Парадокс 4-ёх близнецов
На модерации
Отложенный
Из всех парадоксов СТО наиболее раскручен т.н. "парадокс близнецов". Суть его проста: один из близнецов остаётся на Земле, а другой мчит со скоростью близкой к скорости свете к звёздам и, достигнув их, тем же способом, и той же скоростью возвращается на грешную Землю. Как говорят формулы теории относительности, астронавт при встрече окажется много моложе брата домоседа. Парадокс - находка для падких на сенсации журналистов.
Правда, сразу возникает вопрос: поскольку движение относительно, то и домосед по отношению к астронавту тоже "двигался", следовательно к моменту встречи ОБА должны стать МОЛОЖЕ ДРУГ ДРУГА.
Здесь апологеты и "знатоки СТО" с видом превосходства нас поправят, говоря:в этом случае ясно кто двигался, тот кто испытывал ускорение. Ускорение же .абсолютно, его можно измерить акселерометром.
Не будем пока выбивать этот шаткий довод у них из под ног, а даже воспользуемся им.
Представим, что близнецов не двое, а четверо. И все они одновременно стартуют к звёздам на все 4 стороны света. Всё происходит у них одинаково: и разгон, и движение по инерции, и торможение, - от старта до возврата. Пространство изотропно, поэтому разницы между югом. западом, севером и востоком никакой. Но те астронавты, которые вылетели в противоположном направлении, и те, которые летели по отношению друг к другу под углами 90 и 270 градусов, двигались относительно друг друга с разными скоростями, и, следовательно, формулы теории относительности покажут разное различие в их возрасте.
Но ведь всё у всех одинаково! Откуда же возникнет разница? И возникнет ли? Скорее всего, теория относительности - это просто религия, недостойная внимания.
Комментарии
1) Ссылочку пожалуйста со всеми выкладками. Вряд-ли выкладки там слишком сложные чтобы их нельзя было понять.
Попробуйте это довести до людей.
Катастрофа им ясна, но причина в тумане.
Подобные темы полезны для развлечения.
Вообще-то не надо выступать, когда не знаешь того, что знают студенты второго курса физфака.
Кстати, а почему вы сфокусировались в этом списке только на СТО и на Эйнштейне? Ведь "фундаментальные положения физики" - это не только СТО. Или вот квантовая механика. Автор исходной идеи - Макс Планк, который никак не еврей, а немец чистейших кровей. Развивали теорию - датчанин Бор, австриец Паули, немец Гейзенберг (причём запачкавшийся активным сотрудничеством с нацистами). Где тут евреи?
Вы как герой известного фильма: здесь - помню, здесь - не помню.
http://www.modernlib.ru/books/rid_duglas/spor_o_sione/read/
СТО, а вернее её "раскрученность", породила иллюзию, что можно подходить к познанию мира спекулятивным путём и это доступно самому захудалому патентоведу, с трудом осилившему сраный политех. Квантовая механика и примыкающая к ней квантовая физика - весьма неоднородны. Там есть вещи прилично укладывающиеся в эксперименты и порождающие практичные расчётные схемы. Но есть и бред, достойный СТО.
Вы говорите о нацизме так, как будто в нём есть что-то плохое.
Пиво...
Вы по-проще и по теме ответьте, если Вас не затруднит.
вам не кажется, что у вас завёлся пропагандист нацизма? Если вам не хочется превратиться из "мученика науки" в "мученика прокуратуры", то вам пора принимать меры.
Неужели не знаете, какие законы на выходе? И что уже прецеденты нехорошие есть? Тем более, что вы не знаете, кто и зачем этот сайт содержит.
Гыгыгыгы .
Сьмяшно.
А можно, я Вас покажу друзьям?
не работает ни ОТО и СТО.
Что касается какой-то предельной скорости, это полная чушь. Любой материальный объект во вселенной может двигаться с какой угодно скоростью. Ограничение скорости накладываются только на распространения волновых процессов. Скорость волны определяется свойствами среды. Чем она плотнее, тем скорость выше. Скорость света - это скорость волны в гравитационном поле. Она не может двигаться быстрее 300 000км/сек. А частица может двигаться с какой угодно скоростью. При превышении ей скорости волны, возникает эффект Вавилова-Черенкова - подобие ударной волны в гравитационном поле.
скорость света--это скорость ВОЛНЫ в гравитационном поле...
любой мериальный объект может двигаться в НАШЕЙ Вселенной с какой угодно скоростью...
А ссылочки и доказательства, не сочтите за труд...
тем более что скорость зависит от такого параметра как время и если время не линейно а к примеру спирально то значит мы находимся именно в замкнутой Вселенной похожей на шар.. шарообразный тор считают
сами его написали?
И на первом же витке...
Жизнь такое скуралесит
Пыль останется в осадке.
Пыль останется в чулке.
?
Пыль останется в носке!
