"Ветры перемен возникнут, когда правящая элита даст трещину"
«СП»: - Борис Натанович, как вы оцениваете сегодняшнюю политическую ситуацию в России? Каковы, по-вашему, итоги «путинской эпохи»?
- Россия на распутье. С одной стороны, каждому ясно, что выбранный курс на мнимую стабилизацию и огосударствление всего и вся, с неизбежностью ведет к потере конкурентоспособности, торможению и застою.
С другой же кажется не менее очевидным, что курс на демократизацию, на расширение политических свобод, свободной экономики и свободных СМИ означает прекращение политической монополии на власть правящей элиты в том виде, в котором она сейчас сформировалась.
Элита, разумеется, понимает, что европейский путь развития это ее конец. Конец бесконтрольной власти, конец обогащению, конец эпохи задержавшегося у нас феодализма. Но в то же время ей должно быть ясно, что без коренных политико-экономических изменений впереди у нас лишь вечное состояние второразрядной страны, не слезающей с нефтяной «иглы» и не умеющей производить что-либо, кроме углеводородов. Выбор должен быть сделан. И это все, что можно с определенностью сказать о ближайшем будущем.
«СП»: - Как вы относитесь к современным российским оппозиционным силам? Опять дует ветер перемен?
- До ветра перемен еще далеко. Оппозиция разрозненна и малочисленна. По сути, у нее нет ни лидера, ни партии, ни плана реформ. Огромные массы населения пассивны, а самый высокий рейтинг в стране у лозунга: «Лучше какой-никакой порядок, чем ваши свободы».
Ветры перемен возникнут, когда правящая элита даст трещину и выдвинет из своей среды человека - плоть от плоти «своего», но не желающего управлять толпой холопов и страной, опасно сваливающейся в состояние государства «третьего мира».
Кроме того, необходимым условием должно стать заметное и длительное ухудшение социального положения людей. Вот тогда наступит «Час оппозиции» и ветров перемен.
«СП»: - Что в российской политической системе нужно изменить в первую очередь?
- Любыми способами значительно ограничить власть бюрократии. У чиновника надо отобрать право «разрешать и вязать», отдав это право закону. Представления не имею, как это сделать. Вся наша система стоит на всевластье бюрократии.
«СП»: - Как вы оцениваете роль Владимира Путина в политической системе России?
- Он, безусловно, мастер возможного. Сильный политик, но всегда ставивший перед собою только достижимые цели. На протяжении долгих лет этого было достаточно. Этого и сейчас достаточно, но столкновение «времени стабильности» с «временем перемен» неизбежно. И возможное окажется невозможным.
«СП»: - Можно ли говорить о параллелях между вашей антиутопией «Обитаемый остров» и сегодняшней Россией?
- Сходство с «Обитаемым островом» несомненно. И там и здесь мы имеем дело с огромной страной, воевавшей со всем миром на протяжении многих лет и потерпевшей тотальное поражение: идеологическое, экономическое, политическое и военное. Мы страна, в которой весь накопленный опыт в одночасье потерял какой-либо смысл. Но никакого другого опыта у нас нет. И мы мучаемся.
«СП»: - Как вы считаете, с чем связан культурный кризис в современной России? Почему жесткий цензурный режим советского времени дал нам великое множество шедевров литературы, кинематографа, музыки, а в наше время искусство на грани вымирания?
- Это, действительно, загадка, кажущаяся неразрешимой. Ни в одной из бывших тоталитарных стран мы ничего подобного не наблюдаем, - будь то Германия, медленно либерализирующийся Китай или другие бывшие соцстраны.
«СП»: - Церковь жалуется на участившиеся нападки. Что вы об этом думаете?
- По сути, я их не вижу. На мой взгляд, Церковь никогда еще в своей новой истории не существовала в такой благоприятной политико-идеологической атмосфере. Это напоминает мне ситуацию с так называемым русофобством. Почитаешь литературу определенного сорта, – кругом одни русофобы. «Посмотришь с холодным вниманьем вокруг», - нет русофобов! Ни одного! Ни среди друзей. Ни среди знакомых.
«СП»: - С чем, по-вашему, связана серия техногенных катастроф, обрушившаяся на наш мир? Что нас ожидает в будущем? Способно ли человечество когда-нибудь приблизиться к описанному в ваших произведениях высокому уровню «Земли XXII века?
