать фальсикации о геноциде, задачей которых было убедить читателей в том, что большевики сознательно пошли на преступление, ставшее причиной гибели нескольких миллионов жителей Украины от голода.
Ну вы же сами утверждаете, что репрессий не было. А это именно репрессии. Н-ская область: арестовано столько-то тысяч, созналось столько-то сотен. Часть арестованных расстреляна.
По поводу голодомора - соглашусь. Проблема вышла далеко за пределы Украины.
Но вообще: "Власти делали все от них зависяшее и сумели минимизировать человеческие жертвы." Власти сначала реквизировали весь хлеб из хозяйств, в том числе на посев, а потом героически боролись с голодом. Это как минимум некомпетентность. Мое мнение - это было сделано сознательно.
Прадед с прабабушкой крестьяне из Вологодской области, в 30-м году были раскулачены, причем своими же соседями по улице, никаких «краевых исполкомов». В семье было пять или шесть братьев, потому и хозяйство было крепкое. Я понимаю, не всем так с мужиками везло, не все могли обеспечить себе зажиточную, а по нынешним меркам, обычную, нормальную сытую и спокойную, с уверенностью в завтрашнем дне жизнь. В разных ситуациях люди были, но из вашей статьи выходит, что ни кулак - преступник. Соседей они в работников не нанимали, урожай свой не жгли, контрреволюцию не разводили, а все равно не помогло. Зато всю жизнь потом говорили примерно следующее: «мы с утра идем в поле работать, вся деревня еще спит. С поля вечером идем, вся деревня уже спит.» Никто в деревне особо работать не хотел, в основном пили и побирались. Зато потом пришли гуртом и вынесли из избы все что было, включая старые половики и горшки с цветами с подоконников. Жесть с крыши и то сняли, не поленились. Гуманно одним словам с соседями своими обошлись. Но не долго куражились, скоро и это пропили. Из самого дома их тоже выгнали, а дом был хороший, большой....
Так часто приходится слышать от близких знакомых о том, как их родных в свое время коснулись репрессии 20–30 годов ХХ века. Рассказывают ярко, в красках и лицах. Ну, едва ли не по ролям тексты читают. Того выслали в Сибирь, забрав все его мельницы (прямо идефикс с этими злополучными мельницами), а того пытали, третьего и четвертого от лагерей и расстрела спасла Великая Отечественная и т.д.
Я в такие разговоры, нередко рождающие горячие дискуссии в круге моего общения, старался не влезать. Ведь спросишь напрямик, и выяснится, что никто не погиб, никого не расстреляли, высланные вернулись, а некоторые даже осели в этой треклятой Сибири, где их потомки здравствуют и по сей день. Попросишь сделать выводы, а тебе ответят избитым «сам дурак» либо не менее действенным «читай Солженицына, там об этом хорошо написано». Впрочем, чаще всего грязь и мерзость всегда хорошо и подробно описываются, а свидетельства об истине нередко отрывочны.
Сталин, как и любой правитель, не дурак, чтобы уменьшать численность своего населения, даже не из за доброты (которой нет в политике любого государства, строя) а из прагматичности.
Те, кого выслали и кто там умер уже не расскажут ничего и потомки их не расскажут, потому что их не родили. Поэтому отсутствие рассказов о жизни репрессированных не означает их отсутствие. Кроме того ваш источник подтверждает факты высылки. И это был совсем не курорт.
Надо сравнивать с реалиями своего времени и с другими странами, где были подобные гражданские войны, а не с мифическим сферическим конем в вакууме. С ведшейся на развал страны работой иностранных спецслужб и эмиграционных белогвардейских организаций (отрицать это может только дурак, вне зависимости, идейный или благоглупый), внутренней борьбы. В Греции еще большие в процентном отношении репрессии к коммунистам, которые были близки к власти в результате антифашисткой борьбы с помощью англичан и долгой гражданской войны чтобы не дать власть в выборах не вспоминается, что показывает политизированный подход к теме репрессий.
И что тут можете отрицать, графики и ссылки на данные я привел. И где тут орицание репрессий? Похоже Вам не нравится противоречие роста населения при Сталине и вымирание при "демократах" -"либералах" (с какого бодуна они прихватизировали эти термины, фашисты больше подошло бы).
Кстати
Количество заключенных в тюрьмах России в 2000 году – примерно 1.1 млн человек, что при пересчете на население СССР (145 млн против 200 млн) примерно на 25% БОЛЬШЕ, чем в 1937 году и настолько же меньше, чем в 1938 году. То есть, - не то что заметной - практически никакой разницы нет.
http://stalinpravda.narod.ru/fan973.html Здравые рассуждения о «массовых репрессиях»
Давайте рассмотрим статистические данные. Попутно мы выясним, сколько правдивы истерии о том, что Индустриализация в СССР была проведена силами многих миллионов «рабов-заключенных». Крупнейший специалист в данном вопросе, ученый с мировым именем Виктор Земсков, лично работавший с архивами приводит следующие данные:
«В страшном 37-м» в ГУЛАГе находилось 1.196.369 чел, из которых 87% составляли уголовники. В 38 году в ГУЛАГе было уже 1.881.570 человек, то есть туда массово поступили «жертвы 37-го», уголовники составляли 81%.
С 39-го года и до начала Войны количество заключенных стало уменьшаться. Самый маленький процент уголовников был в 1947 году – 40% из 1.7 млн. заключенных – лагеря наполнились полицаями, бандеровцами, фашистскими приспешниками и прочими «безвинными жертвами».
«Максимальное число заключенных в ГУЛАГе, приходившееся на 1 января 1950 г., составляло 2 561 351 человек». Из них уголовников было 77%, то есть без малого 2 млн.
Так много это или мало - почти 1.9 миллиона заключенных в «пик массовых репрессий»?
Давайте сравним с «оплотом демократии» - США, где в настоящий момент, в мирное время в тюрьмах находится более 2.3 млн человек. Население США – около 300 млн, а СССР тех лет – около 200 млн.
Если пересчитать США на население СССР, то получается, что в США сейчас было бы 1.53 млн, что лишь немного меньше, чем «в пик сталинских массовых репрессий» -1.88 млн, и даже БОЛЬШЕ, чем в «страшном 37-м» Подчеркиваю – всех заключенных ГУЛАГа – и уголовников и обвинённых в преступлениях против государства.
Количество заключенных в тюрьмах России в 2000 году – примерно 1.1 млн человек, что при пересчете на население СССР (145 млн против 200 млн) примерно на 25% БОЛЬШЕ, чем в 1937 году и настолько же меньше, чем в 1938 году. То есть, - не то что заметной - практически никакой разницы нет.
Вероятность оказаться в тюрьме в те годы при Сталине и в России при Ельцине-Путине была практически одинаковой.
Факты высылки были но не эшелонами, (что было бы сложно и всем видно, что показывает опыт переброски войск в войну). Раскулачивание чаще обозначало, что кулаки начинали работать наравне со всеми, что странно было бы назвать кровавыми репрессиями - работать и жить как все.
http://avn-msk.livejournal.com/509362.html
24 Авг, 2011 at 3:52 AM
О кулаках
Раскулачивание: возможно ли повторение прежней истории?
Есть некий миф о справных хозяевах, которых большевики назвали кулаками. И которых сгноили за их хозяйственность в далеких сибирях. Миф устойчивый и весьма правдоподобный. Если, конечно, не разбираться с ним более-менее детально.
Дело вот в чем. В России частная собственность на землю никогда не вызывала восторг у крестьян. Причин много - не станем вдаваться. В России землепользование всегда носило общинный характер. И связано это было со спецификой климатических и географических условий хозяйствования средней полосы.
Что характерно, в других климатических условиях - более оптимальных для земледелия - идея частной собственности отторжения не вызывала - хотя общинное землепользование также было в ходу.
Смысл общины («мира» - как она называлась в России) - справедливое распределение результатов труда. Дело в том, что подсечно-огневое земледелие, которое велось издревле, нетехнологично. Оно серьезно истощает почву, и без того не очень богатую. Тяжелые климатические условия и сложный температурный и световой режим создавали уникальную систему хозяйствования - крестьянин вынужденно бездельничал длинную зиму (ну, понятно, что бездельничал - довольно условно, однако - тем не менее) - а затем был вынужден работать на износ в авральном режиме, начиная с посевной по уборку. Чисто физически было невозможно успеть провести все необходимые сельхозработы в составе одной семьи - ведь помимо выращивания пшеницы нужно было еще успеть заготовить сено для скота, заготовить дрова на длительный отопительный сезон, подготовить к зиме жилище и так далее - и всё это за короткое лето.
Поэтому община была спасением. Часть людей занималась покосом, часть - земледелием, часть - общими работами по подготовке жилья к зиме и так далее. Собственно, русский менталитет и создан столь специфическим способом организации труда. Склонность к авралам - оттуда же. Нежелание или неумение равномерно в течение всего года работать - опять же - это ментальность, имеющая корни в глубине веков. И так далее.
......
По сути, большевики сумели уловить ту волну совершенно дикой ненависти и ярости основной массы крестьян к кулаку, и сумели получить поддержку крестьянства, вернув обратно землю в общинное землепользование - по крайней мере, Декрет о земле предусматривал передачу земли в руки тех, кто ее обрабатывает, что в какой-то степени позволило крестьянам частично вернуть общинное землепользование. Собственно, и идея колхозов в целом была воспринята благожелательно по этой же самой причине. Другой вопрос, как происходил процесс коллективизации - но это уже другая история.
Понятно, что более лютого врага Советской власти, чем кулак, просто не было. Соввласть лишила кулака возможности «мироедствовать», жируя на аренде общего достояния. И именно кулаки стали врагом номер один после гражданской войны. И именно их Соввласть предельно жестко выселяла - и именно с полного одобрения всего остального «мира».
В общем, я не вдаюсь в детали и подробности - слишком большая тема. Я вообще-то о другом.
Если кто еще не заметил, то картина столыпинских реформ поразительно напоминает картину реформ Гайдара. Те же идеалистические воззрения, те же подходы и то же самое упование на «эффективного собственника».
А эффективный собственник девяностых психологически остался тем же кулачьём, которое сообразило, что проще собственность использовать не по ее назначению, а для быстрого выкачивания прибыли. Не заботясь о сохранности, не вкладывая в неё, а просто высасывая из нее все, что возможно.
Смешной вы, однако. В тоталитарных государствах уголовная преступность всегда была невысокой. Это не показатель качества жизни. Если брать величину зла, как постоянную, то в такой стране большую часть берет на себя государство. Когда государственная хватка ослабевает, оставшийся уровень жестокости порождает всплеск со стороны уже населения.
По поводу "безвинных жертв". Особо "убивает" и за что я ненавижу этот режим, это отношение в бывшим пленным.
Вероятным прототипом Штирлица мог быть брат Сергея Михалкова — Михаил Михалков. Вот факты биографии Михаила Михалкова: в начале Великой Отечественной войны служил в особом отделе Юго-Западного фронта. В сентябре 1941 года попал в плен, бежал и далее продолжал службу в тылу врага в качестве агента-нелегала, снабжая разведорганы Красной Армии важными оперативными сведениями. В 1945 году во время боя в немецкой форме перешёл линию фронта и был задержан органами военной контрразведки «СМЕРШ». По обвинению в сотрудничестве с немецкой разведкой отбыл пять лет заключения, сначала в лефортовской тюрьме, позднее, в одном из лагерей на Дальнем Востоке. В 1956 году реабилитирован. Возможно (и скорее всего) Юлиан Семёнов почерпнул часть истории Штирлица из семейных рассказов Михаила Михалкова.
Не надо писать, что это перегиб на местах. Это просто яркое проявление отношение государства ко своим гражданам.
Утверждения о том, что все вернувшиеся из фашистского плена по указанию Иосифа Сталина были репрессированы, не соответствует действительности, заявил начальник управления Минобороны РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества генерал-майор Александр Кирилин.
"Почему-то стало нормой считать, что якобы был приказ Сталина всех военнопленных считать предателями, а их семьи - репрессировать. Никогда не видел таких документов. Из 1 млн 832 тыс. советских воинов, вернувшихся из плена, были осуждены за сотрудничество с немцами 333 400 человек", - сказал А.Кирилин на встрече с журналистами в Фонде содействия научным исследованиям проблем безопасности "Наука-ХХI".
По словам А.Кириллина, нет документальных подтверждений заявления Сталина: "У нас нет военнопленных, а есть предатели"*.
Оплёвывающие прошлое нашей страны публицисты дружно рисуют душераздирающую картину, как бывшие советские военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей, едва ли не поголовно отправлялись в лагеря ГУЛАГа или как минимум в штрафбаты:
Вообще-то, элементарный здравый смысл подсказывает, что военнослужащие, вернувшиеся из плена, должны быть подвергнуты проверке органами контрразведки — хотя бы потому, что среди них заведомо имеется некоторое количество вражеских агентов. Немцы активно использовали этот канал для засылки своей агентуры.
Проверочно-фильтрационные лагеря НКВД СССР — спецучреждения для проверки лиц, бывших в немецком плену или на оккупированной территории. Были организованы в декабре 1941 года. До января 1945 года назывались спецлагерями НКВД.
С декабря 1941 года по июль 1944 года подчинялись Управлению по делам военнопленных и интернированных НКВД СССР. 19 июля 1944 года были переданы в ведение ГУЛАГа. Заместителем начальника ГУЛАГа по спецлагерям НКВД был назначен полковник госбезопасности Г. М. Грановский. 28 августа 1944 года на базе отдела спецлагерей ГУЛАГа был создан самостоятельный Отдел спецлагерей НКВД СССР, который возглавил полковник госбезопасности Н. И. Шитиков.
В январе 1945 года Отдел спецлагерей НКВД СССР был переименован в Отдел проверочно-фильтрационных лагерей (ОПФЛ) НКВД СССР, начальником которого остался Н. И. Шитиков.
С декабря 1941 по июль 1944 года через спецлагеря НКВД прошло 375 368 человек «спецконтингента»:
Не надо городских легенд. По ссылке больше материала.
http://ttolk.ru/?p=10598
Михаил Михалков – брат гимнописца, офицер СС
Клан Михалковых является прекрасной иллюстрацией, что такое идеальные приспособленцы. Пока Сергей Михалков пел оды Сталину, его младший брат Михаил (на фото вверху) служил во время ВОВ в СС, а позже в КГБ и у «гипнотизёра» Мессинга.
О Михаиле Михалкове заговорили только перед самой его смертью в 2006 году. Он неожиданно, 80-летним стариком, стал раздавать одно интервью за другим. Мизерным тиражом вышла его автобиографическая книжка на русском «В лабиринтах смертельного риска». Интересно, что этот опус был написан им ещё в 1950-е, но выпущен только за границей – во Франции, Италии и др. странах. Нет, она не была «самиздатом», запрещённой в СССР литературой. Напротив, к выпуску книги приложил руку КГБ, где тогда служил Михалков. Интервью с Михаилом Михалковым, где содержатся совершенно фантастические, на первый взгляд, данные, опубликовано на сайте ФСБ России.
Считается, что он родился в 1922 году. Но при этом родным его языком был немецкий, да до такой степени родным, что он в 1930-е в советской школе с трудом говорил на русском, и вынужден был год учить язык автохотонов, прежде чем был допущен к общеобразовательной программе.
Дальше легенд в жизни Михаила становится ещё больше. В 1940 году – в возрасте 18 лет, он умудряется закончить школу НКВД. Дальше дворянина и вундеркинда направляют на границу – в Измаил. Там он и встретил войну.
Михаил Михалков сдаётся в плен немцам в первые же дни войны. «Бои… окружение… фашистский лагерь. Потом побег, расстрел… Снова лагерь, снова побег и снова расстрел. Как видите, я остался жив», – так кратко он характеризует 4 года своей жизни во время ВОВ. В расширенной же версии дважды расстрелянный живописует настоящие чудеса. Тут надо давать цитаты прямо целиком из его книжки «В лабиринтах смертельного риска».
…Когда шёл в направлении Харькова, напоролся на немцев. Оказался в штабной роте танковой дивизии СС «Великая Германия». Рассказал её командиру – капитану Бершу – придуманную легенду: якобы я ученик 10-го класса, по происхождению немец с Кавказа, меня отправили на лето к бабушке в Брест. Когда город захватила 101-я немецкая дивизия, то я доставал продукты для их обоза. Берш мне поверил и поручил снабжать его часть провиантом. Я ездил по деревням, менял у местных жителей немецкий бензин на продукты».
То, чем занимался Михиал Михалков на оккупированных территориях в 1941 году, называется «хиви» – служащий вспомогательных войск вермахта. Но дальше Михалков-Цвейс начинает карьерное восхождение у немцев.
Не смотря на предполагаемое плохое управление страной индийскими правителями в до-британскую эру, нет никаких исторических свидетельств о значительных случаях голода в Бенгалии до прибытия англичан.
http://aftershock.su/?q=node/14955
А. Б. Покой: Окончательное решение сталинского вопроса
доктор рассказал мне, что реальный Черчилль несколько шире своего образа. Он сообщил мне о недавнем голоде в Бенгалии (1943), в ходе которого погибло от 1,5 до 2,5 млн человек -- а британские власти мешали голодающим бежать в более благополучные районы. "Когда Черчилль в начале века стал замминистра по делам колоний, Империя перестала публиковать данные о жертвах голода. А ведь при нём только у нас в Индии было несколько голодоморов -- миллионы погибли, до 80 миллионов людей голодали, -- рассказывал доктор Кумар. -- Но он же начал с крови невинных, ему не привыкать".
