Быть атеистом в России становится не то чтобы опасно, но неуютно. А быть верующим — означает вести себя как все, то есть откупаться от Бога.
Не так давно я невольно обидел двух женщин, с которыми ехал в поезде. Им было лет под 50, и они были подруги. Одна, которая постройнее и поухоженнее, была пообразованнее и посостоятельнее. Другая была совсем простой. Словом, чеховская пара, Толстый и Тонкий, только в зеркальном (включая гендерное) отражении.
Мы ехали с ними из Петербурга в Москву и довольно мирно болтали. И вот, когда речь зашла о пасхальном чуде неопалимого огня (дело было сразу после Пасхи, и телеканалы взахлеб показывали верующих в Иерусалиме, которые проводили благодатным, по их мнению, огнем по своим рукам и лицам, избегая, впрочем, проводить по волосам, усам и бородам), я довольно скептично об этом чуде отозвался.
Я сказал, что был случай, когда бармен неловко опрокинул мне на рукав горящий абсент, но я преспокойно сидел и ждал, покуда он, кудахча, не собьет пламя тряпкой, поскольку знал, что спирт не горит, а горят пары спирта, то есть, исходя из неопалимости пиджака, все же не делал выводов о святости бара.
— Вы богохульствуете!— вскричала та женщина, что потолще.
— Вовсе нет,— ответил я.— Просто я знаю химию. Если пасхальный огонь являет собой чудо, то есть нарушение законов природы, эту отмену можно зафиксировать, измерив, например, температуру огня. Меня интересует мнение ученых, а не паломников. Я, знаете ли, атеист.
— Сатанист ты,— сказала толстая, логично (для нее) перейдя на ты (далее она не произнесла ни звука, даже при прощании: я для нее перестал существовать).
— Вы агностик?— спросила тонкая.— Как Гайдар?
Я объяснил, что агностики — это те, которым не хватает данных ни признать Бога, ни отвергнуть. А я именно атеист — примерно такой же, каким она является по отношению к Зевсу, Озирису или Вицлипуцли. И атеизм мне многое что дает: например, возможность смотреть на церковь как на социальный институт, а на религиозные тексты — как на тексты (и, должен сказать, легенды и мифы Древней Греции в изложении Куна мне кажутся более логичными, чем легенды Ветхого Завета в изложении Моисея).
— Так нельзя,— сказала тонкая. — У нас православная страна. У нас президент православный. Вы, получается, против народа. Сходите в церковь, поставьте свечку. Может, на вас снизойдет. На меня снизошло, и я просветлела.
— А что именно на вас снизошло?— спросил я, понимая всю обреченность вопроса.— Буддизм? Ислам? Христианство? Какой именно бог и в каком именно виде? Вы мне можете хотя бы сказать, в чем символ вашей веры? Что вы вообще под православием понимаете?
— Это душой чувствовать надо,— сказала тонкая, глядя на меня, как врач на безнадежного больного.— Если вы русский, то православный. Поставьте свечку!
В общем, женщина, не врала.
По данным центра Юрия Левады, начиная с 1999-го более 50 процентов россиян считали себя православными (в 1989-1990 годах — 30 процентов).
В 2002-м (данные РОМИР) православными себя считали уже 70 процентов, при этом из них только 51,3 процента верили в Бога.
То есть безбожный православный — это и есть ключевая фигура нашего времени. Вот он ходит в церковь (на Пасху — святить куличи и крашеные яйца и еще на Рождество, а далее — когда окажется рядом, то есть по случаю), вот он крестится и кладет поклоны, передает записочки за упокой и здравие, а главное — ставит свечку, то есть отдает деньги за веру. Он обращается к священнику, дабы тот крестил, венчал, отпевал. Он "что-то такое" в церкви чувствует. И, главное, он чувствует, что те, кто чего-то такого не чувствуют,— они не такие. Они как бы не русские. И этих ненастоящих русских вокруг много: начиная от "плохих" мусульман (потому что есть еще "хорошие" мусульмане, у которых есть верховный муфтий и татарский президент Минтимер Шаймиев: эти "наши", правильные, государственные) до католиков, которые пытаются перевербовать в свою бесовскую веру смущенные души ну в каждом буквально храме. (Я преувеличиваю? Ничуть! Последний раз об опасности прозелитизма, то есть обращения в свою веру на чужой канонической территории, мне говорил архиепископ Волоколамский Иларион, еще недавно бывший архиепископом Венским, то есть занимавшийся в Австрии, с моей точки зрения, примерно тем же, чем католики, с точки зрения владыки Илариона, занимаются в России. Когда же я ему это заметил, он сказал: "В отличие от католиков православные в чужом храме не проповедуют". Я вот все пытаюсь отыскать: где, в каких таких православных храмах ксендзы охмуряют Козлевичей?!)
Не буду утверждать, что перечисленные выше обряды наш средний православный совершает механически, вовсе нет. Например, он искренне и жарко молится (или, по определению писателя Амброза Бирса, просит отмены законов Вселенной в пользу одного признающегося в своей ничтожности просителя): чтобы Господь помог сдать сессию, не дал уволить со службы, излечил паховую грыжу, склонил банк на выдачу кредита, а еще оставил место на паркинге перед офисом.
То есть церковь для среднего православного (смутно представляющего смысл не только православия, но и христианства) является местом совершения сделки. Я тебе — свечку, ты мне — выполнение желаний. О да, этот средний православный (как и вообще все среднее) не слишком умен, начитан, просвещен, но он невероятно, фантастически гибок, потому что опыт всех предыдущих поколений научил его: не прогнешься — не выживешь.
Он знает (точнее, "что-то такое чувствует"), что в системе социального распознавания свой — чужой своим тебя делают не убеждения и разум, а соблюдение внешних формальностей. Сегодня, чтобы выглядеть своим, нужно быть крещеным и пару раз в год ходить в церковь: атеиста в "Единую Россию", может, и примут, но в политбюро (или как там оно называется?) ему ход, наверное, заказан.
Точно так же во времена юности моих попутчиц для социальной стратификации было важно вступать в пионерию, комсомол, в партию, сдавать Ленинский зачет и посещать Ленинскую комнату со строгой иерархией чинов, напоминающую 9-уровневую небесную канцелярию (Серафимы, Херувимы, Престолы, Господства, Силы, Власти, Начала, Архангелы, Ангелы — интересно, кто-нибудь сегодня еще верит, что Там, Наверху, все устроено именно так?).
Чтобы считаться в СССР своим, в построение коммунизма было верить не обязательно — примерно как в Бога сейчас, но важно было соблюдать обряды.
И — существенный момент!— душой чувствовать, что Ленин хотел как лучше и что в коммунизме "что-то такое есть".
Чувствование душой (а не рассудком) вообще очень помогает находить спасительную тропинку в окружающем тебя социальном буреломе.
Система распознавания свой — чужой, так легко воспринимаемая моими согражданами в ущерб поиску истины, по причине чего в России равно легко устроить на месте храма бассейн, а на месте бассейна храм (я даже думаю, что и бассейны, и храмы у нас надлежит делать разборно-сборными),— она не есть результат добровольного общественного договора.
Она есть результат директивы, спускаемой сверху российским государством, то есть группой людей у власти. Попробую показать на примере.
В 2003 году тогдашний президент России Владимир Путин, встречаясь с тогдашним главой Русской зарубежной православной церкви митрополитом Лавром, произнес примечательную фразу: "Нет большего блага для церкви, чем служение родине". К 2003 году Владимир Путин был воцерквленным православным: нам, во всяком случае, показывали его в храме со свечой и рассказывали, что у него есть духовник — наместник Сретенского монастыря архимандрит Тихон (тот называл президента "искренне верующим и знающим Бога"). Причем православным Владимир Путин был новообращенным, поскольку большую часть жизни прожил коммунистом и атеистом, без чего его не взяли бы в КГБ (вариант, что Владимир Путин всегда был тайным православным, я с негодованием отвергаю: тогда получается, что он изнутри КГБ работал на развал СССР, а о развале СССР Владимир Путин всегда искренне сожалел). Это я пишу без всякой задней мысли или, упаси боже, издевки: путь из Савлов в Павлы предпочтительней обратного хотя бы потому, что на Савле есть кровь, а на Павле — нет. Просто новообращенным свойственно говорить глупости: знаю, сам таким был. Но умный священник глупости поправляет.
Однако главе российского государства никто не возразил, сказав, что нет большего блага для церкви, чем служить Богу; а что до родины — так ведь в христианстве "несть эллина и иудея" и на том свете паспорта не спрашивают. И что вот именно эта интернациональность христианства — вне наций, границ, государств, вне родин — и сделала его мировой религией, в центре которой индивидуальное, а не коллективное, всей Российской Федерацией, спасение души.
А спустя четыре года глава Русской православной церкви уже начал (видимо, в порядке алаверды) пасхальную службу словами "Дорогой Владимир Владимирович!".
То есть, если я правильно понимаю, состоялась сделка. Русская православная церковь отныне ставит своей целью укреплять государство, превращаясь тем самым в отдел небесных дел при администрации президента, а русское государство зачищает торговую площадь от конкурентов (включая внутренних, вроде совсем уж мракобесного экс-епископа Диомида, видящего ересь в каждом штрих-коде) и подает гражданам знак, как себя следует вести и, главное, в какой именно храм теперь будет вести дорога.
Не случайно все многочисленные христианские церкви, что составляют так называемый библейский пояс США (а США — весьма религиозная страна), в России существуют на положении злокозненных сект.
Русский человек ныне обязан быть православным, то есть держать свечку, креститься, молиться, класть поклон, и меньше думать, а больше повторять, что всякая власть от Бога, или чему его там научат.
Ему предложили "народное IPO" акций православия, а раз эти акции поддерживает государство, их курс должен расти. Надо срочно брать.
* * *
Если сделка между церковью и государством заключена и акции запущены в оборот, следует ждать продолжения road-show. Следующим шагом будет обязательное преподавание основ православия (в Татарстане, Ингушетии и Чечне — ислама) в школах: к тому все идет.
Но это, пожалуй, единственное, чему я, будучи атеистом, искренне рад. Потому что история России — вещь повторяющаяся, и ее ход довольно предсказуем.
Именно обязательное — нудное, мучительное, скучнейшее — преподавание Закона Божьего в дореволюционных школах (почитайте Чехова или Кассиля!) и привело к тому, что народ-богоносец в революцию стерпел замену церквей на бассейны и склады, поскольку занудство и серость православных священников воспитали если не атеистов, то антиклерикалов.
А мозги мальчиков и девочек в нежном возрасте устроены так, что вновь заставят попыхтеть срочно переученных православных учителей (да-да, они будут снова скучнейшими) над искренними вопросами: "Если в рай попадут только православные, значит ли это, что большинство человечества в рай не попадет?", "Почему православная церковь писала приветственные письма КГБ и потом в этом не покаялась?", "Почему среди ученых — лауреатов Нобелевской премии лишь двое были верующими?".
И, не получив вразумительного ответа, школьники начнут читать под партой что-нибудь вроде "Бог как иллюзия" страстного атеиста Ричарда Докинза.
Которого, кстати, неплохо бы прочесть прямо сейчас.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
- Это единственное разумное их мнение
и комментарии ПГМнутых конечно доставляют
В меру своих сил Вы выступаете против церковной организации, направляющей людей к поклонению еврейскому богу Иегове, который является тем самым дьяволом.
