Главная (Newsland) Как обустроить и улучшить нашу жизнь Об интернете, демократии и бюрократии

22.09.2012 04:00

Об интернете, демократии и бюрократии

Вчера, 21 сентября, Дм. Медведев в Сочи говорил об интернете, демократии... Говорил о том, что "надо больше использовать Интернет для оказания услуг населению". Сказал что "бюрократия еще очень долго будет решающим фактором нашей жизни" и намекнул, что народ должен быть готов терпеть это.
Он сказал также, что "в правовом поле еще есть области, где "конь не валялся", И что "такое положение нужно исправлять".
А ранее, он же, по этому поводу выразился: "За 20 лет напринимали законов, еще долго расхлебывать будем..

"
Понимайте это как хотите...

Вот что я по этому поводу думаю: Вместо того, чтобы сделать Законодательство простым и понятным, он нам предлагает Терпеть бюрократию, как неизбежное, но меньшее зло; Вместо того, чтобы навести порядок в существующием законодательстве он предлагает продолжать писать законы, основанные не понятно на чем, создающие рынок юридических услуг, но ничего не решающие в обществе!

Я сожалею о том, что нами продолжают править юристы... Ничего хорошего это стране не сулит..

85 112 867

Как обустроить и улучшить нашу жизнь

828 участников

Смотрите также

Термином Закон власть подменила Здравый смысл и Справедливость. Не может Закон быть истиной в последней инстанции. Нужны новые ориентиры - Справедливость, Здравый смысл, польза обществу. Нужно менять статус закона. Нужно дать четкое определение, что может считаться законом. У нас, людей, должно быть законное право требовать отмены законов не отвечающим интересам общества...

7 Экспертное мнение

Евгений Романов ответил Евгений Романов

2012-09-22

# 18098346

И не только Отмены законов, но и отмены Решений судов основанных на ЭТИХ законах!

5 Экспертное мнение

Александр Сапрыкин ответил Евгений Романов

2012-09-22

# 18098743

Евгений, я понимаю судя по словам твоё стремление к справедливости, но для того чтобы дело сдвинулось с мёртвой точки, массы я в том числе должны знать : имея идеологию по нормализации , где я должен разместить свою идеологию чтобы о ней узнали массы? Начинать думаю надо с этого. Школу жизни мы прошли но в информатике наше поколение в основном безграмотно. Подучил бы.

2 Экспертное мнение

Евгений Романов ответил Александр Сапрыкин

2012-09-22

# 18098877

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Александр Сапрыкин ответил Евгений Романов

2012-09-22

# 18099199

Если есть знания, проведи лекбез в одной из своих статей на эту тему. Мне к примеру, есть что предложить моему народу.

1 Экспертное мнение

Евгений Романов ответил Александр Сапрыкин

2012-09-22

# 18099242

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Александр Сапрыкин ответил Евгений Романов

2012-09-22

# 18099503

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Георгий Лебедин ответил Евгений Романов

2012-09-22

# 18099907

Так ведь и я о том же. Право должно быть правым. В смысле - справедливым. Тогда и закон будет на благо ВСЕХ членов общества. И решения судов и законными и справедливыми. А сейчас - только законные - но на основе несправедливого закона -тоже несправедливые.

1 Экспертное мнение

Владимир Попов ответил Евгений Романов

2012-09-22

# 18103892

даны десять основных законов-что ещё надо? Вы скажете еврейские, а какая разница? если не еврей можно вытворять что угодно? можно вспомнить "русскую правду", там за убийство холопа только штраф, а он отличается от какого-то боярина только количеством денег, что сейчас и происходит

0 Экспертное мнение

Валерий Голубцов ответил Александр Сапрыкин

2012-09-22

# 18104120

У каждого есть свои мысли и свои наработки, но каждый варится в своём собственном котле, и в этом наша беда. Мы ещё не научились доверять друг другу, потому как боимся довериться и обмануться. Мы боимся пересилить свою психологию, но это приходит с опытом. Основная беда освоение компьютера, но всё за деньги, а у народа их в основной массе нет. Знал бы как делать, сам напечатал с чувством, с толком, с разстановнокой, но увы пока не дано. Тоже нет времени учиться.

0 Экспертное мнение

Евгений Романов ответил Валерий Голубцов

2012-09-23

# 18110178

Я могу вам помочь! Только вы объясните, ЧТО вам нужно?!!!

0 Экспертное мнение

Александр Сапрыкин ответил Евгений Романов

2012-09-23

# 18110935

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Александр Сапрыкин ответил Валерий Голубцов

2012-09-23

# 18111125

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Fred Yurlis ответил Евгений Романов

2012-09-23

# 18113552

А ЧТО ТАКОЕ "справедливость, здравый смысл и польза обществу"?, разве есть такие Законы где всё это по пунктам описано и принято на уровне Закона? как можно что-то менять если нет эталона на который можно ровняться? ну а если каждый будет понимать всё по своему то будет эффект "лебедь, рак да щука"

0 Экспертное мнение

Показать 13 ответов

Свернуть ответы

Евгений Романов

2012-09-22

# 18096611

Сколько бы ни было законов, нельзя описать ВСЁ и на все случаи жизни. У судьи всегда есть пространство для маневра, чтобы принять решение вопреки здравому смыслу. Именно суды являются катализатором роста революционный настроений. Если закон противоречит интересам граждан страны и общества он должен быть отменен.

