Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
2. Сегодня внутри обоих этих союзников - и в армии, и на флоте - царит бардак, сравнимый с бардаком в росс. армии времён Первой мировой войны и четырёх предвоенных лет в РККА. Царит бардак и в оборонпроме. Не дай Бог, что-нибудь достаточно серьёзное произойдёт - и события начнут развиваться ещё хуже, чем они развивались в первые месяцы ВОВ. И руку помощи России на "сей раз" никто не подаст. Во всяком случае, никаких "лендлизов" никто ей не предоставит. Путин приложил титанические усилия к тому, чтобы в одностороннем порядке разоружить Россию. Американцы без всяких усилий полностью сохранили свой военный потенциал. Путин прихлопнул радиолокац. станции на Кубе и во Вьетнаме. Амеры не сегодня - завтра возведут свои станции слежения в непосредственной близости от зап. границ России. А в Азербайджане они УЖЕ работают. Сейчас в Индийском океане амер. атомных подлодок с баллистич. ракетами на борту нет. Но они могут появиться там в любое время. Достаточно ли хорошо Россия защищена на юге? И чем именноона защищена? А ничем не защищена! И никак! Нет там ничего! Ни защиты, ни союзников!
================
Не могу найти. Весь рунет забит википидейской фигнёй. Дайте ссылку.
================
«У России есть только два союзника, это её Армия и Флот». Это известное высказывание принадлежит Александру III, который ещё известен как Александр-Миротворец. Во времена его правления, Россия не участвовала ни в одной войне, и ни кто не смел ей объявить войну.
Крымская война - 1853-1856 гг.
Николай I - 1796-1855гг.
Получается, что "признание" поражениея заняло у Александра II что-то около года.
Онемел "ценитель" двух союзников - армии и флота.
И, наконец, о знаменитом изречении Ал-дра III.
Где-то в интернете есть очень интересная и очень добротная статья, посвящённая анализу царствования Ал-дра III вообще и смысла его знаменитого изречения в частности. В ней очень к месту подмечено, что Ал-др III, подчёркивая, сколь важно для России наличие мощной Армии и мощного Флота, нигде и никогда не утверждал, что никакие другие союзники, кроме Армии и Флота, России не нужны.
================
Отправляю.
Достаточно ли объективно оценил готовность России и её противников к войне Николай? Скорей всего, нет. Но САМ ли он виноват в том, что оценил возможности России и противников неправильно, ИЛИ ЕМУ ПОМОГЛИ ошибиться? Уверен, что ему именно "помогли" ошибиться. Английский сектор "пятой колонны" в России не только всегда очень лихо снабжал англичан нужной им информацией, но и здорово влиял на ход огромного числа событий в России. Термина "агент влияния" в те времена ещё не было, но те, кого потом назвали агентами влияния, были. Поэтому, когда несколько месяцев назад я услышал по радио, что даже восстание декабристов было спровоцировано англичанами (историки доказали это ДОКУМЕНТАЛЬНО), я как-то даже и не удивился.
А какое отношение это высказывание Ал-дра - автора того высказывания имеет к сближению России с Англией и Францией? Неужто эти две заклятые подруги России, начав сближаться с Россией, разом кинулись резать свои корабли на мелкие кусочки, чтоб не пугать Россию своей избыточной военной мощью и чтоб Россия, чай чего, не вздумала попугать их?
И не расскажете ли попутно что-н. боль-мень конкретное про сближение России с Англией? На каких именно участках произошло сближение и в чём оно дало о себе знать?
"Подписaние документов прошло без сучкa и зaдоринки. А зaтем крaсных офицеров приглaсили зa стол. Немцы были щедры: водкa и вино лились рекой. Произносились тосты зa Гитлерa, зa Стaлинa… Между тем Мaргелов незaметно присмотрел, что в стоящий нa отшибе походный сортир периодически нaведывaются солдaты. Когдa зaстолье было в aпогее, кaпитaн притворился зaхмелевшим и вышел из-зa столa. Случaй шел к нему в руки - возле будки, переминaясь с ноги нa ногу, стоял немец с противогaзной сумкой нa боку. Удaр ножом. Второй удaр - тому, кто отпрaвлял естественные нaдобности. Трупы - в отхожую яму, a противогaз - в мaшину."
http://www.rulit.net/tag/biography-memoirs/margelov-download-free-36010.html
Но, чтобы осознать это, надо думать не задними, а головными полушариями.