Желаю удачи.
Хотя и правда атеистом жить становиться хуже в этой стране.
Интересно если русскость определяется православным христианством, то кем же мы были еще каких-то 500-700 лет назад, когда в чести было язычество? ))
Комментарий удален модератором
Они даже не знают. что великое множество учёных были не атеистами и соотносили религию к высшему проявлению духовности и не сомневались в истинности учения...
В чем?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вывод: разоблачение стяжателей в рясах - есть процесс спасения России.
Комментарий удален модератором
Вообще-то, надо знать и понимать, во что веришь. забавно, что я, атеист, должен обьяснять это, такой продвинутой христианке.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я не верю в бессмертие души, хотя слабые умы, одержимые страхом или нелепым эгоизмом, находят себе пристанище в такой вере».
То, что вы читали о моих религиозных убеждениях — разумеется, ложь, которая систематически повторяется.
Я не верю в персонифицированного Бога, и я никогда не отрицал этого, но выразил это отчетливо.
Если во мне есть что-то, что можно назвать религиозным, то это только безграничное восхищение устройством мира,
насколько наша наука способна его постичь" (с) А. Эйнштейн.
PS Идите-ка Вы прочь отсюда,невежественная курица. Надоела.
P. S. А против атеизма я никогда ничего не имел - сам был искренним атеистом и имел твердую пятерку по дисциплине "научный атеизм". Судить атеиста для меня = судить себя.
http://forums.ng.ru/post/extheme?paramID=222640&pd=ng_religion
1) разделяй и властвуй;
2) чем хуже, тем лучше.
А ответьте на такой вопрос: когда во времена все секты были задвинуты в положенные им места, то почему не грозило развалом страны. Развал СССР происходил параллельно с насаждением религиозного дурмана? Ась?
Невозможно в одночасье извратить историю и насадить чуждую для Руси сектантскую камарилью.
А религиозную ложь сегодня проталкивает именно РПЦ. Они прутся со своим (ОПК - основы православного клерикализма) в светские школы. Сегодня в светских школах учатся дети более ста народов России. Они тоже начнут справедливо требовать для внедрения в систему светского образования своих адептов.
Лучшего способа для достижения главных жидовских принципов:
1) разделяй и властвуй;
2) чем хуже, тем лучше.
Даже придумать невозможно, если это начать сеять религиозную рознь среди детей.
Комментарий удален модератором
А во вторых накажем не церковь. Накажем людей которые веруют. Приходы открываются, потому что есть спрос. Истинно они верят, или показушно, это на их совести. Лично я не верил Ельцину который молился в храме. Не верю и бывшим партийным боссам, которые сейчас размашисто себя осеняют крестом, депутату который после с бодуна пришел на службу или братку с золотым крестом размером кладбищенский. Но есть простой народ который находит там успокоение, есть пацанчик которого мама отправляет в армию и боясь за него, идет покупает освященный крестик и вешает ему на шею. Есть тот же солдатик которому завтра идти в бой и священник его благословляет. Если это им надо, то почему надо гнобить всю церковь из-за проходимцев, примазывавшийся к РПЦ.
Тем кто не верит не верьте, но и осуждать тех кто верит лично я не буду. Вольному воля, спасенному рай
Сдается мне, кстати, что он иностранный агент в современном смысле этого слова.
С этим полностью согласен - в таком виде просто создаем будущие проблемы.
Надо это простым людям? Это нужно лишь тем политикам, которые хотят развалить Россию. Разыгрывают две карты - национальную и религиозную. Сами нации и религии тут не при чем.
Но вы себя не утруждайте, понятно это только думающим людям, а не баранам из религиозных сект.
Поверьте, если бы громили выставку с криками "Вовка дурак!!!", то загремели бы - пусськи - это личное, как Ходорковский, Церковь тут не причем.
Но к вам, верунам, это никак не относится. Мыслительные способности у них колеблются вокруг абсолютного нуля. Собственно только это и объясняет тупую веру и принадлежность к сектам.
Кто способен думать, рассуждать, делать логические выводы среди сектантов никогда не окажется.
P. S. Хотя... посадили же на шесть лет тех, кто нарисовал на стенах синагоги несколько свастик.
По поводу поскриптума, если за это на 6 лет посадили, значит ребята правы и правильно обозначили. И все сми и правозащитники которые промолчали "в тряпочку" по этому поводу, выдали себя с потрохами.
-------------
А дело не в том, что эта "книга" так хороша, и именно поэтому она и существует. напомню, что почти 2000 лет, эта религия была главенствующей на большей части земного шара. Усомниться в мудрости этой книги - было равносильно смерти. И, кстати, если Колобка пиарить в течении такого времени, да ещё под страхом пыток, каторги, или казни, Колобок буде равен , по крутости, любому из "богов".
Да, каким хотите - таким и предполагайте.
Комментарий удален модератором
"Священные" писания трактуют... и заметь: каждый иерарх и во все времена по-разному трактуют.
А атеистам зачем трактовать заблуждения древних людей? Вот ты в глубокой старости (но не в стадии маразма), как-то трактуешь высказывания своих детей в младенчестве? Это же глупо их трактовать. Ну, да, было дело... Говорил. Да, смешно. То ж ребёнок, однако.
Вот подброшу монетку и она вдруг зависнет в воздухе... Странно. Тогда будет это явления изучаться. Но проведения господнего там не найдётся. Как и за всю историю существования науки.
И до проявления такого явления, атеисты не будут его рассматривать, фантазировать и сочинять всякие небылицы.
По вопросу того, кто как себя называет и позиционирует - тоже не ко мне. Поучаствовав в ГП я понял, что здесь можно встретить если не самого Иисуса Христа, то какого-нибудь его внебрачного наследника первой очереди.
В Гайдпарке, действительно, достаточно людей, считающих себя истинными христианами -) Ключевое слово "истинными" -)
Библия - не просто мудрая, а хитромудрая книга; она глупцов делает ещё глупее, а мудрецов делает ещё мудрее. Все христиане - это, конечно же, глупцы. Мудрость Библии предназначена для атеистов. В моём блоге есть статья "Христос проповедует диктатуру Закона". Атеистам она будет интересна.
Комментарий удален модератором
А уж умение трактовать на протяжении тысячелетий, да совершенно по-разному - называется мошенничеством, манипуляцией. Какие, дядя, аллегории? Выкиньте тогда свою "священную" книжку в помойку, да прямо горите, чего хотите :)
По крайней мере так будет честно.
А так вы - мошенники и преступники, в разные века, в разные дни, в разных храмах по-разному "расшифровывали" какой-то бред древних сумасбродов и уничтожали миллионы людей.
Когда вас наука неоднократно натолкла носом вы придумали другую брехня, что вы неверно всё "расшифровывали". Так если неверно "расшифровывали" так я жду извинений от религиозных сект за уничтожение миллионов наших предков, за инквизицию, за тысячелетнее иго над Русью и прочие ваши поделки. Покайтесь, а потом в свободное от работы время "дешифруйте" свои книжки, но не за мой счёт, ладно?
Путь из верующих в атеисты мне ещё как-то понятен, а вот обратный - нет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А атеисты извлекают там материал, чтобы натыкать носом современных невежд, которые не читая воспринимают сию "святость" со слов манипуляторов.
И в ней не какие-то там противоречия науке, а она просто антинаучная. Улавливаешь, дядя, разницу?
Хоть в словаре поищите определение термина религия, да поймёте (может быть), что выставили себя на посмешище.
И про "кость в горле". Когда кликушам определи должное им место, то и страна была мировой державой. В трудные для страны годы "православные" сотрудничали с Гитлером. Что и это станете отрицать? Писали эти "православные", что "с нами бог", да он видимо читать не умеет. Попали вы ребята в те самые миллионы, которые "уничтожил Сталин". Вот и не вопите теперь и не оправдывайтесь.
Комментарий удален модератором
Атеисты не доказывают отсутствие. Ты вот, чтобы не нести чушь, лучше научись внимательно читать не только свои комментарии (хотя и последнее не очевидно).
Пока бог со своим "всемогуществом" никак не оказывает влияния на окружающий Мир, то атеисты совершенно справедливо его и не принимают во внимание. Не относятся серьёзно и к любым вымыслам и фантазиям религиозных кликуш. И это правильно. В противном случае не было бы вообще никакой науки. Зачем она, если есть "всемогущее" и свирепое существо, которое может покарать за попытку узнать больше, за попытку спасти наказанного за грехи и вопреки воле господа (как это преподносят кликуши) спасти страждущему жизнь? Но это, как видишь не так.
Так что иди, дядя, пасись. Во всех темах ты уже столько ахинеи понаписал.
Ребёнок тянется не к свечке, кресту, полумесяцу или библии - он тянется к рукам и груди матери. Вкушает пищу не помолившись. Может и справить на любое "святое" писание нужду абсолютно любого размера. Что с точки зрения атеиста верно по сути, но не эстетично.
Это, конечно же, очевидная недоработка "всемогущего создателя", который, - как утверждают кликуши, - по образу своему и подобию создавая человек не предусмотрел такого развития событий.
А адептами различных религиозных сект человек становится уже под действием различных деструктивных сил среды обитания и только. Без этого человеку и в голову не придёт верить в древние мифы. Это и по всей божественной теории бьёт и клерикалы именно поэтому стремятся к закабалению общества и заинтересованы в принудительном втягивании адептов.
Вот поэтому мне и интересно: зачем вы, якобы, сами себя лишили естественного хода своего развития, подались в теизм? Ведь, очевидно, что вы были подвержены влиянию и не смогли ему сопротивляться. Это плохо.
Хорошо, что вспомнил корыстолюбивого Кураева. Если будет выгода, то он забыв о прежнем богословии будет и про НЛО и зелёных человечков рассказывать сутками. Но сегодня религия, как раз и оказалась для него наиболее практичной. Сам ты и разоблачил.
То что ты больше трёх слов в предложении не усваиваешь - я уже давно понял.
Но теперь ты совершил "открытие", что, якобы РПЦ и её приходы принадлежать разным организация... И организации эти, конечно же, преступные, коль они даже в этом мошенничают. :)
На сегодня даже не знаю результатов такого "голосования" среди родителей. Но если будет только ОПК и детей туда определят, то буду писать заявление об отказе.
Во-вторых, для того, чтобы что-то критиковать, надо сначала в этом рубить. А ты, как я вижу, не рубишь.
Чего стоит только "если есть "всемогущее" и свирепое существо, которое может покарать"...
Изучая историю, можно понять, что ветхий и Новый заветы - совершенно разные по духу, и вместе их соединили в одну книгу под названием "Библия" (что, кстати, переводится как "книга") не иначе, как со злым умыслом.
Христос учил, что Бог есть любовь. Сравни.
Да и вообще, раз атеист не верит в Бога по определению, то почему нет критики Корана, или священных писаний буддизма. Почему только Библия вызывает жесткий баттхёрт?
У меня было 3 бабушки. Третья была даже не родной, а соседкой нашей, у которой меня часто оставляли родители. Все три бабушки были верующими. Но из меня верующего не получилось. Более того я даже и в детские сказки и дедов морозов не верил.
