Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Да, кто в этой сладкой парочке будет мамой? Фото нечеткое, не поймешь... Наверное то, что побелее?
- Сейчас, мама.
- Я не мама, я папа!
- Да кто вас п...ров разберет!
-Господин лейтенент, вьетконговцы в атаку пошли!
-А хорошенькие?
-Никак нет!!
-(подкрашивая ресницы) Бааттрея агооонь
Новый виток стратегической мысли Гарварда.
Что за этим?
Американский исследователь Френсис Марк Мондимор: «В 1980-х и 1990-х годах из армии Соединенных Штатов по причине гомосексуальности было уволено семнадцать тысяч человек, на обучение которых было потрачено около пяти миллионов долларов налогоплательщиков». [Мондимор Ф. М. «Гомосексуальность: Естественная история». – Екатеринбург, 2002 – с.328]
А теперь вышвыривать из армии перестали, а то ВСЮ АРМИЮ США разогнать бы пришлось?
Любимое занятие пидоров - соответсвенно мазать
всех своей неполноценностью.
Параллель очевидна.
Наибольшее количество пидоров на 10000 населения – это в Израиле..
Одно из ведущих учебных заведений консервативного течения в иудаизме – Иерусалимский институт Шехтера – принял решение со следующего учебного года набирать на свой курс подготовки раввинов лиц нетрадиционной сексуальной ориентации.
Так что там с Третьим Храмом?
Франклин оказался прав.
Вы же голова по сравнению с каким-то Франклином.
Ваше имя внесено в скрижали троллей.
Вон как троллить начинаете, когда в очередной раз оказываетесь задом в луже.
Там и разберётесь кто кому что в зад будет совать.
ребята нашли свой способ не дрочить,- и ладно.
Досадно было, боя ждали,
Ворчали старики:
"Что ж мы? на зимние квартиры?
Не смеют, что ли, командиры
Чужие изорвать мундиры
О русские штыки?"
........................................................
Они не вояки. Они пиндосы.
Беспилотники никогда не решат ни одной боевой задачи. А что касается всего остального, то читай
анализ Пентагона. Всё китайское и не пиндоское.
Даже военные компы в Пентагоне из-за чего
регулярно возникают скандалы.
Прочитай для начала азбуку военного дела, беспилотник блин.
Ну долетел. Дальше что ?
А я доехал до ближайшей американской базы или вообще до пиндостана.
Да и до Гилера немало было желающих.
Сегодня жиды. Скоро узнаете как.
Смотрите русскую летопись.
Нано фонари есть. Дело за малым.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ещё бы и половину наших "едимроссийцев" туда же отправить... к их единомышленникам...!!!
На безрыбье и солдат - проститутка! Велико его царство было, а отступать некуда, переспишь и с солдатом. А вот жениться-то на солдате Македонский и не допёр! Древний - чего с него взять.
Кстати, а где вы тут Македонского-то увидели, не понял?
Афганские феллахи тоже решили, что Хиллари лучше, а теперь и по родным горам без куска железа башке прогуляться не могут -
http://www.rucrash.com/ruchp/?v=2092920
- Подрастет - узнаем.
ребята, у них то пообадному согласию, а забывать не надо про шампанское, у нас, у нас, про солдатушек...литовский мальчик расстрелявший всех в спецпоезде...над чем смеемся, над собой смеемся...
воспитывайте деток сами, не на школу, не на улицу, а сами и мужики вкалывайте на 3-х работатх, а не на женщинах практикуйтесь...
не хочу вступать в разговор, но всегда могу вам порекомендовать взглянуть вглубину себя...все начинаетеся в движении из вне от твоего восприятия, именно, от твоего восприятия...меня не совсем устраивает видение придержащих на мироустройства народонаселения в стране, вскормивших всех до единого молоком матери урожденной в на земле наших предков...
рабами инстинктов, как ни парадоксально, можно причислить практически 100 процентное население Земли...
душа лежит в сердце, дух в разуме...воспитание духа и есть тот стержень, который и дает человеку выйти на новый уровень самопознания, человек живущий от Света не позволит себе критику, ну не позволит, потому что все на земле имеет мемсто на существование и если так случится, то толькот человек себя погубит...
не все могут понять причины таких изменений, что говорит о накоплении зла материального мира, не так много человеку нужно для жизни, все зависит от уравновешенности и понимания потребностей...
по роду профессиональной деятельности мне не понаслышке известна данная тема, есть наследственные дефекты, есть наклонности агрессивного характера( в закрытых учреждениях..и не только.), есть и другая категория, там работает душа и как ни странно что-то такое, что в обществе тне принимается...но право выбора всегда за индивидумом, кроме насильственных моментов...в жизни все имеет право на существование...
