Соавтор доклада о реформировании российского оружейного законодательства объяснила, зачем давать россиянам право на боевые пистолеты
«Я уверена, что легализация короткоствольного оружия приведет к падению преступлений против личности. Во-первых, оно эффективно для самообороны, во-вторых, по нему легко опознать владельца», – заявила в интервью газете ВЗГЛЯД федеральный координатор движения «Право на оружие» Мария Бутина.
Вице-спикер Совета Федерации Александр Торшин предлагает разрешить россиянам хранить короткоствольное оружие и использовать его в целях самообороны без уголовных последствий. На следующей неделе он выступит перед депутатами, сенаторами, членами Общественной палаты и представителями «стрелковой» общественности с докладом о реформировании российского оружейного законодательства. В будущем доклад может стать пояснительной запиской к новому законопроекту, который будет внесен в Госдуму в начале следующего года.
<cite></cite>Один из авторов этого документа, федеральный координатор движения «Право на оружие» Мария Бутина рассказала газете ВЗГЛЯД, что с ростом числа легального оружия у населения резко падает количество преступлений, и объяснила, почему боевые пистолеты в этом смысле лучше травматических.
ВЗГЛЯД: Почему соответствующий законопроект будет внесен в Госдуму только в начале следующего года?
Мария Бутина: Существующий федеральный закон «Об оружии» требует реформ. Он все-таки был принят еще в 1996 году, за это время оброс всевозможными подзаконными актами и дополнительными постановлениями правительства. Чтобы решение об обновленном законе не было единоличным, есть пожелание услышать мнение представителей «стрелковой» общественности, гражданского общества, СМИ, депутатов Госдумы, сенаторов и членов Общественной палаты.
Для этой цели и был создан экспертный доклад, вернее, первая его часть. Вторая часть доклада будет презентована общественности осенью. Здесь, наверное, выбран самый правильный и демократичный путь подготовки нового закона об оружии.
ВЗГЛЯД: Вам известно, как относятся к законопроекту в правительстве и администрации президента? О нем там знают?
М. Б.: Говорить о законопроекте как о свершившемся факте еще рано. А потому сложно говорить о позиции администрации президента, ведь как такового текста проекта закона нет. Есть экспертный доклад, есть обоснование актуальности вопроса, а дальнейшая его проработка – это уже, собственно, будет законопроект, но появится он позже.
ВЗГЛЯД: Какие конкретно поправки в законодательство нужно внести, чтобы всё заработало?
М. Б.: Нынешнее законодательство требует не только существенной переработки действующего закона «Об оружии», но и, возможно, даже нового закона по причине огромного количества отсылочных норм.
Новый закон все-таки должен быть прямого действия и быть максимально простым и понятным для рядового гражданского владельца оружия. Это первая задача.
С другой стороны, должны быть рассмотрены дополнительные механизмы регулирования, то есть возможности введения в гражданский оборот короткоствольного оружия. Это и обязательность обучения, и лицензионно-разрешительная система, которая должна быть к этому процессу подготовлена. Многие пункты, я думаю, будут касаться и части коллекционирования орудия. По этому поводу есть немало предложений.
Ну и, естественно, по тому разрешенному оружию, которое мы имеем сегодня, возможны какие-то поправки.
Но опять же, все это будет сделано на основе экспертных данных.
ВЗГЛЯД: Какие страны легли в основу исследования? Где сократилось число преступлений? Есть ли прогнозы с цифрами, насколько может снизиться количество преступлений в России?
М. Б.: В докладе целая глава посвящена мировому опыту введения в оборот гражданского оружия, есть примеры более десяти стран, начиная от Европы и заканчивая Северной и Южной Америкой. Из ближайших наших соседей корректно привести в пример страны Прибалтики. По данным министерств внутренних дел этих стран, уровень преступность максимально падает на 40%.
Нет ни одного основания полагать, что в России ситуация будет развиваться как-то иначе.
При правильной проработке законопроекта он будет работать. Здесь важно сказать об ответственности – ответственность за неправомерное применение оружия должна быть очень жесткой.
ВЗГЛЯД: А нет опасений, что после легализации короткоствольного оружия, грубо говоря, все перестреляют друг друга? То и дело появляются сведения о применении травматического оружия на парковках или в пробках, где автовладельцы что-то не поделили. Не станут ли они таким же образом палить друг в друга из боевого пистолета?
<form class="vote sys_vote_form" style="margin-bottom: 25px;" name="vote">М. Б: Помимо России, травматическое оружие разрешено только на Украине. В остальных странах оно применяется исключительно как спецсредство полиции. Это очень несовершенное оружие, чей главный недостаток – это то, что в случае самообороны оно может оказаться неэффективным, поскольку в экстренной ситуации не пробьет даже пуховик или кожаную куртку.</form>
В то же время травматическое оружие является неопознаваемым, то есть нет возможности опознать по гире его владельца. Наконец, травматический пистолет не воспринимается как настоящее оружие.
То, о чем вы говорите, скорее растиражированные случаи, они не так уж часты. Но все-таки травматическое оружие применяется именно по той причине, что оно не воспринимается как настоящее оружие и никаким образом не распознается.
Я уверена, что легализация короткоствольного оружия приведет к падению преступлений против личности. Во-первых, оно эффективно для самообороны, во-вторых, по нему легко опознать владельца.
ВЗГЛЯД: Проводились ли исследования о психологической готовности населения покупать оружие, учиться стрелять из него и нести ответственность за его применение?
М. Б.: Да, конечно. Если мы с вами посмотрим статистику – количество оружия на руках у населения, – увидим, что ежегодно количество разрешенного оружия растет. И это закономерный процесс. Параллельно с этим в тех же Соединенных Штатах сокращается число несчастных случаев, связанных с применением этого оружия. Люди учатся обращаться с оружием, при этом сокращается количество преступлений против личности. Если бы у граждан была возможность защитить себя наиболее эффективным средством – пистолетом, на сегодня показатели снижения числа преступлений могли бы быть значительно лучше, чем сейчас.
ВЗГЛЯД: Что представляет собой потенциальный рынок оружия в России? Какие товары и услуги он включает?
М. Б.: Рынок околооружейный или рынок оружейного сообщества достаточно большой. Помимо непосредственно оружия, он включает в себя оружейные аксессуары, всевозможные комплектующие, инфраструктуру тиров, учений, стрельбищ. То есть это достаточно большой пласт, который при появлении дополнительного вида короткоствольного оружия станет еще больше. В нашем докладе, кстати, есть глава, посвященная экономическим последствиям легализации короткоствольного оружия, где четко описывается, каким образом на эту меру может отреагировать отечественный производитель.
ВЗГЛЯД: Вы хотите сказать, что ожидается наполнение рынка со стороны отечественных производителей оружия, или это будет все-таки импорт?
М. Б.: Точно могу сказать, что эта мера положительно отразится на отечественном производителе. Будет ли импорт – пока сложно сказать. Возможно, да, но в какой-то ограниченной степени. Точных прогнозов давать пока не стоит.
ВЗГЛЯД: Разработаны ли уже правила продажи оружия? Кто и при наличии каких документов сможет его купить?
М. Б.: Естественно, должно быть возрастное ограничение на владение оружием. Адекватный возраст, на мой взгляд, это 18 лет. В этом возрасте мужчина приходит в армию, и ему спокойно выдают автомат, и при этом не возникает сомнения, что он способен обучиться тому, как с ним обращаться.
Естественно, должна быть медицинская справка, то есть гражданин должен являться дееспособным. Сегодняшняя система лицензионно-разрешительных органов отслеживает владельцев разрешенного оружия. Естественно, человек должен иметь погашенную судимость.
Думаю, что таких простых мер в комплекте с медицинской справкой и обязательным обучением должно хватить для того, чтобы человек получил возможность приобрести короткоствольное оружие. В принципе, это не отличается от прописанной в законе процедуры получения травматического оружия. Ничего принципиально нового здесь не будет. Однако действующая система, естественно, будет дорабатываться и улучшаться.
Комментарии
Личный пистолет не отменят полицию.
А только дополняет ее.
Разрешение гражданам ношения короткоствола снижает преступность на 30-40% в общем и на 21..22% по тяжким преступлениям. существенно конечно, но это не панацея.
Комментарий удален модератором
Кстати у российской полиции коэффициент раскрытия выше чем у полиции США. И "дутый" статистический, и настоящий все равно выше.
Полиция России работает эффективнее американской.
По разным причинам , в том числе и по причинам брутальности методов работы и не уважения прав человека на неприкасаемость :-)
Стражи порядка ведут допрос стрелявшего Джеймса Холмса, который был арестован еще накануне. В кинозал, где шла премьера нового фильма о Бэтмэне, он вошел вместе с остальными зрителями, бросил на пол дымовую шашку и открыл огонь. У преступника был пистолет «Глок», полуавтоматическая винтовка и помповое ружье. Как выяснилось позже, все это оружие он купил легально.
ПО теме -* была история как на остановке подошла девушка и стала интересоваться что у нас можно купить из оружия. Спросил почему - оказалось что недавно у нее был случай , таксист возжелал секаса. Поскольку девица как оказывается с подросткового возраста занимается контактным карате, то отбилась и по ее словам без особо труда. Но задумалась про оружие (видимо как регулярно спаррингующий человек хорошо представляет себе границу своих возможностей)
чем численность вооруженных сил, а эффективность в разы ниже.
Чем они занимаются известно всем, так что защищаться нужно самим.
Только не даст наша власть народу вооружаться, вооруженный народ
опасен, поэтому и премируют ОМОНовское быдло деньгами, квартирами
и званиями ...
А все остальное в статье и комментах абсолютно верно, датолько
никого наша безопасность не волнует. У них забот о своей
безопасности сейчас хватает, трон зашатался ...
:)
Я за - легальный короткоствол.
В разумных пределах конечно.
Легаль у нас покупают кухонные ножи, а потом ими вскрывают супруга или супружницу.
То что в США полно идиотов с о съехавшей крышей, это СОВСЕМ другая история, к личному оружию никакого отношения не имеющая.
Так что доверие к полицаям "ниже плинтуса"!
Экс нано-министр Нургалиев на всю страну заявлял, что коррупции в системе МВД теперь нет, но он нагло и цинично врал! По-прежнему берут взятки, занимаются поборами и т.д. Как это всё противно!
Я вспомнил юмореску Жванецкого "Нет, вы конечно можете не платить врачу. Можете не платить... Если вас не интересует результат.." и не стал рисковать."
Как это противно!
Оружие, которое использовал Брейвик совершенно свободно продается в России любому желающему уже двадцать лет.
Сюрприз, сюрприз....
Пистолет у Брейвика был, но он им не воспользовался на острове. Пестик малоэффектвное оружие.
Более того, в России любой желающий может совершенно свободно купить оружие получше Ругера Мини 14 Брейвика.
Сюрприз, сюрприз...
Полиции труднее работать когда разрешен корокоствол. Посмотрите какие права у полиции США - японского туриста застрелили только за то что сделал шаг к патрулю Не поняв команды стоять, эмигранта из России (еврея) только за то что не положил руки на руль по команде. Во всех случаях "оружие применено правомерно" Вы можете себе представить ситуацию что завтра патрульный ППСник застрелит в Москве еврея только за то что руки на руль не положил, и главные полицай Москвы скажет "да да, знаем про этот случай, все правильно сделал, патрульному оказывается реабилитационная психологическая помощь".
Полиция вообще весьма часто имеет дело не с преступниками, а с хорошими в общем людьми, что находятся в состоянии временного изменения сознания - выпил, сильное душевное волнение и т.д. И что с ними делать? Стрелять, как в США?
Реально уровень убийств в России около 60 000 .. 64 000 в год.
дед мой в Войну с полицаями воевал
===
и сейчас полицаи против НАРОДА
на антинародный режим работаешь?
только не надо *гнать пургу* про *служить и защищать*
знаем кому служите:
в Войну-гитлеру...сейчас-олигархам
Дед Ваш за что воевал - за лагеря ГУЛАГА и за расстрельные подвалы НКВД, за спец распределители советской партийной номенклатуры или за страну, за народ?
Знакомый поработал два года в Индии (программистом) этот факт биографии полностью изменил его мировозрение. Сейчас считает "ну мы конечно не золотой миллиард, но как минимум серебрянный". Антинародность режима можно ощутить только в сравнении.
Не передёргивайте.
Ну ничего, благодаря этой теме Михаил узнал как много типов мощного оружия в России уже двадцать лет как он выражается "совершенно свободно" продается.
Трудовому народу в жизни интересно только нажраться рыгаловки и в воскресенье на даче делать то, что теща прикажет. Служить трудовому народу невозможно априори.
Коммунисты это отлично понимали, создав для себя - спец дачи, спец дома, спец распределители товаров, спец больницы , спец дома отдыха и т.д. целую параллельную вселенную чтобы жить рядом с народом. но не вместе с народом.
За последние двадцать лет в мире более чем в пятидесяти стран мира облегчили доступ гражданам к короткостволу - всюду и везде это привело к некоторому снижению преступности. И более чем в 30 странах ужесточили доступ - всюду и везде это привело к увеличению НАСИЛЬСТВЕННОЙ преступности.
Короткоствол не имеет военного значения, так что не значим при массовых беспорядках (доказано Молдавией хотя бы, в моолдавии любой крестьянин ли мойщик туалетов уже давно имеет права купить пистолет)
В отличии от штурмового оружия (типа "Сайга) снайперских винтовок что уже давным давно продается в России.
Комментарий удален модератором
Просто какой то идиот местный чиновничек ПРЕДЛОЖИЛ (через пресу и ТВ) законным владельцам сдать оружие на время. Все на это положили естественно. Никто никого не шмонал. Да прав таких не имеют.
И совести хватает писать, что полицаи "прав таких не имеют"!
Не во вех странах разрешена свободная продажа оружия, но там где это есть, оно обязательно применяется. в школах, детсадах, по прохожим, в кинотеатрах.
Не забывай Брейвика.
В СССР такого не было.
А Наган - древняя конструкция, устаревшая еще в момент его создания сто с лишним лет назад.
А зачем ему ствол отрезать? И насколько коротко резать собрались?
А почему сейчас бедным русским разрешают покупать в личное пользование штурмовое и снайперское оружие?
Разговор идет только про разрешение в России простолюдинам только пистолетов. Богатые и успешные в России уже давно имеют право на короткоствол.
В это есть какая то сермяжная правда...
В Чечне если очень успешный человек -- у тебя АПС или там никелированная Беретта. У просто нормально состоявшегося человека - ПМ, ТТ. Ну а у босяка - автомат или карабин. Как и в России получается
(примечание - а если в Чечне вообще без оружия - то это и не человек вовсе. Раб наверно чей то)
Так сильно даунгредить оружие как Вы с наганом предложили - до такого во всех проектах закона про короткоствол не опускались :-)
Вы, как никогда не живший в нормально социуме, даже не можете себе представить насколько благостно и безопасно современное западное общество.
В России любому гражданину можно купить такие образцы оружия, которые не разрешены в Норвегии.
Разговор идет только про разрешение простолюдинам в России пистолетов - слабого оружия ближнего боя. Штурмовое и снайперское оружие в России доступно всем, пистолеты доступны богатым и состоявшимся в жизни людям.
----- Original Message -----
From: "Aleksei L. Sergienko"
Newsgroups: fido7.su.books
Subject: Re: Ю. Hикитин "Hа темной стоpоне (Re: фантастика)
Потому что ты параноик?
(Термин использован не в оскорбительном, а в сугубо медицинском смысле, и я
заранее извиняюсь за некоторую резкость формулировки - но другого термина я
не знаю.) Я тоже рос в семидесятые. И сейчас, когда все говорят о ужасном
росте преступности, я так и не могу ответить на простой вопрос - как так? Я
учился в простой школе простого города, в славном и добром СССР, и дрался
стенка на стенку раз в неделю. На дискотеку нельзя было придти без палки.
Моего соседа, в 1979 году убили вечером хулиганы. Сходит в кино в другой
район было просто немыслимо. До 16 лет, я даже будучи "ботаником" раз 5
побывал в травпункте.
Текущий год. Мой сын, до 14 лет в школе не дрался. Вообще. Недавно, правда с
синяком пришел (слава богу, а то я уже волноваться начал). Я спрашивал про
то, не боится ли он в соседний район в кино ездить - оказалось что нет. Я
спокойно гуляю вечером по улицам. Бегаю по ночам, перед сном.
У нас что - разные страны?
"У нас тут будут давить..." Давили Чечню при Ельцине и что? И чем кончилось? Многое будет зависеть от "общественного мнения". Если начнется "если что" - это будет стихийным, массовым и неостановимым событием.
И потом кто будет давить "всеми силами и воможностями"? С чего вы взяли что эти "силы и возможности" так уж лояльны и готовы выполнять любой приказ. Об иностранных силах я не говорю. Тут у России особая традиция. Трудно что-то конкретное предположить.
У тебя явно выраженая фобия.
Фо́бия, фоби́ческое трево́жное расстро́йство (от греч. φόβος — «страх») — иррациональный неконтролируемый страх или устойчивые проявления различных страхов.
В психиатрии фобией принято называть патологически повышенное проявление реакции страха на тот или иной раздражитель. Фобия — это сильно выраженный упорный навязчивый страх, необратимо обостряющийся в определённых ситуациях и не поддающийся полному логическому объяснению
Есть и очень недорогие образцы. Если на вторичке - беушка, вообще копейки.
Меня почему эта тема так развлекает, что в магазинах лежит штурмовое оружие, снайперски, а тут чудаки вещают что мол когда пестики разрешат - вот тут то реки крови и польются :-)
В Древнем Риме рабы (обычно бывшие гладиаторы) были телохранителями и даже в крупных хозяйствах выполняли роль, что сейчас называется "начальник секьюрити"..
А такого нет почти не осталось на планете Земля.
Разве что в некоторых кантонах Швейцарии гражданин может просто зайти в магазин, просто его купить, вцепить на пояс и носить без всяких справок (у него же паспорт есть, что он полноценный гражданин, зачем ему еще что то другое)
Ну и еще в отельных регионах такой страны как России есть желаемый вами порядок.
Когда мальчик 14 лет прост носит боевой пистолет, если желает.
Кстати в Швейцарии ВСЕобшая воинская обязанность и ВСЕ держат оружие ДОМА - кроме тех категорий которые я перечислил.
А уж на вторичке - б/у недорогой пистолет (вроде ТТ ) можно купить долларов за 150..170..
Ну и еще подразогнать можно ...
Правда то что хорошо гонится сейчас две тысячи долларов стоит.
гляну на досуге ;)
заранее СПС.
Пистолет который я упомянул - травматик на базе австрийского Шатйера Р9.
Рассматривают вопрос про продажу.
Впрочем я думаю что в ближайшие пару лет еще не разрешат.
Этот предыдущий пост - Ваш? Поясните.
Превышение самообороны давным давно убрано.
Я как то месяц назад слышал беседу каких то умников по ТВ,про превышении самообороны и т.д.Вот только поэтому думал,что "превышение самообороны" все еще действует.Спасибо за пояснение.Значит я сейчас спокойно могу "хорошо поговорить" "тимуровцем",зашедшего в мой огород.
Проверено странами где пистолеты разрешены.
Ножом можно ткнуть инстинктивно, под влиянием ярости
Пойти , достать пистолет, взвести, выстрелить требует таких осмысленных действий что человек поймет что его потом же полиция и упакует за убийство .
Очень смешно вас читать.
Я еще помню такие высказывания в начале девяностых "Как? нашему быдлу газовое оружие? Да тогда на улицах такое начнется, наш народ нервный. за отдавленную ногу будет глаза выжигать!!!"
В автомобилях у всех нормальных людей уже давно короткое ружье и самозарядный карабин типа "Сайги" возиться :-)
Огород Вы не имеет право защищать с оружием.
Только свою жизнь.
автор "Lens"
2 Zuzo
В чем то с вами согласен, но вопрос все таки спорный. По поводу
достал-стреляй. Вот буквально на днях случай. На дороге не сошлись
характерами с БМВ. Поравнялись, слово за слово, на х.. послано, поступило
предложение съехать на обочину. Центр Москвы, выходит три чисто пацана один
с битой, двое с ножками от табуреток. У меня с собой Сайга 20С. Достал,
морду кирпичом, "бля пацаны у него ствол", все инциндент исчерпан, все
закончилось братанием, и совместным разъглядыванием движков на наших
машинах.
Получается если следовать вашей логике, мне надо было сначала молча грохнуть
их, потом еще пяток рядом оказавшихся свидетелей и делать ноги...
А по поводу узнаваемости, тему данного форума полкинула встреча с одним моим
знакомым. Он владелец МК-03. На даче на него напали молодые засранцы. Не
долго думая достал Сайгу с калашным магазином. "Ё-моё, парни у мужика Калаш,
слышь дядя, мы того пошутили".
Ну и гоняться легко до 150..200 Дж :-)
Напоминаю, боевой ПМ - 305 ДЖ энергии.
Первое поколения травматов с их 25Дж энергии давно в прошлом.
Учись читать.
А ударом кирпича по голове и сейчас убить можно, кроме того, у преступников (кому надо) оружие и так есть, что ставит его в гораздо более выигрышное положение по сравнению, например, с тем, в чью квартиру он ворвался на предмет грабежа. А так ещё подумает - стоит ли.
Кроме того. Как плохо охраняемое имущество порождает новых воров, так и доступное оружие породит новых убийц, грабителей и т.д. И ударенных кирпичём с цепью завладения стволом, по которому не идентифицируют, станет больше.
Иметь дома для защиты охотничье ружьё или травматику, как более компактное средство, вполне оправдано и эффективно. Всё то, что сверх, опасное непредсказуемое излишество. И призывы к легализации короткоствольного огнестрельного оружия звучат от тех, кто рассчитывает заработать на продаже всего этого.
А про статистику в этом случае не стоит. Это типа "все про это знают". Знать про это всё - невозможно.
2. Со статистикой преступлений, связанной с правом или запретом на хранение оружия, можете познакомиться здесь: http://jabba3.on.ufanet.ru/guns/stat1.htm
Как-будто "добыть оружие", как Вы пишете, это такое мирное, уголовно ненаказуемое действие. Добыл - и сразу опять же повесил статью на себя... А добыл - откуда знаешь, что именно добыл. Что из него делалось, по каким учётам проходит. Опять же прицеп всех тех преступлений, где это оружие фигурировало.
Статистику посмотрю. Но статистику ведут люди. Как и подсчёт голосов на выборах. Дальше не продолжаю.
В общем, продолжай сношаться с овцами, как это принято у хачовских ублюдков)))
Я вполне известная личность в сети.
(еще и не так называют. был один коллега. что все пистеты "парабеллумами" называл. :-) )
Вы сами то служите?
Комментарий удален модератором
И гопникам надо чтобы вы были беззащитным перед ними, а не ганфайт на улицах устраивать.
А вообще когда уже больше полгода в России продаются "травматики" с дульной энергией более 100 Дж - обсуждать вопрос нет смысла.
1. Русские — диковатый, варварский народец. Они и ножами-то друг друга режут регулярно, а уж если легализовать оружие, то каждая пьянка будет заканчиваться огнестрельными ранениями. Мы — не цивилизованные европейцы, у которых законопослушность в крови, и которые никогда не позволяют себе за ужином больше, чем пару бокалов хорошего вина. Россия и легализация несовместимы.
2. Легализация оружия позволит криминалитету наживаться на торговле ещё и легальным оружием.
3. У нас много психопатов и наркоманов. Если они смогут свободно купить пистолет в любом ларьке, то первыми они и застрелят всех вокруг этого ларька.
4. Пенсионеры как на видео: что делать с ними? Допустим, купил человек пистолет в 50 лет. Он у него лежал долго дома. А потом человеку уже 70, он идёт в компьютерный клуб и стреляет в посетителей.
6. А как же дети? Что будет, если каждый сможет прийти в школу и перестрелять там полкласса школьников из абсолютно легального оружия?
7. Ещё о детях. Вы доверите боевой пистолет семнадцатилетнему ребёнку? То-то же.
8. Жулики и воры будут убивать из легального оружия холопов, и ничего им за это не будет.
9. Грабители больше не будут ни бить своих жертв, ни угрожать им словами. Они будут тихо подходить к ним сзади и стрелять им из легального оружия в затылок. Чтобы не рисковать получить пулю в ответ.
10. Адекватному человеку с членом нормальной длины оружие не нужно. Если человек ратует за легализацию оружия — это не человек, это униженное в душе существо, завистник, cripper inside, калека. Доверять оружие психопатам ни в коем случае нельзя.
Это сейчас так китайские ножи продают.
Огнестрел - в спец магазине после проверок и курсов.
Вы вообще в курсе что в России продается штурмовое оружие и крупнокалиберные снайперские винтовки .50 го калибра? Из которых можно БТР навылет с километра пробить.
Уже все психи и наркоманы купили, правда? :-)
Вы вообще ограничение о возрасте прочитали? Или без передерга аргументов у вас то и нету....
Цитата
"Пистолет я ношу с 14 лет. Своего первого русского я убил в 16 лет. Мужчины моего рода всегда имели, имеют и всегда будут иметь оружие" (один академик, генерал и президент клуба веселых и находчивых его республики).
В России уже двадцать лет как легализовано намного более мощное оружие чем пестики. С ним хоть школы расстреливай, хоть власть свергай.
А почему вы упомянули длину пениса? Вас этот аспект очень сильно беспокоит?.
А за член не переживайте. Жена же Вас любит и таким.
Никто не собирается отменять статью за незаконное ношение оружия.
Преступник - мегаэист (прочитайте любой учебник по криминлоогии, это очень интересно и познавательно, намного лучше чем три вечера флудить на форумах) и даже крошечная угроза его драгоценной шкуре его пугает безмерно.
за реал не обольщайтесь, крайне маловероятно что а меня такой хоплофоб как вы осмелился бы даже замахнуться.на меня.
Вам впрочем оружие давать конечно нельзя.
Но Вы психиатра и не пройдете.
Комментарий удален модератором
"1. Русские — диковатый, варварский народец. Они и ножами-то друг друга режут регулярно, а уж если легализовать оружие, то каждая пьянка будет заканчиваться огнестрельными ранениями. Мы — не цивилизованные европейцы, у которых законопослушность в крови, и которые никогда не позволяют себе за ужином больше, чем пару бокалов хорошего вина. Россия и легализация несовместимы."
Удачной ночи.
Комментарий удален модератором
К стати, среди покупателей совести тоже далеко не все жертвы.
Ты только скажи, ты русский или другой национальности?
любые разборки будут с более тяжелыми последствиями...
Что тяжелые последствия.
Будут тормозом заниматься разборками.
Особенно любителей этим заниматься.
Нарастившим мышцы.
Или собравшимися в стаю.
Статистика всех стран где разрешали короткоствол.
вплоть до гражданских боевых действий.
К тому же, как в США, возрастет число немотивированых расстрелов,
просто так, ради спортивного интереса...
Как сказал классик, если видит ружье,
оно обязательно выстрелит...
.22 слабый слишком.
Что же, теперь с трех лет обучать детей палить друг в друга? А с семи к компьютерным стрелялкам приучать даже тех, у кого к этому душа не лежит? Чтобы, когда придет время, они уверенно, ни на миг не задумываясь, палили по всему, что шевелится?
От цивилизации и гуманизма - обратно в дикое средневековье? Закон бездействует, власть бессильна, и только каждый сам за себя!
То есть единственный у меня шанс - стрелять по подозрению. А по подозрению - я определенно не выстрелю.
Раньше я всегда считала, что меня защитит большая собака, но против пули, как Вы понимаете, собака не защита.
В том числе и использование оружия женщинами.
У на сбыл юноша, что в 14 (четырнадцать) лет)совершил 16 (шестнадцать) изнасилований. Пока не нарвался на девицу с паршивеньким газовым пистолетиком Рей Майми эФБиаЙ кал 8 мм. Что и разрядила ему в рожу весь магазин примерно с 30 см.
Боевики я смотрю иногда, хоть и редко, и, чисто теоретически, могу вообразить ситуацию, когда я успела бы и сумела бы воспользоваться оружием. Но только чисто теоретически. На практике же... Неподготовленный человек или соседа подстрелит, забрёдшего по ошибке, или просто не успеет применить оружие.
Но главное, теперь они все тоже будут вооружены. По крайней мере, пока не попадутся, они будут вооружены вполне легально. А зачем им попадаться? Раньше жертву кирпичом стукнешь, а она выживет и опознает. А теперь выстрел в голову из её же пистолета - и никаких проблем.
И опять же это только в боевиках спецагенты толпу перестрелять успевают, а так, я думаю, в лучшем случае один-два раза можно выстрелить успеть, прежде чем остальные накинутся.
Ну разве что Вы жена миллионера. Тогда вас конечно могут атаковать умелые люди.
У преступника не может быть легального оружия.
За убийство ищут совсем по другому чем за отьем кошелька на улице.
Преступник - это когда уже попался и осужден, а пока не попался - честный гражданин с легальным оружием.
Если наша полиция способна кого-то найти за убийство, так пусть и работает, а не перекладывает свои функции на вооруженное население.
В конец концов не женское это дело, пистолет носить.
Для этого муж есть.
Можно.
В семи ауто варианте.
Лиза Хансен проснувшись утром услышала шум в доме, кто-то поднялся по лестнице и попытался открыть дверь в ее спальню.
Как она рассказывает: я затаилась и выжидала чобы понять сколько человек там было.
Когда она поняла что там только один человек,
она с хватила мобильный телефон и огнестрельное оружие, выскочила из комнаты и держа на мушке взломщика вызвала полицию.
Взломщик оказался подростком, ее соседом, который прежде подстригал ее газон.
Подросток заявил, что он зашел в дом только потому что заметил внутри какого-то человека.
Хансен ему не поверила. Полиция позже нашла ее чековую книжку у этого подростка в кармане.
------------------
Владелец магазина спорттоваров из Индианы сразу понял что он попал в смертельно опасную ситуацию.
Грабитель с обрезом ворвался в магазин.
Жена владельца магазина, он сам и три посетителя упали на пол. Падая он успел
схватиь пистолет .40-го калибра и два раза выстрелил в грабителя, тот выскочил из магазина и вскоре был схвачен полицией, когда он истекал кровью на заднем сидении припаркованного неподалеку джипа.
Я сделал то, что должен был сделать. Когда грабитель вошел внутрь с обрезом и без маски я понял, что он не планирует оставлять свидетелей,
объяснил вдаделец магазина.
-----
Будучи в гостях у своей бабушки в городе Гулборт, Миссисипи молодой человек выходил из спальни и наткнулся на 2 человек, которые проникли в дом. Один из них ударил молодого человека по голове. Как он потом рассказывает: он схватил оружие спрятанное под кроватью и начал стрелять по преступникам. Бандиты выскочили из дома и уэхали в сером Олдсмобиле. Никто не пострадал,
но, согласно полицейскому заключению, по крайней мере одну жертву нашли связанной липкой лентой.
Рой Родс только что закрыл свою мастерскую и возвращался домой, когда он подвергнулся нападению двух воорухенных преступников. Один из них или даже оба стали по нему стрелять сзади (Родс получил ранение в ногу).
Родс стал стрелять в ответ и убил одного из грабителей. Другой грабитель был позже арестован и обвинен в нападении при отягчающих обстоятельствах.
--------------------
Две щенщины из Теннеси услышали стук в дверь и увидели двух мужчин в масках. Женщины, которые оказались двоюродными сестрами, побежали в спальню наверху. В это время грабители стали ломится в заднюю дверь.
Представитель полиции рассказал, что случилось позже:
когда один из взломщиков оказался в дверях спальни, где эти женщины спрятались, старшая сестра вытащила из тумбочки пистолет и выстрелила. Взломщик получил пулю в голову и скончался на месте.
Второй взломщик выстрелил дважды, но ни разу не попал.
Убитый нарушил закон 38 раз за последние 3 года.
Грабитель был ранен в голову и спину и выскочил из магазина.
Вскоре соседи вызвали полицию заметив окровавленного человека, но никого не застали.
Етот грабитель был вскоре арестован при попытке украсть машину.
-----------------
Житель города Пацифик Бич в Калифорнии услышал как кто-то ломится в его дом в 2 часа ночи.
Опасаясь за безопасность своей жены и ребенка, он вытащил оружие и выстрелил во взломщика. Раненный в лодыжку тот выскочил наружу и скрылся. Он вскоре был с хвачен полицией, доставлен в больницу, а затем в тюрьму.
@ 2005-05-17 11:11:00
адреналиновое.
на выходе из строительного магазина за мной увязался большой гиперактивный
негр, воняющий потом и вениками. он шёл за мной по паркингу, разглагольствуя о
том, что мне, с моей гражданской рожей, не дело носить короткую причёску, в то
время как наши парни в Ираке, а я и в армии, поди, не служил, и всё такое..
носил он рубашку навыпуск, и эта рубашка подозрительно топорщилась на правом
боку. так что я с вежливой улыбкой его игнорировал, но из виду не выпускал; и
правильно делал, как оказалось. ибо распалившись до нужного градуса, потомок
рабов полез под эту самую рубашку и схватился за пистолет. однако то, что я в
ответ резко сменил стойку, его озадачило и заставило посмотреть вниз; тут-то он
лазерного "зайца" у себя на пузе и разглядел. подумал. очень плавно опустил
свой пистолет обратно в кобуру, одёрнул рубашку. изобразил на головной части
туловища улыбку, извинился - дескать, прости, браза, обознался, не понял, что
ты тоже милитари.. и плавно потопал обратно к магазину.
испытываю ни малейшего желания быть привлечённым в качестве свидетеля по этому
делу; это понятно, никаких проблем, ответили мне. через две минуты после того,
как я повесил трубку, за магазином остановились две машины с "люстрами" на
крыше, а перед магазином - чёрная Импала без опознавательных знаков. из Импалы
вылез коротко стриженный квадратный человек в легкомысленных шортах и начал
вразвалочку дефилировать по паркингу. из-за угла магазина плавно появился ствол
снайперской винтовки. ещё через минуту за спиной квадратного человека
нарисовался давешний негр, активно жестикулируя и брызгая слюной от злости.
спустя ещё двадцать секунд разоруженный вояка был заброшен в притормозивший
рядом микроавтобус, а ещё через полминуты выпрыгнувшие из стоявшей неподалёку
белой развалюхи на колёсах строительные рабочие в оранжевых жилетах закончили
смывать с асфальта следы крови (вояке при задержании разбили нос).
через две минуты после того, как все разъехались, я сообразил выключить лазер.
парень. Девушку сначала слегка оглушил ударом в голову, начал раздевать, но
та
как-то очнулась, укусила его за большой палец, вытащила из сумочки и
подарила
настойчивому парню аж 6 пуль в грудь и в живот, от чего этот скоропостижно
скончался прямо на ее глазах.
Пока Вы читали эту тему на дорогах России погибло больше людей чем в Денвере.
шансы что вас или ваших детей зарежут ,забьют ногами , арматуриной преступники в тысячи раз больше чем у американца попасть под пулю маньяк.а
Так что если в России разрешат короткоствол - для Вас и для ваших детей резко снизиться риск быть убитыми или искалеченными даже если Вы сами не купите оружие.
Дети должны знать реальный мир.
А самое смешное может быть,что просто кирпич на голову упал и уже ничего не надо.
Милитаризованное общество нехорошо, главным образом тем, что не дает развиться прочим талантам. Ребенок не имеющий призвания к военным навыкам в подобном обществе вынужден тратить времени больше, чем его сверстники, на обучение стрельбе и проч. И у него останется времени на развитие своих истинных способностей, никто и не заметит, что он музыкант или изобретатель. Всеобщая военизация - это что-то вроде натурального хозяйства, а развитие наук и ремесел начинается там, где появляется специализация.
А зачем тогда средневековые города стенами окружали? Зачем вообще наемные армии придумали? Ювелиры и оружейники, ткачи и хлебопеки могли, конечно, выйти на стены, чтобы защитить свой город. Но только в случае крайней необходимости. А так, вообще-то наёмникам за это платили. Специально обученным. И городская стража - одно из первых изобретений цивилизации. Может, конечно, она и не очень надёжной была... И, похоже, надежнее с тех пор не стала...
Восхищаюсь.
Я вот не выдержал, немного потролил мальчика с лупой.
Большинство людей инертны и пассивны, это естественно.
Во вторых в развито обществе (с высокой плотность населения , активной текучкой, перемещениями, стрессами и т.д.) людей усиленно стараются сделать поспокойнее, по травояднее, по уступчивее и толерантнее.
Это раньше шериф знал кто в округе пьяница и дебошир, а кто смиренный христианин и почтенный отце семейства.
В Британии сейчас человек, взявший в руки столовый нож и вышедший с ним на улицу (столовой, даже не кухонный!) совершает более тяжко преступление чем уличный грабеж.
Мажоры давным давно вооружены.
Разговор о том, разрешить ли пистолеты простонародью.
У нас таких традиций нет. У нас нет такого менталитета. Не было такого отбора.
Весь ход развития цивилизации направлен на подавление врожденной агрессии людей, а не на ее развитие. У американцев агрессия вынужденная, исторически сложившаяся, а нам ее хотят привить, навязать искусственно, толкают от цивилизации обратно в пещеры, где каждый за себя.
Скажем моя семья - я, понятно. Отец - служил в свое время. Мать - мирный товаровед. В советское время регулярно возили стрелять. Стреляла так, что на стрельбище спрашивали где занималась. Бывшая девушка - мирный врач. В ВУЗе - и стрельба из ПМа и военная кафедра - топография,тактика взвода и т.д.
Вот у жены не было оружейного опыта, уже пофиксил :-)
Одна наша Великая Отечественная - это как тридцать оружейных историй США вместе взятые.
Войны, всеобщая воинская повинность, милитаризация многих профессий и т.д.
А сравнивать нас с другими странами... Где еще есть такая коррупция? Где еще полиции опасаются больше, чем преступников? Где еще столько липовой отчетности правоохранительных органов, когда хватают первых попавшихся таджиков и вешают на них, что придется? Думаю и в случае с оружием у нас найдется свой путь.
рубля?
"Пистолет я ношу с 14 лет. Своего первого русского я убил в 16 лет. У мужчин моего рода всегда было, есть и всегда будет оружие" (один Герой России, академик, президент клуба веселых и находчивых).
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А если нет судимости - не получишь ни оружие, ни депутатский мандат...
Разрешение на пистолеты такой же бред как разговоры про разрешение легких наркотиков.
Это в совке народа так боялись, что комми запретили людям любые виды нарезного оружия, даже чисто охотничье однозарядное.
Велком в наш заповедник
http://forum.guns.ru/forumindex
Комментарий удален модератором
Я не буду приводить аргументы, но посмотрите на людей - кто "за" и кто "против". Против - человек-глыба, ветеран Альфы, уверенный в себе, прекрасно говорящий в камеру. Который "за" - посмотрите сами - весь дерганый, чрезмерно гримасничающий, с преувеличенными фальшивыми интонациями. Неудивительно, что такой человек с комплексами нуждается в оружии! Он сам по себе сплошной аргумент против.