Я правильно понимаю, что вы считаете возможного прототипа Штирлица затаившимся предателем и приспособленцем? В таком случае отправлю вас к господину Сереге Тихонову, который с удовольствием "набьет вам морду" (всего лишь его цитата) за такие речи.
Не понял как литературный прототип кого либо (робинзон Крузо наприме - прототип прожил около трех лет на острове - был высажен в наказание и чуть не сошел с ума). и Историей. Фантазию про Штирлица (само литературное произведение - первое хорошее, фильм еще лучше) и примазывающиеся "прототипы" а у Ленина вспоминают больше 3 или 6000 чел вспоминали что бревно с ним на субботнике несли. Здесь не литературный кружок и не пацаны третьего класса чтобы лапшу на уши вешать.
господину Сереге Тихонову - если кулаки чешутся, может с чеченцами или на боях без правил потренироваться.
Еще про Михалковых
Род Михалковых-Кончаловских на службе Великой Германии
kaminec
12 сентября, 15:08
Как недавно выяснилось, двоюродный дед режиссёров Никиты Михалкова и Андрея Михалкова-Кончаловского, Дмитрий Петрович Кончаловский (1878-1952) во время советско-нацистской войны работал в составе русской администрации на освобождённых немцами территориях, вёл антикоммунистическую пропагандистскую работу. Весной 1944 г. Дмитрий Кончаловский возглавил Минский Обком (Оластной Комитет) Национальной Социалистической Трудовой Партии России (НСТПР) Бронислава Владиславовича Каминского.
Каждый шестой осужден. Представляете масштаб сотрудничества? 15% - это дохрена.
Вижу, что очень любите цифры. Однако вы упускаете одну важную деталь. Есть вещи, которые НИКОГДА не появятся ни в каких официальных документах. Это менталитет и отношение к реальности. Выявляется только анализом. Естественно, никто документально не сможет подтвердить заявления "У нас нет военнопленных, а есть предатели". Но вся история ВОВ пронизана этим отношением.
И ВСЕ, кто находился на оккупированных территориях, НЕЗАВИСИМО от того, сотрудничал он с немцами или нет ДО КОНЦА ЖИЗНИ жил с записью в анкетных данных "Находились ли вы на оккупированных территориях - да". Всех записали в предатели.
Мне абсолютно наплевать, что происходило в других государствах. Меня интересует родная страна. Если сосед начнет срать на лестничной клетке, вы тоже будете это делать? Никогда нельзя оправдывать мерзости тем, что это делают другие.
Какой-то очень интересный по стилистике текст. Без ссылок на источники вызывает сомнения.
вам от господина Тихонова не отвертеться. Если поднимитесь выше по тексту- убедитесь. Что касается примазанности - вопрос не в этом. Я не знаю НИ ОДНОГО разведчика, который так или иначе не имел проблем (вплоть до расстрела) со СМЕРШем. Естественно, с последующей реабилитацией. Очень хочется вам пожелать пройти подобное, чтобы вы не думали, что десятки миллионов (весьма значительная часть страны) граждан страны прожили счастливо. И были всемерно вознаграждены за ту титаническую работу.
Не третий, четвертый где то. Всех не гребли, наприемер ражданские лица призывного возраста, находившиеся на территории, занятой противником, — 21 432. - это меньше чем все лица призывного возраста, значит были причины. Фильтрация военнопленных как таковая не преступление и не нечто особенное, в американских и английских зонах оккупации тоже были зоны для этой категории. Не манипулируйте, запись в анкетных данных и и осуждение за коллаборационизм разные вещи. И если Сталин виноват в записи, то почему она оставалась в анкетах после его смерти, и что, в анкетах нужно было фальшивые данные писать?
Демагогия. Если плевать, то какие критерии оценки правильности или неправильности? Мне плевать если осудят к немедленной смертной казни всех педофилов, насильников, убийц, предателей, коррупционных чиновников. Но Вы и такие же взвоют - как, запрет смертной казни! Вот Китаю действительно плевать, казнят на площадях прилюдно, и критерий оценки у них независимый от внешнего мира, как и было при Сталине.
Род Михалковых-Кончаловских на службе Великой Германии, На Тихонова не нашел, и к теме его мнение не имеет отношения.
Вы в Смерше служили, что имеете такие сведения? и в каком из СМЕРШ (надеюсь Вам известно, что было несколько одновременно существовавших организаций с таким названием).
В данном случае я с Вами диалог веду а не с Тихоновым, и незачем приплетать других, на склочность смахивает.
Начальник управления Минобороны РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества
Навешивание ярлыков "Сталинист" - показывает уровень ведения диспута.
Я не навешиваю ярлыки - Сталинист, Антисталинист, а смотрю объективные данные, если они верны то пусть хоть черт, убийца, насильник, преступник, лицо нетрадиционной ориентации или святой - критерий правдивые данные или нет.
Моя бабушка родилась перед война, её детство и детство её сестёр прошло под немецкой оккупацией. Такие ужасы рассказывает, что волосы дыбом встают.
Специально спрашивал её влияла ли на неё или её знакомых оккупация. Никогда ни её, ни её мать или сестёр этим не попрекали, ни на работе, ни в личной жизни. Многие её знакомые пережившие окккупацию, получили образование, работали, жили и никто их этим не попрекал. Никак на их жизни это не отражалось, никто никого в предатели не записывал. Другие старожилы говорят то же самое.
Как вы думаете почему в США существует и развивается церковь САТАНЫ! ТОЛЬКО В США существует официально! Платит налоги и получает деньги на развитие от правительства США ? Печально но ЭТО ФАКТ ! Нужны определненные жертво-приношения.. и это не шутка . США везде развязывают войны по всему миру , убивают как военных так и мирных жителей разных стран. Вьетнам, ИРАК , Афганистан, Египет, Ливия , Панама, и много других ! Причем США первыми нападали ВО ВСЕХ СЛУЧАЯХ!!! ВО ВСЕХ!!!! Напоминаю, что в 2001 году когда Талибан контролировал большую часть Афганистана, общее производство опиума составило 185 тонн, с приходом войск США количество производства опиума выросло в 31 раз (5800т).Как говорится, почувствуйте разницу.
ТАК КТО ИЗ НАС был и есть страна ЗЛА ! США ИЛИ БЫВШИЙ СССР???
Может, как государственники они и гениальные, только мне и Русским какой в этом прок? Геноцидил Русских сталин, то же самое делает путя ваш. Кто выгодоприобретатель от проекта "Россия"? Только не Русские.
И мне будет приятнее видеть, если Россия гикнется и все будут подыхать и бедстовать одинаково, а не только мы.
А вам, как всем евреям, "патриотам" России, на Русских тоже наплевать.
Забыл кукиш изобразить!А СССР не будет,ты прав!Будет иное государство,типа Союза,но иное-россияне,белорусы,малороссияне(украинцы) создадут центр вокруг которого начнётся строится новое государство!
Конечно будет объединенное государство. Может название будет другое. Но суть останется. Как бы либерасты-глисты не подрывали организм-государство. Славяне все равно объединяться. И к нам еще бывшие наши республики примкнут. Их народы тоже уже наелись дерьмократии и либерастии.
Ещё не наелись...пока продолжают есть...но время уже подходит,когда терпение лопнет,вот тогда и взорвётся всё вокруг и содрогнётся земля от крика-"довольно,хватит!",вот тогда и закрутится колесо в обратную сторону,к счастью и процветанию!
Всё в этом мире движется по спирали...по круговой спирали,так что история повторяется,пусть не 100%,но в большинстве схожесть присутствует.Отсюда и выражение о колесе...Наша планета движется вперёд,она не сможет в точности повторять былое,нет,суть будет схожей,а наружность разной.Сейчас наступает время вскрытия лжи,обмана,человек ставится перед выбором насколько он созрел для дальнейшего развития,духовный путь каждого подошёл к черте когда делается выбор куда отправится дух(душа)-далее в развитии или назад,к отработке недоразвитости и воспитанию(индусы называют это кармой).
Добро и зло — для любого государственного деятеля вопрос риторический. Многое, что в обычной жизни считается неприличным, в политике — доблесть и умение вести переговоры.– человек, у которого есть четкие представления о добре и зле. Добро наполеон кодекс наполеона он же гражданский кодекс россии. то есть россия живет по кодексу наполеона. расчленение россии произошло и без наполеона. он преподносится как зло. добра храм христа спасителя победа над наполеоном. от чего спас россию христос. победила реакционная тупое чиновничество. почти как сейчас. результат победы над наполеоном гражданская война и две мировые войны. победа наполеона над россией единая европа. англия в жопе. повержена. и ни каких пиндосов как любят у нас трепатся. так что такое добро или зло. храм христа спасителя это зло над россией зло над римом. рим не казнил христа. христианство кончилось для рима. падением. для византии христианство кончилось что константинополь сейчас стамбул.
Время пришло собирать камни....что разбросаны деятелями типа Хрущёв,Троцкий,Пётр I,Шлёцер,Владимир Кровавое Солнышко,да много таких за эти две с лишним тысячи лет,таких что изгадили и переписали то,что было в действительности,уничтожали русских людей...Время пришло!
"Многие дела нашей партии и народа, будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний.
Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР - в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на открыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы.
С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.
В целом в будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что особенно взбудоражится Восток. Возникнут острые противоречия с Западом.
И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна.
Маловероятно,фактов о том,что кто-то его хоть раз пьяным видел нет,да и не пьют такие люди практически ничего лишнего,всегда на виду!Клевета твои заявления,не иначе!
Ну какой же ты Кузьма Прутков?Тот наблюдательный был,а ты нет!Ничего ты не знаешь о том времени реального,а не приписанного халдеями и прислугой Хруща,насочинявших столько,что и через 50 лет разгребсти не могут!
Когда Сталина ложили в гроб хотели поменять сапоги,те,что были на нём были стоптаны и лично им(Сталиным)подбиты,а оказалось что нет у верховного главнокомандующего,отца народов вторых сапог,как и кителя нового...ни машины,ни дачи ничего...он жил аскетом,для страны,а не своего благополучия!
Юмор Сталина.Мог ли деспот или тиран,как его только не описывали холуи Хруща,обладать и демонстрировать такое чувство юмора? Читай и думай,это факты : http://blog.i.ua/user/3317406/712334
Ответьте, неформал, на простой вопрос: Почему преемники Сталина не продолжили его курс? Что им помешало это сделать? Им что, угрожали каким-то разоблачением? Только покороче, пожалуйста, без этой вашей бодряческо-идиотской демагогии!
А вот так и выживает. Запускает иногда хворь. а потом восстанавливается. Так и сейчас будет. Просто клопов нужно додавливать, а не стряхивать. А от глистов полностью избавляться.
в догонку темы Гурджиев-Сталин-Гитлер:http://www.prosvetlenie.org/mystic/30/3.html http://aribut.ru/index/gurdzhiev_georgij_ivanovich_velikij_mag/0-28 http://www.ezoterika.dn.ua/articles/00116.html
Не было преемников,Пётр,не было!Хрущёв,захватив власть,перевернул всё что создавал Сталин с ног на голову...отсюда и кукуруза,и реки вспять,и Карибский кризис,что едва не началась новая война(янки струхнули)...Когда Хрущёв на ХХ съезде объявил Сталина вне закона,всё закончилось...Ведь Сталина убрали,не успел он преемника подготовить,не успел!А всё что он делал заглохло,затормозилось...страна начала иное движение,в пользу империализма,т.к.Хрущёв был сторонником "троцкизма",а это путь в хаос и бардак!
Я думаю так,если человек созрел для взрослых разговоров,то это видно,а если нет,то не стоит и тратить внимание и силы на то,чтобы переубедить"зелёного"человека,что мыслит чужим умом,точнее чужими изливаниями зла,зависти...Я то раньше,в школе,да и позже тоже думал что Сталин тиран и палач,пока не стал думать своим умом,читать,познавать,сравнивать,вот тут правда и открылась...только так,самому,работая мозгами,думая и сопоставляя,нашёл истину и понял где ложь,а где правда.
Я тоже думал, что Сталин тиран и палач, пока не прочитал Резуна. Там у него столько наврано, что мозги верить отказались. Пытался глянуть его ссылки. Еще большая чушь получилась. Противоречия поперли из всех щелей. Других авторов и их ссылки сравнил с Резуном. Вроде все на места стало вставать. Причем не в пользу Резуна. Взял импортных авторов. Опять та же петрушка! Получается, что из всех руководителей 20 века он был единственный, кто стремился поднять страну из руин. Остальные только в дикость ввергали и дальше продолжают.
Согласен.Только у меня глаза открылись с момента осознания истиных причин ненависти Хрущёва.Вот когда я понял эту причину,вот тогда всё и закрутилось в обратную сторону,начало становиться на свои места.А до этого бред получался,с одной стороны ненависть,с другой благодарность и признание заслуг в строительстве супердержавы.Когда я понял всю мощь этого человека я понял,как много потеряла страна с момента его смерти,все мы потеряли...лишь паразиты поимели и продолжают иметь.Я стараюсь объяснять людям правду,открыть им глаза,но не всем,есть такие типа Степанникова,упрямые и утратившие способность думать своим умом,такое бывает,к сожалению....таким не объяснишь,зря потраченное время,а вот тем,кто ищет правду,кто чувствует ложь,подвох,нестыковки фактов и суждений,вот таким и объясняю суть происходящего!
И к чему же направил страну Хрущёв? Может он разогнал колхозы или лишил коммунистическую партию власти? Остановил кровавую сталинскую мясорубку? Да! Видите? Даже членам сталинской банды опостылел этот кровавый беспредел! Сразу оговорюсь; для меня что Хрущёв, что Троцкий со Сталиным и Лениным, всё едино; урки из одной коммунистической ОПГ, Понимаете?
Шли бы вы со своим извинением козе на....рога! И потом, вы не ответили мне на вопрос: Почему преемники Сталина не продолжили его курс? Что им помешало это сделать?
Урки возглавлены были Хрущевым. Они и убили Сталина и Берию, что бы партноменклатура и дальше могла править бал Сатаны. Не успел Стали убрать их от власти и сделать выборные должности глав государства.
Не нратися Г. Ферр, почитайте "экономические проблемы развития социализма в СССР" 1952 год.
Только выпустил этого пакостника Петра Степанникова из ЧС - сразу потоки дерьма полились. Ну как с таким быть по-другому? Наших историков он не признает, зарубежных тоже. Только тех, кто дерьмом СССР и Сталина поливает, поддерживает.
Смешно, её-богу! Самый главный среди этих упырей был конечно усатый ублюдок со своим подручным палачём-мясником Берией! Парень вы в своём уме;Сталин шедший к абсолютной власти по головам , крови и костям своих товарищей по партии и "выборные должности глав государств"? Откуда взяли такую непостижимую хрень?
Петя,сначала свои сопли подотри и слюни...не позорь Оренбург,знатное место,да глупый человек он везде проныра,да?Кто же тебя так обидел,что живёшь во лжи и плюёшься ядом вокруг пачкая всё правильное и чистое,а?Уходи и больше не возвращайся сюда,пока не излечишься от зависти и ненависти,а главное-глупости своей!
Я не долблю. А Вы как дятел долбите, вместо того чтобы прочитать то, что я рекомендовал. Читайте иногда книги, там все написано. А не пасквили от резуна-предателя.
НЕФОРМАЛУ! СПРЯТАЛСЯ ЗА ЧС КАК ШАКАЛ ТРУСЛИВЫЙ! Ошибаетесь! Нет трусливее и продажнее вас, совков! Вы же свою советскую родину, своё советское стойло за кусок колбасы продали!!! А теперь виноватых ищите, дебилоиды совковые!
Говно, и революции обе подготовили, и плясали под ананасы и шампанское а потом от своих дел драпанули за границу очухавшись. А при Сталине начали новую создавать, с теми кто остался. Когда уезжали за границу, известный пароход философов?
Вавилов (его брат был президент АН СССР) был посажен за финансовые нарушения. Лихачев и Королев в лагере сгинули?
Серге́й Ива́нович Вави́лов (1891—1951) — советский физик, основатель научной школы физической оптики в СССР, академик (1932) и президент АН СССР (с 1945 года). Лауреат четырёх Сталинских премий (1943, 1946, 1951, 1952 — посмертно). Младший брат Н. И. Вавилова советского учёного-генетика.
Разница у них была в том,что один был свободным от притязаний на вечную жизнь и владение миром,а другой нет!Одного убили,второй исчез безследно в ледяных водах Антарктики,возможно он и нашёл свою шамбалу,кто знает?
В каком классе сейчас арихметику учишь? другие тригонометрию, высшую математику и геометрию Лобачевского давно прошли. Впрочем для особо умственно организованных - дибилов, если нетоталирантно....
А у Вас, батенька, как с математикой? С простой, человеческой культурой, я вижу, совсем плохо. Взять, хотя бы выражение "калякать, обсираются жидко." Да оно и не удивительно. Все "коммунисты", сталинского образцы, такие же.
Отвечу словами знаменитого экстрасенса и актера Мессинга :" Сталин молодец ! умница ! много для народа сделал, но придет время его оболгут , и наступит другое время где о нем вспомнят и расскажут правду"
Точно так же говорят о Чингиз хане. При жизни поклонялись, потом ужасались, а сейчас привозносят. Так кто он? Сталин средневековья. Возможно лет через 500 и о Сталине так скажут.