1 Экспертное мнение

Евгений Романов

2012-09-22

# 18096666

Чтобы привести законодательство в порядок (упростить, уменьшить количество законов, конкретизировать) нужно провести ревизию законодательства, начиная с Конституции РФ, по принципу: "Что значит этот закон? Для чего он нужен? Какая обществу от него польза?"

3 Экспертное мнение

Николай Львов ответил Евгений Романов

2012-09-22

# 18098130

Евгений, я полностью с вами согласен, но для осуществления ваших предложений отсутствует политико-административный механизм, но существует отлаженный механизм подавления даже намека на появление того, что требует здравый смысл - Медведев и есть часть этого механизма

2 Экспертное мнение

Олег Зоин ответил Евгений Романов

2012-09-22

# 18105293

Кто будет экспертом и ревизором?..

0 Экспертное мнение

Евгений Романов ответил Олег Зоин

2012-09-23

# 18110184

Я буду.

0 Экспертное мнение

Евпатий Скромный ответил Евгений Романов

2012-09-23

# 18117402

) Скромно так.

А вдруг кому-то Ваша точка зрения не понравится? И он предложит то же самое. Получится замкнутый круг?

0 Экспертное мнение

Евгений Романов ответил Евпатий Скромный

2012-09-23

# 18121198

Я сказал БУДУ потому что знаю КАК. И вас научу!

0 Экспертное мнение

Евпатий Скромный ответил Евгений Романов

2012-09-23

# 18121353

Хорошо. Допустим, что среди тех кто знает КАК, будет несколько точек зрения?

Как тогда быть?

(Я не юрист. В законах не силен, так что все воспринимайте с точки зрения обывателя.)

0 Экспертное мнение

Евгений Д. ответил Евпатий Скромный

2012-09-25

# 18186940

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Евпатий Скромный ответил Евгений Д.

2012-09-25

# 18192777

О, Евгений, это не ко мне. )

0 Экспертное мнение

Показать 8 ответов

Свернуть ответы

Наталья Ромодина

2012-09-22

# 18097442

В общем, удивительно, что предлагается терпеть народу. Но не удивительно, что бюрократия ничего не хочет менять даже в самой своей верхушке.

2 Экспертное мнение

Дима Димыч ответил Наталья Ромодина

2012-09-22

# 18097749

...да, плохой народ достался нашим правителям!

3 Экспертное мнение

Николай Цывашев ответил Дима Димыч

2012-09-22

# 18098442

Гениально.Даже не нахожу что можно добавить.

0 Экспертное мнение

Игорь Яскевич ответил Дима Димыч

2012-09-22

# 18098896

ЛУЧШЕЕ от МЕДВЕДЕВА

Когда-то Ильф с Петровым, вместе,

Две классных книги написали,

В них без бахвальства и без лести

Остапа Бендера создали.

Но всё же, как картина в раме,

Милей мне - не кладоискатель,

А обрисованный в романе

Старик-еврей - зиц-председатель!

Предтеча будущей России,

Он - образец того, что ныне,

Отдав тандему Власть и Силу,

Мы все в итоге получили!

В историях империй, в свете,

Такого не было момента,

Когда бы, граждане, как дети,

Балдели от зиц-президента!

2011г. Авт ор: Я.

2 Экспертное мнение

Иваныч Иванов ответил Дима Димыч

2012-09-22

# 18100471

Напротив ! Нашим правителям повезло с народом - они из народа "веревки вьют" а народ все терпит .

А законы у нас пишутся для народа ,но не для властьимущих, которым соответственно и соблюдать их не обязательно ( что они и делают).

1 Экспертное мнение

Олег Зоин ответил Игорь Яскевич

2012-09-22

# 18105308

Так держать1 Великолепно!!!

1 Экспертное мнение

Fred Yurlis ответил Иваныч Иванов

2012-09-23

# 18113601

У нас народ привык полагаться на "Барина" (на Власть) он даже на выборы не любит ходить... так что пока этот народ (с совковым менталитетом) не уйдёт с политической арены ничего у нас не изменится.. придётся ещё лет двадцать подождать...

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Владимир Володин

2012-09-22

# 18097643

Алкаш просил затянуть пояса и немножко потерпеть,что из этого вышло,терпели покуда страну разрушили и обворовали.Этот предлагает терпеть бюрократию-так это все ее делишки по уничтоженб государства. Надо требовать бюрократию под суд ив Магадан-доколе над народом будут издеваться,когда последний гвоздь вывезут из Росси ,что ли? Что то наши "уважаемы" и правители думцы блейфуют очень долго,не пора ли на покой?

2 Экспертное мнение

Николай Цывашев ответил Владимир Володин

2012-09-22

# 18098525

Болотников,Репин ,Пугачёв, дождутся матроса Железняка с его знаменитой: "Кто тут временные- слазь. Кончилось ваше время".