- Старые технологии с каждым годом стареют все больше. Новые технологии зачастую ведут себя непредсказуемо. Конечно, никакого затишья» здесь не предвидится. Катастрофы как происходили, так и будут происходить.
Для достижения высокого уровня нужны всего две вещи. Очень высокий уровень развития производительных сил («каждому по потребностям»). Создание и реализация высокой системы воспитания, когда сызмальства у подростка находят его «главный талант» (умение, в котором он превосходит многих и многих), развивают этот талант и формируют в нем творца - человека, для которого высшим и живейшим наслаждением является успешный творческий труд.
Сегодня создание высочайшего уровня производительных сил не выглядит задачей фантастической. Мы, в общем-то, понимаем, как это делается, и заинтересованы в этом.
А вот с высокой теорией и практикой воспитания дело – дрянь!
Во-первых, никто не знает и не понимает, как ее реализовать. А во-вторых, никому на свете не нужен Человек Воспитанный.
Нет ни партии такой, которой бы он требовался, ни сколько-нибудь определенной социальной группы, ни религии даже.
Всех вполне удовлетворяет Человек Умелый, Человек Потребляющий, и ни в каких изменениях в этой области общество не заинтересовано.
Так что «Земли XXII века», которую мы называли Миром Полудня, скорее всего, не будет. А вот мир, описанный в «Хищных вещах века», вполне возможен и даже вероятен.
Комментарии
Увы, современные люди, в частности, молодежь практически не читают книг.
Борис Стругацкий мудр - он умеет зрить в корень, видеть все, как есть, отвечать на вопросы, но созидать новое, творить, смотреть за горизонт уже не хочется... Он стал подобен богу, который все видит, все понимает, но не вмешивается - творите ваш мир сами - вам в нем жить, а получится у вас или нет, не моя забота, так как вы отошли от всех тех идеалов, к которым я стремился и сделали все те ошибки о которых я предупреждал.
Старый, потерявший былые крылья духовности человек....более того, - растерявшийся в конец обыватель, которого вполне удовлетворяет "Человек Умелый, Человек Потребляющий".......
Он мыслитель, мудрец, а не обыватель. Написавший провидческие романы и повести, не может превратиться в обывателя ни в каком возрасте.
Я подвел машину к пляжу и остановился. Фарфуркис все еще боролся с грамматикой во имя борьбы за борющуюся молодежь...
(Аркадий и Борис Стругацкий. "Сказка о тройке")
А вот это Ваше: "Написавший провидческие романы и повести, не может превратиться в обывателя ни в каком возрасте." в корне неверно......
К сожалению такие метаморфозы не редки...например, небезызвестный Петр Струве: начинал как революционер, марксист, а умер убежденным монархистом.....
Ну и параллели вы проводите!
У нас многие начинали как искренние революционеры , а умерли законченными циниками, бандитами и преступниками.
Что Вам больше подходит в отношении Б. Стругацкого?.
Я в пред.комменте продолжила вашу мысль о Струве,.
Стругацкий что примыкал когда-то к политическим группировкам? вы вообще что-то заговариваетесь. Не любите , не понимаете Стругацких - ваша проблема. зачем такие обвинения бросать.Он уже изложил кредо в своих произведениях.
Когда у Есенина как-то спросили, каковы его взгляды на новую власть, на происходящее в России, он ответил "Читайте и найдете ответы в моих стихах" (излагаю смысл)
А вы наверное его книг не читали. Или читали, но не поняли.
Тирьямпампация.
Это Вы меня не поняли или не захотели понять когда я пишу о "потере былых крыльев духовности".....
Видите ли, капиталистический реванш 1991-1993 годов многих сломал духовно.....Стругацкий из их числа......
Неужели вы думаете, что Стругацкие любили нашу "родную коммунистическую партию"?
И не нужно несуразных аналогий с Л. Толстым......длящаяся уже 20 лет буржуазная вакханалия и насилие над нашим народом ломают и корежат честных людей похлеще литературной критики и главлита......да и оголтелая буржуазная пропаганда рассчитана на это......
"Ты комсомолец? Да! Ужель не поумнеешь никогда?" (С) Стругацкие.
Ломала КПСС. Посмотрите на книжные полки. В 80-х они были наполнены материалами съездов и малой землей. Художественной литературы не было вовсе!