Советская и западная экономики принципиально различны, и сравнению не полежат.
Советская экономика имела целью, обеспечить всех работой, а так же потребностями в пределах ресурсов государства - бесплатной медициной, образованием, жильем, доступом к культуре и т.д. Она в принципе не могла быть эффективной. Однако мы первыми вышли в космос. И до сих пор пользуемся разработками 70 годов.
А рыночная экономика имеет целью получение максимальной прибыли, при минимальных издержках. В этой экономике, нет врачей, учителей, космонавтов, они не нужны. Есть только продавцы и покупатели. Хозяева и рабы. Все прекрасно видят, что ситуация ухудшается, Уровень пьянства в 8 раз превышает советский, преступность в 20 и более раз. О грамотности говорить не приходится вообще.
По сути нас вернули назад, к принципам обезьяньей стаи. Правда в ней работают естественные ограничительные механизмы, а у человека они уже атрофированы зачатками разума... Если раньше детей находили в капусте, то теперь в помойках и выгребных ямах привокзальных туалетов... Вот и все сравнение.
"ежегодно мы платим в казну США дань - порядка 200-300 миллиардов долларов. Это соответствует полному налогообложению в России, без таможенных платежей. Условно говоря, каждый россиянин платит два налога: один налог он платит в российский бюджет, а другой - в таких же объемах - он платит в американский бюджет. Эти правила придумали американцы. Правила пишут победители".
"Дань - это только одна часть. Второе - полный контроль бизнеса. В России полностью отсутствует национальный крупный и средний бизнес. То есть, в России в частном бизнесе запрещено иметь крупные объекты, это запрет победителя. Весь частный бизнес в России, кроме мелкого и среднего, обязан регистрироваться в иностранной юрисдикции, находиться под контролем Соединенных Штатов. Вы не назовете ни одного крупного бизнесмена России, который бы был российским бизнесменом де-юре. Официальный статус любого из них - "управляющий имуществом иностранной компании в Российской Федерации", хотя у него и может быть российский паспорт"."само предприятие может быть в России, но его владелец должен быть за границей. У нас нет национального бизнеса в плане собственности вообще"."Американские советники, приехавшие в Росс
"само предприятие может быть в России, но его владелец должен быть за границей. У нас нет национального бизнеса в плане собственности вообще"."Американские советники, приехавшие в Российскую Федерацию налаживать российский государственный аппарат после 1991 года, подбирали будущих олигархов и раздавали им советское и постсоветское имущество с определенным условием".
Россия превратилась в могучую сверхдержаву с мощной индустрией, что только СССР оказался не по зубам Гитлеру, что трудовой народ страны жил счастливой и обеспеченной жизнью. Что в СССР Сталинской эпохи совершенно не было нищих, бездомных, беспризорных детей. Что жизнь в этой счастливой стране было стабильной, без каких-либо кризисов и повышений стоимости чего-нибудь, а наоборот в послевоенном СССР ежегодно снижались цены.Сейчас болшинство, отравленное бандитско-капиталистической пропогандой, уже не могут поверить,что такая жизнь когда-то была в России. Вечная слава "строителю человеческого счастья Сталину" (Патриарх Алексий Доманский).
Я жил при Сталине и все вами сказанное правда. После войны в тяжелое время каждый год снижение цен, а сегодня что...Сталин был бескорыстный и главное для него было создание нормального жизненного уровня для простого человека.
Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет её!
В Думе господствует либеральная буржуазия, а эта буржуазия вступает в союз с правительством и порывает с рабочими и крестьянами. Отсюда — слабость Думы.
Капиталисты - не пустые болтуны. Они люди дела. Они знают, что коренной вопрос революции и контрреволюции - это вопрос о власти. Нет сомнения, что организовать можно то, что имеешь, нельзя организовывать власть, которой владеют другие. Нельзя проводить две дисциплины: одну для рабочих, а другую - для вельмож. Дисциплина должна быть одна. Всему свое время и место, и то, что завтра становится реакционным, сегодня может быть революционным. Не кичливость, а скромность украшает большевика. Что нашим врагам нравится, то нам вредно. Провокация - испытанное средство контрреволюции
Не может быть у рабочих веры в вождей там, где вожди прогнили в дипломатической игре, где слово не подкрепляется делом, где вожди говорят одно, а делают другое.
Мы хотим иметь государственный аппарат, как средство обслуживания народных масс, а некоторые люди этого госаппарата хотят превратить его в статью кормления. Вот почему аппарат в целом фальшивит.
Империализм не может жить без насилий и грабежей, без крови и выстрелов. На то он и империализм.
...каждый более или менее самостоятельный работник по заготовке,
коммунист или беспартийный,- это все равно,- раньше, чем приняться за
заготовку хлеба, находит нужным раздуть штат своих работников, обзаводится
армией стенографисток и машинисток, обзаводится обязательно автомобилем,
нагромождает кучу непроизводительных расходов, и потом, после подсчета,
оказывается, что экспорт у нас нерентабелен. Если считать, что мы
заготовляем сотни миллионов пудов хлеба, а на каждом пуде переплачиваем пять
копеек, то получатся десятки миллионов рублей впустую истраченных денег.
Кондолиза Райс : " Сибирь настолько большая что не должна принадлежать одной стране"
Кондолиза Райс : " Мы вмешивались и будем вмешиваться в дела России т.к у нас есть свои интересы в этом направлении касающиеся национальной безопасности США "-Кондолиза Райс: " Да ! это под нашим руководством осуществился распад СССР, и это наша заслуга и заслуга других , кто участвовал в этом процессе!"---Маргарет Тэтчер : " Россия? вне достаточно 15 млн человек жителей "-журналист : " Простите вы хотели сказать 50 млн жителей достаточно"--Маргарет Тэтчер :" Нет , нет вы не ослышались ! Россиян следует сократить до 15 миллионов человек, обслуживающих скважины и рудники....сырьевой страны"--Закон № 86-90 Конгресса США (1959 г.): “США должны стремиться к расчленению советского монстра на 22 государства”. В числе их, кроме Украины, Беларуси и других республик Союза, названы Сибирь, Дальний Восток, Идель-Урал, Казакия. Закон не отменён до сих пор.----Директива президента США Б.Клинтона № 13, февраль 1992 г.: “Цель НАТО – в будущем ввести миротворческие силы в регионы этнических конфликтов и пограничных разногласий от Атлантического океана до Уральских гор”.\
«Среди молодых японцев - и не только среди них - широко распространено мнение о том, что атомная бомбардировка Нагасаки и Хиросимы в 1945-м, в действительности, - дело рук не американцев, а русских» (!).Вы понимаете, что навязали японцам американские и местные пропагандисты? То, что Хиросиму и Нагасаки бомбил ядерными бомбами Советский Союз!!! Это – результат многолетнего промывания мозгов! Значит, нашу страну не только уже обвиняют в том, что она «развязала вместе с Гитлером Вторую мировую войну» (посольство США в Эстонии выступило 23 августа 2011 года с заявлением, в котором, наряду с гитлеровской Германией, возложило ответственность за начало Второй Мировой войны на СССР), но готовят общественное мнение к тому, чтобы приписать СССР бомбардировку Хиросимы и Нагасаки атомными бомбами! Будет команда, так все прикормленные телекомпании и свора западной прессы обрушится на Москву с криками – «вот кто бомбил Японию!» А дальше – наказание за «злодеяние», о котором в директиве Обамы говорится. «Вы после Катыни за Японию ещё не каялись? Тогда мы идем к вам!»...-
1947 план Дроп Шот -Нападение на СССР перенесли нападение на 1949 г. Дале у нас появилось ядерное оружие ( Сталин молодец!) Нападение отменилии !!!-1950 г.октябрь - США нападает и бомбит 5-ь баз ВМФ СССР в 30 км от Владивостока , 100 самолетов уничтожено, … человек ранено и убито !!!Мы промолчали !! не хотели отвечать ! т.к это былабы мировая война !!! Простили США !!!!
США разработали Гарваский проект распада СССР выделили на вербовку 1,7 триллионов долларов !!! ( завербовано к 1990 году более 2000 человек ( 25 % в КГБ)1996 звершение Гарвадского проректа ( Отчет в ООН)1997 г. Формирование Хьстонского проекта по распаду теперь России !!! ( Майк Кейн Россия должна быть не больше Московской области !)сДальный восток должен отойти США , Юг Дальнего востока должен отойти Японии ит.пАвгуст 2000г ВМФ США торпедирует боевой торпедой и топит подводную лотку ВМФ России «Курск»-официальные выводы и доказательства комиссии ВМФ России .2011 г.Ультиматум России от Японии , на использование военной силы для захвата спорных территорий России! т.к США стоят за Японией !Хьстонский проект достихпор работает ! выделил 1,0 триллион долларов на этот проект !Держитесь !
С одной стороны все кажется правильным в оценке деятельности Сталина.
С другой стороны - оправдание воровского олигархического строя, созданного за последние 20 лет в РФ.
На мой взгляд это от того, что не обозначен основной вопрос социального устройства общества - СОЦИАЛЬНАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ.
И если Сталин всю свою жизнь боролся за расширение социальной справедливости, то в современной России НИКТО, в том числе и автор, о СОЦИАЛЬНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ НИ СЛОВОМ НЕ ОБМОЛВИТСЯ...
О какой социальной справедливости можно говорить, когда труд в течении 70 лет сотен миллионов граждан России воровским путем положен в карманы отдельных людей???
И эта фраза ПУТИНА - передела собственности не будет - это что??? ЧЬЕЙ СОБСТВЕННОСТИ - УКРАДЕННОЙ У НАРОДА!!!
А что было делать тем, кто был у власти после Сталина? Конечно сочинять причины, почему уних ни фига не получалось толкового, а в результате - развал СССР. И конечно же "виноват" Сталин - не смог заложить "запас прочноси" более чем 45-50 лет (при этом обычно умалчивается - а последующие руководители какого большого и толстого не чесались?). Или просто потом уже не было руководителей, а были чудаки на букву "м"?
Всю подобную галиматью мы уже слышали на "Единых политднях " и "Политзанятиях " , при власти коммунистов ( хотя и сейчас они так же при власти , кого из власти не возьми - или номенклатурщик - коммунист или номенклатурщик - комсомолец , такая же сволочь и погань ) . На время все они притихли , а сейчас вовсю подняли свои головы ( которые надо бы было посшибать еще в 1991г ). Так что - сушите сухари , скоро состоится торжественное открытие ГУЛАГА.
Судя по тому,как уничтижили государство,а это я вижу,как только выхожу на улицу,судя по тому сколько уничтожили невинных человеческих душ,а сколько не родилось.Сейчас,чтобы очистить от кровососов тело и душу,даже двух Сталинов будет мало.
Ходить в обносках, побеждать среди врагов, мучительно погибнуть от рук тех, кто обязан был по долгу службы защитить, да ещё и быть не принятым потомками! Как Вы думаете, найдётся ли теперь человек, готовый второй раз совершить столь беспримерный подвиг и поднять с колен Империю безо всякой надежды на благодарность?
Смерть человека – трагедия, смерть миллионов – статистика»
Краткое содержание мифа
Сталин произнес фразу: «Смерть человека – трагедия, смерть миллионов – статистика».
Примеры использования
«ИНДИВИДУАЛЬНАЯ ВИНА исчезает как ПРИНЦИП. «Смерть человека – трагедия, смерть миллионов – статистика» (Сталин)»1)
Действительность
Сталин таких слов не произносил. Данная фраза является слегка перефразированной цитатой из романа Ремарка «Черный обелиск»: «Но, видно, всегда так бывает: смерть одного человека — это смерть, а смерть двух миллионов — только статистика».2)
Второго Сталина нет, все мелко плавали, а вот если пришел бы сам Иосиф Виссарионович то этот бардак и грабеж он остановил в один прием. Я из того поколения, которое могло его приветствовать на Красной площади при жизни. За него я горой, а эти не для меня.
До 1934 года Сталин был удобен и вне критики. Но как только он посягнул на безопасность новых хозяев страны, началась эра очернения и лая. Главное, чтобы русский пьяный народ не спрашивал, кто угробил с 1917 года по 2012 год приблизительно 80-120 млн русских, и не только их. У Сталина были свои "художества", без них не обходится ни одно правление на Руси, России, СССР и нынешней России. Евреи показали исторически оправданный пример: холокост. Их потери, их цифры святы, равно как и их чувства. Надо равняться на них, на их возмущение. Надо спросить: а кто ответит за геноцид русского народа с 1917 по 2012 года? Надо ли создавать свой Гагаский трибунал.
о, солженицкером завоняло! Помни быдло: "Угробили" не 180 млн., а стопиццот миллиардов гусских, почти аххулиард! Повторяй эту цифирь вместе с отче наш, и тебе будет счастье!
Очередная буря в стакане Н.Старикова: буря разыгралась, утихла - и стакан осушен!
Ничего нового ни здесь, ни в более ранних статьях и интерью Стариков не сообщает. Так зачем же он о себе напомнает? Скорей всего, вот зачем. Читаем: "... они пришли: Гайдар, Абрамович, Ходорковский, Фридман. Что, народ стал счастливее?"
Нет, счастливее народ не стал и - при нынешнем руководстве - не станет. Это ясно! Так зачем он к Гайдару, который действительно "пришёл" во власть, приписал Абрамовича, Ходорковского и Фридмана, к-рые во власть не приходили? Ну, Абрамович - ещё ладно, деятелем областного/краевого масштаба он всё-таки был (кстати, в отличие от Гайдара, деятелем очень успешным, сумевшим за время своего правления осчастливить очень многих жителей страны). Но Ходорковский и Фридман (да и Абрамович) не "пришли", они СТАЛИ! Стали очень успешными предпринимателями. И Ходорковский, как меценат, тоже осчастливил очень и очень многих! Значит, Н.Стариков, начав с Гайдара, поставил всю эту четверку на одну доску для того, чтобы затушевать, замазать огромную разницу между ними. Дескать, "да все они одного племени!"
Прежде чем милостыню копейками кидать пусть возвратят то что наворовали, в том числе грабежом утюгами на живот и паяльниками в зад. Отдадут сиротам и на лечение отбитых почек, спившихся бомжей у которых отобрали квартиры. Успешно трубу прихватизировали в СССР построенную, а своего ничего не построили.
И вы их всех в одну кучу?!! Ну и ну! Что за неразборчивый народ нынче пошёл! Прям беда! Такой народ не десятилетиями, а веками можно по одному и тому же кругу водить - всё равно он никогда и ни за что не очухается!
Впрочем, имеено это с ним и происходит... И именно веками.
она и так развалицца, и скорее чем он думает. Свободы действительно нет, кроме как свободы ссать в лифтах, гадить на газонах, ставить трахомы на тротуар, орать по ночам во дворе и т.д.
ты катя не видеш другую сторону. Стучать - зато порядочек идеальный, мусора стреляют без разговоров - тоже законопослушность воспитывают, никто не орёт по ночам, не гадит нигде. А кто и где эмигрантов любит, а? Ты небось тоже не любиш
На такие вопросы ждать или терпеть, сопротивляться или расслабиться и получать удовольствие каждый отвечает в меру своей продажности и принадлежности к своему классу
Слова про Вождя во многом правильные, выводы ложные. Эта страна ни в коем случае не идёт сейчас по сталинскому пути. При Сталине цены снижались каждый год, появились первые автомобилестроительные, тракторостроительные заводы, авиация, стали сами строить танки и пушки, страна совершенствовалась, зарплата росла, никто не смел напасть на СССР, Вождь имел репутацию №1 в мире, никакой политик с ним не сравнился, никогда на выборах не было цифры 146% и т.д. Эта страна деградирует из года в год, цены растут, суверенитет - это просто злая шутка, деньги вывозяцца за бугор, репрессии против населения растут, экономика рушицца, всё стареет и приходит в негодность. Про восстановление промышленности - это тоже шютка такой, да? А про нейтрализацию врагов государства?
Ему бы не понравилась ни нынешняя власть, ни нынешнее население. Возможно, он просто бы не взялся руководить сегодняшней популяцией этой страны, а уехал бы в туруханский край или стал бы священником.
А вообще зачем про это вспоминать. Та страна и те люди никакого отношения к современой реальности не имеют. Жалкие путекрысы не в силах оценить и понять величие гения и настоящих людей, их невиданный подвиг. В этой стране больше не будет никогда такого вождя, не будет никакой справедливости и никакого счастья, так что лучшее что можно сделать - не рождацца тут или по крайней мере не жить!
Комментарии
Когда задают этот вопрос, почему-то он в подсознании перефразируется в: нужен ли нам жесткий руководитель? Но Сталин был прежде всего государственник. И если вопрос перефразировать как: нужен ли нам сейчас второй государственник? То в ответе ни у кого не будет сомнений: - Конечно нужен.
— Как думаете, ему бы понравилась нынешняя власть?
Думаю, что ответ следует из предыдущего ответа: привлек бы их к ответственности по 37-й.
— Зачем надо было фальсифицировать историю сталинского правления?
Что бы мы тут как бараны передрались по вопросу полезности для истории нашего государства тех или иных событий, не обращая внимание на дух тех времен, не перенося себя в условия того времени, а оценивая с сегодняшних позиций понимания «гуманизма»
— А зачем кому-то бить по нему?