1 Экспертное мнение

Андрей Грибушин ответил Николай Цывашев

2012-09-22

# 18100231

...только бы не сегодняшнего Железняка!

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Светлана Аникина

2012-09-22

# 18097913

Юристы ли правят нами? Вот в чем вопрос. Один такой юрист 11 или 12 лет вел на ТВ юридические передачи, а потом оказался простым ПТУ-шником, без какого-либо диплома. Так что обольщаться не приходится.

0 Экспертное мнение

Евгений Романов ответил Светлана Аникина

2012-09-22

# 18098097

Вы действительно считаете что наличие Диплома что-то меняет?

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Светлана Акпосиону

2012-09-22

# 18097923

господин премьер всё заигрывает с населением.

прекрасно понимает то, что решающим фактором является мера насилия.а вовсе не бюрократия.

без насилия все эти бумажки бюрократов можно в сортир спустить..

подобные премьеры,которые уверены в том , что россияне такие тупые и агрессивные, и с которыми можно вопросы решать только посредством насилия и чужих мозгов и решений-это позор нации..

1 Экспертное мнение

Валерий Спиридонов

2012-09-22

# 18097950

Нанопремьер всё, что не делает заставляет думать как отнестись - плакать или ржать. Можно было бы только смеяться, но..., слишком плохо для страны - одни убытки. Не понятно: или его специально подставляют советники, или последние ещё более "мудрые", подобраны специально под хозяина?

2 Экспертное мнение

Николай Климов

2012-09-22

# 18097990

" ...нами продолжают править юристы"

А Вам не кажется, что вся эта шатия братия, у которой даже лучшие знают не более 10% Законов, каждый в своей области, ныне выполняют роль пасторов в средневековом обществе? К ним шли по очень многим вопросам и они консультировали кто как умел. Потом получали мзду "на строительство храма" клали её в карман и шли нарушать те самые законы по которым только что оказывали консультацию?

Когда написано такое количество законов, в которых уже без помощи юристов разобраться невозможно, это уже не законы, а удобный инструмент доить граждан.

2 Экспертное мнение

Евгений Романов ответил Николай Климов

2012-09-22

# 18098259

НЕ в Бровь, а в Глаз!

Юристы - главные специалисты по нарушению законов.

Чем больше в стране Юристов, тем больше беззакония!

1 Экспертное мнение

Николай Цывашев ответил Николай Климов

2012-09-22

# 18098901

Уже который раз привожу слова Л.Н.Толстого: " Человек при рождении получает все права и у него остаются ТОЛЬКО обязанности".Принимаемые законы как будто призваны защищать наши права,но они их только нарушают.ПРАВА граждан защищать не надо их надо не НАРУШАТЬ. Разве народ просил разваливать СССР? Или разве народ просил ликвидировать государственные домоуправления и создавать частные управляющие компании?. Разве у народа просили разрешения продавать то что принадлежит народу по Конституции,даже "демократической" РФ? Почему мы обязаны платить деньги за пребывание на ,скажем, водоёмах?Когда с нас начнут брать плату за воздух? тут власть ,в лице ГД РФ, не доработала. Но то ли еще будет.

5 Экспертное мнение

Георгий Лебедин ответил Евгений Романов

2012-09-22

# 18099983

Многие юристы просто работают в том направлении, чтобы применять пробелы в праве. А из-за неясных и двусмысленных формулировок закона и толковать закон можно двусмысленно. А закон должен иметь четко сформулированные положения - ведь на то он и закон.

3 Экспертное мнение

Иваныч Иванов ответил Георгий Лебедин

2012-09-22

# 18100646

"А закон должен иметь четко сформулированные положения - ведь на то он и закон." - Именно ! Закон не должен быть как дышло -" как его повернут - так и вышло" . Закон должно трактовать только в одном смысле и на допускать интерпретаций !

0 Экспертное мнение

Николай Климов ответил Николай Цывашев

2012-09-22

# 18103884

Полностью с Вами согласен. Стоит правда обратить и на сонмище служителей закона - ментов, прокуроров, судей, адвокатов. Они хорошие только в кино, хотя и там иногда идиотов показывают. Так вот динамиком, транслирующим нам Законы, являются они: любые возражения в трактовке законов, если конечно сам в них разбираешься, ими отметаются, правы только они. А когда идёшь к другому юристу и он не твой хороший знакомый, то возникает итуация как в том анекдоте "А товарищ майор сказал, что крокодилы не летают... Да не, летают, но низенько, низенько"

Не люблю я этих юристов, они чего угодно как им выгоднее представят. А закон наш им это позволяет потому как в корне противоречив.

1 Экспертное мнение

Николай Климов ответил Евгений Романов

2012-09-22

# 18103979

Евгений!

Они просто ревностно пасут своё поле. Если поле сократится, и их меньше станет. А так сейчас они - сила.

И они же первые не заинтересованы по указанной причине в максимальном искоренении преступности: опять конкурсы на юрфаки возрастут. Им это надо?

