<<Pussy Riot>>

.

Заметьте, фамилию пишет через И, как сиононацист Елькин.

эту проверку жизнью не прошли ...

2/3 за Путина проголосовало АЖ - инфа из Селигера,

фокусник чуров постарался\

когда лажу заметили, то исправили

как и не все самолеты падают ...

А при чем здесь вера, которую, прийдя найдет ли Он ?

Христочс спускался в ад спасать не праведников, как вы пишете, а отпустить измученных на свободу грешников

Пострелигиозное общество не может размещать в своей реальности то что было хорошо и удобно пару тысяч лет назад.У человечество квантовые перспективы реальности,практически полной отсутствии таковой в её привычном положении и состоянии.Хватит бредить загробными милостями и благами,займитесь действительными проблемами,или они уже точно займутся вами самими.

Моисей был женат на родной тётке ))

Великий царь Давид ради смазливой бабёнки - отправил своего лучшего полководца на смерть (потом забрал его жену) :))

Подобных фактов в Библии - вагон и маленькая тележка.

Когда читаете - надо видеть текст, а не "..."

цифровое - дискретное...:-)

Реальность непрерывна...:-) Сфера Мёбиуса.

В лишённых своей воли объектах природы нет Зла или Добра. В природе есть только ВОЗБУЖДЕНИЕ и ПОКОЙ, производная от них: ТЬМА и СВЕТ.

Понятия Добра и Зла существуют только в объектах способных осознать свое существование, а значит, присутствуют и в сознании человека.

Встав на тропу войны Добра со Злом, с неё не свернёшь, пока не пройдёшь ВСЮ ДО КОНЦА… С начавшегося процесса развития не свернёшь и не спрыгнешь… Но вот мы подошли к концу этой тропы, и должны сдать экзамен на умение различать Добро и Зло, на умение разглядеть какая тропа развилки идёт к Свету, к Счастью, к Вечности, а какая идёт к Тьме, к Смерти, к Небытию… дальше Путь называется война Правды с Ложью... Какой Путь выберет человечество: Путь Правды, или Путь Лжи... Первый ведёт к вечности. Второй ведёт в пропасть Армагедона Апокалписиса, потому что как бы по Пути Лжи не топал, Правда сама на поверхность вылезет... А вот когда ей самой придётся вылезти, тогда начнутся секунды расплаты за выбор..., которые будут вопреки желанию длиться и никак не кончатся...

Сколько соц сетей и в каждой своя аудитория. А если всё сложить - то картина то хреновая.

Что с таким народом можно построить то ? Все кричат о несправедливости, но каждый уверен, что только он справедлив. Но кругом несправедливость..........парадокс.

Режим не в верху - он в каждом.....и это главная проблема нынешнего руководства. Попробуй это вытрави из каждого.

Путч 93 года ? Такая же картина ))) Да только под танками гибли не они....а вот такие же, как здесь. Видимо это не научило никого и ничему. Но вот вопрос : Оправданы ли эти жертвы ?

Это хорошо сейчас на медиапростастве можно пары спустить, да и Голливуд ещё никто не отменял. Вспомните фильм с А. Райкиным "Сила искусства." - В ванной огурцы будет солить, братец вот с таким ножичком....))))))

И это прекрасно понимают. Но вот в чём вопрос, что тянут то ? Защита якобы "потерпевших" несёт полный бред.

но когда в разных театрах ставится одна и та же пьеса это начинает надоедать. Это как в театрах было в своё время - что не бездарность, то ставит Горького "На дне" или ещё что нибудь подобное. Так что же теперь по всем театрам ходить и видение каждого смотреть, дескать оцените, как Я вижу Горького "На дне" - C премьерой, очередная бездарность )))))

Да мне уже обрыг Горький и его "На дне" от таких постановщиков.

Не возможно удерживать и опираться на то чего нет.

В результате, даже исторически, всегда получаются лишь примерные временные копии, не более того.

Комментарий удален модератором

Подобные вам в Храм ХС не принесли ни копейки, а это огромное сложнейшее сооружение, содержать которое без средств нельзя, ибо площадь помещений Храма составляет более 34 тысяч квадратных метров.

Для их содержания был образован специальный Фонд - ФХХС управляющий всеми помещения храма и содержащий их в надлежащем состоянии.

Нехватку средств на содержание Храма Фонд восполняет из средств от сдачи в аренду вспомогательных строений, не имеющих Богослужебного назначения.

А вот ваше "зеркало":

http://urod.ru/news/6207

Но бюджет был пуст, поэтому правительство в форме помощи РПЦ выделило ей квоты на ввоз подакцизных товаров.

Посреднические фирмы, ввозившие товар по квоте Церкви были освобождены от уплаты таможенных пошлин, а курировал эти коммерческие структуры митрополит Климент, а не митрополит Кирилл, который, напротив, поставил перед Патриархом Алексием II вопрос о прекращении деятельности всех связанных с подакцизом компаний, чтобы не было обвинений Церкви в стяжании, и в 1997 году Патриарх запретил эту непродолжительную деятельность.

Так что ваша злобная позиция по отношению к РПЦ в этом вопросе также совершенно безосновательна и является примитивной клеветой.

не юродивые нищие служить в храмах должны, а умножающие дорогостоящую красоту Церкви.

Что касается Патриарха Кирилла, да "Бог всё видит", потому Он и сделал Своей волей Кирилла

Предстоятелем РПЦ, а вы тиражируете клевету.

Всё, закончили, мне это решительно не интересно.

---------------------------------

А с какой стати РПЦ должна рассчитывать на государство? По конституции РФ - светское государство. А это означает, что государство и религиозные объединения отделены друг от друга, т. е. взаимно не вмешиваются в дела друг друга.

И нынешний Налоговый кодекс, по которому РПЦ не платит очень приличные суммы налогов - это не клевета, с этим можно ознакомиться. И передача государством РПЦ

Или его этот тонкий момент не заботит вовсе.

РПЦ никто ничего не должен.

Национализировав церковные земли, строения и ценности, большевики нанесли РПЦ огромный ущерб, полностью компенсировать который обязан правоприемник совдепии - РФ.

Во-вторых, СССР тоже был светским государством и никаких обязательств перед церковью у него тоже не было.

Вы плетёте нечто невразумительное, видно уже вся кровь вытекла и мозг погибает...

Ваш тупой троллинг прерываю помещением в ч.с., иначе вас не успокоить(((

В-четвёртых, ваш совдеп был не "светским" государством, а диктатурой партийной верхушки, установившей полное беззаконие на Русской земле, и за 11 веков существования Русской Православной Церкви никакого подобного бандитского "тоже" не было.

В РФ принят закон о возвращении Церкви всего того, что у неё было силой отнято после октября 17-го года, а ненавистники РПЦ могут лишь скрежетать в злобе зубами.

Говорят, что православие - источник нравственности, и вот это - нравственно?

Итак. в завершение разговора с этим морально нечистоплотным господином, цитата:

"к 1917 году Русская Церковь, как это ни парадоксально, почти не имела своего имущества, поскольку оно уже более двух столетий принадлежало государству. Национализация церковной собственности началась еще при Петре I, когда, после упразднения патриаршества и учреждения Священного Синода, этому крупнейшему государственному учреждению перешло в ведение все церковное имущество. Этот процесс завершился указом Екатерины II 1763 года, когда все владение Церкви было секуляризовано, т.е. национализировано и переведено в царскую, т.е. государственную казну. Таким образом, пресловутым указом 1918 года о национализации церковного имущества советская власть лишь подтверждала свою преемственность царской политике в отношении церковной собственности."

Торговали ли в свечных лапвках алкоголем и табаком и кто именно подписывал документы на беспошлинный ввоз этих товаров, как их продавали?

Вы для себя сначала ответьте на эти вопросы.-)

Воцерковленные как ходили, так и ходят, а до прочих, называющих себя "православными", мне нет особенного дела. Взрослые люди, сами решат.-)

На этом прощаюсь, таким всё равно ничего не докажешь.

Комментарий удален модератором

Продолжение дискуссию с Вами считаю ниже своего достоинства.

Если бы Вы это делали, вряд ли бы Вас волновали вопросы насчет часов или т.п. -)

Каждый обращает внимание на то, что его интересует.

Каков человек патриарх - это Богу ведомо.

А сейчас, видимо, беспредел окончательно надоел.

мир не только бы выглядел по-другому, но и был бы другим.

А так...

Помните известный вопрос: "А если бы он вёз патроны ?", а если бы ...

Отношение всех нормальных, добропорядочных людей к этим безответственным засланкам-засранкам

вполне заслуженное ими, их безобразными, преступными выходками.

Так что посидеть и подумать на нарах этим Гнойным Влагалищам не помешает.

Нельзя оставлять подобное безнаказанным.

Недоброжелатели и откровенные враги нашей родины России будут

продолжать подобные провокации, обгаживая Россию.

Не позволим! Научим отвечать за свои поступки!

А если бы ролевые "православные" не читали порядочными людьми только себя и своих...

Пусть Среток - Гнилых Влагалищь,

что вытворяют.

Pussy Riot - Пусть Срёт у своих забугорных вдохновителей, врагов,

клеветников и ненавистников России.

ЗАМЕТКИ о СПРАВЕДЛИВОСТИ:

http://gidepark.ru/user/2480771645/content/1435390#comment_16537373

Комментарий удален модератором

...Одни: Путину альтернативы нет...

...Другие: ...Избавь нас от Путина...

Это в их компетенции.

А за свои деяния ответят в соответствии с действующей практикой.-)

Ответить они должны по закону. Если считать "практикой" казанскую бутылку из-под шампанского, то лучше не надо. А то ведь многие могут этак ответить.

Точно так же как не дело РПЦ и верующих вмешиваться в действия суда, обосновывать свои претензии какими-либо внутриконфессиональными правилами.

И кстати, угрожать убийством тоже не надо - и некрасиво, и преступно.

Претензи основаны на нарушении правил поведения в сакральном для верующих месте - в церкви. Плясали бы у метро и что угодно показывали бы там.

И угрожающие убийством. Хвастающие рассылкой фото и частной информации этих женщин по городам и весям. Памятуя о поведении очень сильно православного А.Босых, в такое очень просто поверить.

У государства может быть одна претензия - нарушение общественного порядка. Без уничтожения или порчи имущества. Без насилия. И без разницы - в метро или еще где.

Почему им удалось провести свою акцию в ХХС - вопрос к "пострадавшим" охранникам.

А как и почему - см. другие материалы. В этот момент было мало народа. А то бы!.. -)

Мало ли кто себя именует "православным".-)

Комментарий удален модератором

А перед коллективным половоым актом в музее они тоже сначала перекрестились?-) "Общественных организаций" сейчас много. Это ничего не значит.

"Принцип вражды" - я его не увидел, разве что В.Гундяева и В.Путина считать социальной группой. Но это уже мегаломания.

"Мало народу" - а как же тогда "миллионы верующих"?

Статья 213. Хулиганство

"1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:

а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;

б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы"

И где?

В то же время:

[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.1]

1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества

Про "отоварили бы по полной" - и была бы этим отоварщикам статья УК, но другая.

Или нне было бы. Как показывает практика, "православным - можно!", у нас православных сажать не любят. Что бы ни натворили.

Если я ошибаюсь, прошу привести пример посадки.

Не было бы.-) Потому что свидетелей бы не нашлось.-)

Они бы попробовали бы, им бы навешали и выкинули вон из дверей. И на сем бы дело кончилось.

А православные, видите ли. ничего такого не творят. А что до "центра Сахарова", так в итоге виноват был по суду директор Самодуров. За то же самое. Музей - общественное место.-)

Комментарий удален модератором

Охотно верю. Зато сейчас свидетелями оказались те, кого там не было. Увидел ролик на Ютьюбе - и оскорбился.

Вот и я говорю - "православным - можно!"

Музей - общественное место, туда алтарников никто штыком не гнал.

Погром устроили православные, осуждены пострадавшие.

Интересно, когда православные поймут, что это на самом деле плохо и для них тоже?

То, что совершившие насилие не были осуждены - неправильно. И не соответствует нормам правового государства.

Не хотите видеть то, что вам не нравится - не ходите туда. Не в церкви была выставка.

Православных погромщиков на выставку никто не гнал силой. Разгромив ее, они лишили, например, меня ее увидеть, то-есть решили за меня. А права на это они не имели.

Понимаете, если православные будут и дальше беспредельничать, то им можно напомнить про то, "какою мерой мерите, такой и вам отмерено будет"

Вот тогда тему о сволочах можно будет поднять. Пока что остерегусь.

В этом смысле суды и решили вопрос.

Вот Вас, к примеру, "майн кампф" лишают возможности купить в магазине. Или свастику на стенах синагоги рисовать.-)

Или все-таки нельзя? И если нельзя - то почему?

А в Свято-Никольский храм на Пыжах являться с такими целями не советую: головы открутят.

В храмах не проповедуют ненависти к иноверцам или атеистам. И в музее "не стоит" этого делать. Вот это и вменили Самодурову.

Самодурову "вменили" невыразимое низкопоклонство суда перед РПЦ, тут и говорить не о чем. Просто потому, что православные штурмовики никакого наказания за уголовщину не понесли вообще.

Ну что Вы, это ж гипотеза была. Для выявления Вашей точки зрения. Церковь старая, красивая. А что настоятель храма на фашиста похож - так то не навечно.

А пробовать не советую: за Вас статусные интели заступаться не станут.-)

Что до откручивания головы - охотно верю. Только мне статусные интели без надобности, как-то сам за себя заступаться привык.

Кстати, кидаться проклятиями, насколько я помню, не поощряется.

А то, что сказал суд, было большой неожиданностью длля всех, считающих РФ светским государством. Этот приговор не худо бы рассмотреть на предмет соответствия российским законам, начиная с главного.

"Установление справедливости своими средствами" называется линчеванием. А понятия о справедливости у разных людей бывают разные. Например, у криминального авторитета они не те, что у достора исторических наук.

И не установление справедливости вообще, а прекращение глумления. Так определил суд, а не "криминальный авторитет и не доктор исторических наук". Видимо, отпор хулиганам со стороны не облеченных властью лиц тоже именуется "линчеванием"? А в какой стаье УК РФ?-)

Кстати, а почему это "православные" не подали на организаторов выставки в суд? Сахаровский центр не совсем бесхозный.

Хотели силу продемонстрировать, что ли?

Аналогия с самозащитой слабовата, какой физической агрессии подверглись Люпшин и Зюкин со товарищи?

Теперь о законодательном обосновании

Есть в Конституции РФ ч.1 ст.118, согласно этой статье, в России правосудие вершится только судом . И никак иначе.

Именно по самосуду статьи нет (как и по мародерству - убрали). Зато есть по хулиганству - как раз то, что вменяется пуськам.

Как, кстати у Вас обстоит дело с первым пунктом?-)

Они подверглись не физической агресии , а оскорблению по пинципу принадлежности к верующим. И они возможность наносит дальнейшие оскорбления остановили. А потом и в суд подали - не они, но это неважно. И суд решил.

1. гордыня

2. Зависть

3. Гнев

4. Леность

5. Алчность

6. Чревоугодие

7. Сладострастие

Ничего не напоминает?

Думается, применительно к теме разговора особо интересны пункты 1 и 3.

Лично у меня с первым пунктом декалога полное согласие: я атеист :)

Нефизическая агрессия - это явление эфирное, мало осязаемое. А вот проклятья, намалеванные на стенах, без дураков тянут на 282.

Кстати, страшно представить себе, что они натворили бы, например, в индуистском ашраме. Такое оскорбление - на какую танку ни глянь.

Вот шесть, что ненавидит Господь, даже семь, что мерзость душе Его: глаза гордые, язык лживый и руки, проливающие кровь невинную, сердце, кующее злые замыслы, ноги, быстро бегущие к злодейству, лжесвидетель, наговаривающий ложь и сеющий раздор между братьями. Сын мой! храни заповедь отца твоего и не отвергай наставления матери твоей; навяжи их навсегда на сердце твое, обвяжи ими шею твою. Когда ты пойдешь, они будут руководить тебя; когда ляжешь спать, будут охранять тебя; когда пробудишься, будут беседовать с тобою: ибо заповедь есть светильник, и наставление — свет, и назидательные поучения — путь к жизни, чтобы остерегать тебя от негодной женщины, от льстивого языка чужой.

Прит.6:16-24

статья 330 УК РФ.

До пяти лет, однако.

Видите ли, это общие рассуждения о моральных качествах. Которых может быть и не видно.

А не четкие предписания.

Проще позвать полицейского, ибо ст. 20.1 КоАП РФ

Тут ситуация проста: либо полагаться на закон, либо на него не полагаться.

Если полагаться на правосудие, то уж, наверное, не в "басманном" исполнении.

А если на него не полагаться - начинает работать простое и честное право сильного.

А это нехорошо, потому что нельзя сказать заранее, у кого калибр больше и пути отхода лучше.

Считайте меня каким угодно идеалистом, но мне не хочется, чтобы человечество окончательно стало клубком кусающих друг друга подонков. Самосуд - мера абсолютно вынужденная, а налет был совершен с великолепным презрением ко всему и вся. Я бы даже сказал, что шаргуновские герои злоупотребили терпимостью тех, на кого напали.

Это тоже нехорошо.

Практически можно попробовать с помощью закона, но, если служители "не желают" - можно взять дело в свои руки. С "государственными людьми" не стоит связываться, а вот с "нуворишами" - не так дорого и обойдется. Они ведь думают, что вокруг овцы.-)

Мне вот не нравится, например, ритуал сатанистов - я и не хожу в их молельный дом. И на нынешних импрессионистов тоже не хожу - тоже не нравится.

А вот рассказывать им всем, да и "православным" тоже, чем они обязаны заниматься на своей территории, я не берусь.

Или, к примеру, если ко мне, хотя бы и на улице, подползет последователь любой конфессии и примется у меня вымогать уважение не к его праву увлекаться какими-то, кхм, Священными Истинами, а к Самим Священным Истинам - его ждет сюрприз-сюрприз.

Если я не желаю видеть откровений А.Шаргунова - не иду на "мораль.ру"

Но и заваливать этот сайт не стремлюсь, хочется все-таки считать себя цивилизованным человеком.

Потому что этак и я могу сказать, что осуждение за нарисованную свастику на стене синагоги - вторжение в мою личную жизнь. И к чему вообще синагога оскорбляетм мои православные чувства?-) Пусть в Израиле... А?-)

Никто не заставит Вас смотреть Балду в церкви. Зато я могу смотреть его в театре.

А синагога следует из принципа свободы совести. Как и буддийский дацан, или молельный дом люциферитов.