Николай проиграл - а Ал-др II "допроиграл" войну, поскольку Николай умер приблизительно за год до окончания войны и подпись под обязательствами выполнять требования англичан и французов поставил Ал-др. Теперь вам легче?
2. " Ну прошлась группа подданых по площади, ну прошаркала туда-сюда" - "группа подданых" - это войска с оружием.
3. "А дальше осталось вспомнить о том, что одно из требований гласило, что необходим роспуск регулярной армии" - можно по-подробней: Это чье требование? Там была как минимум три разных программы: Муравьева, Пестеля и Трубецкого. Это чье требование из них? Думаю, что это манифест Трубецкого. Там действительно есть подобное, только не одна маленькая деталь: у Трубецкого не распустить армию, а отправить в отставку «всех без изъятия нижних чинов, прослуживших 15 и более лет». Чувствуете разницу? "Отправить в отставку всех" и отправить в отставку всех, кто прослужил 15 лет и более? Гады-англичане надоумили Трубецкого требовать сокращения рекрутской повинности с 25 до 15 лет, вот ведь сволочи!
Слова то ваши, а фразу приписывают АлександруIII, сами писали уже, выше, а он ничего не проиграл тем более Крымскую войну.
2. Употребляя слово АНГЛИЧАНЕ, я ни в коем случае не имею ввиду ВСЁ НАСЕЛЕНИЕ Брит. островов. Сразу все подданные Брит. империи, конечно же, не могли заваливать будущих декабристов своими письмами, да и декабристы не могли передружиться со всеми англичанами, какие только жили в Англии в ту эпоху. Они могли получать письма ТОЛЬКО ОТ НЕКОТОРЫХ из числа тех, с к-рыми они были знакомы достаточно близко.
20 сентября 2012, 22:30
Александр II - 1818-1881гг.
Крымская война - 1853-1856 гг.
Николай I - 1796-1855гг.
Получается, что "признание" поражениея заняло у Александра II что-то около года.
Онемел "ценитель" двух союзников - армии и флота.
Во, бес попутал! Так сам себя я ещё ни разу не надирал!
Бранил Гомера, Феокрита;
Зато читал Адама Смита
И был глубокий эконом,
То есть умел судить о том,
Как государство богатеет,
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет." - вот вам как тогда относились у нас к Англии и ее экономике. Разумеется и себе хотели такого же.
- http://www.nazdar.ru/interesno/?p=2040
- http://militera.lib.ru/research/hoffmann/08.html
- http://www.nazdar.ru/interesno/?p=2040
- http://militera.lib.ru/research/hoffmann/08.html
Миф о "подвиге" власовцев тоже получил хождение именно в те же самые "лихие" (от существительного ЛИХО) 90-е! К сожалению, эти девяностые останутся болячкой и проклятием России до скончания веков. Да и сейчас её трахают во все дыры, вогнутости и выпуклости все, кому не лень. Вот что значит жить, под собою не чуя страны.
2. Когда был убит А.Грибоедов, Англия тоже была самой передовой. Это не помешало англичанам - не англ. народу как целому, а вполне определённому колич-ву англ. агентов влияния (термина АГЕНТ ВЛИЯНИЯ в то время ещё не было, но агенты влияния были) - натравить персов на росс. посольство и его обитателей. Сейчас самая передовая страна - Америка. И что - она огородилась от всех так, что про неё и забыть не грех? Быть передовым и использовать других в кач-ве расходного материала для пущей гарантированности свей передовитости во все времена было, так сказать, "нормой". Да вы и без меня это знаете и прекрасно понимаете. Просто подзабыли маленько в пылу дискуссии.
3. Его величество СЛУЧАЙ навёл меня на сайты, к-рые я искал и не находил целую вечность:
- http://ruslentarss.ru/politika/news_2012-01-22-00-30-01-577.html
- http://dumay-golovoy.ru/?p=63
Обратите, пожалуйста, внимание на п.6 второй части Манифеста. Впрочем, уничтожение рекрутства и военных поселений - тоже требование приблизительно такого же уровня.
"Англия столетиями осуществляла геноцид ирландцев, так, население Ирландии до покорения англичанами превышало население Англии в разы. Одним из самых известных геноцидов ирландцев стало вторжение Кромвеля. Он прибыл с войском в 1649 году, города Дроэду и Уэксфорд около Дублина были взяты штурмом. В Дроэде Кромвель приказал вырезать весь гарнизон и католических священников, а в Уэксфорде сама армия учинила бойню уже самовольно. В течение 9-ти месяцев армия Кромвеля покорила почти весь остров, он затем передал руководство своему зятю Айртону."