И подписка на "Всемирную литературу" была, и книжные развалы...отец мой собрал неплохую библиотеку......
Это у Вас, видимо, от либералистического клеветнического энтузиазма......
Остальное доставали по знакомству, покупали на выставках приуроченных к какому -нибудь событию, фестивалю, празднику. Вот так создавалась библиотека.
В 1984-ом мой приятель в ответ на мое грустное замечание, что в книжном нечего купить, гордо сообщил мне, что теперь покупает вообще любую художку без разбора, так как это хорошее вложение капитала и лет через 10 этим книгам цены не будет. :)
А через десять лет, магазины стали заполняться отличной литературой - советская власть кончилась.
Но разве это значило, что можно было прийти в магазин и купить что-то на выбор?
Это все равно, что отрицать дефицит колбасы в СССР, на основании того, что "а на праздник всегда колбасу ели".
Самое смешное, что с исчезновением дефицита я и на книги уже не бросаюсь и на колбасу смотрю совершенно равнодушно, а уж есть ее на праздник и в голову не приходит. Все прошло, как и награждение книгами в "Что? Где? Когда?".
Так же и многое другое - масло, так килограмм, стиральный порошок, так ящик.
Недавно был перебой с гречкой, так теща по старой памяти "запаслась"... Спрашиваю - ну куда вам столько? Вы же ее не съедите! - Ну и что? Зато будет!... Теперь сложила ее в морозилку, чтобы жучки не завелись. Глупо. :(((
Всего лишь отдает должное.
Невозможные задачи ставил перед собой Ельцин. И даже решал их. Его беда, что страна не смогла решить тех задач, что он перед ней ставил.
Путин же ставит вполне решаемые - власть вертикалит, берет взятки, обогащается, становится сильнее и наглее.
Деревце сливы верит:
Весной зацветет!:-)
Басё
Я и до сих пор уверен, что они есть и даже догадываюсь где...
Вы у меня еще не в друзьях? Тогда мы идем к вам! :)))
И даже по теме Человека Воспитанного задавал ему вопрос, когда на Гайде он интервью давал, оч интересно пообщались.
Он один из немногих, кто участвовал в дискуссии..
Уважаю безмерно.
Информированная горизонталь против бессовестной вертикали!
Народ vs Путин!
Вот это действительно гадость!
Хотя до коммунистической идеологии и ей далеко!
И вот от этого:"Ветры перемен возникнут, когда правящая элита даст трещину и выдвинет из своей среды человека - плоть от плоти «своего»...."
НО. Не будем подозревать его в корысти или страхе. Он слишком стар и слишком велик, чтобы эти мотивы им руководили. Он искренне считает так. Имеет право.
Писатель говорит с людьми своими творениями. А его книги сделали очень много для "прояснения и пробуждения сознания" многих людей, для моего в частности. И спасибо ему за это.
Читая его интервью, почему-то возникают ассоциации со старым и "великим" Владимиром Познером, которому тоже нечего терять, кроме ячейки в колумбарии :)))
Стругацкому это все чуждо. И славу и величие этих двух людей сравнивать не корректно, потому что - несопоставимо.
Комментарий удален модератором
Разве у Бориса Натановича есть какой-то вертикальный предмет? Он тихо и мирно редактирует журнал, публикующий молодых авторов и изредка дает интервью.
Прочитайте еще раз внимательно вопрос и ответ. Его же не спросили нравится ли ему Путин, как он его оценивает в роли президента и т.п... Лишь о роли в политической системе России. А тут Путин несомненно сильнейший игрок. Его достижениями являются и Чуров и Медведев и послушная ЕР и суды. Разве не так?
Сильных политиков на данном этапе в России нет. Сильные политики не создают ситуацию из которой потом не могут достойно выбраться.
Вы не путаете сильных с дальновидными?
И кто сказал, что Путин не выберется? Дерьмо, как известно не тонет. А у него очень большой запас плавучести в виде дворцов, предприятий, счетов...
А "дворцы, предприятия, счета" при нормальной юстиции - чугунные гири на лодыжках лиговского урки-"пловца".
Вся эта антиутопия, в духе Войновича, свидетелями и участниками которой мы с Вами являемся, происходит в результате неестественного отбора, начавшегося в России на заре XX века, и не закончившегося до сих пор, что, впрочем, вполне объективно.