0 Экспертное мнение

Николай Цывашев ответил Николай Климов

2012-09-22

# 18105917

Просто для примера.За пребывание на пруду берут деньги.Обратился к власти с вопросом о законности .Министерство ответило,что не имеют права,а выгнать оттуда тех ,что берут деньги, ни кто не может,точнее не хочет.Задал вопрос прокурору,что завтра поставлю шлагбаум на входе в прокуратуру и буду с вас требовать деньги за вход на работу. Отвечает,что не законно,а на пруду берут деньги хоть и не законно(ответ Министерство) ,но можно. И прокуратура "бессильна". Почему?

1 Экспертное мнение

Игорь Яскевич ответил Николай Климов

2012-09-23

# 18110659

Из официальной численности в 142 миллиона в России по тем же официальным данным в правоохранительных, судебных, силовых, надзорных, контрольных и прочих по характеру деятельности структурах служит (включая и частные охранные предприятия) 102 миллиона человек! Пять миллионов - люди, судом признанные преступниками и отбывающие наказание или находящиеся под УДО. Остальные - рабочие, сельские товаропроизводители, врачи, учителя, наёмные работники предприятий торговли, пенсионеры, инвалиды и дети...

Вот вам структура страны! Один с сошкой, а сколько с ложкой? Страна и Власть заточены под "ложкарей высшего уровня", а все остальные, включая преступников - материал для создания видимости контроля государства над нашей жизнью!

1 Экспертное мнение

Георгий Лебедин ответил Иваныч Иванов

2012-09-23

# 18111742

И я о том же. Продолжу - закон должен быть написан так, чтобы он был понятен всем - и юристам и не юристам. Ведь это акт, обязательный для всех. А как можно исполнить то, что написано так, что его не понимаешь? "Не понимаю - значить не могу исполнить".

0 Экспертное мнение

Николай Климов ответил Николай Цывашев

2012-09-23

# 18117012

Ясно - лошадь, коль рога...

Это позиция нынешних "успешных" людей: леньги - со всего, деньги - любой ценой... А прокурор - их верный пёс: прокуроры всегда псы, они закон, даже протухший давно, охраняют. И идиот, кто думает, что это правда Божья. А по идее то давно нужно задницу надрать тем, кто такие неясные, мутные Законы пишет и принимает, т.е. Минюсту и Думе. Если бы не такое положение, что коли в Дуиу пролез, то тебе срок до следующих выборов гарантирован, и если бы не то количество всяких льгот и исключений, что позарез необходимо ворам, мошенникам и "братве", хрен бы они туда полезли: там работа не сахар, головушка то зпболит.

Главная задача изменить именно это. Но глупо рассчитывать, что они дети малые, встанут в сторонке, поплачут и смирятся. Нет, они уже сейчас огрызаются сталью и свинцом. Так что впереди честных людей ждёт славное дело, как о битвах говорили встарь.

1 Экспертное мнение

Николай Климов ответил Игорь Яскевич

2012-09-23

# 18120315

Страна, живущаяя производством продукции при такой структуре жить не может. Я уже много раз писал, что теория Маркса, Ленина и прочих видных экономистов не подходит для стран, которые живут фактически рентой природных богатств. У нас, если её так можно назвать, экономика распределения доходов от нефти газа и прочего, вывозимого за рубежь. Ну а коли своего товара нет, то и эти капиталы тоже улетают туда, откуда пришли - за кордон. Выходит, что мы торгуем природными рескрсами за пудру и куклы.

Ну о какой экономике в её истинном значении тут может идти речь? Дорога в никуда и всё.

2 Экспертное мнение

Показать 11 ответов

Свернуть ответы

Игорь Саулев

2012-09-22

# 18098001

Не вижу смысла в обсуждении того, что говорит Медведев.

0 Экспертное мнение

Константин

2012-09-22

# 18098096

Чем больше вижу и читаю,тем чаще посещает мысль о нежелании руководства страны что либо менять в плане облегчения жизни своих сограждан. Да ,вот так банально. Не неумении, а нежелании. А Медведев...Пустой человек.Не личность во всех отношениях.

1 Экспертное мнение

Евгений Романов ответил Константин

2012-09-22

# 18098187

Хотите сказать - Ничтожество?

0 Экспертное мнение

Константин ответил Евгений Романов

2012-09-22

# 18098738

Безусловное. Обладая колоссальной властью ,не сделать вообще ничего. Ну хоть что нибудь стоящее.Этот человек украл у меня время. Я думаю ,вы понимаете о чём я.

1 Экспертное мнение

Евгений Романов ответил Константин

2012-09-22

# 18099001

Да, именно ВРЕМЯ. Власть крадет у нас Время жизни, не давая никакой альтернативы, кроме как молча, покорно умирать.

У наших детей нет будущего... Дело снова идет к Бунту. Опять...

0 Экспертное мнение

виктор титов ответил Евгений Романов

2012-09-22

# 18099163

Евгений здравствуй. Почитай эти цитаты

http://www.topnews.ru/citation_22_0_1.html

а какая разница медведев или путин

2 Экспертное мнение

Константин ответил Евгений Романов

2012-09-22

# 18101999

Пишите.Пообсуждаем.Удачи.