"Лондон травил наркотой граждан Китая, да и своих граждан. Англия смогла наладить массированную поставку опиума на территорию Китая, получая взамен огромные материальные ценности, золото, серебро и мех. Кроме того достигалась и военно-стратегическая цель — разложение китайской армии, чиновничества, народа, потерю ими воли к сопротивлению."
"В итоге, с целью избавиться от разлагающего влияния опиума и спасения страны, китайский император в 1839 году начал массированную операцию по конфискации и уничтожению запасов опиума в Кантоне."
2. " население Ирландии до покорения англичанами превышало население Англии в разы" - а вот это уже вряд ли. Ну нес чего дикой Ирландии быть более населенной чем Англия.
3. "Лондон травил наркотой граждан Китая, да и своих граждан." - в 19 в. опиум считался лекарством. Кстати, для того, чтобы избежать опиумной зависимости в начале 20 в. было придумано другое средство, которое продавалось по аптекам. Это средство называется героин))).
ЦИТАТА: "В Тегеране русского посланника встретили с такими почестями, которых никогда не оказывали в Персии ни одному европейцу. Шах принял его чрезвычайно благосклонно; он пожаловал ему орден Льва и Солнца 1-ой степени, а всем членам миссии отправил богатые подарки."
Вот очень неплохая статья о том, что, как и почему происходило: http://tlt.poetree.ru/news/neizvestnye_stranicy_zhizni_aleksandra_griboedova_4_ja_stranica_zhurnala_rassledovanija/2009-11-14-186
Интересно - почитайте. Правда, она немного "морально устарела", поскольку историч. наука на месте не стоит даже сейчас и новых, недавно обнаруженных фактов - хоть пруд пруди, но всё равно прочитать её, мне кажется, стОит.
2. Ни армия США (на какой бы основе она ни формировалась до, во время или даже после Вьетнамской войны), ни росс. армия времён Петра I к убийству Грибоедова не имеют и иметь не могут в принципе. В момент разгрома посольства в Персии не было ни подразделений Войска Петрова, ни подразделений армии США.
2. "Ну не с чего дикой Ирландии быть более населенной чем Англия." --- И англичане так посчитали. -- http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%F0%EB%E0%ED%E4%E8%FF
3. "в 19 в. опиум считался лекарством. Кстати, для того, чтобы избежать опиумной зависимости в начале 20 в. было придумано другое средство, которое продавалось по аптекам. Это средство называется героин)))." --- Обе опиумные войны в Китае произошли в 19 веке, а не в начале 20-го, и велись они не ради замены одного "лекарства" другим.
2. "Лапшу" на уши вешали во все времена и во всех гос-вах, в т.ч. и в тридесятых. Сейчас её вешают особенно много, потому что и технологии вешания сильно подразвились. Наиболее часто применяемый приём (наиболее часто применяемый потому, что он и дёшев, и жутко эффективен) - это преподношение некоторого колич-ва фактов, к-рые имели место быть, в комбинации с вымыслом и передёргиваниями, с тем, чего не было.
3. Правда - это отражение истины человеческим сознанием. Именно поэтому правда и истина не могут совпадать ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ: истина первична и находится вне нашего сознания, а правда вторична, находится в нашем сознании и отражает истину лишь в той мере, в какой сознание каждого конкретного индивида способно её отразить. Вот поэтому правда может быть ТОЛЬКО своей, своей у каждого. Более того, истина существет независимо от того, знаем мы о ней что-н. или не знаем. Чем глубже и честней мы познаём истину, тем точнее правда каждого из нас соответствет ей. ВЕРА (например, вера в Бога) возможна лишь там, где правдой заменяют истину.
2. Ну вот если пойдете по ссылкам дальше, то увидите, что все население Ирландии во времена Кромвеля было 900 тысяч человек, в то время, когда в одном Лондоне жило 250 тысяч, а по всей Англии (без Уэльса) - 4-5 миллионов. Могу даже дать ссылки, если надо.
"В феврале 1945 года произведён в генерал-майоры. С марта 1945 г. находился с дивизией на Восточном фронте, в середине апреля участвовал в боях на Одере, однако 16 апреля начал несанкционированный немецким командованием марш от линии фронта на Прагу, целью которого было соединение всех «власовских» войск на чешской территории."