Примитивно, можно ответить по маленькому принцу – значит это кому-то нужно. Сложнее, разногласия в оценке событий истории приводят к расколу внутри общества, а более к появлению состояния исторической ущербности государства.
Нужно разрешить обсуждать историю только тогда, когда между событиями обсуждаемыми и настоящим днём прошло более 10 тысяч лет.
Иначе историки ворошат золу потухших костров ненависти классовой, социальной, религиозной, национальной, расовой и государственной, чтобы найти горячие угли и опять посеять вражду.
Зачем искать горячие угли в потухшем костре?
Историки оправдываются тем, что они -де используют документы из архивов.
А им можно верить?
Ещё живы те, кто подделывал документы про расстрел Сталинистами польских офицеров.
Подделывали по просьбе Хрущёва, чтобы осудить культ личности Сталина.
Давайте зайдём с другого конца.
Если исследовать мои домашние архивы, то не найти документов супружеской неверности.
Значит ли это что меня мою супругу нужно зачислить в ранг святых при жизни?
История никогда и ничему не учит, но стравливает живущих и настраивает на кровную месть.
Пусть историки тусуются в подворотне, как бомжи, если им это нравится, но судить их нужно за попытки разжигания ненависти при попытках вынести из подворотни свои "изыскания" в прессу!
вот вы и получили ответ по вашему же стилю дискуссии, то бишь -диагноз.
как аукнется так и откликнется.
Так чего обсуждать-то?
Ваша логика понятна, но согласиться с ней я не могу. Мораль и нравственность не позволяют.
Стало ли крестьянам пережившим коллективизацию и голодомор, лишенных паспорта и получающих зарплату трудоднями, то есть работающими за еду лучше это спорный вопрос. Думаю нет.
Ваша проблема в том что для вас гос-во это БОГ, которому вы служили и поклонялись всю жизнь. Поэтому распад СССР и приватизация была воспринята вами как смерть вашего БОГА. Для меня же гос-во никогда никаким богом не являлось.
кайфу.Ему по душе заниматься демонстрационными полетами по тушению пожаров,болеть за
судьбу тигров,акул,журавлей,"ударить автопробегом по бездорожью"(Остап Бендер), амфоры со дна моря доставать и т.д.- этакий многостаночник, а то что промышленность в загоне, летать уже скоро будет не на чем, пахать тоже нечем.Я как-то уже писал,что мы разучились
производить гвозди и иголки. Раньше текстиль, х/б ткани, льняные ткани, шерстяные ткани
поставляли в Европу,в т.ч. и Италию, а сейчас закупаем у неё. Говорю это со знанием дела,
т.к. сам из текстильного края. А потому,если В.В.Путину нравятся шоу, то пусть и идёт в
шоу-бизнес или каскадёром.А на его место пусть придёт государственник-хозяйственник.
Вот, например, Стариков пишет, что Кирова убили троцкисты. А весь мир знает, что Сталин ненавидел Кирова, за его большой авторитет, за любовь народа и коммунистов. Сталину надо было убрать конкурента, и начать новую волну репрессий. И по приказу Сталина был убит Киров.
Ахмединджад отрицает Холокост, Проханов говорит, что в "России началась кровавая пурга, и только Сталин прекратил ее". У того совсем ум за разум зашел. И Стариков на полпути к этому.
Хуже другое: зачем Вы так настойчиво проводите мысль, что мы (наша страна) не можем создавать ничего толкового, качественного? Типа, даже и пытаться не стОит?
Молодых обмануть легче, чем нас, которые потеряли во время репрессий родителей, дедов, которые общались с жертвами репрессий, которые выжили и прошли эти "круги ада".
Повторяю в сотый раз. Сталин был мразью, негодяем, подонком и подлецом. Он был при этом плохим руководителем, экономистом и хозяйственником. Он принял страну с НЭПом. Ленин в 1920 году ввел НЭП, то есть вернул капитализм, рыночную экономику и хозрасчет. От НЭПа Россия расцвела. Повысилась деловая активность людей. Были открыты тысячи частных предприятий, полки магазинов наполнились товарами, очереди исчезли.
Сталин ликвидировал НЭП. С 1927 года опять начались очереди. Сталин начал опять экспериментировать над народом. Провел коллективизацию, раскулачивание. Продуктивность с/х снизилась, зерно у крестьян грабительски забиралось. Произошел Голодомор.
Современные сталинисты могут все это закрасить, затушевать и выдать нам белого и пушистого "успешного менеджера" вместо "усатого упыря"
После этих слов следует комментарий: " жизни нет - ты первый и загнешься!". Философия недоумка.
Верю, будущее за Россией!
Мы им всем покажем кузькину мать!
Враг будет разбит!
Победа будет за нами!
А нам без сталина никак. По дорогам невозможно ездить, кругом одни пробки. А так отстрелили бы миллиончиков 20-25, глядишь и по свободней бы стало.
С одной стороны все кажется правильным в оценке деятельности Сталина.
С другой стороны - оправдание воровского олигархического строя, созданного за последние 20 лет в РФ.
На мой взгляд это от того, что не обозначен основной вопрос социального устройства общества - СОЦИАЛЬНАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ.
И если Сталин всю свою жизнь боролся за расширение социальной справедливости, то в современной России НИКТО, в том числе и автор, о СОЦИАЛЬНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ НИ СЛОВОМ НЕ ОБМОЛВИТСЯ...
О какой социальной справедливости можно говорить, когда труд в течении 70 лет сотен миллионов граждан России воровским путем положен в карманы отдельных людей???
И эта фраза ПУТИНА - передела собственности не будет - это что??? ЧЬЕЙ СОБСТВЕННОСТИ - УКРАДЕННОЙ У НАРОДА!!!
И кем- ворьем олигархами и их челядью...
И пачкая и обливая грязью Сталина, это ворье олигархи ОПРАВДЫВАЮТ политический строй в России.
Сталин в семинарии освоил нотную грамоту и мог петь «с листа». Когда Большой театр ставил «Ивана Сусанина», Сталин настоял, чтобы в финале оперы исполнялся хор «Славься, славься Русский народ», ранее вычеркнутый интернационалистами!
Но вместо величья славы
Люди его земли
Отверженному отраву
В чаше преподнесли.
Сталин производил на нас неизгладимое впечатление. Его влияние на людей было неотразимо. Когда он входил в зал на Ялтинской конференции, все мы, словно по команде, вставали и, странное дело, почему-то держали руки по швам.Он обладал глубокой мудростью и чуждой всякой панике логикой. Сталин был непревзойдённым мастером находить в трудные минуты пути-выходы из самого безвыходного положения.В самые трагические моменты, как и в дни торжества, Сталин был одинаково сдержан, никогда не поддавался иллюзиям. Он был необычайно сложной личностью.Сталин создал и подчинил себе огромную империю. Он был человеком, который своего врага уничтожал руками своих же врагов, заставив даже нас, которых открыто называл империалистами, воевать против империалистов.Сталин был величайшим, не имеющим себе равных в мире диктатором. Он принял Россию с сохой, а оставил оснащённой атомным оружием.Нет, что бы ни говорили о Сталине, таких история и народы не забывают».
«Под руководством Сталина, — отмечал Мао Цзэдун, — народы СССР построили великую независимую державу, победили
Ленин ввел НЭП лишь временно, для преодоления разрухи в промышленности и сельском хозяйстве после гражданской войны, неужели Ленин всерьез предполагал перейти к капитализму, который был уничтожен под его руководством? Это сущий бред! Это уже обсуждалось неоднократно и писать об этом может только дегенерат, или вражина! Голодомор, был при батюшке царе каждые два года и горы трупов на дорогах и заград-отряды полиции, не выпускающие из деревень крестьян, с целью заставить платить подати и недоимки, жрали хлеб, в лучшем случае пополам с лебедой, из 10 детей, родившихся 3 умирали, просто мрак и ужас! Зря наши предки не сделали бы революцию, они не дураками были, задумайтесь над этим!
Упыри, это такие предатели и людоеды, как Горби, Эльцын, Яковлев и Чубайс, да и вы подкулачник...
А попробовал бы пнуть живого!
в "Правду", ведь правда?
Представьте Россию, разваленную на сороц царств, и в каждом втором свой "Каддафи" и при этом часть страны вообще могла уйти в Китай.
Тогда бы Европе настал полный пипец, т.к. ресурсы бы потекли в могучий Китай, а не Европу. А сейчас, при централизированном руководстве, реки ресурсов текут в нужную сторону,планы поставок выполняются и перевыполняются и никакой олигарх не посмеет тратить деньги на развитие своей страны, а будет держать их в банках США и развивать экономику там.
Комментарий удален модератором
Видите, суть Ленинского отношения к НЭПу, ДО ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПРОМЫШЛЕННОСТИ. Так было и сделано, Сталин свернул НЭП, как только была восстановлена советская крупная индустрия.
У меня вопрос, были ли в Грузии кулаки? Т.е. те, которые эксплуатировали наемную рабочую силу на селе, т.е. по ленински, сельские богатеи?И если были, был ли этот класс выразителен?
Этот?
А при чем здесь царь?
Эти "тупорылые", не ненавидят Россию и ее народ, они просто "тупорылые". Они наши сограждане, но чем-то и почему-то ограниченые... Впрочем, понятно чем. Они доверчивые, а жёлтая пресса у нас любит на таких подзаработать...
Кстати, Страссбургский суд признал документы по расстрелу поляков советскими службами подделкой.
— Три миллиона невинных жертв! Это разве мало?"
Вот,очень показательный момент. Приспособленцы из КПСС-перестройщики и либерасты так тупых обывателей выдрессировали,что у них при любом упоминании хоть 100 человек репрессированных,хоть 3 миллионов репрессированных,в их безмозглых головенках сразу щелкает " все они были невиновны".
До конца 80-х я была уверена,что живу среди нормальных,вменяемых людей.
Но с конца 80-х я просто поражаюсь,сколько же среди нас идиотов,которые позволяют запросто манипулировать собой .
Комментарий удален модератором
Первая бериевская-сталинская реабилитация за 1939-40 было реабилитировано свыше 500 тыс. чел. Об этом даже не мог не сказать К.Симонов в "Живые и мёртвые" - генерал Серпилин.
Вторая бериевская амнистия. 24 марта 1953 по амнистии были освобождены 1.181.264 человека.Это была самая массовая амнистия в истории России, сократившая количество заключенных почти наполовину. Разумеется, среди них на свободе оказалось и какое-то количество матерых уголовных преступников. Но очевидно, что, тем не менее, более миллиона человек, среди которых большинство составляли невинные люди, смогли вернуться к нормальной жизни. Под массовую реабилитацию «политических», которую Хрущёв начал лишь в 1955 году, подпадало гораздо меньше людей.
Став во главе НКВД в ноябре 1938 Берия вычистил органы от евреев и латышей - проводников и исполнителей массовых незаконных репрессий.
Военные потери США составили шесть тысяч человек, их союзников — 1,2 тысячи, Ирака — 9,9 тысячи, Пакистана — 3,5 тысячи, афганские потери — 8,8 тысячи человек. Частные охранные фирмы потеряли 2,3 тысячи своих сотрудников.
Войны США унесли жизни 168 журналистов и 266 работников гуманитарных организаций.
Результатом «войны против терроризма» стало появление более чем 7,8 миллиона беженцев.
Во-вторых, основоположником этого бардака можно назвать и Маркса;
В-третьих, все они подонки и тупицы. И Маркс, и Ленин, и Сталин. Ничего не понимали, но начали экспериментировать со страной, с народом, с живыми людьми, как с мышами или с мухами.
Эксперимент закончился неудачей. Надо это признать и начать жить нормальной жизнью, без экспериментов
Достали ЕЁ вОроги, начиная с Маркса. Правильно сказал Н.Ходосевич, поэксперимен-
тировали над нею все ненавистники России. Дайте отдохнуть, сил набраться , чтобы
сказать:"Довольно! Пора жить по своим устоям. по своим законам..."
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Такая вот "аргументация" у господ либералов:))
А в блогосфере, голубчик, заинтересованные люди знают, что Who Is готов документально и фактологически доказать каждое свое слово
К репрессированным надо относить посаженных в тюрьмы, лагеря и "шарашки"; раскулаченных, спецпереселенцев, лишенцев, казаков; представителей переселенных народов: немцев Поволжья, чеченцев, греков, турок-месхетинцев, крымских татар, корейцев, жителей Прибалтики;
бывших пленных и, вообще, выживших во время оккупации; врачей, суд над которыми не состоялся из-за того, что Сталин - сдох.
Так что общая сумма и будет больше 40 млн.
А те, кто не попал в это число, тоже были напуганы.
Кому-то уже хочется, все это дерьмо закопать, сказать, что все было белое и пушистое, и повторить еще раз.
По "переселенным народам" - http://gidepark.ru/community/politic/content/1515327
А вот в вашем США во время войны в концлагеря посадили 100тыс. граждан только за то, что они японского происхождения
Так что мусольте цифры хоть 140 мил, это только ваша пропаганда, а вот цифры говорят об ином
Ни у меня, ни у моей жены среди родственников НЕТ НИ ОДНОГО РЕПРЕССИРОВАННОГО.
Потому что не грабили, не убивали и не воровали.
Придется повторить еще раз. Белое и пушистое - это плесень
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Как известно, убийца Кирова, Николаев, никогда не был участником ни троцкистской, ни зиновьевской оппозиции.
Все остальные откровения - такого же уровня.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Потому что по случаю приезда высоких гостей из Москвы все легковые машины из гаража УНКВД были уже в разъезде, и когда Сталин распорядился привезти к нему охранника Кирова Борисова, его повезли на единственном не задействованном еще грузовике. Борисов сидел у правого борта. Машина была неисправна, в пути ее повело вправо, она выехала на тротуар и прошлась правым бортом по стене дома. Борисова при этом наклонило за борт и он ударился головой о стену дома и погиб.
И никакой конспирологии.
Но какой смысл такого сравнения? Говоря о сталинских репрессиях, имеют в виду не посаженных уголовников (кому их жалко?), а тех, кто был расстрелян или отправлен в лагеря по вымышленным, выбитым под пытками обвинениям. Ни в Брежневские, ни в Ельцинские времена по политическим обвинениям никого не расстреливали, да и сидельцев было немного.
Что касается халатности, то её, действительно, могли трактовать как вредительство, но вредительство - это был только один из 14 составов преступлений, предусмотренных статьёй 58, все остальные не имели ничего общего с вашим перечнем.
2. Что удивительного в том, что при Ельцине количество осужденных возросло? В стране появилась рыночная экономика, появились живые деньги и бандиты, которые желали эти деньги прибрать. Естественно, с ростом преступности
http://demoscope.ru/weekly/2009/0361/tema03.php
В последний сталинский год, 1952-й, в местах лишения свободы находилось 2.657.128 чел, что при численности населения СССР в 185 млн чел дает коэффициент 1436, то есть вдвое выше, чем в ельцинские времена.
Надеюсь, это не помешает вам восхищаться вождем и учителем...
Эпизод с гибелью Борисова расследовался неоднократно на протяжении 1934 - 1989 гг., и всегда пытались откопать здесь преднамеренное убийство, но кроме 1937 г., когда водитель грузовика Кузин вынужден был под пытками оговорить своих коллег (свою жизнь он этим спас, а их расстреляли), все приходили к выводу о конкретных неисправностях автомобиля, которые я, не будучи автомобилистом, перечислять не буду.
Если очень интересно, возьмите в библиотеке журнал "Социалистическая законность" за 1991 г., номера 3,4,5 и почитайте - там всё очень подробно разжевано. Ну и вообще читайте побольше, и будет вам счастье.
А надо ли было это простому люду??
Ну а вообще, нерыночная экономика осталась только в Северной Корее, да и там она уже завершает свой век.
http://delo.ua/business/skolko-zarabatyvaet-rabochij-v-145011/
И т.д. Естественно, столько получают не все работяги в стране, но этого никто и не утверждал.
Никто никогда не признается, что его родственник или он сакм были осуждены за разбой, грабеж, убийство и другую уголовщину.
Борисов всё делал по инструкции, и при таком расскладе Киров в любом случае был бы убит, без всякого участия Борисова. Если бы тот не погиб при аварии, это ничего бы не изменило, и ничего не прояснило.
Если ничего не знаете, просто слушайте, что люди говорят, разбирающиеся побольше вашего, и наматывайте на ус, а то так и останетесь с вашими нелепыми представлениями.
Сам я тоже столько не зарабатываю, ну и что?
Кто кого предложил лишить голоса - не понял. При чем здесь Сталин, при котором, вообще, выбирали одного кандидата из одного - тоже как-то не осознал .
отдела НКВД генерал Орлов в своей книге о личных преступлениях Сталина. Книгу можно прочесть даже в инете.
А вот реальный участник проводившегося в Ленинграде расследования - бежавший в 1938 г. в Японию начальник УНКВД по Дальневосточному краю Генрих Люшков, выступивший там с разоблачениями сталинских преступлений, по поводу убийства Кирова сказал так:
"Николаев безусловно не принадлежал к группе Зиновьева. Он был ненормальный человек, страдавший манией величия. Он решил погибнуть, чтобы войти в историю героем. Это явствует из его дневника".
Так оно и было в действительности. Сталин воспользовался этим убийством, но отношения к нему он не имел. И никто не имел.