Ребёнку надо давать образование, разговаривать с ним на равных, не отделываться от него сказками. Говорить как со взрослым. Воспитывать волю. Как итог у меня дети раньше сверстников говорили чисто и по-взрослому. На удивление тем, кто с детьми сюсюкал и отделывался сказками.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
По поводу твоего вопроса. Ответ очень прост, но ты и его не поймёшь. И не примешь его, как разумеющееся, так как... опять таки сам должен знать: всё происходит от воли господа и ты не должен ей противиться.
А теперь по сути: а это потому, что я русский и жидо-христианская секта в первую очередь претендует на нас. И если мы отстоим своё право, то и тогда сможем быть примером для представителей других конфессий. Что, конечно же, очень бесит религиозных кликуш и они с этим мириться не будут. И тогда будет как и прежде, раз эта доисторическая плесень никаких исторических уроков не освоила.
Стучись лучше своей пустой головкой об крашеные доски и не суйся в светское общество. Тебя никто не наделил правом кому-то навязывать свой древнееврейский фольклор. Тем более нет никакого морального права (для жидо-христиан морали не существует?) делать это там, где при "крещении" жидо-христиане истребили 2/3 населения.
Так доходчиво?
Комментарий удален модератором
http://gidepark.ru/community/43/content/1325994
Ребёнку нужно давать не только образование, но и воспитывать в нём уважение к убеждения и мнениям других людей. Чтобы почувствовали Ваши бабушки, прочитав Ваши коменты.
Не верите? Да и слава Богу! Ваше дело. Но уважайте чувства верующих Не навязывайте им так грубо и бесцеремонно свои убеждения.
Атеисты не интересуются бреднями любой природы.
Это тебе для общего развития »»
Цирк уехал, а клоуны остались.
Лучше бы аргументы, какие-то привёл.
А сейчас я лучше на твою аггресию отвечу добрым словом - мира душе твоей, и здравия долгие лета. Да будет так!
P. S. Мне интересно - атеист в общении с собеседниками чем руководствуется - светской этикой?
Кто хоть вам навязывал, какие-то убеждения?
Вместо истерики вы лучше бы внимательно прочитали комментарии оппонентов или у верующих это не принято? Думаете именно за это вас, кто-то должен уважать, за ваши публичные глупости, что ли уважать? За то, что вы позорите мою Родину вас надо уважать? Не много ли хотите? Умерьте свою гордыню. Неужели атеисты вам должны напоминать заповеди?
А Ваши выпады в мою строну: "а то, что вы позорите мою Родину вас надо уважать? Не много ли хотите? ", вообще несуразны. Потрудитесь прочесть мои комменты, сударь!
Жидо-христианская хуцпа, как видите, без аргументов вам не помогает.
О тварях божьих. И что у вас есть примеры того, что и животные в бога верят, да? Собачек, хомячков, свинок и пр. живность вы доставляете в церковь?
И прежде, чем вы снова выкинете на помойку заповеди христа, и станете обсуждать незнакомых, то вспомните вот эту цитату:
«Проекция - форма психологической защиты, при которой неосознаваемые личностные качества, потребности, влечения проецируются на другие объекты.
Человек как бы отбрасывает тень, по образному выражению Г. Юнга, и общается фактически не с другим, а с ней. Именно этот защитный механизм вызывает чувство одиночества и изолированности. Проекция проявляется приписыванием другому на неосознаваемом уровне качеств, которые присущи проецирующему.
[...]
Хорни считает, что по тому, как человек ругает другого, можно понять, что он из себя представляет»
О тварях Божиих. У вас есть примеры того, что животные в Бога не верят?
Что касается животных... Не врите, что вы являетесь атеистом. Вы бы должны были тогда знать, что не атеисты должны доказывать несостоятельность бредней, а именно вы должны обосновывать свои утверждения. Это логично.
Попробуйте, я не шибко над вами буду смеяться.
э... где это я заявлял, что являюсь атеистом?
"не атеисты должны доказывать несостоятельность бредней, а именно вы должны обосновывать свои утверждения"
Поверьте, я не должен обосновывать атеистам свои утверждения. Могу ими только поделиться.
" вы, наверное, очень возмущены,"
Как видите, я не возмущен -)
P. S. А на вопрос: "должен ли атеист в общении руководствоваться хотя бы светской этикой", словом вы и не ответили... -)
По такой логике Коран надо назвать сверх-новым заветом, ибо, изучая матчасть, я выяснил, что пророк Мухамед был послан для того, чтобы принести Учение, которое бы реанимировало Учение Христа, потому что за сотни лет последователи и злоумышленники сильно исказили его и сделали из Учения религию. Мухамед был послан для того, чтобы поднять миропонимание и сознание людей на уровень выше, но и его Учение постигла та же участь - челобитие и поклонение. Я не говорю, что в религиях не осталось ничего хорошего от тех Учений, на которых они основаны, но всё-же...
Ну так вот, Учения Христа и Мухамеда об одном и том же Боге, но в иудейских священнописаниях (Танах, также известных как ветхий завет) речь идет совсем о другом существе - как писал товарисч выше - злобном боге Иегове (бог потому, что обладал способностями и силой сильно превышающими людские). Образно говоря, Иегова - представитель расы созданий, уровень развития которой сильно превышает человеческую - на некоторое время поработил Землю, потом был свержен, но именно о нём говорится в Торе и прочих текстах, и ..
Для интереса также можно ознакомится с книгой Захария Ситчина "Двенадцатая планета", там история очень похожая, только названия и имена отличаются.
Выдержка из словаря Рамты:
Иегова. Крайне опасное и агрессивное существо, обладавшее высокоразвитыми технологиями. Он ненавидел свою сестру. Он несет ответственность за путь из Вавилона в землю Ханаан, совершенный Авраамом ради сотворения еврейского народа, и за переход из Египта в Землю Обетованную, возглавленный Моисеем.
Яхве. Отличается от существа по имени Иегова. Яхве был не согласен с намерением Иеговы поработить народ Земли. Яхве и Бог Ид боролись против Иеговы и стремились учить человечество знанию о Непознанном Боге, живущем внутри.
Не вы писали, да?
Как это в духе религиозных кликуш: врать, а потом выкручиваться и оправдываться. :)
Цитата: «Поверьте, я не должен обосновывать атеистам свои утверждения. Могу ими только поделиться«
Делитесь. Я записываю ©
Но только со своими глупостями, бредом, сновидениями, галлюцинациями не обращайтесь к атеистам.
Атеисты не комментируют бред, не толкуют сновидения, не избавляют от глупости и навязчивых идей.
По телевизору такого не покажут, так что книжки в руки, и читать - был бы Христос сыном Божьим, или нет, без старого завета, и есть ли смысл в этой твоей фразе.
Мира душе твоей, и здравия на долгие лета. Пусть свет Истины озарит тебя, и познаеш ты, что Бог внутри тебя, и не надо искать его снаружи, что все мы суть Его проявление, что мы есть Его дети, Его творение. Что задача наша - самопознание и саморазвитие, цель - стать Человеком-Творцом, Человеком-Богом. Отцу не нужны рабы, Ему нужны друзья, дети, равные Ему.
Еволюция и познание - ключевые слова.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Слушай, брат, мне даже как-то неудобно... для тебя "атеист" и "был атеистом" одно и тоже? 0-0 Возможно, читая внимательнее, вы бы не писали: "Как это в духе религиозных кликуш: врать, а потом выкручиваться и оправдываться. :)"
"Цитата: «Поверьте, я не должен обосновывать атеистам свои утверждения. Могу ими только поделиться« Делитесь. Я записываю ©" "
Делюсь: "Мир сотворен и наделен законами существования и развития" и "мир вечно варится в соку собственных законов" - считаю, что научным методом невозможно подтвердить или опровергнуть эти положения.
P. S. А на вопрос: "должен ли атеист в общении руководствоваться хотя бы светской этикой", словом вы и не ответили... или отвечаете делом?
А ты, дядя, не в состоянии логически делать выводы.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Зато я обнаружил дополнительно аж "два гражданства". Кому там нужен патриот России? Загадка.
Выходит это бредни религиозных шизофреников, которые на форумы заходят не ради интеллектуальной дискуссии, а чтобы свои бредни явить Миру.
Аргументов-то у верующих быть не может по определению. Что и отчётливо продемонстрировано в очередной раз.
И ответ на вопрос: вам должны ровно столько сколько вы давали в долг. Я против ростовщичества, так как не жидо-христианин.
А вы по-русски писать умеете?
Тема вам не понравилась из-за неимения аргументов, или я вам понравился больше темы и всяких там аргументов? :)
Нет, не жалко - теперь я по прежнему понимаю атеиста, поскольку сам им был, и могу понять верующего - поскольку являюсь им (об этом написано в профиле).
"И ответ на вопрос: вам должны ровно столько сколько вы давали в долг. Я против ростовщичества, так как не жидо-христианин."
Хорошо. Приведите пример того, как я пытался обидеть собеседника. Буду лишь признателен - вполне возможно, что, заговорившись, я уже этого уже не замечаю. Если примера нет, будет не лишним вернуть долг - извиниться - я не обиделся, но так... для приличия, как это полагается у приличных людей.
Не тема не понравилась, а ваш образ мыслей. Не было никакой темы и дискуссии не было, разговор слепого с глухим...Вы перечитайте...смех и пустословие...
Собственно можете и не отвечать на вопрос. Хамство религиозных кликуш благодаря тель-авидению стало общеизвестным.
Потому что атеисты разными бывают. В гайдпарке среди моих друзей есть атеисты. Нас объединяет с ними то, что мы - мирные -)
Я не пытаюсь убедить вас в своей правоте. Как бывший атеист я знаю, что это не в моих силах. Я всего лишь обращаю ваше внимание на то, что свое мнение вполне можно выражать в корректной форме. Почему бы и нет?
Аргументов ты никаких не приведёшь, у тебя их отродясь не было. А атеистов божественные вопросы не интересуют. Оно ведь независимо от кликушеского трёпа мир живёт и развивается.
З.Ы. Зря, наверное, дал ссылку, букофф многа, ниасилиш.
Какие аргументы вам представить, по поводу чего? Я верю в Бога, вы в Бога не верите. Ваше право. Живите в своё удовольствие и радуйтесь жизни...
Вы хотели погавкать, да обляпались.
Хорошо, что хоть атеистов не лишаете права :)
Мне с вам смешно!.
Хотя при вашем владении грамотой - надо бы плакать.
Здравия!
Комментарий удален модератором
Советовать прочесть ветвь дискуссии вновь, по этой причине уже не буду.
Комментарий удален модератором
Пытаетесь учить меня русскому языку? Грамотей… А толком сформулировать и грамотно изложить свои мысли не можешь! Учитесь логике, грамматика не поможет понятно для окружающих излагать свои мысли…
Вы думаете лозунгами хорошо излагаете? Людей, способных адекватно воспринимать информацию, лозунгами не пичкают.
И не расстраивайтесь: я не ошибки ваши выискиваю, вы интересны сугубо в качестве типажа для исследований, и не боле.
А вообще, я же не виноват, что ты ничего не можешь обосновать и на поверку оно оказывается твоими бреднями. Увы?
Комментарий удален модератором
Церковь преследовали всю. лениносталинские довоенные гонения... Выжили, потому что есть тысячелетнее доверие людей.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И никаких ленинско-сталинских гонений на церковь тоже не было. Это - миф. Жидовско-либерастный миф ради того, чтобы уничтожить себе в угоду нашу страну.