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

алексей приёмыхов

2012-09-22

# 18098325

Евгений. Я смотрел его выступление...так сказать ремейк на форуме.

В общем то не понравилось.

Поймал себя на мысли, что Медведев не в компетенции премьера правительства. Он продолжает думать политиком о делах насущных. Не переключился...А это более чем плохо.

Сити-менеджер всея Руси...это не призвание и не должность.

Это образ жизни чиновника. Очень редкого чиновника.

Пример был. Это Косыгин.

А когда хозяйством заведует адвокат, с опытом преподавания в институте...

Выводы должны делать ,,народные,, избранники.

3 Экспертное мнение

Пользователь удален

2012-09-22

# 18098352

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Марк Геллерштейн

2012-09-22

# 18098446

Из него юрист - как из меня китайский император

1 Экспертное мнение

Игорь Яскевич ответил Марк Геллерштейн

2012-09-22

# 18098820

ПРОЩАНЬЕ с ДАМом.

"Я не сверну!" - сказал он гордо,

Когда пришёл к концу пути.

Когда не нужно стало бодро

Свою страну вперёд вести.

Помчался поезд в даль крутую.

Мелькнул, как взмах руки, вагон.

И опустился он тоскуя,

Один, на каменный перрон.

Но всё же, смог вдогонку взвиться

Крик машинисту: "Берегись!

Я - догоню. И возвратится

Ко мне, моя блатная жизнь!"

Но крик заглох. А поезд в завтра

Летел, не ведая того,

Что машинист его вчерашний

Уже не сможет ничего!

23.03.2012г. Автор: Я.

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Игорь Яскевич

2012-09-22

# 18098748

Если бы нами и вправду правили юристы, это было бы терпимо, ибо для юриста главное - Закон, Закон внятный, понятный и не допускающий двойного толкования! То, о чём говорит Медведев, доказывает, что он - не юрист, а местоблюститель престола. Из тех 20, про которые он сказал, 4 - годы его правления! И что же мы видим: из 8 его нововведений (включая изъятие статьи о клевете из УК РФ) 7 были ликвидированы Путиным за последнее время... Таким образом Один юрист, делал "под себя", пришёл другой, но и он стал переделывать "под себя" то, что сделал предыдущий... И, похоже, они готовы продолжать подобное - бесконечно!

И это они оба называют стабильностью?!

А по поводу страны, мне кажется, что ей, ничего не сулит сегодняшняя политика Власти, поскольку опирается эта Власть на цену нефти и газа!

3 Экспертное мнение

Марк Геллерштейн ответил Игорь Яскевич

2012-09-22

# 18099333

То, что у Путина диссер купленный = доказано, а в силу того, что Д.М. в юриспуденции....???

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Светлозор nl

2012-09-22

# 18099169

Так может говорить только зомбоюрист. И действительно, напринимали законов, которыми жонглируют потом как заблорассудится власть имущим, в том числе и Менделю, чтобы в стране был бардак, в котором можно безнаказанно грабить и воровать остальных, оторванных от государственной кормушки.

1 Экспертное мнение

Сан Саныч

2012-09-22

# 18099339

Сказать, что в истории России не было более слабого правительства чем сейчас, это ни чего не сказать. Его вообще нет. Страна давно живёт по законам, которые установили премьеры и президенты местного значения. Русь придётся собирать заново.

1 Экспертное мнение

АЛИСА ДОЛГОВА

2012-09-22

# 18099424

И всё-таки наши проблемы не только в избытке принятых законов и в разросшемся до огромных раз-меров бюрократическом аппарате , а также и в неиспоняемости законов и отсутствии ответственности за это тех же самых чиновников. К примеру , недавно В.Путин отметил, что выделенные на федераль-ные программы 2011г. средства осваиваются лишь на 20-30% ( включая Гособоронзаказ) . Но разве за это кого-либо наказали , например ,Сердюкова? Назвали две фамилии новых министров ,которых следовало наказать , но за что -не пояснили.

И так везде: полная система безответственности , в результате чего разруха кругом. А что касается исполнения законов нашими правоохранительными органами в процессе судебных разбирательств, то зачастую богатые люди отмазываются , а виновной стороной оказываются неимущие лица. И опять богатые люди, совершая любого рода преступления , ничего не боятся, поскольку неподсудны вообще.

Поэтому вопрос , наверное , не в юристах (В.И.ЛЕНИН тоже был юристом ) , а в- принадлежности к правящей элите, интересы которой они защищают.

0 Экспертное мнение

Евгений Романов ответил АЛИСА ДОЛГОВА

2012-09-22

# 18099733

Дело в системе. А Юристы - служители этой системы.

0 Экспертное мнение

АЛИСА ДОЛГОВА ответил Евгений Романов

2012-09-22

# 18100889

Но они же не только юристы, но и руководители гоударства, а потому должны быть гарантами исполнения законов страны , а не формально исполнять свои функции по управлению .