"4 мая 1945 года подписал соглашение о взаимодействии с участниками Пражского восстания против немцев. Тем самым хотел заслужить для себя и своих подчинённых возможность договориться о сотрудничестве с англо-американскими войсками, позиционируя свою дивизию как противника не только СССР, но и нацистской Германии. 6-8 мая первая дивизия под командованием Буняченко участвовала в боях против немцев в Праге."
"Уже 7 мая 1945 г. Чешский национальный совет под влиянием местных коммунистов, преобладавших в совете, отказался от сотрудничества с РОА. В условиях, когда на Прагу наступали советские войска, Буняченко отвёл дивизию в сторону позиций американских войск на западе чешской территории. 12 мая 1945, получив информацию об отказе американцев принимать официальную капитуляцию дивизии, распустил её. Сам вместе со штабом сдался американцам, но уже 15 мая был передан советским военным органам."
"Существует разные оценки этих событий. Согласно одним (представленным, в частности, в мемуарах оставшихся в живых «власовцев» и в части современных исторических работ), войска под командованием Буняченко спасли Прагу от разрушения нацистами и тысячи пражан от гибели. Другие исследователи считали, что так как итог противостояния между восставшими и нацистской армией был очевиден, ввиду полного поражения Германии, вмешательство дивизии РОА на стороне восставших только усилило интенсивность боевых действий, что привело к дополнительным страданиям мирного населения и разрушению города."
(Cм. окончание ниже)
"... по численности многие батальоны были не больше роты (так в 61 насчитывалось 102 человека. Хотя даже этот персонал не отличался особой преданностью и постоянно уменьшался за счёт дезертирства. В 1-м и 2-м полку был по меньшей мере один случай серьёзного бунта - жестоко подавленного. Чтобы "дивизия" в конец не разбежалась, в сентябре 1944 её перебрасывают во Францию для борьбы против партизан."
"Собственно говоря, это ЕДИНСТВЕННЫЙ поступок Буняченко, за который его можно похвалить. В боевой обстановке, уважающая себя армия ОБЯЗАНА пресекать грабежи, мародёрства и дезертирство ... Когда это правило забывают, то армия очень быстро начинает разлагаться ... Однако и драконовские меры Буняченко, уже помогали слабо. Его войско стремительно разлагалось."
2. "Лапшу" вешают тогда, когда правда неудобна. Но она (правда) всё равно с течением времени выплывает наружу. Вот и правда о Праге выплывает, как выплыла правда Катыни, Протоколов, наличия вооружения армии в начале войны и т.п. Те, кто пытался и пытается правду скрыть, ведут "арьегардные бои", пытаются утаить или опорочить документы, но это последние "всхлипы" совка. Ведь в совке даже врали топорно.
3. Правда - это не отражение истины, а сама истина: война началась в 1939, октябрьский переворот был в 1917, окончилась Вторая мировая 2 сентября 1945 и т.д. Как и СССР исчез в 1991 году - под напором ПРАВДЫ. И ложь понемногу смывают - уж больно неприглядным было государство, погрязшее в ней.
Ведь Прага - незначительный эпизод в море лжи и не самый главный. Кстати, помимо советских (российских) источников есть ещё и западные. Они вызывают больше доверия - им врать незачем: честь мундира им спасать в этом случае не надо.
Где это я утверждал, что нападение спровоцировал официальный Тегеран? Я утверждал совсем другое.
Я вам втолоковываю, что и к убийству Грибоедова, и к требованию декабристов распустить регулярную армию
отношение имеют английские агенты влияния, а ВЫ, как ни в чём ни бывало, "понимаете" меня так, словно я настаиваю на виновности Манифеста и декабристов в убийстве Грибоедова.
2. "в совке даже врали топорно." --- Да, нынче врут, бывает, и поискусней, чем тогда.
3. "Правда - это не отражение истины, а сама истина" --- В старых словарях именно так и писали. Писали так потому, что не сильно разбирались и не сильно задумывались о том, как соотносятся сознание человека и окружающий его мир. Не возникал до поры до времени даже вопрос о том, что первично, а что вторично. Под отражениями, под образами понимали только картинки в зеркалах или на холстах. Но авторы старых словарей не понимали разницы между истиной и правдой ТОГДА, а вы не понимаете сейчас. И даже упорствуете в своём непонимании.