Если рассуждать логично, то брат, оставшийся молодым, должен остаться в прошлом. Поэтому встретится они, ну никак не могут...
Расшифруете?
В смысле ОТО не соответствует действительности?
Комментарий удален модератором
===
именно "у нас". И не все "не сомневались", а только не имеющие понятия о том, в чём нельзя сомневаться. Хотя их, понятное дело, большинство. А с СТО ситуация прямо обратная: сомневаются в ней именно те, кто понятия о ней не имеет. Вот если бы автор этой теории имел фамилию, скажем, Иванов или Сидоров - сомневаться в этой теории было бы величайшим кощунством :-)))
Декларативное учреждение "гениальности СТО и ОТО" - можно сравнить с "насильственной приватизацыей нынешними клириками творений радиоэлектроники, которые венчают все естественные науки.
http://gidepark.ru/user/1637669351/content/1465684#comment-17185834
До 1905 года, пока банкиры не распиарили плагиатора А. Эйнштейна - у иудеев не было ни одного учёного естественника. (Это позволило им ассимилировать и внедриться в мировую науку и далее в экономику.
http://gidepark.ru/community/88/content/1460502#comment-17113928
http://www.vixri.ru/d/Plejada%20Velikix%20Russkix%20uchenyx.pdf
Для карьеры в академических средах стало престижным применять величину "константы С" - вместо того, чтобы достоверно мерить! (Как говорил Менделеев: "Наука начинается когда начинают измерять".... Математика, чаще всего - необходима для анализа результатов измерений, а лишь значительно позднее для моделирования и прогнозирования.)
Именно многомерье видов различных динамических составляющих обладающих различными параметрами при энергетических взаимодействиях в приборах СВЧ - в 1977 году заставили меня иначе апроксимировать мои ранние интуитивные версии.
( Bioton Re: ВСЕМИРНО-ФИЗИЧЕСКИЙ семинар 0011 Ответ #183 - 06.06.04 :: 11:54:12
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1083874599/180 )
1) верна ли СТО?
2) плагиатор ли Эйнштейн?
Если СТО неверна, то как он мог стать плагиатором? А если он плагиатор и "украл" гениальную идею, значит СТО верна, разве нет? :-)))
Те, кто знают суть дела, кто читал как Пуанкаре, так и Эйнштейна, и, что главное, в состоянии понять написанное ими, никогда не говорят про какой-то там плагиат. Это жвачка для дураков, распространяемая жуликами. Я мог бы подробно пояснить вам всё это, но вы ведь всё равно не поймёте - для этого нужно знать предмет. А предмет вы не знаете, потому что знающий никогда не сказал бы, что, скажем, релятивистское утяжеление можно получить из механистической теории Ритца.
Эйнштейна действительно распиарили, однако это ни на один пункт не уменьшает действительную силу его работ. Как, впрочем, не преуменьшает и вклад Пуанкаре. И напомню, что статья Пуанкаре была опубликована на несколько недель (кажется, на две) позже, чем статья Эйнштейна, взорвавшая научный мир. И в тогдашнем разгоревшемся гаме почти никто не заметил ту работу Пуанкаре, более широкую и более глубокую, но представляющую собой ту же самую СТО.
http://gidepark.ru/community/4057/content/1480055#comment-17504680
Кроме того - загляните на:
http://www.elibrary-antidogma.narod.ru/
2) плагиатор ли Эйнштейн?
* * * * *
Во-первых СТО - это оторванная от реальности гипотетическая матмодель.
Космологией я не занимаюсь, а верховное декларирование её синтетических моделей -
буквально изувечило электродинамику.
Во-вторых - не просто плагиат, (который камуфлируют жрецы от науки и заказные СМИ) а глобальное извращение альтернативных версий под его идеологию ПВК (пространственно временного континуума) ... - в удобные для матанализа свёртки различных по природе процессов. (При этом, как в клириканской догматике "непознаваемых священных таинств" - скрадывается физическая сущность доминирующих факторов в природных явлениях.)
Галактики нелинейных энергетических взаимодействий - транспонированы в линейные уровнения и даже в постоянные коэффициенты. Неужто Вы согласны с тем, что волновое сопротивление мистического "физического вакуума" равно 120 Пи...
(Аномальщики нужны - лишь когда в чрезвычайных ситуациях необходимо решать нестандартные прикладные задачи - родить нечто невозможное для сиятельных релятивистов.)
Более того - ясность в физике поля неугодна ни верховным властителям, ни клирикам.
(Когда метрологи достоверно занормируют физические полевые процессы на квази планковских порядках размерностей - так называемые чудеса и "священные таинства" - станут обычными институтскими задачками.)
"СТО это МММ ХХ века "http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/12184.html
Эйнштейн плагиатор?