0 Экспертное мнение

Георгий Чернецкий ответил АЛИСА ДОЛГОВА

2012-09-23

# 18111799

Совершенно верно. www.island-sw.ru

0 Экспертное мнение

АЛИСА ДОЛГОВА ответил Георгий Чернецкий

2012-09-23

# 18125631

Спасибо за понимание.

0 Экспертное мнение

Георгий Чернецкий ответил Евгений Романов

2012-09-23

# 18135295

Дело в социальной системе. www.island-sw.ru

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Михаил Смирнов

2012-09-22

# 18099491

От части согласен с Вами, за исключением того, "что нами продолжают править юристы..." Они не юристы в том смысле слова! Юрист должен знать и исполнять Закон. То, что делают т.н. "правители", не может укладываться и не укладывается в понятия "Закон".

0 Экспертное мнение

Юрий Паршаков

2012-09-22

# 18099852

Расхлебывать то, что они напринимали, придется другим.

0 Экспертное мнение

Леонид Кузьмин

2012-09-22

# 18099872

Что ещё можно ожидать от ДАМа?(

0 Экспертное мнение

Валентина Валентина

2012-09-22

# 18100580

Что бы перевести государственные структуры на электронное обслуживание, требуется как минимум грамотное население в этом плане. Не все еще освоили электронные карты на которые гражданам начисляют зарплаты и пенсии. Ни в каждой семье есть ПК и тем более Интернет. А без этих изначальных условий электронное обслуживание населения не получиться.

Далее. Каких справедливых законов Вы Евгений хотите от авторитарной власти в феодальной стране? Россия не СССР и законы сейчас пишутся под то лобби, которое близко к власти, либо игнорируются. Народ «прохлопал ушами» советскую власть, а наша интеллигенция прозевала демократию.

0 Экспертное мнение

Владимир КалашниковДдк

2012-09-22

# 18101320

Ну нельзя сразу столько чиновников работы лишить. Ведь среди них родные и близкие Дмитрия Анатольевича и Владимира Владимировича, а также родные и близкие родных и близких....

Вспомнилось:

"Кроме старух, за столом сидели Исидор Яковлевич, Афанасий Яковлевич, Кирилл

Яковлевич, Олег Яковлевич и Паша Эмильевич. Ни возрастом, ни полом эти молодые

люди не гармонировали с задачами социального обеспечения, зато четыре Яковлевича

были юными братьями Альхена, а Паша Эмильевич -- двоюродным племянником

Александры Яковлевны. Молодые люди, самым старшим из которых был 32-летний Паша

Эмильевич, не считали свою жизнь в доме собеса чем-либо ненормальным."

1 Экспертное мнение

Антон Сизых

2012-09-22

# 18101384

Ну работа у него такая.

Чего-нибудь публике говорить.

"Публичная власть".

А интернет - не заблуждайтесь - под тотальным всеобщим и перекрестным контролем

0 Экспертное мнение

Сергей Каменский

2012-09-22

# 18101398

---Термином Закон власть подменила Здравый смысл и Справедливость---

Понимание того, что такое Здравый смысл и Справедливость у каждого человека свое. А законы одинаковы для всех. В этом их преимущество.

Но писаться они должны с опорой на понятия Здравого смысла и Справедливости.

0 Экспертное мнение

Сергей Каменский ответил Сергей Каменский

2012-09-22

# 18101664

Напомню: С плохими законами и хорошими чиновниками вполне можно править страной. Но если чиновники плохи, не помогут и самые лучшие законы. Отто фон Бисмарк

Значит, чиновников нужно тщательно контролировать - эта система сейчас активно вводится.

+ «На свете существуют две истины, которые следует помнить нераздельно. Первая: источник верховной власти — народ; вторая: он не должен ее осуществлять». На-полеон Бонапарт (добавлю подразумеваемое им по умолчанию: иначе неизбежна охло-кратия — власть толпы. На практике, это приход к власти наиболее сильных и хищ-ных, криминала. А это всегда безвластие, распад государства. Если мало было развала Союза и десятилетия беспредела, взгляните хотя бы на Косово или сегодняшнюю Ливию)

1 Экспертное мнение

Евгений Романов ответил Сергей Каменский

2012-09-22

# 18101769

Определить Справедливость и Здравый смысл в каждом конкретном случае труда не составит. Все, что идет на пользу обществу - Справедливо! А что такое хорошо и что такое плохо мы еще не забыли...

0 Экспертное мнение

Сергей Каменский ответил Евгений Романов

2012-09-22

# 18102019

Над этими сложнейшими вопросами Сократ полжизни думал...

А вы, граждане, договриться не сможете - передеретесь только. Много раз об этом детально писал...

0 Экспертное мнение

Георгий Чернецкий ответил Евгений Романов

2012-09-23

# 18111769

Необходимо знать "Самые Общие Научные Принципы (инварианты и динамику) Социальных Систем.

Ньютону (в сотрудничестве с лордом Галифаксом) удалось разорённую гражданской войной нищую Британию превратить в Великобританию. Общество ISW идёт научным путём.

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Валерий Советский

2012-09-22

# 18101855

Власть прямо говорит, что НИЧЕГО в нашей жизни менять не собирается.