Прежде, чем задавать удивленный вопрос: "При чем здесь Сталин", поднимите голову и прочитайте свой пост, с которого и началось это содержательное обсуждение:
"А Вы не пробовали сравнить количество осужденных на 1000тыс. населения в год при Сталине, Брежневе и Ельцине в России?". Теперь самого себя и спросите с тем же неподдельным интересом: " При чем здесь Сталин", а я лишь отвечал на заданный вами вопрос.
Сталина и Ельцина я сравнил, теперь вы сами сравните количество заключенных при Ельцине и Брежневе (допустим, 1982 г. и 1999 г.) и поведайте нам о несопоставимо более репрессивном Ельцинском режиме, который "вдвое репрессивней брежневского". Подкрепите это громкое заявление конкретными данными, и будет совсем хорошо. Пока только слова, за которыми ничего не стоит.
А вас, в свою очередь, попросили привести цифры количества заключенных в 1982 и 1999 г., для подтверждения ваших утверждений о двукратном росте их числа при Ельцине. Если есть цифры и факты - приводите, а базарить ни о чем тут и без вас любителей навалом.
Меня здесь били - больного шестидесятишестилетнего старика. Клали на пол лицом вниз, резиновым жгутом били по пяткам и по спине; когда сидел на стуле, той же резиной били по ногам ( сверху, с большой силой) и по местам от колен до верхних частей ног. И в следующие дни, когда эти места ног были залиты обильным внутренним кровоизлиянием, то по этим красно-сине-желтым кровоподтекам снова били этим жгутом, и боль была такая, что, казалось, на больные чувствительные места ног лили крутой кипяток (я кричал и плакал от боли). Меня били по спине этой резиной, меня били по лицу размахами с высоты..
...следователь все время твердил, угрожая: "Не будешь писать (то есть сочинять, значит)
(Советская культура. 1989.16 февр.)
http://his95.narod.ru/doc22/51.htm
Но вас же не о конкретных примерах спрашивали, если не поняли, а о том, с помощью какой таинственной методики вы измеряете уровень изощренности допросов в разные исторические эпохи. Вопрос понятен?
И еще. Пытки на допросах при Сталине - это было его личное указание. Ни Ельцын, ни даже Путин никаких таких указаний своим подчиненным, естественно, не отдавали. Современные заплечных дел мастера, когда становится известно об их художествах, идут под суд, а при Сталине - на повышение, как это и произошло с допрашивавшими Мейерхольда следователями Родосом и Шварцманом после того, как его самого расстреляли. Такая вот маленькая разница. Возможно, даже вам она будет понятна.
http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/10/885/31.html
Ельцинские цифры вы сами привели.
Ну а вообще, в ГП обсуждают кто, что хочет, и если вас история страны не интересует, или больше интересует Гуантанамо - никто же сюда на канате не затаскивал - муссируйте что хотите и где хотите... пока интернет не прикрыли.
**********************
Но ещё больше скрыли неприглядных фактов и мутных тайн :)))
Вы, уважаемый Аслан, дагестанец, видимо - значит, вас и ваш народ Сталин в казахстаны с сибирями беспричинно не высылал. Но как Вы думаете, как относятся к Сталину чеченцы с ингушами или кабардинцы с балкарами, которые подверглись сталинской депортации? И, вообще, представители 48 народов СССР, которые товарищ Сталин подверг депортациям?
Вы явно ничего не знаете о настоящих причинах депортации крымских татар, иначе знали бы, что вместе с 260 тыс. крымских татар из Крыма было выселено ещё около 200 тысяч из других народов - русских, украинцев, армян, греков, румын... был выслан даже 1-единственный проживавший в Крыму человек с венгерской фамилией!
Не зная броду - не лезьте в воду! Или, если точнее - не лезьте со свиным рылом в калашный ряд!
Со свиным рылом -местот в свинарнике, т.е. в ЧС :)))
Люди холопского звания
Сущие псы иногда-
Чем тяжелей наказание,
Тем им милей господа...
Лучше Некрасова не скажешь!
Стыдоба, Магомедов! Аллах покарает и палачей и их холуев.
Побольше
Преступник, потому как предатель
Здесь же отвечу на их комменты других:
1. Вы врёте, Штирлиц, ни в каком вы не в ЧС.
2. Вы врёте, Анатолий Ларин, Виссарион Джугашвили не похоронен в Тбилиси - в Пантеоне похоронена только мать Сталина.
3. Александр Митченко, вот и разберитесь :) Например, почему крымских татар выслали всех до одного за 9 батальонов, украинцев - только из западных областей за УПА, кабардинцев - выборочно, хотя они делали то же самое, что и балкарцы, а русский народ не трогали вообще, хотя РОА и РОНА были самые многочисленные - более 2 миллионов там служило - армии предателей, воевавших против нас.
4. Василий Гончаров, если бы да кабы :)
5. Роман Разноглядов, ваш комментарий доказывает, что вы о депортациями - ни сном, ни духом. Чего лезете? :)))
6. Сергей Скрипальщиков, разве было бы правильно, если бы всю вашу семью выслали в Норильск только потому, что - условно говоря - дед русской И.Журавлёвой был власовцем?
А наехали вы все на меня из-за вранья Старикова :) Не стыдно?
Его пасквили на нестыковках и основаны. Ни слова правды. Цитаты из контекста выдернутые.
Давно бы спросил.
Естественно читал его писанину и его ссылки на доступные документы. Которые после съезда иуд были официально разрешены. И с другими авторами сравнивал. Поэтому знаю о чем говорю.
И Вам почитать советую других авторов и их ссылки на документы. Разницу ощутите колоссальную.
Тоже хотел спросить про аватарку. А с чего это значек такой? Имеется какое-то отношение к выращиванию конопли или просто растение интересно?
Своим детям постоянно рассказываю о НАШИХ мировых достижениях и подлости Запада в отношении СССР и России
Только очень недалекий человек может думать что "Сталин просто мстил чеченцам и другим за вековые набеги на его родину - Грузию." Если бы хотел отомстить - отомстил бы, а это не месть, депортировали 450 тыс., вернулось обратно 1,5 млн. вот это месть....
0 0 0
Ответить
Когда-то коноплеводы уважаемые люди в нашей стране были.
А-20 — советский лёгкий колёсно-гусеничный танк. Единственный опытный образец был показан в сентябре 1939 года вместе с А-32 на полигоне в Кубинке руководству НКО и членам правительства. После чего предпочтение было отдано А-32, который пошёл в серию под обозначением Т-34.
1. я не антисовок(как Вы предпочитаете выражаться), я - антисталинец.
2. никакого вранья я не писал.
За клевету Вам минус :)
Давайте я Вам, сталин(ист)ке, задам простенький вопрос про Вашего любимого "вождя всех народов": если ответите - то, значит, знаете его биографию и труды и имеете право называться сталин(ист)кой; если не ответите - то тогда Вы политически неграмотная враг народа, выходит :)
Внимание, вопрос:
1. Когда умер и где похоронен отец Иосифа Сталина - Виссарион?
Три дня Вам на ответ, товарищ И.Журавлёва. Время пошло с 24:00 6 октября 2012 года.
Комментарий удален модератором
лиси),в конце 19-го века--Ну,разные бредни,на счёт отцовства,ну например,Арсеньева,или Пржевальского,или ещё
кого либо,Это демократические и либеральные Сплетни.А мо-
жет,вы новые внесёте?
Комментарий удален модератором
Такое могли устроить только на самом верху.
Его любили в народе.
Мдя,до цивилизованных людей антисовкам как до Луны.
Комментарий удален модератором
И на предыдущий вопрос Вы не захотели отвечать, к психиатру зачем-то отправили...
Всего хорошего, "диалог" не имеет смысла продолжать...
http://haqmar.narod.ru/a_v.pdf
Комментарий удален модератором
командармов 2 ранга - двенадцать. И т.д. Всего было истреблено 40 000 великих полководцев. 7. Сталин убивал гениев, дураков оставлял. Разгром Красной Армии в 1941 году - прямое следствие очищения 1937-1938 годов. В 1941 году из-за чисток советские командиры в подавляющем большинстве не имели соответствующего опыта, ибо находились на своих постах менее одного года...
Кто же все это придумал?
2
Придумал это недобитый гитлеровский шпион В. Шелленберг:
Разговоры о погубленных стратегах, глупом Сталине и умственно неполноценных сталинских соратниках оскорбительны и для народов Центральной Европы. Выходит, что Эстония, Литва, Латвия, Польша,
Чехословакия, Венгрия, Болгария, Румыния, Восточная Германия покорились дуракам, не понимавшим стратегии... Да ведь и Китай Сталину достался, и Монголия, и Северная Корея...
http://militera.lib.ru/research/suvorov4/02.html
Из пяти маршалов Сталин уничтожил троих, а из пяти командармов 1 ранга — всех пятерых. И еще нас учили, что изводил Сталин не кого попало, но самых лучших: три маршала-гения — Тухачевский, Егоров и Блюхер — пошли под топор, а два маршала-идиота — Ворошилов и Буденный — остались здравствовать.
На первый взгляд — ужасно.
На второй — не очень.
---
А из второй пятерки, из пяти командармов 1 ранга, расстреляли всех пятерых. Стопроцентное истребление. Какая утрата! Какие были полководцы! Какие стратеги! Общая статистика очищения первой десятки — три маршала и пять командармов 1 ранга. Восемь из десяти. Восемьдесят процентов...
Эти трое не укладывались в теорию поголовного истребления командармов 1 ранга, потому их просто в статистику не включили. Потому они как бы ускользнули из-под научного внимания. Но если их вспомнить, то рассказы о поголовном истреблении теряют свою первозданную свежесть.
-----
Но стоны не стихают: из пяти всех пятерых, из пяти всех...
Когда раздаются такие голоса, я спокойно говорю красным историкам: хорошо, про Тимошенко, Кулика и Шапошникова вы никогда ничего не слышали, но тех-то пятерых расстрелянных вы по фамилиям помните?
Но нет. Имен не называют. Стесняются. Им есть чего стесняться: самый высокий пост в великолепной пятерке занимал командарм 1 ранга Фриновский Михаил Петрович. Вы знаете этого стратега?
*
В момент ареста М.П. Фриновский занимал высокий пост народного комиссара, то есть министра, Военно-Морского Флота СССР. Остальные в пятерке расстрелянных командармов 1 ранга не занимали столь ответственных должностей: один — заместитель наркома, трое — командующие округами.
Михаил Петрович Фриновский носил воинское звание, потому непосвященным казалось, что он имеет какое-то отношение к Красной Армии. Но он был из другого ведомства. Из лубянского. Был он другом народа, чекистом. Прошлое Фриновского сумрачно, как прошлое легендарного героя Гражданской войны, грабителя и насильника Григория Котовского. Как и Котовский, Фриновский происходил из уголовной среды. У него долгая, насыщенная необычайными приключениями бандитско-чекистская карьера.
Весь процесс очищения Коммунистической партии, Красной Армии и железных рядов НКВД — на его революционной совести. С 15 апреля 1937 года, то есть с начала операции по очищению армии, М.П. Фриновский становится не просто заместителем, а первым заместителем Ежова и одновременно начальником Главного управления государственной безопасности (ГУГБ) НКВД СССР.
Повеселился товарищ Фриновский в своей жизни. И чем дальше, тем жить ему было лучше, тем жизнь его становилась веселее.
Но пришла и его очередь.
>11 (из 13) маршалов расстреляны до Отечественной войны.>
Дурку не гони товарич. Википедь почитай, грамотке подучись.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%A0%D0%9A%D0%9A%D0%90_1937%E2%80%941938#.D0.9F.D0.B5.D1.80.D1.81.D0.BE.D0.BD.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D1.81.D1.82.D0.B0.D1.82.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0_.D0.BF.D0.BE_.D0.B7.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F.D0.BC
1. Маршалы Советского Союза Состояло на службе в РККА в 1936
5
Расстреляно 2 Умерли под стражей 1
Общее количество жертв 3
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Лучше ориентируйтесь на более серьёзных авторокв. Например Герасимова Г.И. «Действительное влияние репрессий 1937-1938 гг. на офицерский корпус РККА» или Шубина А. В.
Исторический дискуссионный клуб.
Миф 2 : 40 тысяч расстрелянных командиров.
http://history.mirtesen.ru/blog/43115980869/Mif-2-:-40-tyisyach-rasstrelyannyih-komandirov.?from=mail&l=bnq_bn&bp_id_click=43115980869&bpid=43115980869
Была ли необходима столь широкомасштабная чистка РККА? К сожалению, немалая доля командиров, подвергшихся в то время политическим преследованиям, пострадала безвинно. Большинство из них вскоре было оправдано и восстановлено в армии. С другой стороны, опасность, созданная для государства военными заговорщиками во главе с Тухачевским, была слишком велика, что и объясняет допущенные «перегибы» при ликвидации заговора."
Эта фальсификация разоблачёна давно. Еще в 1989 году вышли статьи полковника В. Бородина, в которых он ещё тогда раскрыл эту фальсификацию Волкогонова.
Хотя некоторые вещи Резун сам находит. Ничего особенно нового в его фактологии нет.
В этом и смысл, даже подозреваю, что его специально могли «подключить» к этой теме, чтобы пользуясь его дурной славой, дискредитировать других авторов занимающихся этой идеей.
За ссылку большое спасибо. интересный сайт.
Они ,наоборот,бросаются их защищать.
Но это ж капиталисты,они своих не сдают. И поэтому в мире об этом молчок.
Не потому, что не сдают, а потому, что победителей не судят.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мелочь в общем, не заслуживающая вимания.
ну вы, братец, и фашистяга!!!
А потом РОССПЭН опубликовало документы Военного совета и НКО в которых прямые свидетельства пьянства, воровства, головотяпства и разгильдяйства со стороны этого самого ком. состава. Так, что сразу стало понятно для чего и из-за чего чистку устроили.
Это так на вскидку...
Могу ещё кучу примеров привести, только надоело вам троллям одно и тоже расписывать по десятому разу.
Приведу пример была острая нехватка сухого леса для строительства казарм. На строительство сушилок были выделены огромные деньги. В итоге из-за халатности военных которые курировали строительство сушилки были построены неправильно, начали гореть.
Там люди гибли на этих пожарах! Не говоря о том, что был сорван план строительства, не только военных объектов на годы вперёд и огромные деньги были потеряны. подобных историй было много.
Оставить безнаказанными виновных, как это очень часто случается в России с 1990-х годов? Или может кто-то из начальства должен ответить?
У всего есть свои причины и следствия.
Попробуйте очень интересная картинка вырисовывается.
Комментарий удален модератором
Посмотрите статьи профессора В. Н. Земскова, давно опубликованы и выложены в интернете в свободный доступ там вся статистика. Многие другие авторитетные исследователи, работавшие над этой темой, в т. ч. и западные которых никак нельзя обвинить в симпатиях к Сталину, получили тем же цифры.
Всё там есть, осужденные и ссыльные и депортированные, в т. ч. и мужчины и женщины.
Пара перестроечных публицистов пытались «оспаривать» их, но более голословных заявлений о том, об огромных массах неучтенных ничего не сделали.
Санитарная статистика насколько мне известно тоже опубликована, собственно именно в конце 1920-х начале 1930-х и идёт её полноценное становление.
За военное строительство всегда отвечают и курируют именно военное руководство. Оно распоряжалось выделенными деньгами оно и должно отвечать.
Тот факт, что сушилки начали гореть т. к. были построены с нарушениями и нуждались в полной переделке, как бы сам по себе говорит о том, что огромные средства улетели в трубу.
Это только отдельный пример. Который я озвучил. А такое было во всём. Во Владивостоке на складах лежали запасные походные спальные комплекты, а солдаты береговой охраны ( в октябре-ноябре), в рейдах спали на голой земле, т. к. им не хватало комплектов! Половина из них потом свалились с тяжелейшими простудными заболеваниями. Из за того, что несколько командиров несколько месяцев не могли подать запрос на новые спальники!
Есть установленные случаи когда люди себя оговаривали, (сейчас со всеми псевдо экспертизами и пр. нисколько не лучше с этим), но это никак не общая тенденция. Получается как с аварией на ГЭС – люди погибли, огромные убытки… горе боль слёзы! И никто "не виноват"...
Тольк вот оставлять безнаказанными людей которые в лучшем случае со своими обязанностями не справляются, а в худшем подрывают обороноспособность страны своим головотяпством, халатностью и др. многократно опаснее. Независимо от того на каких высоких должностях они находятся.
Ровно как и многократно опаснее оставлять без разбирательства несчастные случаи, срывы поланов военного строительства, массовые хищения...
Другое дело, что часто подставляли подчиненных, находили стрелочников грубо говоря. Но это уже более узкие вопросы.
Помилуй Вас Бог, из нас двоих единственный, кто (цитирую) «с пеной у рта» доказывает достоверность дисидентских баек, под «звон» которых разоряли мой народ и мою страну в конце 1980-х – п. п.1990-х – это Вы. Правление Сталина не более чёрная страница в истории, чем пред. 100-150 лет. в истории.
Лично я всего лишь спокойно излагаю скромные, известные мне факты.
Вот месяц назад, например, читал как в одной из воинских частей в окрестностях Бикина (это всё там же на ДВ), расположенной как раз возле границы, весь караул пулемётной роты ночью напился. Их там можно было голыми руками разоружить и убить. Офицеров и солдат виновных в этом практически никак не наказали, мелкие дисциплинарные взыскания. Хотя история мутная, с ней тож. разбираться надо, но что-то много таких инцидентов!