"К книге Кристофера Джона Бьеркнеса
«Альберт Эйнштейн – неисправимый плагиатор»"
http://n-t.ru/ac/nnk/kb.htm
http://sir35.ru/vremya_prostranstvo_soznanie1
Комментарий удален модератором
Рассмотрим гипотетический полёт к звёздной системе Альфа Центавра, удалённой от Земли на расстояние в 4,3 световых года. Если время измеряется в годах, а расстояния в световых годах, то скорость света равна единице, а единичное ускорение св.год/год² близко к ускорению свободного падения и примерно равно 9,5 м/c².
Пусть половину пути космический корабль двигается с единичным ускорением, а вторую половину — с таким же ускорением тормозит (). Затем корабль разворачивается и повторяет этапы разгона и торможения. В этой ситуации время полёта в земной системе отсчёта составит примерно 12 лет, тогда как по часам на корабле пройдёт 7,3 года. Максимальная скорость корабля достигнет 0,95 от скорости света.
За 64 года собственного времени космический корабль с единичным ускорением потенциально может совершить путешествие (вернувшись на Землю) к галактике Андромеды, удалённой на 2,5 млн св. лет. На Земле за время такого полёта пройдёт около 5 млн лет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Съездил в Турцию и помолодел на два года.
Только обдирают за это в Турции!
Комментарий удален модератором
Вспомните хотя бы полёт Гагарина... Надо быть полным идиотом, чтобы не отличить Васю на диване и Петю в космическом корабле...:)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы, когда пишете, думаете или тупо повторяете измышления идиотов, пишущих викпедии?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://n-t.ru/ac/nnk/kb.htm
http://www.bourabai.kz/noskov/bjerknes.htm
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://achrono.narod.ru/popov.html
Материализм подавили? Подавили!
Теперь "кушаем махистские знания"!
"СТО это МММ ХХ века"
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/12184.html
Если только попробовать разогнать какой-либо КЛА с первой космической - до скорости света с максимальным ускорением "5 же" - сколько потребуется времени ..., да и кто вынесет эту супер экзекуцию???
..."а сколько понадобится какой-либо сказочной энергии, чтобы один килограмм живого веса разогнать до околосветовой скорости и выживут ли какие нибуть земные бактерии при таком ускорении.... Навряд ли он серьёзно задумывался над подобными рассчётами"....
( Современный Нострадамус - писатель-фантаст Артур Кларк и его предсказания 14.09.2008, 09:35 Bioton
http://www.cosmosfera.ru/vbforum1/showthread.php?s=2b00db0b161028def7d021b5c0e98d01&t=10 )
В классической механике:
a=delta(v)/delta(t). Если принять более-менее терпимое a за 2g (человек переживает и большие, но относительно малое время), то t=300000000/20. Что даёт 15 миллионов секунд или около 174 суток :). При совершенно нормальной для человека гравитации времени потребуется в два раза больше :).
А вот по-лучше:
99 сотых скорости света - вполне реально, и займет это всего ничего: здесь b=0.99, a=7, t=7c/w. Если ускорение брать в одно g, то t=2.1*10^8 секунд, т.е. примерно 6 лет и 8 месяцев.
Задача близнецов рассматривается в пространстве Минковского. А это пространство комплексное. В комплексном пространстве кривая короче прямой. А длина замкнутого контура вообще равна нулю (ТФКП: Теорема Коши) — это то же самое, что и сумма векторов по замкнутому контуру.
Если возьмём за точку отсчёта Солнце (скоростью Земли вокруг него можно пренебречь, т.к. она составляет лишь 1/10000 от С, а уравнения Лоренца, к тому же, нелинейны), то движение его относительно центра Галактики можно считать равномерным и прямолинейным. Поэтому будем считать его покоящейся системой отсчёта. Тогда траектория (мировая линия) Солнца будет прямой и совпадать с направлением времени. А мировая линия отлетевшего и вернувшегося братца будет кривой, исходящей из точки отлёта и воткнувшейся в точку прилёта на оси времени. Так как кривая короче прямой, то, соответственно, братец-летун окажется моложе домоседа. Всё просто.
То же и с 4-мя брательниками — если они отлетят на равные расстояния и вернуться, то останутся равно молодыми. В другом случае — постареют по-разному.
1. Что такое "Пространство Минковского"?
2. Что такое "Мировая линия"?
А потом - если для вас всё это так и останется чушью - загляните хотя бы в "Википедию". А лучше учебник какой-нибудь почитайте - скажем, "Теорию поля" Ландау...
Вообще интересно - сообщество "Естественные науки против мракобесия и обскурантизма" стянуло в себя кучу мракобесов (они же и обскуранты). Видать здесь работают законы электродинамики - противоположные заряды притягиваются...
Отсюда и делайте вывод, учитывая исключения Монха -Лемке...
Будьте осторожны! Не дай бог, выкипет!
Посмотрите этот пост: "Alexandr Guryan #
5 сентября 2012, 15:46" и ...бите ему мозги...
Мне не пишите...
Да-да...