Кто и когда ее восстановит?
Последний год объективно показал, что власть не пойдёт на уступки, а будет только "закручивать гайки".
Надежны на мирный поворот к лучшему тают с каждым днём.
Следующего срока у Путина не будет.
Они счастливые люди. Ведь творили и создавали вечное. Ими зачитывалось мое поколение, но читают и сейчас.
Этим все сказано, дальше можно не читать... Природа отдыхает на младших братьях гениев.:)))
Сегодняшнюю Россию вытянет только тот, кто сделает невозможное...
Поведенческий комплекс хомо спаиенса, основанный на пословицах "от работы кони дохнут", "труд не для того произвел из обезьяны человека, чтобы потом сделать из него лошадь" и так далее.
По научному - защитный механизм человека, подвергающегося сверхкритическому изъятию результатов труда.
Единственная причина всех мировых и локальных экономических кризисов, рецессий, стагнаций и прочих стагфляций прости господи.
Лекарство и одновременно новая парадигма экономической политики - http://www.gosbook.ru/node/38405.
Для Греции, например, дает следующие результаты:
- реструктуризация госдолга на институционалных инвесторов на условиях Греции
- удвоение ВВП Греции на 100% за один год
- прирост ВВП на 10% в год в течение следующих 10 лет
- полное погашение госдолга Греции за 5 лет
- превращение Греции в крупнейшего мирового инвестора за 11 лет.
Легко и непринужденно, парой-тройкой законов, которые излечивают эскапизм греков на корню.
Исторические примеры подтверждают, что все революции происходят неожиданно и быстро.Тогда, когда никто не ждет и не может предсказать.
Время у человека в разном возрасте течет с разной скоростью. Скорее всего Борис Натанович не надеется дождаться нового лидера. Сколько он себе отвел? Это знает только он сам.
"...курс на демократизацию, на расширение политических свобод, свободной экономики и свободных СМИ означает прекращение политической монополии на власть правящей элиты в том виде, в котором она сейчас сформировалась" - поэтому она его и не допустит. "Оставь надежды, всяк сюда входящий!"
"Ветры перемен возникнут, когда правящая элита даст трещину и выдвинет из своей среды человека - плоть от плоти «своего», но не желающего управлять толпой холопов и страной, опасно сваливающейся в состояние государства «третьего мира»."
И что? Четверть века назад элита уже выдвинула такого человека - Б.Н.Ельцина. И что? И вот... результат. Снова талдычим о тех же самых проблемах.
Одно то, что Ельцин сумел заломать КПСС, уже грандиозная революция! Сменилась Конституция, исчезла ее позорная 6 статья. Неужели этого мало?
Вот когда ее попытаются вернуть назад, мы и увидим контрреволюцию в действии.
А вместо КПСС сейчас вполне себе ЕдРо. Вот такая, панимаашь, рокировочка!
Проблема в отсутствии честного суда. Если он появится, то без ЕР станет лучше, чем с ЕР.
Комментарий удален модератором
Если соотносить их с вектором развития, то контрреволюция случилась в 1917-ом.
По-моему, гораздо более явная аналогия с "Трудно быть богом".
Вплоть до персоналий. Дон Рэба - ясно кто. Отец Кин, автор великого афоризма "умные нам не надобны, надобны верные" - министр словоблудия Мединский. Сам афоризм - суть нашей эпохи.
Ещё со "Сказкой о тройке" аналогии самые прозрачные.
Прав особенно в том, что оппозиции в России НЕТ и пока не предвидится: Путин не зря усилил армию, полицию и аппарат подавления масс.
Не прав в том, что сама правящая элита ДАСТ "своего,нового человека", который будет "спасать" страну. Наивные бредни!
В Кремле нет умных. И никогда не было: это же очевидно!
И задачи у правящей элиты даже сейчас, в период полного краха системы власти, только одни - постоянное, личное обогащение.
Всё остальное - верно.
Цитата Стругацкого: "А вот с высокой теорией и практикой воспитания дело – дрянь! Во-первых, никто не знает и не понимает, как ее реализовать. А во-вторых, никому на свете не нужен Человек Воспитанный. Нет ни партии такой, которой бы он требовался, ни сколько-нибудь определенной социальной группы, ни религии даже... ".
Прелесть! В точку! Состояние страны чётко сформулировал писатель. Умница!