Вы должно быть в курсе какая обстановкам была тогда на Советско-Китайской границе! А Вы знаете, что в армии обычно за такое бывает, там более в условиях почти военного времени? Как прикажете поступать с таким командованием?
Следите за словами которые говорите и которые пишете. Факты которые я рассказываю зафиксированы в официальных документах. Сводки ОГПУ, протоколы допросов НКВД. Так, что поверьте некоторое представление о реалиях того периода я имею. В т. что и из первых уст, от людей которые в то время жили. Слава богу, я в своём детстве успел с ними пообщаться.
Насколько мне известно, из работ признанных экспертов в этой области, при учёте ссыльных фиксировали и число семей и их общую численность. Сведения выверенные по доументам.
По какой категории ссыльных проходила семья Вашем мамы? В каком году её сослали?
За сведения об отце спасибо. В то время на войне частое явление. Например в Сталинграде тоже от тифа умирало огромное колличество людей, с обоих сторон.
Не могли бы назвать часть? Вдруг что-то есть про него?
Комментарий удален модератором
По моей логике Сталин и так мерзавец и подонок, не по словам, а по делам его.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Для истинных россиян он герой, который сохранил Россию как государство и русский народ от полной деградации и уничтожения. А для масонов и иже с ними – это враг, который уничтожил тысячи и тысячи их «братьев».
Россия после 1917 года представляла собою руины. И если бы не политика Сталина, который провел коллективизации и индустриализацию, то СССР не победил в Великой Отечественной войне!!! А значит не было бы и России и нас с вами!!! Подумайте об этом!!!
Нужно разрешить обсуждать историю только тогда, когда между событиями обсуждаемыми и настоящим днём прошло более 10 тысяч лет.
Иначе историки ворошат золу потухших костров ненависти классовой, социальной, религиозной, национальной, расовой и государственной, чтобы найти горячие угли и опять посеять вражду.
Зачем искать горячие угли в потухшем костре?
Историки оправдываются тем, что они -де используют документы из архивов.
А им можно верить?
Ещё живы те, кто подделывал документы про расстрел Сталинистами польских офицеров.
Подделывали по просьбе Хрущёва, чтобы осудить культ личности Сталина.
Давайте зайдём с другого конца.
Если исследовать мои домашние архивы, то не найти документов супружеской неверности.
Значит ли это что меня мою супругу нужно зачислить в ранг святых при жизни?
История никогда и ничему не учит, но стравливает живущих и настраивает на кровную месть.
Пусть историки тусуются в подворотне, как бомжи, если им это нравится, но судить их нужно за попытки разжигания ненависти при попытках вынести из подворотни свои "изыскания" в прессу!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А вот что говорил Н.Хрущёв на самом деле: "Правда, была попытка созвать Пленум ЦК в октябре 1941 года, когда в Москву со всей... Два дня они ждали открытия Пленума, но так и не дождались." http://www.coldwar.ru/hrushev/cult_of_personality.php
Товарищ Н.Стариков соврамши :))) Да не единожды, а трижды:
1. Пленум Сталин хотел созвать 10 октября, а не 19 октября 1941 года - http://www.x-libri.ru/elib/furrg000/00000176.htm
2. Немцы: А 30 сентября 1941 года враг начал непосредственное наступление на нашу столицу. к вечеру 7 октября сомкнули свои клинья у города Вязьмы. ...12 октября взяли Калугу. http://www.novdelo.ru/index.php?nav=nnews&viewart=5453 Немецкие разведгруппы появились на окраинах Москвы и, в частности, в районе Химок уже 7 октября 1941 года. Тут же начались эвакуация и минирование Москвы.
3. 16 октября партгосучреждений в Москве уже не было.
Впрочем, вы сами этого хотите :)))
А "разница"-то простенькая: не мог Сталин провести Пленум 10 октября не потому, что не хотел, а потому что немцы были считай у самой Москвы - не до пленумов было.
Это не я должен писать, это вы должны Сталина защищать от клеветы Хрущёва и Старикова. Но вы "разниц не улавиваете" - вот на вашего вождя и на вас и срут кто как может :)))
Хрущев говорит, что Сталин неуважительно относился к членам партии. Мол, собрались товарищи на очередной пленум ЦК, а злой Сталин его не провел.
Вы хотите сказать, Sky Petr, что Сталин все таки провел этот пленум? Данные ссылочки приведите, что то новое в истории открываете.
Комментарий удален модератором
http://www.youtube.com/watch?v=HIqSkBhgwO0&feature=player_detailpage
личность Сталина. Когда читаешь документы его жизни и деятельности, диву даешься,
как в одном человеке сконцентрировано столько ума, знаний, умения самоотверенно
работать на благо государства. Сейчас людям пытаются внушить страх насилия над народом
в советское время. Этим занимаются наши внешние и внутренние враги, дети, внуки
и уже правнуки врагов народа, которые были осуждены за шпионскую деятельность, за
саботаж, за работу на иностранные разведки, за террор.
сущие псы иногда -
чем тяжелей наказание,
тем им милей господа...
когда-нибудь начнём искоренять холопство в себе??
В архивах, говорите не сохранилось - значит и доказательств жестокости Сталина не было... ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО...
Стариков, похоже, забыл, что еще живы те, кто сидел по 58-ой только за услышанный анекдот, а еще, не мешало бы письменный труд самого Сталина и тех, кто был с ним рядом, прочесть.
Да уж - перекрой истории начался давно, но чтобы так, да еще и в привязку к существующему режиму...
Человек от скотины должен отличаться, в том числе критиковать власть в форме анекдота....Критика укрепляет идеологию, а не разрушает...
Но рекомендую вам задуматься о собственном мироощущении - ненормально ненавидеть анекдоты.
Семёнов в одном из интервью журналу «Дон» признался, что создавая Штирлица, оттолкнулся от одного из самых первых советских разведчиков, которого Дзержинский, Постышев и Блюхер заслали в оккупированный японцами Владивосток. Но вобрал он и переплавил в себе лучшие черты и более поздних прославленных советских разведчиков, таких как Кузнецов, Зорге, Абель и другие. Как это охарактеризовал сам Семёнов[14]:
Потом, это сейчас для людей обработанных СМИ он преступник, а в то время вождь. Спрашиваешь символом чего, символом советского государства, когда он умер все плакали, все были в растерянности, как потеряли штурвал в бурю.
Историк должен разбираться без этой идеологической предвзятости, как бы со стороны разбирая историю другой страны и происшедшей тысячу лет назад. Кого волнует обычаи времени царя Дария или Навухудоносора.
Я его полностью поддерживаю. Скажу больше - я бы вообще прекратил разговоры о репрессиях. Это была полностью обоснованная борьба государства с пятой колонной, готовой отдаться Гитлеру всеми дырками. По вине и получили. Кто пулю в затылок, кто кайло и тачку в руки. А вы как хотели? Чтобы как сейчас - каждому вору и предателю по замку и морской лагуне с ротой проституток?
История подтвердила полную правоту Сталина.
И благодарю Бога, что у нас оказался такой лидер.
Так при чём здеся Сталин? Почему только он на слуху, когда о зле?
Может потому что само Зло вселенское хочет себя прикрыть, первым крича: "Держи вора!!!"
И при этом все знают кто и где вор.
Он не мудохал, а наказывал за уголовные и государственные преступления. И не он, а суды.
И эти преступники безусловно это заслужили.
А не убивай и не воруй!
Хруща одного из первых нужно было.
Так что мимо.
капиталистический мир только использует идеи, возникшие в России. Патентование они придумаль чтобы бабло грести.
А если Сталин выкосил думающих и созидающих людей, то каким образом фашизму хребет сломали? Хватит гадить на нашу Советскую Родину. Вали к себе за бугор.
Труд созидательный на благо Родины тоже будет оценен, только не либероидными дерьмократами, а патроитами Родины. Для этого нужно сворачивать Хрущевско-горбачевские "реформы".
Кроме того я имею специальности эектрика, столяра. Так что руками работать умею и могу.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
и не обязательно в оккупации.
ваете процесс наказания,Зеков?
В 1917-1919 годах большевики (Ленин, Троцкий) приняли решение всех родившихся детей забирать в детские дома. Во-первых, гражданская война. Родителям не до детей. Во-вторых, коммунистическая идея воспитания детей без родителей и что семья только мешает человеку - так считалось. А всё общество и есть большая семья. Оно и воспитывает детей в детских домах в духе идей марксизма и непримиримости к врагам трудового народа.
Так вот прибавьте к 17-19 году еще лет 18. Это будет 1937-1938 годы. Момент взросления этой молодежи. Момент их выхода в трудовую жизнь. И куда их брали в первую очередь? - В ЧК/НКВД. Кто еще мог быть так предан трудовому народу. Иваны, не помнящие родства. Именно они и начали уничтожать старшее поколение чекистов, прошедших революцию. Именно они начали пробивать себе таким путем карьеру в органах. Именно они с таким желанием начали терзать страну. Сразу по всей территории практически одновременно смена поколений в органах госбезопасности.
Программа бы работала так же при любом правителе!
>В 1917-1919 годах большевики (Ленин, Троцкий) приняли решение всех родившихся детей забирать в детские дома.>
Дядя, ты дурак?
Интересно,как бы рассуждали защитники Иосифа,если бы по разнарядке ЧК или по доносу соседа (сослуживца,соперника - любовника и т.д и т.п) ночью в их дом пришли люди в штатском. Если бы их сестер,братьев без суда и следствия расстреляли,а самого бы отправили в Магадан.
Стариков и прочая мразь торгуется насчет количества репрессированных.миллион туда,миллион сюда ...
Отсидел бы десяток лет на лесоповале. Запел бы по другому.
Комментарий удален модератором
— Если это означает: восстановление промышленности, умелая дипломатия, нейтрализация врагов государства, которые работают по заданию иностранных спецслужб, - да, нужен.
— Сталин восстанавливал суверенитет страны трижды, сегодня мы тоже движемся в эту сторону. Движемся медленно, но поступательно, стараясь не вызвать агрессию наших геополитических «друзей»
Вот квинтэссенция этой статьи.!!!! А вы все про Сталина копья ломаете. За деревьями и леса не увидели.
С атомной бомбой - успешная операция промышленно-военного шпионажа проведенного Берией. Это заслуга, Япония например практически ничего не изобрела полезного, все слямзили. Кстати, сейчас тайн нет, почему Иран до сих пор не может создать атомное оружие?
Что все проблемы России замкнуты на Сталине и автор не видит ничего другого?
Забыл. Он еще проблемы Америки видит.
Такое у него зрение...
По моему же есть только одна действительно стоящая тема - дать людям жить, помочь им стать на ноги во всех смыслах и реализовать свои таланты, коих в России по прежнему немерено...
Т.о. стариковым плевать на своих сограждан и их нужды... Как говорится приехали...
Кстати кого Вы имеете за паразитов?
Неужели Старикова?
Понимаешь ты это или нет не важно, таких или в тюрьму или в ЧС. Пока второе.
Первое еще заработаешь. Пока.
Дефицит колбас так же начался при Гайдаре, создавали искусственно, чтобы оправдать идеологию Гайдара к рынку, как он сам потом писал, внедрить под видом помощи США, идеологическими причинами, хоть она мало что практически давала. Так же были репортажи с выброшенными машинами колбас с заводов.
Я вначале был на стороне Гайдара, и защищал на работе перед работягами, но понял какая эта лживая скотина, когда в Казахстане не было рублей (Назарбаев не планировал такой резкий переход на Казахстанскую валюту), вместо денег в течение больше года по чековым книжкам приходилось даже хлеб, сахар и крупы покупать, изымались в оборот ветхие купюры, которые были направлены на утилизацию и рассыпались в руках. Все вздохнули с облегчением когда появились Кахахстанские тенге, так Гайдар способствовал развалу экономического союза.
Так я возненавидел эту жирную сволочь.
Ошельмовали Сталина и вместе с ним народ создаший великую страну, победивший в страшной войне.
Да что говорить! Нужно действовать!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ИДЕОЛОГИЯ это первично.
Какая она будет? И как и кто ее проведет в жизнь?
Сейчас маразм в идеологии, эклектика.
Лениным в Горках была создана коммуна. Она получила в аренду землю, оранжерею, водопровод, сельхозинвентарь, лошадей. Создание коммуны, по мнению Ленина, должно было паказать окрестным крестьянам преимущества работы по-новому. А потом был НЭП. А как же Маркс? Я к тому: ведь были колхозы-миллионеры. Почему?
Вот и воздержитесь от глупых заявлений.
Комментарий удален модератором
Кемер написал конкретно про колхозы, а некий "Мясников" ляпнул хню.
При чем тут ГК РФ, умник? :-)))) Речь об СССР, а не Рассеянии.
Иди поучись...
Комментарий удален модератором
А во-вторых, кооперативы существовали и в СССР. О чем неучу "Мясникову" очевидно не известно, раз он берет определения из ГК РФ.
Так что учи матчасть, неуч.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Практически все арестованные были невиновны — их сажали на основании за то, что мать срывала голодным детям 5 колосков в поле или уносила катушку ниток с производства и получала за это 10 лет;
О масштабах воровства, и соответственно на вопрос о сомнении что большинство по политическим мотивам сидели, по ссылкам подробнее:
http://ihistorian.livejournal.com/37561.html
Исторический смысл закона "о трех колосках"
Несколько материалов из газеты «Правда» 1932 г., из которых понятнее станут и масштабы проблемы расхищения колхозного имущества, и облик «нуждающихся в горсточке зерна», и опять-таки беззащитность рядовых крестьян от местной власти, и позиция самих колхозников, а также позиция центральной газеты и следовательно центральной власти.
Я не случайно вспомнил Е.Осокину. В ее монографии, которую я начал рецензировать ihistorian.livejournal.com/37256.html есть главка «Мимикрия частного предпринимательства». Цитирую: «Ошибочно думать, что комиссионки продавали только ширпотреб. В них существовали специальные отделы продажи стали, алмазов, деталей, проводов, станков и машинного оборудования. Тот же магазин на Красной Пресне продал Туркменской высшей сельскохозяйственной школе, Черкизовской авторемонтной мастерской Метростроя и другим организациям 183 пуда стали и на 300 тыс. рублей фрезерных, револьверных и токарных станков. Покупателями сырья и средств производства являлись учреждения и организации, а поставщиками могли быть и частные лица (воровали ведь не только галоши). Выявление «собственников средств производства» затруднялось тем, что товар сдавался под вымышленными именами и адресами.
Приведу письмо рабочего, опубликованное в «Правде» 7 августа в день, когда было принято постановление об охране социалистической собственности ihistorian.livejournal.com/36391.html
Итак, бедные воры настолько нуждались, что организовали шайку и тащили «три колоска» прямиком на рынок ( Ау, доктор наук Осокина, - вот вам один из путей образования рыночного «изобилия», - подходит такое «частное предпринимательство? Я думаю, не случайно антисталинисты нападают именно на этот советский закон. А мы сегодня удивляемся, что их рынок – сплошная растащиловка).
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Глуповать мопеньше, а то наказать будешь. Танк Т34 до войны создан. Твой пропаганд для деревенский дурак рассчитан.
Комментарий удален модератором
http://pomnimvse.com/332pb.html
а) Численность русских (великороссов, малороссов и белорусов) за время правления Сталина увеличилась по данным переписей в среднем на 1,3-1,5 млн. в год.
1926 г. - 113,7 млн. (146,6 млн. - общее население СССР)
1939 г. - 133 млн. (170,6 млн.)
1959 г. - 159,3 млн. (208,8 млн.)
http://gidepark.ru/community/Rodina_Russia/poll/55984#comment-1850842
Справка о демографии России/СССР:
1. 1880-1890 прирост + 10 млн.
2. 1890-1900 прирост +15 млн.
3. 1900-1913 прирост +26 млн.
4. 1913-1917 прирост +4 млн.( 1я мировая)
5. 1917 -1922 убыль -27 млн.(гражданская война, эмиграция, потеря территорий)
6. 1922 -1930 прибыль +24 млн. (несмотря на голод в поволжье)
7. 1930-1940 прибыль +34 млн.(голодомор, гулаги, расстрелы, колхозы )
8. 1940-1946 убыль - 28 млн.(война )
9 1946-1953 прибыль +22 млн.
10. И сегодня 1990- 2010 убыль -17 млн. (нет войны, свобода, демократия, либеразм)
http://demoscope.ru/weekly/app/app4007.php
Демоскоп Вики
2009 Коэффициент суммарной рождаемости, 1950-2009
1950 1960 1970 1980 1990 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009
Германия
2,10__2,37 2,03_1,56_1,45_ 1,36 1,38_ 1,35 1,31_ 1,34 1,36_ 1,34 1,33_ 1,37 1,38_ 1,37
Россия
2,89__2,56 2,00_1,86_1,89_ 1,16 1,20_ 1,22 1,29_ 1,32 1,34_ 1,29 1,30_ 1,41 1,49_ 1,54
Темп рождаемости был всегда больше Германии (сравниваю как страны примерно одинаково вышедшие из войны по этому признаку. После 90гг в самом начале кризиса резкий спад. С 90г -2006г коэффициент рождаемости в Германии ПРЕВЫШАЕТ Россию. Потом коэффициент сравнялся и Россия начала опять немного превышать, но гораздо меньше чем раньше (за счёт таджиков и китайцев).