ПОРА МЕНЯТЬ ЭТУ ГНИЛУЮ ВЛАСТЬ!

0 Экспертное мнение

Fred Yurlis ответил Валерий Советский

2012-09-23

# 18113637

Меняйте! в чём проблема? (опять "варяги" нужны?)

-1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Никола Питерский

2012-09-22

# 18102236

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Виктор Смирнов

2012-09-22

# 18102993

Да эти два юриста один из которых местами впадает в маразм. Обычную юридическую систему власти не сделали легитимной. Куда им еще в чем разбираться.

1 Экспертное мнение

Никола Питерский ответил Виктор Смирнов

2012-09-22

# 18104365

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Виктор Смирнов ответил Никола Питерский

2012-09-23

# 18122157

Полностью согласен. Путин сейчас уже не хочет руководить. Его деятельность заканчивается телевизионным пиаром.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Андрей Сотник 09"13

2012-09-22

# 18105949

Медведев юрист? Он НИКТО, он пустота. в советское время выше юрисконсульта на захудалом заводике не поднялся бы. он призывает нас терпеть бюрократию? Найдётся Святослав, который уничтожит их каганат......

0 Экспертное мнение

Антон Сибиряк

2012-09-23

# 18109161

Как может человек, имеющий высшее образование (это о Медведеве), нести такую чушь?

Демократия и бюрократия-явления несовместимые: когда в общ-ве будет установлена демократия, бюрократия "испарится" в тот же миг.

Демократия-это "дамоклов меч" над головой чиновников, который включит их мозги и заставит обдумывать впредь каждый свой шаг.

Но для этого надо твердо уяснить каждому приверженцу демократии, что она из себя представляет, не полагаясь на официальные заявления персон от власти, которые лгут, заявляя о ее наличии, исключительно с одной целью-исключить ее осуществление в реальности.

Когда будет установлена демократия, чиновники опустятся с облаков и станут такими же, как все.

0 Экспертное мнение

Владимир Малиновский ответил Антон Сибиряк

2012-09-23

# 18113030

Деморатия - власть демоса, то есть некоторой ограниченной группы людей. В древнем мире это были зажиточные горожане и рабовладельцы. Трактовка, что это власть народа - непонимание сути. В РФ на сегодняшний день мы имеем самую настоящую демократию, а, именно, - власть принадлежит ограниченной группе людей, правящих в своих корыстных интересах.

0 Экспертное мнение

Антон Сибиряк ответил Владимир Малиновский

2012-09-24

# 18138283

То, что Вы имеете ввиду, называется автократией.

А если Вы знаете, как квалифицируется власть народа, сообщите, пожалуйста.

0 Экспертное мнение

Владимир Малиновский ответил Антон Сибиряк

2012-09-24

# 18143892

Сомневаюсь в правильности определения такой власти как "народовластие", но то, что не "демократия" - это точно.

0 Экспертное мнение

Антон Сибиряк ответил Владимир Малиновский

2012-09-25

# 18169401

Да разве дело в терминологии?

Власть, как и все прочее в этом мире (согласно теории, на которой основано все мироздание) существует в двух противоположных вариантах-негативном (персонифицированная) и позитивном (коллективная).

Задача прогрессивно мыслящих людей и заключается в том, как перейти от регрессивной власти к прогрессивной.

0 Экспертное мнение

Владимир Малиновский ответил Антон Сибиряк

2012-09-25

# 18171775

"Власть, как и все прочее в этом мире (согласно теории, на которой основано все мироздание) существует в двух противоположных вариантах-негативном (персонифицированная) и позитивном (коллективная)".

Иная "персона" в интересах "коллектива" может сделать больше, чем сам "коллектив" для себя любимых.

0 Экспертное мнение

Антон Сибиряк ответил Владимир Малиновский

2012-09-25

# 18177801

Основной негатив персонифицированной власти заключается в том, что она обладает наркотическими свойствами, в результате чего, как известно, человек становится неадекватным.

Я не против того, что иной руководитель (управленец) может сделать очень много полезного для общ-ва но при условии, что он будет лишен лишних властных (дисциплинарных) функций.

Вы, по всей вероятности, еще не отделили в своем сознании властные функции от управленческих, а это сделать крайне необходимо для более глубокого понимания ситуации.

0 Экспертное мнение

Владимир Малиновский ответил Антон Сибиряк

2012-09-25

# 18188050

Вы, Антон, считаете, что власть - наркотик, я же считаю, что власть - бремя. И тех людей, которые поддаются "наркотическому опьянению" властью, надо гнать из власти поганой метлой. Если хотите, то время властвующих персон прошло и даже говорить об этом не следует. Оказался на вершине управления - так будь добр, оправдай доверие тех, кто тебе доверил такой ответственный пост.

0 Экспертное мнение

Антон Сибиряк ответил Владимир Малиновский

2012-09-26

# 18200022

Вы упускаете один важный фактор-разделение общ-ва на классы, и какая причина является основополагающей в этом вопросе.