У меня прабабушка в церковь ходила до 1936 года, а потом умерла. И никогда она не подвергалась никаким гонениям, причём она ещё и была противницей создания колхоза. И за это на неё не было никаких гонений. Наоборот, когда через несколько лет осиротели её внуки (несовершеннолетние) и она стала их опекуном, колхоз ей выделил корову, помогал кормами. Да и так на детей помогал кое-какими вещами. Тогда это выражалось куском материи, а уж она сама шила.
Так что идите, дурни, в хедере свои небылицы про "кровавых" большевиков и древнеерейских богов рассказывайте.
Комментарий удален модератором
Ничего, кроме очередной выказываемой тобой глупости, не вижу. Хоть ты никакого логического мышления не обнаружил, но постарайся объясниться. Будет ещё одно свидетельство того, что снова глупо вляпался.
PS. А ты - жидофил? Я это уже давно заметил. Как родных любишь, прямо всех скопом, невзирая ни на какие преступления и на резолюцию ООН №3379. Тогда чего тебе говорить о хамстве? :)
Выходит жидовская хуцпа у тебя пример "этики".
Пример хуцпы: суд осудил подростка за то, что он убил своих родителей, а подросток требует от суда помилования на том основании, что является сиротой...
Вот это, как раз, твой случай. :)
Если тебе показалось, что я тебя облевал (а посредством интернета это вообще не передаётся), то наложи крестное знамение и всё у тебя должно пройти (благо, что ничего и не было).
А если у тебя совсем нет никаких аргументов, то тебе и свечка не поможет. Можешь, конечно, приложиться к иконе (3 раза) и лечь спать.
Возможно, тебе приснится, что ты с атеистом полемизировал с "железными" аргументами и одержал победу. :)
Но наяву тебе с религиозными догматами можно только горько плакать, ныть и жаловаться, что тебя облевали, оплевали. Господь тебе ничем не поможет. Нет его. Причём не атеистов в этом вина. Зря обижаешься.
«Проекция - форма психологической защиты, при которой неосознаваемые личностные качества, потребности, влечения проецируются на другие объекты.
Человек как бы отбрасывает тень, по образному выражению Г. Юнга, и общается фактически не с другим, а с ней. Именно этот защитный механизм вызывает чувство одиночества и изолированности. Проекция проявляется приписыванием другому на неосознаваемом уровне качеств, которые присущи проецирующему.
[...]
Хорни считает, что по тому, как человек ругает другого, можно понять, что он из себя представляет»
Ну и ещё вот, что. Думаешь люди, которые если и не врут нагло, а просто (не ведая того) раскидываются лживыми штампами, могут вызывать уважение? Если ты себя сам не уважаешь и тиражируешь дешёвую бредятитину (то есть отдаёшь себя в пользование лжецам: платно или бесплатно), то и не рассчитывай на уважение других. Лучше бы начал думать и искать аргументы, а не скулить и жаловаться. Этим ты только жидовство являешь.
Сколько бы ты не старался нытьём увести тему, в сторону, а за жабры тебя держали крепко.
"Теперь, надеюсь, понимаешь, что ты делал, когда, не имея аргументов, бухтел на оппонентов? :)"
Когда я ругал собеседника?
"Сколько бы ты не старался нытьём увести тему, в сторону, а за жабры тебя держали крепко."
Представьте себе что подумает физик, услышав подобную фразу от человека, который в физике не разбирается, но уверенно рассуждает об устройстве синхрофазатрона с точки зрения ботаники? -)
Это не то, что лживые попы типа: Гундяева, Кураева, Чаплина и пр. паразитарной плесени в бабьих платьях и с эмоциями базарных торговок.
Несколько дней тут брюзжал и уже забыл. Или с этого ника тут весь клир РПЦ посменно гондурасит?
Заметили, насколько эмоционально окрашено сообщение?
Теперь давайте сравним качество аргументации у г-на Невзорова и п. Кураева. Скажите, какое, конкретно, высказывание, стало поводом для обвинения Андрея во лжи?
И почему проигнорировал этот вопрос: «Несколько дней тут брюзжал и уже забыл. Или с этого ника тут весь клир РПЦ посменно гондурасит?»
2. Я не нашел свои сообщения, где бы я ругал другого человека. Поэтому и попросил тебя. Разве тебе так трудно это сделать?
3. "И почему проигнорировал этот вопрос: «Несколько дней тут брюзжал и уже забыл. Или с этого ника тут весь клир РПЦ посменно гондурасит?» " я не понял - в чем вопрос-то? Это мой ник, под ним пишу только я - тебя это интересовало?
Я уважаю любого человека труда, независимо от его рода деятельности, а "профессиональных" лжецов и мошенников за что можно уважать? Назови хотя бы одну вескую причину?
Кроме того, что она по определению плесень, можно ли её уважать вот за это?
А раз не нашёл ни одного своего сообщения, где ты бухтел на оппонента - я не удивлён. Вы и ни одного сожжённого на костре не воскресили и не покаялись. Тысячелетиями оттачивали своё "искусство" мошенничества. Потому и отношение к вам соответствующее.
А я как раз и веду речь о том, что эта плесень совсем не то, за что себя пытается выдавать.
Такого разговора со студентами я бы себе не позволил. И я отнюдь не пуританин.
Это вот недавно "откинувшийся" (или как там выражаются), наверное, запросто бы позволил. Хотя в этом я и не уверен.
А ты своим детям (если они у тебя имеются) тоже такие советы раздаёшь, а?
-) Заметь - моя ущербная мораль не позволяет мне пытаться оскорбить собеседника.
Какое ты нашёл оскорбительное слово или их сочетание?
Это не оскорбление, а констатация очевидного факта того, как аморальные сектанты пытаются отмывать своих не менее аморальных "духовных" наставников.
Посмотрим как он вам поможет и тогда вам не надо будет пыжиться и доказывать реальность своих сказок и существования бога. Согласны?
Ну а тот, кто честно трудится пусть получает им сами заработанное и нафиг им всякая "божья помощь". Логично?
Посудите сами: если чисто теоретически, если Бог существует, и Он создал всю вселенную, время-пространство и материю-энергию, то противоречит ли Библия хоть одному слову науки????
ДУМАЙТЕ СВОЕЙ головой, а не повторяйте тупые лозунги из агиток прошлого века
И это ФАКТ.
И осталось атеистам всего-то лет 30-50 до полного порабощения исламом (который также построен на основе библейских текстов. хоть и искаженных). Атеизм - паразитическое образование, побочный эффект христианства и его достижений.
А в остальном я с вами полностью согласен.
Библия - не просто мудрая, а хитромудрая книга; она глупцов делает ещё глупее, а мудрецов делает ещё мудрее. Все христиане - это, конечно же, мудрецы. Мудрость Библии предназначена для христиан.
Которого, кстати, неплохо бы прочесть прямо сейчас."
Ричард Докинз... Что путного может сказать этот человек, не знающий даже азов того, что так страстно критикует? Для него "Троица" - это три разных Бога... "страстный трибун" - его кредо.
P. S. Что касается комментария, к сожалению, в самую точку - мы вновь наступаем на те же грабли.
P. P. S. В том числе и поэтому опять начнется гонение православных христиан.
Подзабыли двадцатые-тридцатые то. вот это были ГОНЕНИЯ. Будете терпилить - Бог их вам напомнит. Чтобы не хаяли вашу нынешнюю благодатную жизнь.
Между тем религия христиан- одна из самых демократичных.В жизни христианина бог ничего не совершает без свободного волеизьявления самого верующего. Бог- лишь зеркало наших желаний, в котором отражаются добрая и злая стороны человека.
Комментарий удален модератором
И о каких азах ты пишешь. Я не считаю своим долгом разбираться во всех деталях всей конструкции под названием "религия", если знаю что в основе ее лежит заблуждение такого рода как то, что молнии метает Зевс.
Вот и в боге так же,дух един,а личностей три.
Комментарий удален модератором
А индейцев в Америке, кто уничтожал - зеркало?
А наших предков - славян, при крещени - кто уничтожал?
Да я вас только за предков своих гнобить буду. И детей выращу воинами-заступниками за свой народ, а не за Яхвенский.
Комментарий удален модератором
Я не считаю мусульман примитивнее христиан или наоборот. Хотя любая религия примитивна, а за глубокомыслием часто прячется глупость.
Совершенно верно. Поэтому стоит стараться отделить глубокомыслие от глупости, если человеком движет стремление к истине.
Комментарий удален модератором
Только вот религиозные люди прячутся за размытыми формулировками. Так возникает иллюзия понимания. Каждый может подогнать под своё.
Примечательно, что этот миф раздувает внучёк Цили Исаакавны и все его сопле-менники.
Не бог, а тряпка какая-то.
У меня интересный вопрос: кто же такой творец, если он насотворял таких разных богов и главное - зачем?
http://gidepark.ru/community/43/content/1431105
цитата:
"Как человек не может дышать в воде (любит он воду или нет), так сионизм не может существовать в атмосфере коммунизма. Если сионизм занимает в сердце первое место, нет в нем места прокоммунистическим тенденциям, ибо для сионизма коммунизм, как удушающий газ, и только как к таковому можно к нему относиться".
(В.Жаботинский, "Сионизм и коммунизм", 1932).
Док заявлял о молниях порождающих Зевса или нет?
Так что же с Троицей? У тебя нет сомнений по этому поводу. В смысле, насколько соответствует догмат Христианскому учению? Разумеется, я не хотел бы увидеть в ответе позицию Церкви. Но твою.
Христиане переводят реже.
Конечно представляю -) * зловещим шопотом: "я же сам приложил к этому руку!" -)
По поводу Троицы - скажи, легче понять: "Бог принес Себя в жертву Себе"?
"Жертва" в кавычках?
Я к примеру, бросил курить (в очередной раз). Где-то это "жертва". Даже самому себе. Любя себя, себя ограничил в свободе.
Если по аналогии, в чем себя ограничил Бог, послав себя на "смерть"? Хотя смерти там не было и не могло быть.
Почему не могло быть?
Возможно, правильнее предложить логическую конструкцию - если Бог может все, значит, Он может себя и убить и воскресить, ведь Он всемогущ? Допущение, что есть что-то невозможное для Бога, не укладывается в моей человеческой голове.
"Вочеловечшася". Что это значит? Я понимаю конечно мысль с человеческой точки зрения. Но что это для Бога? Потеря сознания? Он забыл что он Бог?
Меня забавляли в свое время т.н. "лозоходцы" с проволочными антеннами в руках. Измеряли "биополе". Типа рука сама поворачивается в нужный момент и "лоза" отклоняется. А мозг чем занят в это время? Мозг контролировавший "лозу" (руку) все время в этот момент отключается? Конечно нет. В лучшем случае самообман. В худшем просто обман.
История с жертвой себя самому себе похожа на это "лозоходство". Но проблема не в жертве. Проблема в Троице.
Есть понятия, которые с течением времени не меняют своего значения. "небо", "земля", "воздух", "бог". Во все времена эти понятия всегда означали то что означают. Не более и не менее. Но "Троица" как понятие, появилась относительно недавно. Во 2м веке кажется?
Яблоко нет нужды разрезать. Чтобы увидеть насколько оно совершенно, достаточно оглядеть его со всех сторон.
Прости Фрем (как то часто я прошу у тебя прощения, не находишь?), но я в твоем яблоке вижу несовершенство.