И где такие данные, для интереса? Разве троцкиста Ежова не расстреляли за попытку поднять возмущение народа необоснованными репрессиями и Берия не выпустил большинство?
Вы, уважаемый, подушевой доход по годам сравните, и сравните с той-же Германией.
Во-вторых, если родилось 30 млн, а расстрелянных и умерших в лагерях всего лишь 10млн, то геноцид всё равно остается геноцидом.
Темп рождаемости был всегда больше Германии (сравниваю как страны примерно одинаково вышедшие из войны по этому признаку. После 90гг в самом начале кризиса (какая зажратость?) резкий спад. С 90г -2006г коэффициент рождаемости в Германии ПРЕВЫШАЕТ Россию. Россия в это время жила лучше Германии? Потом коэффициент сравнялся и Россия начала опять немного превышать, но гораздо меньше чем раньше (за счёт таджиков и китайцев). Россия стала хуже жить с 2006г чем в 90гг?
«В феврале 1954 г., — значится далее в тексте, — на имя Н. С. Хрущева была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р. Руденко, министром внутренних дел СССР С. Кругловым и министром юстиции СССР К. Горшениным, в которой называлось число осужденных за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Всего за этот период было осуждено Колегией ОГПУ, „тройками“ НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания — 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220, в ссылку и высылку — 765 180 человек».
Во время перестройки организации «Мемориал» удалось собрать данные о 2,6 млн р
http://www.hrono.ru/statii/2001/zemskov.php
Во время перестройки организации «Мемориал» удалось собрать данные о 2,6 млн репрессированных, что потдверждает утверждения Земскова, озвученные им почти 20 лет назад.
Тайны "голодомора" Миронин С.
Сейчас многими либералами упоминается цифра в 7-8 миллионов крестьян в СССР, будто бы погибших от голода 1932-1933 гг. Интересно, что именно эта цифра (если точно - 7 910 000 чел.) встречается в пропагандистской листовке серии 154З доктора Геббельса, сброшенной в октябре 1941 г. на советские позиции (12). Достаточно странное совпадение.
Какие выводы можно сделать из приведенного анализа? 1. Голод в 1932–1933 году был. 2. Он унес почти миллион жизней.
3. Голод был не только на территории Украины. 4. Наличие аналогичных/сходных событий за пределами территории Украины не снимает многих вопросов о том, что происходило на территории (тогда) республики УССР. 5. В СССР в «доперестроечные» времена сам факт произошедшей трагедии, а также её масштабы и подлинные причины скрывались. Советская власть тщательно стирала этот голод из памяти, чтобы не позорить народ, который был связан с тем, что люди не смогли переломить в себе собственнические инстинкты.
Одной из первых кампаний западной прессы против Советского Союза был непрерывно прокручиваемый вопрос о миллионах умерших от голода на Украине. Эта кампания началась 18 февраля 1935 года с заголовка первой страницы в Chicago American: «6 миллионов человек умерли от голода в Советском Союзе». Используя материалы, поставляемые нацистской Германией, В. Херст — газетный барон и сторонник фашистов начал печатать фальсикации о геноциде, задачей которых было убедить читателей в том, что большевики сознательно пошли на преступление, ставшее причиной гибели нескольких миллионов жителей Украины от голода.
Голод в СССР (1946—1947) википедия
http://nazar-rus.livejournal.com/47910.html
http://ihistorian.livejournal.com/380011.html
Голод 1891 – 1892 года в Самарской губернии
фото документов
http://ihistorian.livejournal.com/240499.html?mode=reply
http://fotki.yandex.ru/users/mitrofan-alyabjev/album/140241/?
http://mitrofan-alyabjev.ya.ru/index_fotki.xml#y5__id34
Эпоха Сталина. в дневниках, блогах,
Россия вчера, сегодня, завтра... http://clubs.ya.ru/4611686018427433392/
Голодомор. Голод 1932-1933 года,
Эпоха Сталина в Лаборатории историка (Живой Журнал)
Тайны "голодомора" Миронин С (ссылки на источники)
ТАЙНЫ “ГОЛОДОМОРА” Миронин С. Nov 13 2006
http://owl.pp.ru/ipb/index.php?showtopic=17910
Тайны "голодомора" Миронин С.
ТАЙНЫ “ГОЛОДОМОРА” Миронин С. Часть 1 ноября 17, 2009 (с обсуждением)
http://gold-nike.inspaceblog.net/?p=631
http://gold-nike.inspaceblog.net/?p=634
Тайны "голодомора" Миронин С | 14.06.2007
http://www.narodnapravda.com.ua/history/46713afe4b9e8/
С.Миронин: "Тайны "голодомора". Еще один обзор источников и интерпретаций понедельник, 27 октября 2008 г.
http://guralyuk.blogspot.com/2008/10/blog-post_27.html
http://narodna.pravda.com.ua/rus/history/46713afe4b9e8/
Миронин С. – Тайны "голодомора Опубликовано 08 июня 2007
15. ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Какие выводы можно сделать из приведенного анализа?
1. Голод в 1932-1933 году был.
2. Он унес почти миллион жизней.
http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-ukraine/116554 Эксперт: решение ПАСЕ по Голодомору абсолютно справедливо
ТАЙНЫ «ГОЛОДОМОРА» в газетах США и Европы
В 1930–1933 ГОДАХ ГОЛОД СВИРЕПСТВОВАЛ В ЕВРОПЕ И В АМЕРИКЕ
http://gold-nike.inspaceblog.net/?p=2311
http://2balla.ru/index.php?option=com_ewriting&Itemid=69&func=chapterinfo реферат
2011.04.03
http://www.neva24.ru/a/2011/01/19/Pisatel_Boris_Nikolskij
ЖЖ
http://avn-msk.livejournal.com/415689.html
http://avn-msk.livejournal.com/415753.html
http://avn-msk.livejournal.com/416217.html
.
http://avn-msk.livejournal.com/415753.html
.
http://avn-msk.livejournal.com/416217.html
.
http://avn-msk.livejournal.com/416340.html
.
http://varjag-2007.livejournal.com/2930537.html
Кто организовал голодомор деревенской бедноты в 1932/33 г.?
СКОЛЬКО БЫЛО СОСЛАНО КУЛАКОВ?
http://wiki.redrat.ru/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D0%BA%D1%83%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%B8
Условное название мифа: Ссылка «кулаков»
Как большевики заставляли самоистязаться крестьян
http://sd.org.ua/rnews.php?id=688
ПСЫ: за замечательную статью http://sd.org.ua/rnews.php?id=688 П.С. Иванов награждается званием "Ветеран Кащенко" за ноябрь 2011 года
По поводу голодомора - соглашусь. Проблема вышла далеко за пределы Украины.
Но вообще: "Власти делали все от них зависяшее и сумели минимизировать человеческие жертвы." Власти сначала реквизировали весь хлеб из хозяйств, в том числе на посев, а потом героически боролись с голодом. Это как минимум некомпетентность. Мое мнение - это было сделано сознательно.
Прадед с прабабушкой крестьяне из Вологодской области, в 30-м году были раскулачены, причем своими же соседями по улице, никаких «краевых исполкомов». В семье было пять или шесть братьев, потому и хозяйство было крепкое. Я понимаю, не всем так с мужиками везло, не все могли обеспечить себе зажиточную, а по нынешним меркам, обычную, нормальную сытую и спокойную, с уверенностью в завтрашнем дне жизнь. В разных ситуациях люди были, но из вашей статьи выходит, что ни кулак - преступник. Соседей они в работников не нанимали, урожай свой не жгли, контрреволюцию не разводили, а все равно не помогло. Зато всю жизнь потом говорили примерно следующее: «мы с утра идем в поле работать, вся деревня еще спит. С поля вечером идем, вся деревня уже спит.» Никто в деревне особо работать не хотел, в основном пили и побирались. Зато потом пришли гуртом и вынесли из избы все что было, включая старые половики и горшки с цветами с подоконников. Жесть с крыши и то сняли, не поленились. Гуманно одним словам с соседями своими обошлись. Но не долго куражились, скоро и это пропили. Из самого дома их тоже выгнали, а дом был хороший, большой....
Так часто приходится слышать от близких знакомых о том, как их родных в свое время коснулись репрессии 20–30 годов ХХ века. Рассказывают ярко, в красках и лицах. Ну, едва ли не по ролям тексты читают. Того выслали в Сибирь, забрав все его мельницы (прямо идефикс с этими злополучными мельницами), а того пытали, третьего и четвертого от лагерей и расстрела спасла Великая Отечественная и т.д.
Я в такие разговоры, нередко рождающие горячие дискуссии в круге моего общения, старался не влезать. Ведь спросишь напрямик, и выяснится, что никто не погиб, никого не расстреляли, высланные вернулись, а некоторые даже осели в этой треклятой Сибири, где их потомки здравствуют и по сей день. Попросишь сделать выводы, а тебе ответят избитым «сам дурак» либо не менее действенным «читай Солженицына, там об этом хорошо написано». Впрочем, чаще всего грязь и мерзость всегда хорошо и подробно описываются, а свидетельства об истине нередко отрывочны.
Кстати
Количество заключенных в тюрьмах России в 2000 году – примерно 1.1 млн человек, что при пересчете на население СССР (145 млн против 200 млн) примерно на 25% БОЛЬШЕ, чем в 1937 году и настолько же меньше, чем в 1938 году. То есть, - не то что заметной - практически никакой разницы нет.
Давайте рассмотрим статистические данные. Попутно мы выясним, сколько правдивы истерии о том, что Индустриализация в СССР была проведена силами многих миллионов «рабов-заключенных». Крупнейший специалист в данном вопросе, ученый с мировым именем Виктор Земсков, лично работавший с архивами приводит следующие данные:
«В страшном 37-м» в ГУЛАГе находилось 1.196.369 чел, из которых 87% составляли уголовники. В 38 году в ГУЛАГе было уже 1.881.570 человек, то есть туда массово поступили «жертвы 37-го», уголовники составляли 81%.
С 39-го года и до начала Войны количество заключенных стало уменьшаться. Самый маленький процент уголовников был в 1947 году – 40% из 1.7 млн. заключенных – лагеря наполнились полицаями, бандеровцами, фашистскими приспешниками и прочими «безвинными жертвами».
Так много это или мало - почти 1.9 миллиона заключенных в «пик массовых репрессий»?
Давайте сравним с «оплотом демократии» - США, где в настоящий момент, в мирное время в тюрьмах находится более 2.3 млн человек. Население США – около 300 млн, а СССР тех лет – около 200 млн.
Если пересчитать США на население СССР, то получается, что в США сейчас было бы 1.53 млн, что лишь немного меньше, чем «в пик сталинских массовых репрессий» -1.88 млн, и даже БОЛЬШЕ, чем в «страшном 37-м» Подчеркиваю – всех заключенных ГУЛАГа – и уголовников и обвинённых в преступлениях против государства.
Вероятность оказаться в тюрьме в те годы при Сталине и в России при Ельцине-Путине была практически одинаковой.
http://avn-msk.livejournal.com/509362.html
24 Авг, 2011 at 3:52 AM
О кулаках
Раскулачивание: возможно ли повторение прежней истории?
Есть некий миф о справных хозяевах, которых большевики назвали кулаками. И которых сгноили за их хозяйственность в далеких сибирях. Миф устойчивый и весьма правдоподобный. Если, конечно, не разбираться с ним более-менее детально.
Дело вот в чем. В России частная собственность на землю никогда не вызывала восторг у крестьян. Причин много - не станем вдаваться. В России землепользование всегда носило общинный характер. И связано это было со спецификой климатических и географических условий хозяйствования средней полосы.
Смысл общины («мира» - как она называлась в России) - справедливое распределение результатов труда. Дело в том, что подсечно-огневое земледелие, которое велось издревле, нетехнологично. Оно серьезно истощает почву, и без того не очень богатую. Тяжелые климатические условия и сложный температурный и световой режим создавали уникальную систему хозяйствования - крестьянин вынужденно бездельничал длинную зиму (ну, понятно, что бездельничал - довольно условно, однако - тем не менее) - а затем был вынужден работать на износ в авральном режиме, начиная с посевной по уборку. Чисто физически было невозможно успеть провести все необходимые сельхозработы в составе одной семьи - ведь помимо выращивания пшеницы нужно было еще успеть заготовить сено для скота, заготовить дрова на длительный отопительный сезон, подготовить к зиме жилище и так далее - и всё это за короткое лето.
......
По сути, большевики сумели уловить ту волну совершенно дикой ненависти и ярости основной массы крестьян к кулаку, и сумели получить поддержку крестьянства, вернув обратно землю в общинное землепользование - по крайней мере, Декрет о земле предусматривал передачу земли в руки тех, кто ее обрабатывает, что в какой-то степени позволило крестьянам частично вернуть общинное землепользование. Собственно, и идея колхозов в целом была воспринята благожелательно по этой же самой причине. Другой вопрос, как происходил процесс коллективизации - но это уже другая история.
В общем, я не вдаюсь в детали и подробности - слишком большая тема. Я вообще-то о другом.
Если кто еще не заметил, то картина столыпинских реформ поразительно напоминает картину реформ Гайдара. Те же идеалистические воззрения, те же подходы и то же самое упование на «эффективного собственника».
А эффективный собственник девяностых психологически остался тем же кулачьём, которое сообразило, что проще собственность использовать не по ее назначению, а для быстрого выкачивания прибыли. Не заботясь о сохранности, не вкладывая в неё, а просто высасывая из нее все, что возможно.
Вероятным прототипом Штирлица мог быть брат Сергея Михалкова — Михаил Михалков. Вот факты биографии Михаила Михалкова: в начале Великой Отечественной войны служил в особом отделе Юго-Западного фронта. В сентябре 1941 года попал в плен, бежал и далее продолжал службу в тылу врага в качестве агента-нелегала, снабжая разведорганы Красной Армии важными оперативными сведениями. В 1945 году во время боя в немецкой форме перешёл линию фронта и был задержан органами военной контрразведки «СМЕРШ». По обвинению в сотрудничестве с немецкой разведкой отбыл пять лет заключения, сначала в лефортовской тюрьме, позднее, в одном из лагерей на Дальнем Востоке. В 1956 году реабилитирован. Возможно (и скорее всего) Юлиан Семёнов почерпнул часть истории Штирлица из семейных рассказов Михаила Михалкова.
Не надо писать, что это перегиб на местах. Это просто яркое проявление отношение государства ко своим гражданам.
http://gidepark.ru/user/2744991012/content/1436941
Утверждения о том, что все вернувшиеся из фашистского плена по указанию Иосифа Сталина были репрессированы, не соответствует действительности, заявил начальник управления Минобороны РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества генерал-майор Александр Кирилин.
"Почему-то стало нормой считать, что якобы был приказ Сталина всех военнопленных считать предателями, а их семьи - репрессировать. Никогда не видел таких документов. Из 1 млн 832 тыс. советских воинов, вернувшихся из плена, были осуждены за сотрудничество с немцами 333 400 человек", - сказал А.Кирилин на встрече с журналистами в Фонде содействия научным исследованиям проблем безопасности "Наука-ХХI".
По словам А.Кириллина, нет документальных подтверждений заявления Сталина: "У нас нет военнопленных, а есть предатели"*.
http://gidepark.ru/user/2744991012/content/1437142
Оплёвывающие прошлое нашей страны публицисты дружно рисуют душераздирающую картину, как бывшие советские военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей, едва ли не поголовно отправлялись в лагеря ГУЛАГа или как минимум в штрафбаты:
Вообще-то, элементарный здравый смысл подсказывает, что военнослужащие, вернувшиеся из плена, должны быть подвергнуты проверке органами контрразведки — хотя бы потому, что среди них заведомо имеется некоторое количество вражеских агентов. Немцы активно использовали этот канал для засылки своей агентуры.
С декабря 1941 года по июль 1944 года подчинялись Управлению по делам военнопленных и интернированных НКВД СССР. 19 июля 1944 года были переданы в ведение ГУЛАГа. Заместителем начальника ГУЛАГа по спецлагерям НКВД был назначен полковник госбезопасности Г. М. Грановский. 28 августа 1944 года на базе отдела спецлагерей ГУЛАГа был создан самостоятельный Отдел спецлагерей НКВД СССР, который возглавил полковник госбезопасности Н. И. Шитиков.
В январе 1945 года Отдел спецлагерей НКВД СССР был переименован в Отдел проверочно-фильтрационных лагерей (ОПФЛ) НКВД СССР, начальником которого остался Н. И. Шитиков.
С декабря 1941 по июль 1944 года через спецлагеря НКВД прошло 375 368 человек «спецконтингента»:
1942 год — 172 081
1943 год — 127 628
январь — июль 1944 года — 75 659 человек.
бывшие военнослужащие Красной Армии, находившиеся в плену или в окружении, — 328 365 человек;
полицейские, старосты и другие пособники оккупационных властей — 25 571;
гражданские лица призывного возраста, находившиеся на территории, занятой противником, — 21 432.
За этот же период:
проверено и передано райвоенкоматам — 233 887 человек,
направлено на формирование пятнадцати штурмовых батальонов — 12 808,
передано в постоянные кадры оборонной промышленности — 20 284,
арестовано и осуждено — 11 658 человек
умерло — 96 731 человек.
http://ttolk.ru/?p=10598
Михаил Михалков – брат гимнописца, офицер СС
Клан Михалковых является прекрасной иллюстрацией, что такое идеальные приспособленцы. Пока Сергей Михалков пел оды Сталину, его младший брат Михаил (на фото вверху) служил во время ВОВ в СС, а позже в КГБ и у «гипнотизёра» Мессинга.
О Михаиле Михалкове заговорили только перед самой его смертью в 2006 году. Он неожиданно, 80-летним стариком, стал раздавать одно интервью за другим. Мизерным тиражом вышла его автобиографическая книжка на русском «В лабиринтах смертельного риска». Интересно, что этот опус был написан им ещё в 1950-е, но выпущен только за границей – во Франции, Италии и др. странах. Нет, она не была «самиздатом», запрещённой в СССР литературой. Напротив, к выпуску книги приложил руку КГБ, где тогда служил Михалков. Интервью с Михаилом Михалковым, где содержатся совершенно фантастические, на первый взгляд, данные, опубликовано на сайте ФСБ России.
Дальше легенд в жизни Михаила становится ещё больше. В 1940 году – в возрасте 18 лет, он умудряется закончить школу НКВД. Дальше дворянина и вундеркинда направляют на границу – в Измаил. Там он и встретил войну.
Михаил Михалков сдаётся в плен немцам в первые же дни войны. «Бои… окружение… фашистский лагерь. Потом побег, расстрел… Снова лагерь, снова побег и снова расстрел. Как видите, я остался жив», – так кратко он характеризует 4 года своей жизни во время ВОВ. В расширенной же версии дважды расстрелянный живописует настоящие чудеса. Тут надо давать цитаты прямо целиком из его книжки «В лабиринтах смертельного риска».
То, чем занимался Михиал Михалков на оккупированных территориях в 1941 году, называется «хиви» – служащий вспомогательных войск вермахта. Но дальше Михалков-Цвейс начинает карьерное восхождение у немцев.
США с уровнем заключенных в то время сопоставимым с СССР не тоталитарное государство?
Или о Черчилле
http://voprosik.net/anglijskij-xolokost-v-bengalii/
Английский холокост в Бенгалии
Не смотря на предполагаемое плохое управление страной индийскими правителями в до-британскую эру, нет никаких исторических свидетельств о значительных случаях голода в Бенгалии до прибытия англичан.
http://aftershock.su/?q=node/14955
А. Б. Покой: Окончательное решение сталинского вопроса
доктор рассказал мне, что реальный Черчилль несколько шире своего образа. Он сообщил мне о недавнем голоде в Бенгалии (1943), в ходе которого погибло от 1,5 до 2,5 млн человек -- а британские власти мешали голодающим бежать в более благополучные районы. "Когда Черчилль в начале века стал замминистра по делам колоний, Империя перестала публиковать данные о жертвах голода. А ведь при нём только у нас в Индии было несколько голодоморов -- миллионы погибли, до 80 миллионов людей голодали, -- рассказывал доктор Кумар. -- Но он же начал с крови невинных, ему не привыкать".
господину Сереге Тихонову - если кулаки чешутся, может с чеченцами или на боях без правил потренироваться.
Еще про Михалковых
Род Михалковых-Кончаловских на службе Великой Германии
kaminec
12 сентября, 15:08
Как недавно выяснилось, двоюродный дед режиссёров Никиты Михалкова и Андрея Михалкова-Кончаловского, Дмитрий Петрович Кончаловский (1878-1952) во время советско-нацистской войны работал в составе русской администрации на освобождённых немцами территориях, вёл антикоммунистическую пропагандистскую работу. Весной 1944 г. Дмитрий Кончаловский возглавил Минский Обком (Оластной Комитет) Национальной Социалистической Трудовой Партии России (НСТПР) Бронислава Владиславовича Каминского.
Вижу, что очень любите цифры. Однако вы упускаете одну важную деталь. Есть вещи, которые НИКОГДА не появятся ни в каких официальных документах. Это менталитет и отношение к реальности. Выявляется только анализом. Естественно, никто документально не сможет подтвердить заявления "У нас нет военнопленных, а есть предатели". Но вся история ВОВ пронизана этим отношением.
И ВСЕ, кто находился на оккупированных территориях, НЕЗАВИСИМО от того, сотрудничал он с немцами или нет ДО КОНЦА ЖИЗНИ жил с записью в анкетных данных "Находились ли вы на оккупированных территориях - да". Всех записали в предатели.
вам от господина Тихонова не отвертеться. Если поднимитесь выше по тексту- убедитесь. Что касается примазанности - вопрос не в этом. Я не знаю НИ ОДНОГО разведчика, который так или иначе не имел проблем (вплоть до расстрела) со СМЕРШем. Естественно, с последующей реабилитацией. Очень хочется вам пожелать пройти подобное, чтобы вы не думали, что десятки миллионов (весьма значительная часть страны) граждан страны прожили счастливо. И были всемерно вознаграждены за ту титаническую работу.
Род Михалковых-Кончаловских на службе Великой Германии, На Тихонова не нашел, и к теме его мнение не имеет отношения.
Вы в Смерше служили, что имеете такие сведения? и в каком из СМЕРШ (надеюсь Вам известно, что было несколько одновременно существовавших организаций с таким названием).
В данном случае я с Вами диалог веду а не с Тихоновым, и незачем приплетать других, на склочность смахивает.
Начальник управления Минобороны РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества
Навешивание ярлыков "Сталинист" - показывает уровень ведения диспута.
Я не навешиваю ярлыки - Сталинист, Антисталинист, а смотрю объективные данные, если они верны то пусть хоть черт, убийца, насильник, преступник, лицо нетрадиционной ориентации или святой - критерий правдивые данные или нет.
Специально спрашивал её влияла ли на неё или её знакомых оккупация. Никогда ни её, ни её мать или сестёр этим не попрекали, ни на работе, ни в личной жизни. Многие её знакомые пережившие окккупацию, получили образование, работали, жили и никто их этим не попрекал. Никак на их жизни это не отражалось, никто никого в предатели не записывал. Другие старожилы говорят то же самое.
ТАК КТО ИЗ НАС был и есть страна ЗЛА ! США ИЛИ БЫВШИЙ СССР???
.
Может, как государственники они и гениальные, только мне и Русским какой в этом прок? Геноцидил Русских сталин, то же самое делает путя ваш. Кто выгодоприобретатель от проекта "Россия"? Только не Русские.
И мне будет приятнее видеть, если Россия гикнется и все будут подыхать и бедстовать одинаково, а не только мы.
А вам, как всем евреям, "патриотам" России, на Русских тоже наплевать.
Комментарий удален модератором
Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР - в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на открыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы.
С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.
В целом в будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что особенно взбудоражится Восток. Возникнут острые противоречия с Западом.
И все же, как бы ни развивались события,
Свое будущее они будут строить на нашем прошлом"
(И. В. Сталин. Из записи беседы с А. Коллонтай )
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Грибоедов. "Горе от ума".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Для него: Гровер Ферр "Антисталинская подлость" Там он найдет все ответы на его вопросы.
Комментарий удален модератором
Клопы - это те, кто из-за бугра тявкает и помои льет. Глисты - 5 колонна внутри страны.
Надеюсь пофамильно не нужно? Широко представлены в "антисоветской лиге"
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не нратися Г. Ферр, почитайте "экономические проблемы развития социализма в СССР" 1952 год.
Только ведь Вам ближе пасквили резуна-предателя.
Опят в ЧС захотел?
Старый человек, а ни стыда ни совести.
опять чтоли старого пердуна в Чулан Скудоумных?
Детский сад. Честное слово!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вавилов (его брат был президент АН СССР) был посажен за финансовые нарушения. Лихачев и Королев в лагере сгинули?
Серге́й Ива́нович Вави́лов (1891—1951) — советский физик, основатель научной школы физической оптики в СССР, академик (1932) и президент АН СССР (с 1945 года). Лауреат четырёх Сталинских премий (1943, 1946, 1951, 1952 — посмертно). Младший брат Н. И. Вавилова советского учёного-генетика.
Ответ. Сталин = Гитлер.
Ваше отношение к народным нематершинным русским выражениям "калякать, обсираются жидко - показательно.
Комментарий удален модератором
Советская экономика имела целью, обеспечить всех работой, а так же потребностями в пределах ресурсов государства - бесплатной медициной, образованием, жильем, доступом к культуре и т.д. Она в принципе не могла быть эффективной. Однако мы первыми вышли в космос. И до сих пор пользуемся разработками 70 годов.
А рыночная экономика имеет целью получение максимальной прибыли, при минимальных издержках. В этой экономике, нет врачей, учителей, космонавтов, они не нужны. Есть только продавцы и покупатели. Хозяева и рабы. Все прекрасно видят, что ситуация ухудшается, Уровень пьянства в 8 раз превышает советский, преступность в 20 и более раз. О грамотности говорить не приходится вообще.
По сути нас вернули назад, к принципам обезьяньей стаи. Правда в ней работают естественные ограничительные механизмы, а у человека они уже атрофированы зачатками разума... Если раньше детей находили в капусте, то теперь в помойках и выгребных ямах привокзальных туалетов... Вот и все сравнение.
"Дань - это только одна часть. Второе - полный контроль бизнеса. В России полностью отсутствует национальный крупный и средний бизнес. То есть, в России в частном бизнесе запрещено иметь крупные объекты, это запрет победителя. Весь частный бизнес в России, кроме мелкого и среднего, обязан регистрироваться в иностранной юрисдикции, находиться под контролем Соединенных Штатов. Вы не назовете ни одного крупного бизнесмена России, который бы был российским бизнесменом де-юре. Официальный статус любого из них - "управляющий имуществом иностранной компании в Российской Федерации", хотя у него и может быть российский паспорт"."само предприятие может быть в России, но его владелец должен быть за границей. У нас нет национального бизнеса в плане собственности вообще"."Американские советники, приехавшие в Росс
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В Думе господствует либеральная буржуазия, а эта буржуазия вступает в союз с правительством и порывает с рабочими и крестьянами. Отсюда — слабость Думы.
Капиталисты - не пустые болтуны. Они люди дела. Они знают, что коренной вопрос революции и контрреволюции - это вопрос о власти. Нет сомнения, что организовать можно то, что имеешь, нельзя организовывать власть, которой владеют другие. Нельзя проводить две дисциплины: одну для рабочих, а другую - для вельмож. Дисциплина должна быть одна. Всему свое время и место, и то, что завтра становится реакционным, сегодня может быть революционным. Не кичливость, а скромность украшает большевика. Что нашим врагам нравится, то нам вредно. Провокация - испытанное средство контрреволюции
И.В.Сталин
Мы хотим иметь государственный аппарат, как средство обслуживания народных масс, а некоторые люди этого госаппарата хотят превратить его в статью кормления. Вот почему аппарат в целом фальшивит.
Империализм не может жить без насилий и грабежей, без крови и выстрелов. На то он и империализм.
...каждый более или менее самостоятельный работник по заготовке,
коммунист или беспартийный,- это все равно,- раньше, чем приняться за
заготовку хлеба, находит нужным раздуть штат своих работников, обзаводится
армией стенографисток и машинисток, обзаводится обязательно автомобилем,
нагромождает кучу непроизводительных расходов, и потом, после подсчета,
оказывается, что экспорт у нас нерентабелен. Если считать, что мы
заготовляем сотни миллионов пудов хлеба, а на каждом пуде переплачиваем пять
копеек, то получатся десятки миллионов рублей впустую истраченных денег.
куда идут и будут еще итти накапливаемые нами средства, если мы не примем
строжайших мер против прожорливости нашего государственного аппарата.
("О хозяйственном положении и политике партии" т.8 стр.133.)
Нам необходимо ... повести решительную борьбу со всякого рода
излишествами в наших управляющих органах и в нашем быту, с тем преступным
обращением с народным добром и с государственными резервами, которое
наблюдается у нас за последнее время. У нас царит теперь разгул, вакханалия
всякого рода празднеств, торжественных собраний, юбилеев, открытий
памятников и т. д. Десятки и сотни тысяч рублей ухлопываются на эти "дела".
Юбиляров всякого рода и охотников до торжеств у нас такая уйма, готовность
праздновать шестимесячный, годовой, двухлетний и т. д. юбилеи такая
сногсшибательная, что нужны поистине десятки миллионов рублей денег, чтобы
удовлетворить спрос. Товарищи, надо положить конец этой недостойной
коммунистов распущенности. Надо, наконец, понять, что, имея за спиной нужды
нашей промышленности, имея перед лицом такие факты, как массу безработных и
беспризорных,-
вакханалию расточительности.
("О хозяйственном положении и политике партии" т.8 стр.135.)
И.В.Сталин
Кондолиза Райс : " Мы вмешивались и будем вмешиваться в дела России т.к у нас есть свои интересы в этом направлении касающиеся национальной безопасности США "-Кондолиза Райс: " Да ! это под нашим руководством осуществился распад СССР, и это наша заслуга и заслуга других , кто участвовал в этом процессе!"---Маргарет Тэтчер : " Россия? вне достаточно 15 млн человек жителей "-журналист : " Простите вы хотели сказать 50 млн жителей достаточно"--Маргарет Тэтчер :" Нет , нет вы не ослышались ! Россиян следует сократить до 15 миллионов человек, обслуживающих скважины и рудники....сырьевой страны"--Закон № 86-90 Конгресса США (1959 г.): “США должны стремиться к расчленению советского монстра на 22 государства”. В числе их, кроме Украины, Беларуси и других республик Союза, названы Сибирь, Дальний Восток, Идель-Урал, Казакия. Закон не отменён до сих пор.----Директива президента США Б.Клинтона № 13, февраль 1992 г.: “Цель НАТО – в будущем ввести миротворческие силы в регионы этнических конфликтов и пограничных разногласий от Атлантического океана до Уральских гор”.\
.
США разработали Гарваский проект распада СССР выделили на вербовку 1,7 триллионов долларов !!! ( завербовано к 1990 году более 2000 человек ( 25 % в КГБ)1996 звершение Гарвадского проректа ( Отчет в ООН)1997 г. Формирование Хьстонского проекта по распаду теперь России !!! ( Майк Кейн Россия должна быть не больше Московской области !)сДальный восток должен отойти США , Юг Дальнего востока должен отойти Японии ит.пАвгуст 2000г ВМФ США торпедирует боевой торпедой и топит подводную лотку ВМФ России «Курск»-официальные выводы и доказательства комиссии ВМФ России .2011 г.Ультиматум России от Японии , на использование военной силы для захвата спорных территорий России! т.к США стоят за Японией !Хьстонский проект достихпор работает ! выделил 1,0 триллион долларов на этот проект !Держитесь !
С другой стороны - оправдание воровского олигархического строя, созданного за последние 20 лет в РФ.
На мой взгляд это от того, что не обозначен основной вопрос социального устройства общества - СОЦИАЛЬНАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ.
И если Сталин всю свою жизнь боролся за расширение социальной справедливости, то в современной России НИКТО, в том числе и автор, о СОЦИАЛЬНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ НИ СЛОВОМ НЕ ОБМОЛВИТСЯ...
О какой социальной справедливости можно говорить, когда труд в течении 70 лет сотен миллионов граждан России воровским путем положен в карманы отдельных людей???
И эта фраза ПУТИНА - передела собственности не будет - это что??? ЧЬЕЙ СОБСТВЕННОСТИ - УКРАДЕННОЙ У НАРОДА!!!
И кем- ворьем олигархами и их челядью...
Нажитого не спрячешь.
Карл Маркс
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C_%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
Смерть человека – трагедия, смерть миллионов – статистика»
Краткое содержание мифа
Сталин произнес фразу: «Смерть человека – трагедия, смерть миллионов – статистика».
Примеры использования
«ИНДИВИДУАЛЬНАЯ ВИНА исчезает как ПРИНЦИП. «Смерть человека – трагедия, смерть миллионов – статистика» (Сталин)»1)
Действительность
Сталин таких слов не произносил. Данная фраза является слегка перефразированной цитатой из романа Ремарка «Черный обелиск»: «Но, видно, всегда так бывает: смерть одного человека — это смерть, а смерть двух миллионов — только статистика».2)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ничего нового ни здесь, ни в более ранних статьях и интерью Стариков не сообщает. Так зачем же он о себе напомнает? Скорей всего, вот зачем. Читаем: "... они пришли: Гайдар, Абрамович, Ходорковский, Фридман. Что, народ стал счастливее?"
Нет, счастливее народ не стал и - при нынешнем руководстве - не станет. Это ясно! Так зачем он к Гайдару, который действительно "пришёл" во власть, приписал Абрамовича, Ходорковского и Фридмана, к-рые во власть не приходили? Ну, Абрамович - ещё ладно, деятелем областного/краевого масштаба он всё-таки был (кстати, в отличие от Гайдара, деятелем очень успешным, сумевшим за время своего правления осчастливить очень многих жителей страны). Но Ходорковский и Фридман (да и Абрамович) не "пришли", они СТАЛИ! Стали очень успешными предпринимателями. И Ходорковский, как меценат, тоже осчастливил очень и очень многих! Значит, Н.Стариков, начав с Гайдара, поставил всю эту четверку на одну доску для того, чтобы затушевать, замазать огромную разницу между ними. Дескать, "да все они одного племени!"
Впрочем, имеено это с ним и происходит... И именно веками.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ему бы не понравилась ни нынешняя власть, ни нынешнее население. Возможно, он просто бы не взялся руководить сегодняшней популяцией этой страны, а уехал бы в туруханский край или стал бы священником.
Комментарий удален модератором