1. "Третий рейх агонизировал. В этих условиях тактика нацистов состояла в том, чтобы, вбив клин между западными державами и Советским Союзом, попытаться заключить сепаратный мир с первыми, продолжая войну против второго. Д. Эйзенхауер писал впоследствии: «К концу апреля неприятель окончательно отказался от всех попыток воспрепятствовать движению союзников с запада и востока одновременно. Он повернулся к западным союзникам спиной, чтобы сосредоточить все оставшиеся силы на последней отчаянной попытке задержать русских; однако было уже чересчур поздно. По мере того, как его армии пятились все более и более назад, их части в тылу тысячами сдавались англо-американским войскам».
Войска под командованием Шёрнера намеревались вести упорные бои против Красной Армии до тех пор, пока основные их силы не будут сданы американцам."
3. "4 мая командование войсками 1-го УФ отдало приказ армиям правого крыла быть готовыми к исходу 6 мая начать «стремительное наступление… в общем направлении на г. Прага… и танковыми армиями на шестой день операции овладеть ею». Измотанным в боях за Берлин войскам предстояло преодолеть Рудные горы на севере Чехии и подавить упорное сопротивление противника. 5 мая в Праге началось стихийное восстание против оккупантов. Используя момент неожиданности, восставшие принудили немцев к обороне и достигли немалых успехов. Они захватили десять из двенадцати пражских мостов через Влтаву, почти все вокзалы, главпочтамт, междугородную телефонную станцию, электростанцию, ряд важных промышленных объектов. В руках повстанцев оказалось много оружия, отобранного у немцев. Ранее принятое решение ЧНС повременить с началом восстания стало практически невыполнимым."
5. "Оправившись от первой растерянности, Шёрнер приказал подавить восстание, поскольку оно перерезало основной путь намеченного отхода немецких частей на запад. 6 мая Шёрнер получил приказ сдать армию в плен американцам. «Война против американцев и англичан потеряла смысл, - телеграфировал Шёрнер имперскому наместнику в протекторате К.Г. Франку. - Если англо-американская армия захочет продвинуться на линию Влтава – Лаба, она не встретит сопротивления. Немецкая армия отступит с оружием в руках на восточные берега этих рек»."
- http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%98%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B8
2. Немцы не могли поднять мятеж в Праге, поскольку мятеж/восстание это выступление против существующей власти. А власть там была немецкая.
2. "А власть там была немецкая." --- Ну? И где же эта "власть"? Почему эта "власть" не запретила строит-во более чем полутора тысяч баррикад? Ей что - лень было свои "обязанности" выполнять? Или её на "перестройку" потянуло?
Все ?-сы - риторические. Не отвечайте на них.
Комментарий удален модератором
А в свете сегодняшних дней................ ну ты меня понял надеюсь кто есть ХУ.
2 сентября в результате налёта немецкой авиации появились первые убитые и раненые среди военных в крепости и среди гражданского населения в городе.
14 сентября 1939 г. части 10-й танковой дивизии XIX армейского корпуса генерал-лейтенанта Г.Гудериана захватили г. Брест-над-Бугом, но наступление на крепость было отбито.
С 14 по 17 сентября 1939 г. окружённый польский гарнизон Брестской крепости сдерживал наступление частей армейского корпуса генерал-лейтенанта Г. Гудериана. Было отбито 7 атак немецкой пехоты с танками, поддерживаемых огнём артиллерии и бомбовыми ударами.
в ночь с 16 сентября на 17 сентября 1939 г., оставить крепость. Часть воинов польского гарнизона прорвалась на запад по неповреждённому мосту в г. Тересполь. Последней из крепости прорвалась группа под командованием капитана В. Радзишевского.
Утром 17 сентября подразделения 76-го пехотного полка германской армии захватили Брестскую крепость.
В этот же день войска Красной Армии перешли государственную границу в районе городов Минска, Слуцка, Полоцка и вошли на территорию Западной Белоруссии с "Освободительным походом"
фашисты освобождали с запада коммунисты с востока
22 сентября 1939 г. "…состоялся торжественный марш одного русского и одного немецкого полков... Город и Цитадель переданы в праздничной форме русским". После марша немецкие подразделения покинули город и были отведены за р. Западный Буг.
фашисты-окупанты передали комунистам-окупантам
Англия и США - союзники по Второй мировой - они что, друзья закадычные?
Та же Польша, Чехословакия...
Это не союзники, а "партнеры" на период выгодных взаимоотношений. И спиной к ним поворачиваться безоглядно - явно не стоит!