То заплачет, как дитя.
А. С. Пушкин
Душа человека
Звезда судьбы вращает тело
И жизнь моя — веретено.
Отвергнуть зло — пустое дело,
Случится все, что суждено.
Полетом помыслы объяты,
До самых облачных высот,
Где радость жизни, без утраты,
Как медогон пчелиных сот.
А в явном мире околесиц,
Везде просторы для потерь.
И острый взгляд вонзая в месяц,
Злой человек — душою зверь.
Злой человек, другим не станет,
И зла не сменит камертон.
Он смотрит весело, но вянет,
Живых цветов любой бутон.
Когда улыбкой подкупает,
Он смотрит робко, как дитя.
Но смело каждого купает,
В грязи, наветами крутя.
Вращает космос нашу землю,
И ничего не изменить.
Я злобу всюду не приемлю,
Затем чтоб душу сохранить.
Я верю: в недрах круговерти,
В виденьях духа моего,
Есть светлый мир, где нету смерти,
Где нет грехов, ни одного.
Рогатая тень
Дзинь да дзинь, трезвонит птица,
Хорошо ей за окном…
А меня тревожат лица,
В черном цвете, все в одном.
Вот и время наступило,
Видеть правдушку в упор:
Колет взгляд врага, как «шило»,
За душой врага - «топор».
Ах какие мы певали,
Прежде песни за столом…
Враг был другом, и едва ли,
Думал в жизни быть козлом.
Зависть жизнь его сгубила,
Стал рогатой тенью он.
И грехов дурная сила,
Заманила дух в полон.
Тень видна: и мне, и небу,
Враг един душою с ней…
Убегай же на потребу,
Всем страстям в пустыню дней.
Дзинь да дзинь трезвонит птица,
Хорошо ей за окном…
Напрягусь, и вспомню лица,
В ясном свете, всех в одном.
Всего доброго Виталий...закончу наш разговор стихами А.С.Пушкин...
Ночь
Мой голос для тебя и ласковый и томный
Тревожит поздное молчанье ночи темной.
Близ ложа моего печальная свеча
Горит; мои стихи, сливаясь и журча,
Текут, ручьи любви; текут полны тобою.
Во тьме твои глаза блистают предо мною,
Мне улыбаются - и звуки слышу я:
Мой друг, мой нежный друг... люблю... твоя... твоя!.
Хитрый иудейский ход.
Комментарий удален модератором
Болезнью не признается не то, что не поддается лечению, а то, чью патологичность можно обосновать. Этого в отношении гомосексуальности еще никто не сделал.
Собственно, история показывает, что геи не влияют ни на рождаемость, ни на деградацию, ни на сокращение населения; геев не вылечиваю ни таблетки, ни молитвы)) Может у Вас есть противоположные факты, а не домыслы? Статистика?
И не стоит путать секс.просвещение с пропагандой - никто не говорит, что нужно быть геем, речь о том, что если вдруг так произошло, это не повод, чтоб страдать и лезть в петлю. Знаете, какой % самоубийств приходится на таких подростков?
Единственное, что нужно - оставить геев в покое - не "лечить" и не притеснять. Общество от этого только выиграет.
Про ислам интересно. У мусульман, кстати, существует феномен ограниченного гомосексуализма, и отношения с мальчиками даже приветствуются))))
Гомосексуализм есть везде, и будет всегда; даже - среди животных. Если б одним воспитанием или пропагандой можно было бы поменять ориентацию - проблемы гомосексуализма бы не существовало, ибо работало бы и наоборот))А все гораздо сложнее. Просвещение еще никому не мешало, наоборот - спасает от многих трагических последствий.
А каждый гетеросексуальный акт, по Вашему - приводит к рождению детей? Сильно.
Вообщем, Ваша позиция мне ясна.
Все люди -разные. Человеку богом дана жизнь, чтоб он ее потратил не бесполезно - а будет это рождение детей или какие-то свершения в другой области - решать ему одному.
Вам, в свою очередь - желаю понять, что нет в мире ничего однозначно хорошего или плохого, и что наши человеческие понятия о добре и зле не всегда согласуются с природным замыслом))
Откуда вам вообще известно, имеет ли душа пол?
Откуда вы знаете, что для души противоестественно?
---
Согласен только в одном - природа сама разберется)) Ведь справлялась же до сих пор.
Вашему открытию необходима научная база!))
Что касается спида - наибольшее количество инфицированных - среди наркоманов, посмотрите статистику. А геи предохраняться научились, им урок был впрок))
http://www.gay.ru/news/rainbow/2008/01/15-11989.htm
просто набрал в яндексе
http://persona.rin.ru/news/294762/f/nazvana-prichina-vysokoj-smertnosti-geev
Во-вторых, по поводу ваших ссылок - про стафилококк - знаете, любой чел с ослабленным иммунитетом может заразиться и не вылечиться, насколько "одинаков" иммунитет у тех геев и гетеро - из статьи не ясно - нет данных, кстати почитайте там коммены- разумные возражения, чтоб тут не повторяться. Также, т.к. геи являются дискриминируемым меньшинством, находить партнеров им сложнее, значит- круг общения Уже, значит- все заболевания распространяются быстрее. Собственно, сюда и ваша ссылка про самоубийства. Было бы общество терпимее и более понимающим - и самоубийств было бы меньше, и геи не стеснялись бы вовремя обращаться к врачам, и поиск партнеров не был бы для них так затруднителен.
и все предпосылки в нашем обществе для этого есть.
Гомосексуальность – по сути своей – превращена ЧЕЛОВЕКОМ в великую и неразрешимую проблему; который спит и видит, как бы навесить свои оценочные ярлыки на все, что его окружает;
сама по себе она (гомосексуальность) – ни плоха, ни хороша – просто явление, не более; из которого разные "моралисты" извлекают свои дивиденды, не думая о судьбах конкретных людей…
...Слухи всегда действуют на людей сильнее аргументов, увы(
Прежде чем с чем-то бороться, хорошо бы понять, с чем именно; с таким же успехом Вы можете побороться, допустим, за то, чтоб после обеда пошел дождь)))
Моя "вера" основана на фактах, Ваша - даже не знаю, на чем. Мне, по большому счету, наплевать, что там думает общество; большинство, конечно, сила, но это не значит, что оно - носитель истины.Чаще - хранитель предрассудков и устоявшихся догм. Которые рано или поздно все равно себя изживают.
Посмотрим...))
К сожалению, природа со мной не делилась своими планами, и не сообщала мне по большому секрету, кто есть "раковая опухоль", а кто - нет.
А Вы, видимо, тот самый счастливчик)).
Я не утверждаю, что однополые отношения предпочтительны и хороши для всех. Они просто есть. И это, кстати, такой же "всемирный закон", который еще никто не смог опровергнуть или изменить.
Пропагандировать вообще ничего не надо. Надо информировать. Причем, «оба лагеря». Беспристрастно и без кликушества. И помогать людям адаптироваться.
От ориентации это не зависит.
Извращение - не быть собой и принимать двойные стандарты во благо собственного ЭГО.
И таких людей в гетеро_среде полным полно.
***
Когда Вы поймёте, что каждый человек рождается для саморазвития, в том числе и посредством передачи генов потомству, то Вам станет ясно: деторождение - не есть цель, это лишь средство.
Средство для РАЗВИТИЯ! (А вот какие способы избирает КАЖДЫЙ ДЛЯ СЕБЯ - это уже не Ваше дело).
***
Иначе, Вы сами пишете "Все на земле подчинено развитию и продлению рода". Согласен. Но РАЗВИТИЕ тут главенствующее направление жизни каждого, а вот продление рода - увы, не всегда и не для всех.
Впрочем род часто продляют одни, а помогают его укрепить другие представители этого же рода. Не вижу в этом ничего экстраординарного.
Возможно, собственно, "не те" представители рода человеческого, коих многие называют по-всякому и есть те помощники, которым предназначено "укрепить".
(и не путайте пож-ста "не тех" с извращенцами..., в т.ч. педофилами)
____________________________________________________________
По делам человека оценивать надобно!, а не по выполненным и притянутым за уши задачам, которые у всех различны.
А то что там не всё чисто, так это не их заслуга - там многие пляшут под дудку извращённых жизнью людей, в т.ч. и гетеро (на 90% и "не тех" на 10%)
Но это не означает что знать о нём не нужно, причины его появления и свойства его проявления нужно замалчивать.
Зато самое интересное получится тогда, когда подросший ребёнок обнаружит у себя неспособность к зачатию. И что вы ему потом скажете???
А, да что с Вас взять, Вы просто скажете, ну вот так вот вышло....... ))
а возможно и свойства мутирующего организма, собственно процесс которого идёт бесконечно..............................
И изначально полагать, что человек сам выбирал: бухать беспробудно, ... или ... и быть или нет "не тем" - это не по человечески. (( В связи с этим, у одного есть методы регулирования и МОТИВАЦИИ, то у второго мотивация отсутствует: или вешаться или бороться за свои права.
Иначе: зачем жить, как хотят все, потому что им кажется..., или просто покончить с этим бредом и "уйти из жизни".
РАЗУМНО было бы сначала подумать!!!, а у нас всё ещё на "Библию" "смотрят", хотя, нет просто тупо цитируют. )-::
Таких ,"готовых к семье" я видел не мало.
Зрелище, ДЛЯ МЕНЯ, более чем нелогичное. Всё там решает собственное ЭГО и возможности, которых если нет, то.... "аааа, у всех так, я что, хуже?, кручусь как могу...". А потом ВСЕ, подчёркиваю - D_C_T расхлёбывают вот таких продолжателей рода, действия которых в жизни потом, когда вырастут понаделают делов........
________
Не вижу ничего уж такого ОТЛИЧИТЕЛЬНОГО от медленного самоубийства гетеро... (раз уж Вы такую аналогию привели).
Для меня самое важное - РАЗВИТИЕ человека, его способностей и свойств - на благо всего общества.
И пока мы будем смотреть друг на друга через призму просто "не той" сексуальности, не видать нам всеобщего благосостояния, как своих ушей, уж извините. (последний довод основан на неизменном % "не тех" в любом социуме)
Если человек вообще не пьёт-он никогда не станет алкоголиком. Если человек пьет-болезнь прогрессирует. Если человек не пьёт, то развитие алкоголизма приостанавливается.
…Если человек не узнает о гомосексуализме, это не значит, что он не станет геем.И наоборот. Он сам, без чужих объяснений чувствует, что «стоит» у него, извините, почему-то только на свой пол.))
Если человек не будет иметь желаемые однополые отношения – он не поменяет свою сексуальную идентичность, он может изменить свое сексуальное поведение, да и то неизвестно, насколько его хватит. Механизмы совсем другие.
…..
Алкоголь вызывает гипоксию вплоть до паралича дыхательного центра, страдает мозг.
А какие физические изменения происходят у геев??? С мозгом?? С умственной деятельностью???
….
Извините, что я так занудно – хочу только показать разницу: патология/вариант поведения; если алкоголизм патологичен, и любой может сказать, какие изменения в организме он вызывает. Что касается гомосексуальности –примеров привести не может никто. А сравнивают.
У Вас какая-то странная смесь из физического и духовного–Вы толком не определились, что у геев не так. Но что-то не так!))
Если предположить, что геи более талантливы – пусть занимаются искусством, карьерой; другие - пусть занимаются детьми)). Зачем заставлять первых и вторых заниматься тем, что у них плохо выходит??))
Воспитание – тяжелый труд. Творчество – тяжелейший труд. Почему же душа «самоубивается» только во втором случае? Если творчество и карьера доставляют радость, приносят чувство удовлетворения, гордости? Чувства те же – почему результат должен быть разный-то?? Энергия никуда не пропадает, не направленная на детей, она перенаправляется на другие цели, «качество» энергии от этого не страдает – она СОЗИДАТЕЛЬНАЯ)))
У всех разное предназначение в жизни – и это очень хорошо, иначе бы до сих пор жили в пещерах))))
И, угадайте с трех раз, кого будут в этом обвинять?))
Я вот постараюсь развить племянницу до той степени, чтобы "Вам стало видно" её... Хотя, что это я? Никому и ничего доказывать я не собираюсь. Пусть ЖИВЁТ СВОБОДНО И СЧАСТЛИВО. мне этого достаточно.
И всё ж у меня ещё есть время обзавестись ребёнком, своим, но по обоюдному согласию, а не по светстким законам.
Сам как-нибудь разберусь, если почувствую, что уже пора бы и я готовченко к этому периоду своей жизни... (-::
Душа - непонятное для них?))) Вы б почитали биографию О.Уальда, написанную Р. Эллманом; или автобиографию Жана Маре...))
"...вагантность" есть у многих, и это не от ..., а вопреки, чаще, чтобы выжить в меняющемся мире.
Творчество само по себе требует много душевных сил; и тут возникает вопрос - Вы можете никогда не узнать, что человек, создавший то или иное произведение - гей; значит - будете оценивать его творчество с т.зр. искусства, ну, или - нравится/ не нравится. А потом вдруг становится известно про его ориентацию... Когда Уальда посадили в тюрьму, из репертуара всех английских театров сняли его пьесы - они мгновенно стали "аморальными". Понадобилось несколько десятилетий после его смерти, чтоб все вернулось на круги своя. Собственно, так было не только с ним, а со многими, в т.ч. и в СССР, это не секрет. И к реальной оценке творчества это, как Вы понимаете, отношения не имело.
Время все расставило по своим местам.
Вспоминаю одну мадам с беременной 13-и летней дочкой, и ее слова: "я же ей ничего не рассказывала! Моей дочке еще рано знать про это!" И общественность, которая, встала на ее защиту - типа, правильное воспитание))
Вообщем, вторую сторону я тоже не оправдываю, но перекос очевиден)).
Понимаете, не усваивает человеческая психика частичку «не». Поэтому любое убеждение – «Не делай этого» - без объяснений - почему? - обычно приводит к обратному результату. Проблема в том, что вообще редко кто задумывается – Почему? – и идет в рассуждениях дальше устоявшихся догм и стереотипов. Вся мораль угнетенного сознания заканчивается там, где кончается запрет. В этом случае крышу просто сносит, и бывший «моралист» становится во сто крат опаснее любого преступника.
Вы с геями общались? Не с теми, кто себя так позиционирует и кричит об этом на каждом углу; а с теми, кто скрывается, ничего не рассказывает, ведет себя, как обычный человек. С такими, коих большинство? Судя во вашим комментам, вряд ли, увы.
С точки зрения христианства, многое является грехом; при этом на многие т.наз. грехи закрывает глаза само духовенство - касательно одежды, торговли по определенным дням. А гомосексуальность никому покоя не дает. Это все ясно, это банально, сексуальная сфера - единственная, где человек может быть полностью свободным; а "режиму", он, свободный-то нужен?))) Запретив это, без проблем можно запрещать и все остальное, это уже будет не трудно.
Итог запретов, освобождения от них - мы видели в 90-е, расхлебываем до сих пор, ибо шатание в крайности - это логичный итог.
По поводу РПЦ согласен с Вами – от христианства там мало что осталось; не знаю – было ли, кстати- монастыри на Руси всегда были т.наз. «рассадниками гомосексуализма», об этом есть даже в летописях.
Не в 90-е это началось. «Эпоха разврата» никогда не кончалась)). . Человеческую природу не поменять. Когда я в 1977 году приехал в Москву из Кисловодска, поступил в институт и жил в общаге, мои провинциальные иллюзии быстро развеялись. Все было – просто ханжества и лицемерия всегда было не занимать))) В 90-е все стало просто наглядно.
Мы не патриархальное общество, а постиндустриальное, и ценностей прошлого у нас никогда не будет. Можете называть это деградацией. Но я вижу не деградацию душ, а навязывание деградации – человека низводят до уровня инстинктов – и это, правда, страшно.
Кстати, по поводу фрейдовского "влечения к смерти" - позже его теория была переработана, и это влечение стало рассматриваться не как деструктивное влечение, а как способ поддержания равновесия в организме, в противовес влечению к жизни. Собственно, было много ученых, к-е работали по этой теме, не все так уж там однозначно)).
…Можно "заниматься гомосексуализмом", а можно любить человека, заботиться о нем, и чувствовать ответную заботу. Боюсь, такие отношения гораздо шире, чем "занятие гомосексуализмом". Кстати, ведь никто не говорит: "заняться гетеросексуализмом" - все говорят: "любовь", "чувства".... Уже на уровне языка проявляется это двоякое, несправедливое отношение.
"Пути господни неисповедимы" - это вы правильно подметили.
Так примените эту фразу в том числе и к геям))
Если Вы считаете, что в Риме гомосексуализм процветал, то это не совсем так.. В те времена , в среде обычных граждан, к нему было примерно такое же отношение, как у нас сейчас. Кстати, это был даже не гомосексуализм в современном смысле этого слова – а педерастия – любовь к мальчикам, что к нашему вопросу не относится.))
От античности, от Рима осталось огромное культурное наследие. От варваров не осталось ничего, кроме термина, обозначающего темных, невежественных и грубых людей.
Гомосексуализм – это не «свободные сексуальные отношения». Это единственно возможный вариант поведения для человека, обладающего этой секс. идентичностью. По-другому они не могут)). В чем, я не понимаю, разврат, если отношения двух людей одного пола строятся по модели гетеросексуальной семьи ( имею ввиду понятия верности, поддержки, любви и пр.)? Двойная мораль очевидна.
Считайте, как хотите, вы не одиноки)
Другое дело, когда такую позицию занимает государство. Властьимущие - в этом плане - только отражают срез нашего не очень компетентного в этом вопросе общества. И психология тоталитарного сознания будет эксплуатироваться еще очень долго, увы. Это касается не только "гейского" вопроса. Не странно ли, что наш хваленый особенный путь нас пока так никуда и не привел?
Психическая устойчивость – бывает достаточно неизменным свойством индивида, а может быть – конкретной, ситуативной. Вы о какой?))
В медицине принцип аналогий не работает, нужны факты.
Механизмы распространения гомосексуальности объясните? Почему игнорируете биологические предпосылки ее формирования? Не знаете, и знать не хотите?
Почему в Голландии геев столько же, сколько везде, а наркоманов и абортов делается в разы меньше? А секс. воспитание ( в т.ч. и информирование о разных секс.ориентациях) там - с начальной школы, и что происходит с организмом от наркотиков - объясняют в той же школе. Кстати, с демографией там обстоит дело примерно так же, как в России, не хуже. Гей-браки разрешены, но их кол-во не растет.
Почему в древности, мальчики, походившие через обряд инициации, геями не становились?
Почему в гетеро-семьях вырастают геи?
Когда гос-во заботится о рождаемости, оно повышает детские пособия, вводит льготы, поддерживает женщин. Когда вместо этого - гос-во начинает бороться "за нравственность", вопреки им же признанным мед. нормам - это значит, что оно расписывается в своей полной импотенции)).
Я "осмелюсь" сказать, что большинство населения - такие же ..., так как видит корень СОБСТВЕННЫХ проблем и ворох не решённых задач в гомосексуальности части населения страны.
Ну не путайте карты.
К тому "гетеросексуальному поведению" ведёт ЭГОизм чистой воды (чтоб стакан воды кто поднёс в будущем) и чувствовать заботу и т.д.
В гомосексуальном поведении это также имеется. Только искать дольше.
Там на порядок выше чувство ответственности, если появилось желание явить на свет своё потомство.
Только гетеросексуальные пары притворяются что готовы и что им это нужно. Так как существует ЗАКАЗ общества и им стрёмно и страшно не выполнить его. Ещё засмеют при всём честном народе...))
А потом, если что, то ребёнок остаётся либо с одним родителем, либо в детском доме, либо..... этих "либо" очень много бывает.
С них, всех, как с гуся вода, ПОТОМУ ЧТО у всех так..., так бывает..., такова жизнь - галимые отмазки недоразвитых особей человеческого вида, остановившихся в своём психологическом развитии на уровне "РЕБЁНОК" или "Я". "РОДИТЕЛем" там и не пахнет частенько.
Эт я не к тому что все..., а к тому что не стоит всех грести под одну линейку и подталкивать туда-то и к тому-то. Человек, при достаточном количестве информации и сам сможет решить: ЧТО, ЗАЧЕМ, ПОЧЕМУ, КОГДА...
По-моему все вокруг сбрендили в одночасье, свои проблемы начинают объяснять чужими действиями, совсем их не касающимися.
А подумать, как всегда - успеется.
Главное - ляпнуть там чего-нибудь..., авось под "моральным и нравственным" напором все сдадутся "в плен".
------
БЫЛ БЫ СМЫСЛ В ЭТОМ.
Многие ученые искали, что ж такого должно быть в семье, чтоб воспитать гея? Рассматривали матерей- одиночек, семьи, где авторитет матери выше авторитета отца, семьи, где геями становились младшие сыновья… Но зависимость, которая бы четко показала – да – этот фактор точно влияет – не нашли. Геи появляются в разных семьях, с абсолютно разным подходом к воспитанию. Даже, о ужас!!! – в мусульманских.
Биология в вашу теорию никаким боком не укладывается, но известно, что половая идентификация начинается во внутриутробный период, и если во время беременности плод испытывал недостаток определенных гормонов, развитие вполне может пойти по гомосексуальному пути.
…..
«…жопа, что что бы срать, есть член что бы оплодотворять самку…» - думаю, тут каждый за себя))))
Нет, ошибаетесь, причем крупно. У геев перед глазами нет модели, по которой они могут строить свои отношения, которую они могли бы перенять подсознательно, как традиционная семья. Им все приходится делать заново)) Из-за этого – масса проблем, расставаний, непониманий. И вина это часто не их, а той гомофобии, к-я их с детства окружала.
У вас есть шаблон, вам не надо особо думать. У них – нет. Они каждый раз создают его заново. Те геи, кто имеет за плечами несколько прожитых вместе лет, вкладывают в отношения гораздо больше, чем некоторые гетеро, которые вообще часто не задумываются над этим вопросом.
Т.е., имея гетеропредпосылки, геем он в этом случае не вырастет.
PS тут под «моделью» - я имею ввиду в первую очередь именно однополость, а не бытовую модель, т.е. распределение бытовых обязанностей и чувства, и т.д.
Ребенок – да, продолжение рода, но семью он укрепляет, если таковая есть в реальности, а не в паспорте. Перефразируя – забота и внимание к ребенку не зависит от ориентации родителя.
…Не надо словами описывать, что такое ребенок и его душа, я в курсе; моей дочери буквально четыре дня назад исполнилось 25 лет)).
Гомосексуальность формируется всегда в следствии сочетания нескольких факторов – и примеры говорят о том, что не все зависит от воспитания.
Я устал задавать вопрос - откуда в любящей, правильной семье: мама плюс папа, появляется абсолютно гомосексуальный ребенок, которого изначально привлекают только мальчики?
...
Я не менял ориентацию. Обычная она у меня.
* По-моему, пора это уже прописать в профиле капслоком)))) Хотя, наверно, не поможет))))*
Душа меня интересует. Вы в курсе, что такое психотерапия?
Человек сложен, несомненно, но вот какая незадача - в этой "сложности" он не отказывает только себе; а другой, непохожий, автоматически становится извращенцем, деградирующим существом лишь потому, что, извините, пользуется своим членом не потому назначению, которое ему "разрешено".
И не всякая девиация есть извращение - кстати, предпочтение партнера с определенным цветом волос - тоже девиация. (но не извращение)))). Основополагающее понятие для определения патологичности тут - причинение вреда, отсутствие согласия, "несознательность", "незрелость" партнера. Но никак не социальные нормы общества.
Это все, конечно, очень грубо и обобщенно. В такой тонкой сфере ВСЕГДА нужен индивидуальный подход.
И не надо ставить диагнозы, ради бога))
И вот сразу первый вопрос (по последним строкам) а гетеросексуалы - не животными инстинктами тут на каждом шагу занимаются? где тот корень надо или не надо так или иначе жить,... и кому надо и для чего?.... пошёл читать... вверх.
Вы наивность-то не включайте.
Таких наученных я вижу каждый божий день, и, знаете, наученностью там и не веет.
Я вот не хочу в машинки...,...,... играть и всё тут.
я скрипач. СЪЕЛИ!!! слух идеальный. (ладно, был. ну и что...)
А вот Вам нравится слушать гул мотора - Ваше право.
Я Вас не ЗАСТАВЛЯЮ УМЕТЬ ИГРАТЬ НА МУЗЫКАЛЬНЫХ ИНСТРУМЕНТАХ ведь.
_________
Не пытайтесь навязать мне часть жизни Ваших собственных родителей, потому как Вы именно этим и занимаетесь.
Не знаю зачем Вам это, но возможно не можете забыть те, 16-18лет, которыми Вас "пичкали" в юности.
Скушали, теперь только другим эту "кашку" в рот совать без их согласия не стоит.
Я именно не согласный, потому как Вы ни на толику не продвигаетесь в защите "своего" пути развития для всех. Ну не получится у Вас этого.
Просто не я так хочу, а Вы так не сможете сделать, т.к познать природу не дано.
Ни мне, ни Вам, ни многим остальным.
В БОГов играть не надоело?, именно играть...
п.с.: прежде чем писать человеку о его... можно посмотреть его комменты и удостовериться в...
.....
читаю дальше.
((((((((-:
Ну вот Вы явно что-то знаете и молчите.
Ну-ка, ну-ка, сейчас посмотрим...
-читаю далее-
________
Тогда если не здоровье, то САМИ опишите это "заболевание", С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ САМОГО ОРГАНИЗМА "больного".
___
Хочется посмотреть разницу, когда Вы опишите ангину например или ОРЗ и приметесь за гомосексуальность. (С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ САМОГО ОРГАНИЗМА)
Ну посмотрел бы я на Вас, прожившем в лесах амазонки например, среди тамошних амазонок.
С рождЕЕЕЕния, есс-но.
Это ведь у Вас, на сколько я помню - ПЕРВИЧНО оплодотворение с целью продолжения рода.
Цель РАЗВИТИЯ у Вас где-то поодаль находится, не так ли?
____________
Человек - Бог, по сути своей. У него нет никаких РЕЛИГИЙ, спросите у него сами (у Бога).
Есть только слово его, наполненное любовью к творениям своим,....... многим видам, населяющим эту "живую планету".
Только ЛЮБОВЬ способна на всё, остальное - ЭГО, это наше внутреннее зло, антихрист нас искушающий.
***
Жаль, что Вы путаете ПОСТОЯННО любовь и похоть/продажность/секс/утехи/....... оставляя остальное другим и беря на себя "любовь", которой так и не можете познать в полной её мере.
душа работает - это когда.......
часть правды можно ж из ответов Ваших почерпнуть (пусть даже если они и будут не многословно_многосложными).
(иногда познанием считается описанный другим человеком опыт, если что)
Верное познание или нет, показывает жизнь - и это так у всех происходит.
(а у животных - конечно, всё по-проще)
..Так вот к чему это я -мне потом часто казалось, что и многие психические здоровые люди так "смотрят" на мир–как в "закрашенное зеркало", и "боятся увидеть" и себя, и других, а только и стараются видеть часть то одного, то второго, то третьего... Вне связей и закономерностей)). Только для них этот выбор осознанный, увы.