Я даже не пытаюсь заглянуть внутрь. Я только осматриваю поверхность. Этой маленькой червоточинки для меня достаточно чтобы заявить о несовершенстве яблока, каким бы вкусным оно не было для тебя.
P.S. Мы больше не друзья? Почему на Вы?
Что касается качества яблока, то чревоточинка говорит о его натуральности - без химикатов, так сказать -)
Иисус сказал, мол, ребята, сейчас мозги вправляю вам Я, а после Моего ухода вас будет вразумлять Дух Святой. Поэтому, именно поэтому, Ришат, кто вполне душевный человек, но с Духом Святым не представлен друг другу - понять может вполноте атеизм, мусульманство, буддизм, вообщем, все, кроме христианства.
Комментарий удален модератором
Надо учить граждан веротерпимости, во.
Комментарий удален модератором
Поддержу восстановление плавательного бассейна "Москва".
Это намного полезнее, чем целовать поповскую утварь - рассадник одноклеточных (в отличие от попов, как многоклеточных) паразитов, заражаться и распространять заразные болезни. В дореволюционной России такая процедура уносила миллионные жертвы.
Комментарий удален модератором
Надо напомнить, что со вступлением России в ВТО для обеспечения свободного передвижения рабочей силы, всякая миграционная политика отменяется.
Попы в церквях обложилась золотыми горшками и помалкивает. Более того, благословляет режим прозападных марионеток. Вот это её подлинная суть.
Комментарий удален модератором
А то что капитализм в прошлом веке уничтожил более ста миллионов людей. Развязал около двухсот региональных конфликтов и две Мировые войны - это у тебя не агония?
А то, что люди умирают от голода, без лекарств, без жилья. Это у тебя тоже не агония капитализма, да?
Вот это и есть разница между слышу и понимаю.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вспомните историю с Грабовым. Журналист представил ему фоторобот - якобы умерший брат, Гриша пообежал оживить "брата", взял бабки... Дальше - заява, уголовное дело, суд, Сибирь... Правда, Гриша не лизал Власти эрогенные зоны. С РПЦ будет сложнее...........
Сегодня церковь находится под эгидой государства, так как ворам в законе (буржуазии) нужен такой институт для оболванивания народа, подавления их воли к сопротивлению. И церковь за это поплатится.
А Том Соейер--здорово. Но по-моему, Гекльберри Финн--ещё более примечательный персонаж и его приключения намного интереснее)
монаха Бертольда Шваца!...
...я и говорю об абсурде...
Ну там ещё и проповедник был, по роману фигура положительная.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кстати чудо - это не нарушение законов природы. Просто оно для обычного смертного непонятно. Наука не добралась.
Да, и кстати.. Бог есть.
Комментарий удален модератором
А Шевкунов ещё активизируется после номинации на премию((
Результаты очень показательны. Уровень IQ среди групп распределился так:
1. Самый высокий - атеисты\агностики
2 Буддисты, протестанты, мормоны
3. Католики, индуисты
4. Православные
5. Ислам.
------------------------------------
С чём и поздравляю ))))
Комментарий удален модератором
Ай-яй-яй, Аннушка уже пролила масло!
(И не воевал, поди,,,), а зори здесь тихие!...
И пишет про обычное жлобство, которо ноне покрасивше Европ и Амерек понты крестами раскидаватЪ!)))))))))))
Чтоб про атеизм рассуждать трех клинических смертей и то мало.
хамите с какого-то перепугу. Чтобы и откуда она не
излагала, Вы прочесть всё равно не в состоянии. Сконцентрироваться - это не беретку напялить!)))
Не беседовать же с Вами о разнице между магизмом, шаманизмом))) и монотеизмом.
Курам на смех такие пассажи:"И атеизм мне многое что дает: например, возможность смотреть на церковь как на социальный институт, а на религиозные тексты — как на тексты ("
Нулевой контрагент в дебатах!)))
Читаете невнимательно!
Плёхо это, када много букафф пирид глазами прыгают, аки чертики зеленые.(
В 13 веке искренне верили, что Вселенная создана именно за 6 обычных дней, что миру всего-то от роду около 6 тыс. лет ...И что? Это было правдой?А ведь надо было верить--иначе карачун))
Сегодня говорят, что время Бога и наше как-то не совпадает-- почему надо в это поверить?
Человеческое, слишком человеческое...
Если для Бога нет времени, он должен свободно перемещаться в трехмерных пространственных координатах
- то он может переместится в любую точку пространства не затрачивая время - для людей это будет значить,
что он находится во всех точках одновременно.
Потренируйтесь для начала на трехмерных объектах, в частности присутствует ли плоскость во всем кубе одновременно?
Если с трехмерными не выйдет - попробуйте двухмерные.
геометрию в школе учили? Скорее всего да. Так вот, постройте мысленно, или на бумаге,
систему координат для трех мерного пространства, после чего произвольно выберите две координатные оси для двухмерного.
вот мы и получили своего двухмерного бога, который может перемещаться, или даже полностью занимать всю плоскость,
но ни сном ни духом о существовании третьего измерения.
Аналогия простая - время это как бы четвертое измерение, ведь по Вашему мнению бог может двигаться по времени в любом направлении,
Проще говоря, если для вашего бога нет времени - то он не может перемещаться по нему,
а застыл в произвольной временной точке.
Вы, наверное, знаете, что перемещение - это процесс изменения координат тела с течением времени.
Нет времени - нет возможности "перемещаться". Всё. Приехали.
И еще, я не клеймлю атеистов по простой причине, они нужны. В своем стремлении развенчать Бога, они и веру укрепляют и науку двигают, особенно это заметно по астрономии и экспериментальными физике и химии. Только это не дает вам право нападать на людей, что веруют.
---------
Цитирую, к чему ваша призывает:
Исх. 32. 26-28
"И стал Моисей в воротах стана и сказал: Кто Господень - ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины.
И он сказал им: Так говорит Господь, Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро своё и убивайте каждый брата своего,
каждый друга своего, каждый ближнего своего. И сделали сыны Левиины каждый по слову Моисея:
и пало в тот день из народа около трёх тысяч человек" (с)
«…введёт тебя... бог твой, в ту землю, которую Он клялся… дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил, и с домами,
наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами,
которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться» (Второзаконие 6:10-11)
Тут не просто к убийству, а ещё и к узаконенному разбою. Хорошая у вас религия.
А теперь не процитируете из священной книги атеистов те места, которые призывают быть скотиной, убийцей и грабителем. С нетерпением ожидаю.
------------
Да ради вашего бога. Только тогда он никак не сможет влиять на него. Никак. Ни быть всеведущим, ни всемогущим, ни всезнающим. С чем и поздравляю. Против такого бога никакая наука и атеисты возражать не будет. Только и верующим он, какбы, ни к чему.
Во-первых, у атеистов вовсе не стоит той задачи, которую вы им пытаетесь приписать.
Во-вторых, то, что атеизм является религией... Это выдающийся перл, но авторство, очевидно, принадлежит не вам. Вы просто бездумно, как и предопределено адептам, повторили чужую глупость.
Чтобы понять, что вы сморозили глупость, достаточно познакомиться со словарными определениями терминов "религия" и "атеизм". Первое понятие означает поиск пути к богу. А второе означает отрицание бога. Правда, сектантам не знакомы даже азы формальной логики. Повторение вами чужой глупости – предопределено заранее.
А любимой игрой слов у всех совков, хоть заиграйся. Смысл не меняется. Кстати, одна из составляющих вашей веры, переверни слово и понятие перевернется. И последнее, назовите хоть одно слово, что вы придумали сами. Они все, когда-то и кем-то сказаны. И смысл от того, вы сказали или другой, не меняют, как бы вам не хотелось.
Ваше сообщение снова представляет из себя словесную диарею, и попытку выкрутиться после того, как вас на глупости поймали.
Получается, что атеисты пользуются словарными определениями, а вы чужими глупыми штампами, даже не заглянув в словарь.
"Летун" будет бороться за машину и за жизнь. Причём за жизнь даже не только за свою личную, в первую очередь. И часто борьба оказывается успешной. А потом разбор полёта, анализ причин, совершенствование опыта и техники.
А для кликуши всё, что трудно и недоступно для понимания - всё является божьим промыслом. Какая же "благодать" для наступающего мракобесия, периода техногенных катастроф (после растащиловки и оболванивания) объявить всё божьим промыслом, наложить крест, и ни за что не отвечать.
Что-то я вас не пойму, вы что от меня хотите, перековать в коммуняку? Или разоблачить. как невежу. Разочарую, первое не получится, а второе, Бог принимает всех, у кого душа готова к вере, в том числе и неграмотных вовсе. Негодяев не принимает, веры не дает. Вы хоть разоблачайтесь, но за святынями атеизма, никто не будет стоять на морозе 26 часов в очередь, только для того, что бы прикоснуться. Как поясу Богородицы. Ну и немного вашей логики. А не круто на фоне двух миллиардов придурков оболваниваемых, вам жить. Наверное гений, птичка редкая, так легко треть населения в мракобесы записывая.
Успокойтесь, вы христианам фиолетовы, вы - атеисты для мусульман кяфиры. Те и прибить могут начни вы орать так на их веру.
А в том, что бог кому-то в чём-то помог даже и писать нечего, коль нет этому никаких свидетельств.
И ответьте наконец, что Ислам не критикуем? Трусоваты? В мечети-то только мужики.
У атеистов, действительно нет и не должно быть святынь. Что это за глупость? Кстати, поинтересуйтесь историей своих "святынь". Если ум имеется - обхохочетесь.
И не ври, что атеисты лезут в какую-то там РПЦу. Атеисты только за то, чтобы эта паразитическая организация не паразитировала на атеистах и не залазила к ним в карман. Всемогущество своего божества пусть как раз и доказывают независимостью от государства и от бюджета. Хоть немного имейте гордость и если ваше божество всемогущее, то пусть и содержит сам паразитов.
Что касается мечети... Наверное, ты тоже врёшь, по обыкновению. Только на днях моя жена (если не трудно догадаться, то она не мужик) делала съёмку в мечети. Там и другие женщины были.
В другом аспекте данного вопроса, я уже ответил здесь »»
Твоя апелляция к стадному чувству, что если одним баранам можно... это не ко мне. Вам тоже никто не запрещает... хотя для меня, русского человека осознавать, что среди нас есть бараны – не совсем приятно. Но если бараны не будут соваться в дела светского государства и паразитировать на бюджете, а значит и на мне тоже, то я не против, чтобы бараны себя к таковым относили.
Значит если украли, то к ворам надо обращаться с заявлением, да?
Впрочем, это не удивительно. Рабы всегда ненавидят тех, кто свободен.
----------
Бараны и ослы тоже понимают только дубину, только их позицию сильной никто не называл )))
PS Заметим, я не просил Вас сделать оценку сказок реликтовых евреев.
Испытываете терпение, все ждете, что на вашу убогую личность перейду, с бранью. А фиг вам, поскольку фиолетовы, ни уму не сердцу от вас, толку, как от АПЛ в тайге. Больше точно, не спровоцируешь, тем более позиции ясны. Прощайте.
А дальше ещё лучше - "Все. Остается извращаться в злобе из зависти" (с)
Ваше сообщение так и сочится любовью и благожелательством. Так что, милок, когда научитесь уважать своих оппонентов, тогда и Вас, может быть, будут уважать. А пока, извините. Не заработали.
PS Заметил, что Вы уже раза три попрощались. Но, видимо, очень сильно свербит ляпнуть что-нибудь особо духовное и проникнутое любовью ))))
Не верующие и не я в твой внутренний мир лезу и плюю, там пусто, и мы дважды отделены друг от друга и юридически, церковь отделена от граждан, как членов государства, она принадлежит народу страны. И наличием веры. Вас она вообще никаким боком не касается. Потому что никто и имя вам никак в вопросах совести. Свободна она в нашей стране и не атеистам, ни церкви не принадлежит. А человеку. И таких человеков в Христианстве два миллиарда. И весь базар. Теперь точно не отвечу, что бы еще и в неумении держать слова не обвинил. Хоть заорись.
И ещё, мой драгоценный, если ты запамятовал, то 5 миллиардов чихать хотели на вашу "истину", и даже больше. Так что, в вопросах "совести" вы - никто и звать никак. А если взять чисто православных - вы вообще - ноль, относительно остальных. Даже число атеистов больше вашей секты.
Поэтому и были сначала, наблюдения, эксперименты, анализ, выводы. Потом усовершенствование метода снова в том же порядке. Так совершались открытия.
Сейчас, видимо, и часики у вас не руках, не какая-то дешёвка со стрелками, как у Кирилла Гундяева, а электронные носите. Они и надёжнее и точнее. Что не удовлетворяет точность? Так наука знает причину отклонения точности, а не тупо это объясняет божьим промыслом.
Ну а религия-то что явила Миру за многие тысячи лет? Ничего. Ничего абсолютно. Ноль. А если обратиться к её практике, так за означенный срок прок от неё даже ниже нуля. То есть отрицательный результат.
Теперь к вам обратимся: Понятно, что вы чего-то заумного хотели сообщить, а у вас получился чистейший ляп. Увы.
Конечно же, и это не божий промысел, а предательство.
Собственно то же самое предательство, которое и описано в древнееврейских мифах. Согласно древних легенд, оно было и в окружении самого Христа. :)
Да вы богохульник, батенька, каковых мало. Вы, что же полагаете, что пинка дало именно ОНО и до сих пор в этом боится признаться!? Чего оно боится? Ну гордилось бы, рассказывало в "святом" писании, ведь даже мы знаем, что не все взрывы во вред. Ругать не станем, в угол не поставим.
Вот теперь всё сходится.
Во-вторых, среди западной либеральной интелегениции рискованно открыто говорить о вере (в США - в особенности). Тем не менее среди ведущих ученых уже столетие сохраняется тот же процент верующих - около 40%, и он не растет, ни падает.
В тертьих, я очень не люблю атеистов. Их уровень ВЕРЫ в обладание истиной встречается разве что у исламских фанатиков. И ненависто направлено исключительно на православие, или более общо= христиантство. Недавно умерший борец с православным мракобесием акад. Гинзбург - тому пример. С иудаизмом он не боролся - наоборот почитал.
Комментарий удален модератором
Дарвин был агностиком
Эйнштейн вообще не верил в персонифицированного бога.
------------------------
То, что Вы валите их в одну кучу, как раз и доказывает Ваше невежество, а не тех, о ком Вы тут налили столько желчи и слюней.
И ещё раз вопрос. Вы боретесь с Зевсом или Тором? Как часто Вы повергаете окарачь Кетцалькоатля?
В результате двух-трех итераций откликов было подтверждено, что стоит за воинствующим безбожием: низкий интеллект, душевная скудость и крайняя агрессия. Что и требовалось доказать. За сим имею честь.
И не надо дискутировать с этим человеконеподобным существом: ну, не обижаетесь же Вы на подзаборные надписи. А он так и пытается свести дело к тому.
Вот и "верили". Но при первой же возможности надавали клbкушам пинков. Так будет и в этот раз. Даже не сомневайтесь.
В результате нескольких ваших "итераций откликов" было подтверждено, что стоит за лицом кликуши и хама:
низкий интеллект, душевная скудость и крайняя агрессия.
PS И ещё раз , вопрос, на который Вы, очевидно по крайней степени близорукости, упорно замалчиваете:"Вы боретесь с Зевсом или Тором? Как часто Вы повергаете окарачь Кетцалькоатля?" (с) ВВП.
Во-вторых. Коль Вы ставите себя очень образованной и культурной женщиной, то Вы должны знать, что доказывать тезис должен тот, кто его выдвинул. И не Я должен бегать по Интернету, высунув язык, разыскивая гипотетические доказательства зловредных Гос.депа и Израиля, супротив белопушистого православия, А ВЫ! Итак, я жду документов, подтверждающих Ваши слова. Всего-то.
Да, я просил. Вы "подсказали". Где? Где-то в Интернете? Я ещё раз повторяю, что доказывать должны ВЫ, а я не обязан носиться, как собачонка, чтобы подтверждать\опровергать Ваши фантазии.
Да, у меня нет доверия к Вашим словам. Я потому и атеист, что не верю на чьё-то там слово. А тем более, каким-то "сайтам", на которых "мировое зло" рассказывает свои планы всем желающим. Я уже вырос из того возраста. А вот Вы - скорее всего так и остались в мире розовых слонов, кисельных рек и эльфов...Неудивительно, что Вы - верующая. Критический склад мышления вере противопоказан.
И ещё раз повторяю - если бы ваши священники были бы умны, то так бы глупо не подставлялись. И теперь вашему патриарху и после смерти будут вспоминать его фейерическую дурь с Олимпиадой, с пожарами, часами и нанопылью.
Какие именно "идеи Маркса" годятся для "продвижения фашизма"? Поделитесь, пожалуйста. Обещаю героически держать себя в руках и не смеяться над вами.
Это типа бог к вам во сне явился, дал ссылку на сайт госдепа и передал вам (как Ною) план спасения.
А что он своё всемогущество растранжирил и сам не может "святую" веру спасти от нападок и коварных планов?
Вы в плену религиозных иллюзий. Заговор мировой "элиты" для сохранения своего паразитирования, безусловно, не пустой звук. Но держаться за древнееврейские мифы в этом случае означает способствовать замыслам паразитов. Коими являются, в том числе, "мужики" в чёрных платьях.
Вы публично врали, вас носом натыкали. Тоже публично.
Не наше дело будет, когда с ума сходить будете дома. Да и то, если не напрягая соседей и домочадцев. "Высокодуховные" сектанты убивают даже своих детей.
Кстати, жидо-христиане это отчётливо демонстрируют в вопросах истории, когда лгут на умерших государственных деятелей нашей страны. Примечательно, что при жизни они им могут преклоняться. Исторический факт.
Вывод таков: сектанты не богу служат, а силе.
Позже римский император вернул Афанасия на папский престол. Ариане запротестовали и взбунтовались. Потом был созван Собор на территории Франции в Арле, на котором было принято единодушное, если не считать одного голоса, решение об отстранении Афанасия.
На Миланском соборе это решение было подтверждено, и Афанасия отстранили. Александрию возглавил епископ-арианец Георгий Каппадокиец. А в 359 году император созвал два собора - для западников в Серевкии и для восточников в Ариминиуме. Оба собора признали правильными убеждения арианцев, и западные церкви остались арианскими.
Шануда объяснял столь широкое распространение арианства поддержкой со стороны императора.
На Антиохийском соборе, созванном в 361 году, ариане сформулировали новый символ веры, согласно которому: «Сын отличен от Отца в своей сущности и воле». В том же году они созвали в Константинополе Собор, на котором было принято 17 постановлений, противоречащих постановлениям Никейского собора.
В том же году к власти пришел язычник Юлиан. Он возвратил Афанасия и его епископов к их прежней деятельности. При нем начали открыто поклоняться идолам. Он поручил возглавлять церкви христианам-язычникам. В 363 году его сменил император Ювиан, который завершил начатое его предшественником. Он начал борьбу против ариан и ввел в христианство элементы язычества, закрепив их. Он сказал, обращаясь к народу и государственным мужам: «Если вы желаете, чтобы я был вашим императором, будьте христианами подобными мне». Затем он запретил арианство как течение и вернул силу постановлениям Никейского собора. (с)
PS Я переживу Ваше "разочарование".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Фома Аквинский (1227-1274) обосновал необходимость смертной казни для еретиков: ересь-де большее преступление, чем даже оскорбление государя. Лицемерно заявляя о нежелательности проливать кровь осужденных, Фома Аквинский рекомендовал заживо сжигать еретиков, и такой способ расправы с ними надолго вошел в практику инквизиции. Начиная со второй половины XIII в., инквизиционные костры запылали во многих европейских странах. Зажгли их и в России. Участь еретиков здесь разделили чародеи, ведьмы и другие ослушники православной церкви.(с)
Н. И. Барсов. Существовала ли в России инквизиция? СПб., 1892, стр. 5-6.
Эта статья хранится в отделе рукописей Государственной библиотеки им. В. И. Ленина.
А. С. Пругавин. Монастырские тюрьмы. М., 1905; он же. В казематах. Очерки и материалы по истории русских тюрем. СПб., 1909
Ф. Энгельс. Крестьянская война в Германии. М., 1953, стр. 25.
Там же, стр. 34.
См. Н. М. Карамзин. История государства российского, т. V. Пг., 1915, стр. 327.
Можете наслаждаться.
PS Церковь сохранило государство от раскольничьих поползновений? Ой, я Вас умоляю.. А может она и Солнце зажгла и Луну от падения удержала? Вы не стесняйтесь, пишите побольше чудес о православной церкви - тут есть контингент, который усиленно всему верит, даже о наличии на кольцах Сатурна роботов из тюбиков зубной пасты, которые управляют нами по радио. А заодно расскажите, как та же церковь славила Гитлера, пресмыкалась перед монголо-татарскими завоевателями, и ещё массу других эпизодов, когда она усиленно боролась лишь за свою мошну. Успехов.
Ищите остатки исторических свидетельств руссичей. Много найдёте? Не очень. Вот так насаждалось жидо-христианство.
В 1918 году церковь, отделив от государства, отпустили в свободное плавание и она закономерно опустела. Пробовала брыкаться, да руки укоротили. Причём это сделал сам народ. Ему уж не знать и не испытать на своей шкуре это жидо-христианское иго? После этого патриарх Тихон был вынужден покаяться перед народом.
Справедливости ради следует заметить, что не только народ дал пинка сектантам, а... если принимать во внимание религиозный догмат о том, что всё происходящее происходит по воле господа... То значит на это и была воля господа! Вы это оспорить в состоянии?
«Мы, боги», Бернард Вербер
О какой сложности речь... Вам же все Вербер рассказал. И иже с ним...
Вот поэтому атеисты не выдумывают мифы о Мире, не преклоняются перед ними, а последовательно, шаг за шагом постигают его. Ну понятно, что этим действом они уже давно отмели все древние мифы и опрокинули их, но верующие недоумки не замечая этого всё продолжают верить в древние мифы. Хотя и сами признают, что никто не знает всего. Много не изученного и не открытого.
Но тогда зачем те, кто проповедует "не убий" убивали и убивают тех, кто не верит в древние писания мифотворцев или верят не так? Какой в этом смысл, если вы и сами не знаете?
Расслабьтесь и не вертитесь под ногами тех, кто готов и может активно познавать Мир. И не позволяйте себя тупо использовать стяжателям. Вот это и есть один шаг к освобождению себя от рабства морального и физического.
"И если бы Богу было угодно создать другой ряд вещей,
другой мир, то этот мир существовал бы со всеми теми
определениями, которые Бог в нем познает, и не имел бы
ни одного определения сверх этого, хотя бы и был всего
лишь возможным миром."
А чем примитивней духовное содержимое в человеке, тем он низменней и атеистичней.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://www.liveinternet.ru/users/sokol_14/post92827775/
2. . Маркс считал Россию очень перспективной в плане развития революционного движения. В письме к Зорге 27 сентября 1877 года заметил: "Россия, положение которой я изучил по русским оригинальным источникам, неофициальным и официальным, давно уже стоит на пороге больших переворотов", "Революция начнется на этот раз на Востоке, бывшем до сих пор нетронутой цитаделью и резервной армией контрреволюции" (Маркс К. и Энгельс Ф. Избранные письма, 1947 с.311)
Энгельс: «Русские солдаты являются одними из самых храбрых в Европе». «...всегда легче было русских расстрелять, чем заставить бежать обратно».«Весь его жизненный опыт приучил его крепко держаться своих товарищей».
Ф. Энгельс: «великий и высокоодаренный народ», «нация, играющая важную роль в мировой истории».
Энгельс пишет Марксу: «...Россия действительно играет прогрессивную роль по отношению к Востоку... господство России играет цивилизующую роль для Черного и Каспийского морей и Центральной Азии, для башкир и татар...».
Письмо Ф. Энгельс к В. Засулич 6 марта 1884 года: «Теоретическая и критическая мысль, почти совершенно исчезнувшая из наших немецких школ, повидимому, нашла себе убежище в России». Только за последние 30 лет XIX столетия Россия, указывал Энгельс, дала человечеству «...много критически мыслящих умов».
Ф. Энгельс: «Сорок миллионов великороссов слишком великий народ, и у них было слишком своеобразное развитие, чтобы им можно было навязать извне какое-либо движение».
П. Лафарг: «когда Марксу было уже 50 лет, он принялся за изучение русского языка и, несмотря на трудность этого языка, настолько овладел им через каких-нибудь шесть месяцев, что мог с удовольствием читать русских поэтов и прозаиков, из которых особенно ценил Пушкина, Гоголя и Щедрина».
Энгельс, «Эмигрантская литература»: «Знание русского языка,— языка, который всемерно заслуживает изучения как сам по себе, ибо это один из самых сильных и самых богатых живых языков, так и ради раскрываемой им литературы, — теперь уж не такая редкость...».
Энгельс, 6 марта 1884 года: «Как красив русский язык! Все преимущества немецкого без его ужасной грубости».
Маркс: «Все больше немецких рыцарей стремится в новый германский лен; их лозунг был: христианство или смерть!». «Александр Невский... разбивает их на льду Чудского озера, так что прохвосты были окончательно отброшены от русской границы».
"У Европы только одна альтернатива: либо подчиниться варварскому игу славян, либо окончательно разрушить центр этой враждебной силы - Россию".
Именно только благодаря этим "доброжелателям" Россия так убого существует.
А неверующие - это одурманенная кровавыми вождями большевиков стая взрывавших церкви шариковых.
Ты часто так прикидываешься.
И я вам не т-щ, ваши т-щи - богоборцы уничтожавшие духовенство и верующих, взрывавшие храмы и творящие почти век всё самое гнусное в адрес Русской Православной Церкви.
А в случае продолжения тупого хамства последует немедленный карантин.
-------------
Да, поскольку я не люблю ни записных лжецов ни глупых хамов.
PS Да, я очень рад , что я не товарищ Вам, Швондер.
Как верующему вам должно быть грешно возлагать на себя обязанности бога или врача. Понятно, что "вера" ваша, как пиджак: захотел одел и прикрыл наготу, захотел снял.
Аргументов ведь нет, а на вранье, хоть и тысячелетнем, далеко не уедешь...
Комментарий удален модератором
PS Знаете, толерастить с вами - опасно для здоровья наших детей. Пример Европы с исламистами - очень показателен. Поскольку у вас есть очень поганое свойство - вежливость с вами вы принимаете, как свою правоту и безнаказанность.
Кстати, у Вас это заметно сразу. Только полный ...гм... может сказать, что атеист борется с "богом". )))) Г-н Переяславский, Вы боретесь с Зевсом или Тором? Вот прямо с утра, как встали?
Мне не понятно, за что надо ругать человека, если его вера в высшие силы действует во благо? Если он живёт по Христовым заповедям, которые ничему плохому не учат. Какая разница каким методом проведено лечение, если оно было удачным.
И наоборот, если человеку хочется всё понять и ощутить материально. найти объяснение тому или иному феномену, что ж в том плохого? Человек именно то создание природы, которое её изучает и познаёт. Если бы два века назад появился человек с рацией, его бы приняли за Бога...
Именно потому, считаю, что и те и другие и правы и не правы...
И дискуссии на эту тему считаю бесполезными.
"Если он живёт по Христовым заповедям, которые ничему плохому не учат. " - они учат некритической вере, ненаучному мышлению и покорности правителям.
Тогда Вам меня не понять. И все эти фразы о "некритической вере..." и "зомби-марионеткой.." , простите, не серьёзны.
Вот это, как раз, и есть зомбирование: когда человек мыслит штампами и не желает слушать вторую сторону. Никто не доказал присутствие Бога, но никто не доказал и обратное.
Всего доброго!
PS Кстати, все нормальные люди едят. А жрут и лопают только свиньи. Намёк понятен, духовный наш?
Заметим, я ничего не писал "про ценности Буратин", посему, можете и дальше выдвигать за меня тезисы и тут же их, героически, опровергать. ))) Успехов.
Научитесь слушать собеседника и вести себя подобающим образом, а потом выступайте в роли наставника.
Гуляйте, не задерживаю.
Вопрос в ведь в том: почему "святые" особы не соответствуют проповедуемым им ценностям и почему прутся в светские институты государства?
Вера - это личное дело и не надо её путать с делами государственными. Вот в чём вопрос.
А то, что вера - дело личное - совершенно согласен! И нечего это обсуждать.
Что мы и делаем...:))))
"своим тебя делают не убеждения и разум, а соблюдение внешних формальностей. " - и там же: "Хитросплетения партийной доктрины ее не занимали совсем... Она сразу начинала скучать, смущалась и говорила, что никогда не обращала внимания на такие вещи. Ясно ведь, что все это чепуха, так зачем волноваться? Она знает, когда кричать "ура" и когда улюлюкать, -- а больше ничего не требуется."
Именно заэтим правящий клан, чтобы обезопасить себя, насаждает религию. И этим способом пользуются уже на притяжении тысячелетий. И даже странно, что вы такой элементарной вещи до сих пор не знаете... Или скрыть подлинную суть религии пытаетесь?
PS Ещё раз, о "богоборчестве ". Г-н Переяславский, расскажите мне, как часто Вы боретесь с Зевсом, тором или Кетцалькоатлем? Я третий раз спрашиваю. Может , перестанете вилять филейной частью, и ответите?
А религиозные кликуши вопят, что если у нас отобрать веру в бога (непонятно, как её можно отобрать?), то они начнут воровать, насиловать, убивать. Ну если это быдло так уж необходимо держать постоянно в страхе, то желательно их наказывать при жизни и на них вполне хватит и УК и системы наказаний.
И религией атеизм тоже никак быть не может. Кстати, обратите внимание в моём профиле такая "религия" не указана. Хотя атеизм, не от большого ума, создатели ГП включили в список религий. :)
У меня атеизм указан (если не изменяет память) в разделе "о себе"...
Чтобы понять, что вы сморозили глупость, достаточно познакомиться со словарными определениями терминов "религия" и "атеизм". Первое понятие означает поиск пути к богу. А второе означает отрицание бога. Правда сектантам не знакомы даже азы формальной логики. С этим и так всё ясно.
строить...,в конце 80-х(?)... Как говориться,свято место... ,т.е.смена идеологии на старую вместо марксизма происходила автоматом... Иудаизм,
под видом христианства или марксизма,не так важно,нас отпускать и не
собирался!!...
и может навязать людям эту брехотень!...
"брехотень",извините за ваши религиозные чувства.В третьих,
вольно кэгэбэшным попам святых творить из Ушаковых,которые об этом не подозревают.Но возражений
нет,пусть их... И,в четвёртых,что-то не возникает ощущения,
что сам ты Сеня много знаешь...
Действительно получается, что исходя из православных принципов покаявшегося убийцу надо выпустить из тюрьмы, а атеиста забить палками.
А пока, читая ваши комментарии, я вижу только злобное брызганье слюнями и поток сознания, не замутнённый мыслью.
Вы спросите у верующих о том, почему они именно так крестятся и зачем? Конечно, они вас отошлют читать древнееврейские мифы. Мифов и легенд у народов существует очень много, но почему они решили преклоняться еврейским мифам? Если будут вопить про то, что они "святые"... Так ведь верующие всех конфессий чтят свои мифы "святыми" и все уверяют, что в бога они верят самым правильным, кошерным способом. Но такое невозможно в принципе. Либо только одни "правильно" верят и преклоняются, либо вообще никто.
Ну и почему же тогда их злобное и мстительное мифическое существо до сих пор не объяснило своим баранам того, как надо "правильно" верить в бога и преклоняться ему? Почему адепты всех сект считают, что именно они "правильно" верят?
Так что не зная наверняка, как надо "правильно" верить в злобное, свирепое мифическое существо, лучше этого не начинать совсем. Вероятность 100%, что вы верить будете "не правильно" в его (бога) представлениях, а никаких указов и постановлений он не предъявлял, и вообще себя Миру не являет.
Притчи Соломона, могут Вам помочь получить первоначальные представления о Боге.
Где доказательства того, что вы правы?
Ну и верьте. Кто вам мешает? Не суйтесь только со своими сказками в светскую жизнь.
Где Вы увидели, у меня, выводы о панацее? Вы о чем говорите и с кем? Ничего не перепутали?
Вы лучше ответьте за свое вранье по поводу: "Уже давно доказано, что состав библейских книг менялся, а их содержание подчищалось и дополнялось." Третитй раз вас спрашиваю: как именно, кем и когда менялся состав библейских книг и как эти изменения повлияли на христианство?
Комментарий удален модератором
Дуся, если все так, как указано в Вашей занимательной "джинсе", чего ж Вы такой кипеж подняли? Время свое драгоценное тратите на темный народ, а могли бы себе в клубе ночном или казино... Ни один Ваш довод у сколь-нибудь мыслящего человека "не катит", а "свои" и так уже визжат по принадлежности.
"А Вы расскажите, какие доводы не выдерживают критики, расскажите, в чём незнание и враньё автора. А мы послушаем.
А пока, читая ваши комментарии, я вижу только злобное брызганье слюнями и поток сознания, не замутнённый мыслью." (с)
Хоть я и не автор статьи.
Сами же должны понимать, что ваша хуцпа вас же ставит в дурацкое положение.
А пока, читая ваши комментарии, я вижу только злобное брызганье слюнями и поток сознания, не замутнённый мыслью." (с)
---------------
Если не секрет, что Вы тогда делаете в обсуждении этой статьи? Прибежали поорать? Или есть какие-то более благородные мотивы?
Какая же любовь, если он посылает евреев брать чужие города, с напутствием - не оставить не единой живой души, не щадить не мужчин не женщин, не стариков не детей, ни животных?
И Вы можете привести пример что это Бог послал?
Только мне забавно, что атеист должен рассказывать верующему его же партейную книжку.
Чис.31
7 И пошли войною на Мадиама, как повелел Господь Моисею, и убили ВСЕХ мужеского пола;
9 а жен Мадиамских и детей их сыны Израилевы взяли в плен, и весь скот их, и все стада их и все имение их взяли в добычу,
10 и все города их во владениях их и все селения их сожгли огнем;
11 и взяли все захваченное и всю добычу, от человека до скота;
12 и доставили пленных и добычу и захваченное к Моисею...
13 И вышли Моисей и Елеазар священник и все князья общества навстречу им из стана.
14 И прогневался Моисей на военачальников, тысяченачальников и стоначальников, пришедших с войны,
15 и сказал им Моисей: [для чего] вы оставили в живых всех женщин?
17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя; (с)
Наслаждайтесь.
25 Падших в тот день мужей и жен, всех жителей Гая, было двенадцать тысяч.
26 Иисус не опускал руки своей, которую простер с копьем, доколе не предал заклятию всех жителей Гая;
27 только скот и добычу города сего [сыны] Израиля разделили между собою, по слову Господа, которое [Господь] сказал Иисусу.
28 И сожег Иисус Гай и обратил его в вечные развалины, в пустыню, до сего дня;
***
Наслаждайтесь
дает тебе для жительства, что появились в нем нечестивые люди из среды тебя и
соблазнили жителей города их, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых вы не знали",
то ты разыщи, исследуй и хорошо расспроси; и если это точная правда, что случилась мерзость
сия среди тебя, порази жителей того города острием меча, предай заклятию его и все,
что в нем, и скот его порази острием меча; всю же добычу его собери на средину площади его и
сожги огнем город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему,
и да будет он вечно в развалинах..."
***
Ещё? В слове "божьем" - такого много
А библия для меня это одна из книг по истории человечества. Поэтому слова Моисея который послал своих соплеменников на войну, прикрываясь богом это способ заставить людей выполнить его распоряжения. На ременных бляхах солдат немецкой армии было написано «С нами Бог».
Под девизом защиты гроба господня крестоносцы грабили страны. Инквизиция под предлогом борьбы с ересью сжигала людей на кострах. Но все это делали люди прикрывавшиеся именем бога.
Как по Вашему кто виноват что допустим пенсионеры в России живут на уровне бедности - государство или все таки люди стоящие во главе этого государства? Ответ по моему очевиден.
И Вы можете привести пример что это Бог послал?" (с)
Хорошая статья и тема!!
И что из этого?
Если эта иллюзия помогает мне жить!
Помолился перед операцией, сделали неудачно. Значит плохо молился.
Перед повторной уже горячее и откровеннее помолился. Помогло!
Остался жив. И, Слава Богу!
Давайте поддерживать хотя бы одну из иллюзий.
Относиться к другому, как к самому себе.
Уверен, что всем будет лучше!!!
Вот тогда ваши иллюзии не будут наступать на интересы других людей.
Если Вы имеете в виду себя.
Тогда другое дело......
Это типично для Гражданина СССР.
Бог Вам судья, Гражданин СССР.
Аминь!
PS Только не надо унылых фонем про "сатану", это веселит пару раз, а потом только показывает скудоумие повторяющего.
Может оргтехники ему подкинуть, да за дополнительные полномочия проголосовать надо?
Русский человек никогда не сдается.
Пора уже меня в ЧС?
А СССР не разваливался. С чего бы это? Его сливала 5 колонна, включая и религиозных сектантов. Сейчас они могут паразитировать на невежестве, а вот обокраденный народ начал вымирать. Как это ничуть не согласуется с ложью патриарха о том, что Россия поднимается с колен. Кликуши её на колени снова поставили.
Плохо это или хорошо, я не знаю.
Почему в очередной раз все рушим до основания, а строить не успеваем или не можем. Вот в чем вопрос и беда.
А вера в Бога или Сатану или в КПСС или Коммунизм, это дело сугубо личное.
Давайте по теме. Либо молитесь ибо иллюзии у вас совсем ослабли, и вера есть только в моё всемогущество.
А ты, что-то "смыкаешься". Или туда, или сюда.
Туда, сюда, туда, сюда. Фу.....
Сделал вывод, что это вершина твоего творчества. ТАКОЕ надо в усмирительной рубахе хранить.
Комментарий удален модератором
А пока, читая ваши комментарии, я вижу только злобное брызганье слюнями и поток сознания, не замутнённый мыслью." (с)
Комментарий удален модератором
Честь имею.
Отпевание, свечка за упокой, крещение это не обязательно вера это обычай, такой же как например обливание на Ивана Купала.
Комментарий удален модератором
Вы согласны?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В-третьих, добивались раскола отнюдь не атеисты или агностики. Попробуйте помедитировать на досуге над этими тремя тезисами. Может, дойдёт.
Комментарий удален модератором
ей не к чему!
заморочки
А тут тема, как раз и не об этом.
Даже с наглыми и циничными попами приходилось общаться. И что?
А зачем атеистам определять сорта "верующих", если верующие не сопротивляются наглости "священнослужителей"?
Верующие посчитали своим долгом обгавкать тех, кто не соглашается с засильем клерикалов. Вот о чём речь идёт.
Но ведь известно, что никакой бог паразитарной структуре помогать и не собирается, а эта плесень нагло обкрадывает общество.
Комментарий удален модератором
PS долго думали?
Даже если удержим хоть одного человека - не зря старались.
Что я ожидаю, это кто-то должен призвать к ответу попа гундяева за высказывание о славянах вроде как зверях на которых он со своей без численной шайкой сейчас жиреет.
Комментарий удален модератором
. Евангелие от Иоанна глава 4 строфа 38. Иисус говорит апостолам: “Я послал вас жать то, над чем вы не трудились: другие трудились, а вы вошли в труд их
мудрым, и затворяющий уста свои - благоразумным.
Это для Вас,т.к. евреи не имеют икон,как и мусульмане. Более того истинные иудеи ненавидят православие,так уж сложилось.
Христос открыл евреям страшную правду, что их богом является дьявол. И священники, служители дьявола, считающие себя служителями Бога, только за это и отдали Христа на распятие. А христиане считают еврейского бога, которого евреи чтят до сих пор, и которого Христос назвал дьяволом, Отцом Христа. Такая вот нелепость живёт в христианстве, в этом христиане едины, и если назвать Иегову дьяволом, они это посчитают хулой на Бога, святотатством и кощунством.
Объяснение этой нелепости напрашивается такое, что верховные попы в Бога не верят и Его не боятся, и они, запуганные и подкупленные или просто обманутые ушлыми воспитанниками дьявола, сами поклоняются дьяволу, как Богу, да ещё и людей учат тому же.
Моисей : «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им…»
Евангелие от Иоанна глава 4 строфа 38. Иисус говорит апостолам: “Я послал вас жать то, над чем вы не трудились: другие трудились, а вы вошли в труд их.
будет верить в бога ,так как фатальность присуща ими по природе-мать!
Сейчас по долгу службы ,мне часто приходится тестировать технический ИТР ,скудность знаний которых меня просто шокирует.
Не один из механиков и технологов не смог объяснить теорию относительности Энштейна.мало кто помнит гравитационную постоянную земли. согласен с тем ,что гуманитарии могут и не знать физики .астрофизики.
Теперь я представляю,что будет с народом и его знаниями после поповского преподавания в школах,армии - вернёмся к такой дремучести ,что мало не покажется .
Доказательства предъявить можете?
А так укрепляется только ваше убожество, когда вы верите в сказки, а за свои глупости принуждаете платить тех, кто в эти жидовские мифы не верит.
Где же справедливость, а?
А вот вы не знаете, что сами несёте. Все религиозные надолбы создаются за счёт обворовывания граждан. За счёт ликвидации социальной инфраструктуры необходимой гражданам. И вы типичные воры, мошенники, паразиты. Бог вам ничем не помогает, и никогда не помогал.
Комментарий удален модератором
понравились мысли автора.. и кстати тоже атеист.. правда скорее из духа спортивного противоречия.. именно потому-что все толпой.. как бараны ринулись в религию.. кто верит и кто просто делает вид.. не люблю толпу.. не люблю быть как все.. обожаю эпатировать публику ))
1- Вы не верили(сами сказали) в Диамат- И точ то Общественная формация это по сути адекватное общественное Сознание 2- В 1988 начали экономическое уничтожение Социализма а в 1991 добили процедурно и -3- Общественное сознание ВЕРНУЛОСЬ К СООТВЕТСТВУЮЩЕМУ ОДИЧАНИЮ 4- А уж как и что происходило в отношении предавшего СССР подонка и Изменника(ст.64 УК РСФСР) Путина и Патриарха которого как Сан восстановил В.И.Ленин- это и не важно- 4- НУЖНЫ-РАБЫ! НУЖНЫ РАБЫ! НУЖНЫ РАБЫ! 5- в 1991 ГОДУ 51 000 "СОБ-СТВЕННИКОВ" ПРИСВОИЛИ ВВП СССР и только социо-психологический пассивный педераст мог вытерпеть такое ограбление... Не случайно же всё наше русское сознание крутится вокруг гнойного недоёбанного православия С ЕГО КУЛЬТОМ ВЕЛИКОЙ УНИЖЕННОЙ УБОГОСТИ И РАБСТВА.. 6-Барины! НО ! те суки понимали что "Русский Задним умом крепок" И дали приказ РПЦ развернуть тотальную обработку мас-сового сознания Брателла! Ты прав! ЭТО "ОБРЯДОВЕРИЕ" ну таки это и было в Царсской России где в Церковь ходили хотя с детства к ней кроме гадливого раздражения не испытывали..РАЗДАВИТЬ ГАДИНУ ОНА РУСКИХ ВОЗВРАЩАЕТ В РАБОВ БАРИНА
А "мученическая смерть" - за что? Это когда одно "пушечное мясо" крестилось двумя пальцами, а другое тремя сразу? Не издевайтесь над здравым смыслом. Какая вера, кому, во что? Для того, чтобы паразиты ради набивания карманов стравливали быдло?
Во-первых, вы не писали про "первых христиан". А, во-вторых, вы забыли, то они были разбойниками, которые проповедуя не убий, сами же охотно убивали. И их, глупые, одураченные создания несомненно использовали в качестве мяса. Какая там ещё вера? Никакой бог, в виду своего отсутствия, ни на какой вере не настаивает. Вы о чём?
Так человеконенавистническая природа религии и стяжательства "святых" особ даже сегодня, в XXI веке прёт во все щели...
Вот это и есть главное доказательство. Причём не ваше доказательство, а моё и миллионов других свидетелей.
Воистину, Россия - страна дураков. Поэтому Бог предпочитает общаться с атеистами.
Чтобы не считать одни миллионы глупыми, а другие умными, сначала хоть сами загляните в терминологический словарь.
И самым главным доказательством было бы, если бы он вам действительно помогал. А храмы бы создавались с его помощью, но вы даже такой ерунды боитесь и лезете в чужой карман.
Русский человек ныне обязан быть православным, то есть держать свечку, креститься, молиться, класть поклон,
Т.е. быть тупым бездушным стадом. И это стадо не знает даже что такое пасха. Зато знает в каком углу поставить свечку и какой иконе поклониться. Быть православным это значит быть тцпым рабом. Чего собственно хотят попы и правителтство.