Только в бесклассовом общ-ве у управленцев возрастет уровень ответственности перед общ-вом и управленческие (а не властные) полномочия станут, как Вы выразились, бременем.

А пока у представителей правящего класса по отношению к трудовому классу отсутствует напрочь чувство долга за редким исключением - это когда в управление приходят психологически устойчивые влиянию означенного "наркотика" личности, но этот факт относится к исключению из правил.

Так что, для установления справедливости в общ-ве, (что являлось и является основной целью в развитии человеческого общ-ва во все времена) необходимо прежде всего произвести деклассацию общ-ва, для чего и необходимо вертикаль власти перевести в горизонталь.

И иного пути нет.

0 Экспертное мнение

Показать 8 ответов

Свернуть ответы

Гарольд Петрович

2012-09-23

# 18110001

Как всякое государство, проигравшее войну, Россия 20 лет тому оказалась в очень плохом положении. Прошло 20 лет, дела выправляются, но недостаточно быстро, как хотелось бы населению.

Убыстрить восстановление невозможно. Экономически Россией управляют олигархи, которых интересуют дела зха пределами российской территорией.

Пока абрамовичи с дерипасками будут править бал, существенных сдвигов не будет.

0 Экспертное мнение

роман барчук

2012-09-23

# 18110187

"за двадцать лет напринимали"

"конь не валялся"

отличная характеристика , и это мягко сказано.

А если трезво, без смущения оценить?

думаю будет звучать так "туфта".

Ожидать от них чего то лучшего - очень сомнительное занятие.

0 Экспертное мнение

Евгений Бакин

2012-09-23

# 18110714

Сложившееся обстановка в обществе позволяет таким руководителям страны делать такие заявления. Давно понял их суть(пустозвонных и жадных юристов), но дорогие углеводороды на мировых рынках позволяют таким людишкам управлять нами. Они эти людишки возродились на спекуляции углеводородов и финансовых пузырях в мире, что не свойственно нормальному человеческому рассудку и понятияю. А понятия очень материально, а не спекулятивно. Конец таких людей очевиден, но жаль опущенного времени для страны.

1 Экспертное мнение

Владислав Замяткин

2012-09-23

# 18111414

В управлении юристами нет ничего такого запредельного. Америкой вон вообще актёры правили. Вопрос не в том кто правит страной, а в том - как правит страной.

0 Экспертное мнение

Георгий Чернецкий

2012-09-23

# 18111545

Мною и наверно нами ни кто не должен править. Мы должны сами организовывать Гражданские Общества на Конституционных, договорных отношениях. Но необходимо иметь единый корректный (научный) язык, Уметь определять предмет обсуждения и деятельности и пользоваться корректным (определённым, инвариантным)) критерием объективности и достоверности.

0 Экспертное мнение

Георгий Чернецкий ответил Георгий Чернецкий

2012-09-23

# 18111595

Я сейчас редактирую www.island-sw.ru и собираюсь в командировку (виза получена и билеты на самолёт куплены.). Мне уже 90 лет и времени мало.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Владимир Малиновский

2012-09-23

# 18112795

Хочу высказать своё мнение по затронутым Вами вопосам. Бюрократия - власть канцелярии. Появилась она вместе с появлением государств и, пока существует государство, будет существовать и бюрократия. Не думаю, что государство когда-нибудь отомрёт и настанет "светлое будущее". На мой взгляд государство должно трансформироваться из аппарата насилия, руководимого бюрократами в аппарат разумного рационального управления. Конечно же бюрократия должна быть сильной и малочисленной.

Совсем в недалёком прошлом в советском обществе руководствовались моралью, которая воспитывалась в поколениях многие сотни лет, и по большей своей части имела запретительный характер и придумана была отнюдь не коммунистами. Но появился вдруг на вершине бюрократической пирамиды НЕКТО и провозгласил от своего недалёкого умишка:"Разрешено всё, что не запрещено законом!" Эта глупость была растиражирована СМИ и МОРАЛЬ в обществе была уничтожена. К власти пришли глубоко амморальные персоны, решившие, что постоянно меняемые ими ПРАВИЛА в свою личную пользу, можно называть ЗАКОНАМИ. Вековая же мудрость гласит: " Закон - что дышло, куда повернул - туда и вышло".

1 Экспертное мнение

Владимир Малиновский ответил Владимир Малиновский

2012-09-23

# 18114256

И не случайно на Руси на впрос:" Тебя как судить, по закону или по справедливости?" - отвечали: " Да нет уж батюшка, лучше по справедливости." При принятой сегодня экономической модели РФ ни о какой справедливости законов принимаемых демократами-бюрократами говорить не приходится, поскольку в самой внедряемой модели заложен грабёж и воровство. Если внимательно просмотреть все принятые законы, то все они политически окрашены и направлены на: создание класса частных собственников, утверждение капитализма, расслоение население по имущественному признаку. Та небольшая часть законов, принимаемая как подачка малоимущим - обычное обезьяничанье и слизывание с американских шаблонов. Ничего нового эта власть создать не может. Плотно прижатые щоры и "реформаторский" зуд сделать этого ей не позволят.

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы