Идентификация Ивана.
Есть такой роман, и фильм «The Bourne Identity», «Идентификация Борна» в русском переводе. В первой книге серии чрезвычайно талантливый и подготовленный агент спецслужб попадает в большие неприятности из-за потери памяти, он пытается вспомнить, кто он и почему провалил задание.
На самом деле, когда я думал, как назвать статью, этот фильм – первое что пришло мне в голову. Но речь пойдет не об агентах ЦРУ, а о нас с вами.
Ведь вот всем понятно, кто такие американцы. Человек, являющийся обладателем заветного паспорта с надписью United States of Amerika, встающий и прижимающий правую руку к сердцу при звуках гимна о звездно-полосатом флаге, независимо от цвета кожи, религии и т.п. – американец. Немцем или австрийцем, надо родиться, имей ты хоть десять местных паспортов – все равно немцем не станешь. Британцем – нужно любить королеву и быть её подданным.
А кто такие русские?
Когда я ходил в школу, мы назывались «советскими людьми». Тоже, в общем-то, все было понятно, и руку к сердцу прижимали, и пионерский салют отдавали, и гражданами становились взрослея независимо от наличия кепки и черных усов или блондинистости и прибалтийского акцента.
Советские люди как-то куда-то вдруг исчезли. Ну не принято сегодня идентифицировать себя советским. Есть россияне, по выражению покойного БН, или русские.
Честно говоря суть ни того, ни другого термина мне непонятны.
Вот американца с черным цветом кожи назовут «афроамериканец», индейца «исконный американец», а у нас как «якуто- россиянин»? «Исконный россиянин» как то двусмысленно по отношению к «русским» звучит…
С русскими еще хуже. Ну, запись в паспорте отменили. В анкетах – пиши что угодно, хоть хоббита. Две трети «русских» которых я знаю имеют в прямой линии татар, поляков, евреев, украинцев не далее пятого колена. Не скрою, что половина моих предков, будучи запорожскими казаками до переселения на Кубань и Терек, резала глотки другой половине моих предков, полякам, да и то, видимо, произошедших от полабских сербов. И те и другие в двадцатом веке стали русскими.
С прижиманием правой руки к левому соску при звуках «Славься Отечество» тоже проблема. Мне поется по-старому, а тем кто поет по-новому, хочется переделать слова вместе с мелодией, чтобы не вспоминалось. Понимаю.
С православием, что было критерием идентификации у весьма многих, тоже незадача получается, как процесс над пусси показал.
Итак, друзья дорогие, кто же таки русские? Давайте ваши варианты определений. Только попрошу сформулировать мысль четко и кратко.
Русский это: ….
И еще.
Как вы идентифицируете себя в ПЕРВУЮ очередь?
Русскими? Россиянами?
Если говорить о русских, как о титульной нации России, то как быть с остальными народами? Не получают ли они, таким образом, автоматически статус «второстепенных»?
Комментарии
Зачем его разучивать?
Не завтра, послезавтра - новый примут, где будет "Слава Путену, виват красно Солнышко Гундяй, алилуя нашему Едру".
смысл то помнить все это?
Но где границы Руси? Московская область? Татария - это Русь?
Потом. Американец останется американцем, независимо от того, живет ли он в, скажем, Зимбабве. Русский тоже?
Где бы я не был, где б я не жил, я - Русский.
Русскими в последнем смысле, Вами употребленном, стали называть вообще уже в 20 веке. То есть почти при СССР.
Субстантивация — переход в разряд имён существительных других частей речи (прилагательных, глаголов, причастий, числительных) вследствие приобретения ими способности непосредственно указывать на предмет.
\\\А до того иностранец скорее всего назвал бы Вас московитом\\\
А костромича как бы он назвал? Или рязанца?
Плано Карпини, папский посол к Чингис-хану,
именует Русь только и исключительно Russia.
Русский тот, кто считает Русь своей Родиной и готов за нее жизнь отдать.
Я сюда же отношу Украину и Беларусь. Это один народ.
Литва, Латвия, Эстония, Польша, Финляндия - Русь?
Во-вторых, в союз племён гуннов входили остготы, гепиды, герулы, булгары, скифы, сарматы, и другие германские и негерманские племена, всего около 45-50 народов. Вот из-за того, что остготы, гепиды, герулы и пр. германские племена были на виду у римских историков, они и описывали их как европейцев. Они... мордву не видели!
В-третьих, в китайских источниках гунны упоминаются как хунну или сюнну.
Границы нац. русского образования должны определятся по принципу-если на территории проживает больше 50% русского населения, то эта территория входит в границы нац. образования.
Без наличия своей территории, без национальной конституции и нац. правительства, нация обречена на деградацию.
Именно отсутствие своего нац. образования, порождает те вопросы, которые Вы задаёте!
Вот поэтому и говорю, что в жопе детство играет!
И, элементарно, забейте в поиск "гунны" и посмотрите какие они европейцы, если их родина окрестности Китая.
Кстати, а тогда они в Израиль эмигрировали или... ишо нет?
Сам - русский, из русичей (вятичей и т.д.)
Вот гопота - она русская по культуре и воспитанию?
лава московского отделения ЛДПР О. Лавров заявлял, что гопники составляют определённую часть избирательной базы его партии:[14]
Мы считаем, что гопники — самая могущественная в России политическая сила. Люди над нами смеются, называют нас партией маргиналов: гопников, воров, бродяг и пьяниц. Но, понимаете, это все люди, чьи интересы никто больше не представляет. Мы создали наши пункты на железнодорожных вокзалах, и одно время у нас был миллион членов. Когда мы выдвинули Малышкина кандидатом в президенты на выборах 2004 года, люди были в шоке. Ну да, он, конечно, не интеллектуал, но гопники за него проголосуют.
Маркс вообще провозгласил, что пролетариат не имеет родины. Говорят, малыш Вася Сталин как-то прибежал к Светлане: - Знаешь, а наш папа был грузином!..
Но и у тех людей, которые не преуспели в добрых делах, но считающих себя русскими, права считаться русскими не отнять! Все мы - разные. Одни пали, другие на подъёме, третьи поднялись....
------------
Ру́сские — восточнославянский народ. Один из коренных народов России. Есть также крупные диаспоры на Украине, в США, Казахстане, Белоруссии и других государствах. Являются самым многочисленным народом в Европе. Всего в мире насчитывается около 133 миллионов русских. Господствующей религией среди русских является православное христианство, также существенна доля людей, не исповедующих какую-либо религию. Национальный язык — русский.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5
Доля светлых и средних оттенков волос и глаз повышена, доля тёмных — снижена;
Пониженный рост бровей и бороды;
Умеренная ширина лица;
Преобладание среднего горизонтального профиля и средневысокого переносья;
Меньший наклон лба и более слабое развитие надбровья.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5
думаю,что этот союз себя не проявляет.хуже не стало точно
Согласен, хуже не стало, и слава богу. Но и перспективы туманны.
Это всё дело далёкого будущего.Экономика самый сложный вопрос. Воля всех славян - слишком абстрактно.Но,по некоторым вопросам возможно единое решение. так и ставить всех перед фактом - мы тут посовещались и решили...))) И не делать трагедий из разногласий.
Вот пусть идеи панславянизма, пангерманизма, пантюркизма, панякутизма и проч. остаются там, где и все "измы" - за плотно закрытыми дверями кабинетов без окон и сквозняков.
"Мы посовещались"? Кто это мы? Вот как подойти к чехам, с какой стороны? Как освободители? Как бывшие советские "миротворцы"? А к полякам? А к сербам?
Был в нашей истории такой Юрий Крижанич. Хорват, униат, умница, каких поискать - ан нет, ничего не вышло.
У нас и без панславянских карамельных фэнтэзи хлопот хватает. Я знаю две нации - порядочные люди и непорядочные. Мне хватает.
Генетический анализ я не делала.Но даже,если окажется,что во мне чьей-то крови больше,чем русской,я всё равно останусь Русской по духу.Потому что так хочу,так себя ощущаю.
можно и русских идентифицировать как православный славянин
.
- ни разу прижимания к сердцу не наблюдалось.
да и сейчас такого нет.
Разве что в Кремле, что бы прогнуться, по служебной лестнице
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И ЕВАНГЕЛЬСКИЕ ЗАПОВЕДИ.
Ваши предложения?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
На мой взгляд, весь национализм сводится к стремлению людей, которым гордиться больше нечем, кроме как своей национальностью, а не личными заслугами, выцыганить для себя какие-то преференции.
Однако же, было ли так до СССР?
Или, все таки, это носители советской культуры?
Русский это - Я. (а точнее Росич)
К большому сожалению, Путин и Ко. лишили меня "де-юре" этого национального звания.
Даже ненавидимые ими Сталин, Хрущёв, Брежнев, Горбачёв - не сделали этого, а ЕБН со своими бастардами-оборотнями, это сделали.
Но, как говорил классик: - "Есть высший суд - наперсники разврата"!
Язык?
Культура? (какие её проявления явно отличают Вас от, скажем, поляка)?
Национальная идея? - Какая?
В принципе, на самом деле, вы определили достаточно точно, сказав - росич (русич).
Русским, как ни одной другой европейской нации, свойственна тяжёлая болезнь под названием "ностальгия".
Вот вам пример: я с 1968 г. работал на постоянке за границей. И даже в те годы, когда СССР не отличался высоким уровнем бытового сервиса и потребления, я за 150 дней до очередного отпуска, вывешивал на стенку своей квартиры портновский метр и отрезал кождый день от него по сантиметру, тем самым, приближая день отъезда в свою родную Москву, чтобы снова глотнуть воздух родных мест и с большим сожалением возвращался обратно после отпуска.
За 40 лет с 1968 по 2008 г. я объездил достаточно стран, Европы, США, Африки, Юго-Восточной Азии, Ближнего Востока, Японию, Индию и, поверьте, у меня НИКОГДА, не возникало чувства покинуть свою Родину и переселиться в любое место на географической карте. Вот, вкратце, что значит ощущать себя росичем. А сейчас, у меня даже желания нет выезжать за рубеж. Моим детям я предоставил право самим решать где им обитать.Может так случиться, что им надоест лицезреть по ТВ личико Путина и они захотят сменить его на А.Меркель
...Американцы эту идентификацию расширили до числа всех своих граждан...
...И Германия...
...И Англия...
...В России идентификация разбита вдребезги! По нац принадлежности! По классовой принадлежности! По имущественному цензу...
...С этим далеко не удишь...
...Исторически...
...Все! Встали! Приехали...
..."... что власть должна быть наднациональной, надсословной, надклассовой, надстратовой, чтобы не зависеть ни от каких национальных интриг..."...
...Построение "бесклассового общества"! А при отсутствии "класса наследных руководителей",и некому будет разжигать огонь "национальной розни"...
...Можно будет построить полноценное общество...
...Удивительно!
...Но "Императорская Япония" в 1945г. так и решила! Строить "бесклассовое общество"! И что-то у нее получилось с этим...
А классы(страты), они есть в любом современном обществе, в зависимости, что под этим понятием понимать,
опираясь на социальную иерархию в соответствии с системой господствующих ценностей в обществе. Расположение классов, слоев в социальной пирамиде определяется с устоявшимися в обществе представлениями о значимости каждого статуса, и меняются по мере изменения самой системы ценностей.
Из этого - выводится русский -- это признающие власть своего народа. (Ъ)
Оно б здорово было, если бы, была вера президенту и власти... однако, в стране где возникают партизанское движение однозначно власть оккупационная.
Потому и "непонятки" кто русские.
Одно замечание (может, по Фрейду): где демократия, там не подданные, там граждане.
А в современной РФ - так это, подданные ;-)
...Ну, ну...
...Николая Кровавого???
...Или Александра третьего...
...Памятник ему "Животное на животном с заклинившими ногами"...
...А вам плеточку семихвосточку выдадут, холопьев пороть в гаражах и их девок там портить...
...Мечтаете...
...Думаете они вас на своих конюшнях сахаром кормить станут...
...Не надейтесь...
...Не перекладывай-те управление своими действиями на абсолютного хозяина! Это плохо кончается! И для хозяина и для его дворни...
Хватит мусолить, русский-не русский. Сам то ты, похоже, жидок? Ни кто тебе не виноват. "Если ты родился баобабом, баобабам через двести лет помрёшь".
Комментарий удален модератором
...Так вот! Как у них в Израиле настроение портится...
...Они достают газету...
...Ставят на нее десяток "поллитров"...
...Сало! Лук, черный хлеб...
...И горланят...
..."Броня крепка..."...
..."Нам разум дал стальные руки крылья..."...
...***...
...Чтобы так не говорили...
...Случись завтра что...
...Они наши...
Комментарий удален модератором
Всё остальное - требует длительных разъяснений, но требования эти от лукавого. Вернее, из области "узких рамок" - юридических, биологических, статистических, этических, гражданских и прочая, и прочая, и прочая.
"Мы - русские. Какой восторг!" (Александр СУВОРОВ)
У моей жены ни капли русской крови. Но с младых ногтей, когда ей напоминали о ее немецко-чешско-польском происхождении (те, кто считал себя русским до этого никогда не опускался), она отвечала, не опуская глаза:
- Я - русская!
Одна из моих бабушек погибла от пули немецкого офицера, плюнув ему в рожу, когда он назвал ее "русской свиньей".
Кому-то теперь непонятно, кто такие Русские?
Why responsibility is written with umlaut? Are you from Germany?