PS Мужика в итоге пришлось помещать в стационар..(
Мой бизнес сейчас- совсем другой, с медициной не связанный; то, что я описал, было в начале восьмидесятых. Какой «бизнес» можно было делать в госучреждении под названием «психоневрологический диспансер», я тогда не знал)))
А сейчас, видимо, и у ПНД в этой сфере больше возможностей)).
И если побыть немного в роли капитана очевидность – дело не в здоровье и болезни, и их определении. Эта история - аллегория, не более.
...
Ну, а если серьезно, Вы, наверно читали клинические истории моих пациентов, чтоб делать такие выводы? Беседовали с ними? Назначали лечение? Или наблюдали их в припадках, чтоб судить об их здоровье?
Хотя, что я удивляюсь, Вы ж где-то в первых комментах высказали, что думаете о медицине и врачах. В вашей шкале они где-то там, внизу, рядом с геями….)
Понапридумывают себе иллюзорных свойств и смотрятся на себя, налюбоваться не могут.
Думают ВЕЧНО неизменны будут, всё и все и вся вокруг - так же "развивае(ю)тся"!
А то как кто приходит и ПРАВДУ пытается выяснить, так как же-шь, НИЗЯ, никак нельзя себя видеть со всех сторон))
Многословность ИЛИ немногословность - как минимум об отсутствии последнего.
___
можете проявить талант? никак не могу сформулировать кратко эти 2 строки.
(идея предшественница - понимание поговорки: "ум за разум зашёл")
Касательно критериев здоровья - я вам выше написал про критерии психического здоровья, посмотрите. Только, когда будете их применять, не забудьте, пожалуйста, и то, что такое норма. Норма - желательная величина, которой надо стремиться, т.е в случае нормы мы говорим о здоровье организма. А есть варианты нормы -которые тоже нормальны для отдельных людей- чтоб было понятнее - например, люди с пониженным давлением, или с пожизненной желтухой. т.е. в своих показателях - они нормальны, т.е. здоровы, но если, допустим, у чела с давлением 120х80 будет давление 90х60, ему придется вызывать скорую.
Краткость - может и сестра таланта, только не всегда. Кратность обобщает. В психологии и психиатрии обобщать нельзя, иначе тогда "диагнозы" можно ставить всем.))
Я ж только "за", когда люди стремятся что-то выяснить))
Хрен его знает, может завтра откроют какую-то цепочку хромосом, и все знания о гомосексуальности полетят к черту. А пока можно опираться только, наверно, на опыт. Он уже не поменяется)).
...
Ну вот, опять кратко не получилось)))
Я приводил примеры. Но речь-то у нас с вами идет о психическом здоровье.
Давайте, я попытаюсь подойти к вопросу с вашей точки зрения, т.е. буду рассуждать о психике только с т.зр здоровый/больной (сразу оговорюсь, я не о Вас лично, только как ПРИМЕР)
..
Итак, индивидуум психически нездоров,т.к.
1. ему нравятся не все женщины, а только некоторые. Это непорядок, с т.зр. нормы ему должна нравится любая особь женского пола.
2. не каждый секс. акт у него заканчивается зачатием. А еще от секса он получает удовлетворение (Ужас!), а зачатия не происходит.
3.еще в юности он занимался онанизмом, т.е. пользовался своим "органом" не по назначению, т.к. необходимые эротические и сексуальные переживания, необходимые для взросления, взять на тот момент было негде. Опять непорядок.
4.иногда в его жизни случались трагические события, так, что он не мог сдерживать свои эмоции, и выражал их - в виде слез, истерик...Т.е. не можем мы говорить о псих.устойчивости в этот момент.
Можно продолжить, но, по-моему, для одного индивидуума хватит))
Вам такой утрированный подход нравится?
Мне - нет.
Так же и с гомосексуальностью.
Занятно - "есть только здоровье и болезнь", но к себе эту классификацию отнести не хотите; только к геям. А ведь оно было бы именно так, как я писал выше, если б к этому подходили формально.
Конечно, я повторяюсь, Вы ж половину написанного игнорируете)).
… Вы хорошо пишете о душе, о самопознании, но применяете все это только к себе; только с чего вы взяли (повторюсь), что у всех путь должен быть одинаковым? Видеть явных противоречий вам не хочется. Вот эта ваша фраза меня заинтересовала: "Во-первых, оплодотворение, как результат любви двух людей, с целью продления рода". (Выше у Вас). А разве сама любовь – не суть жизни, не ее результат и цель, не фактор развития человека? В любом случае, правил здесь нет и ваше мнение, как и мое – лишь одно из…. Другое интересно, откуда Вы можете знать (опять повторюсь), что у двух, незнакомых вам людей – "секс ради удовольствия", а не что-то еще?
…И "копаться в эмоциях" Вам не интересно - ни в своих, ни в чужих.
Не интересно, или …..?
Ключевая фраза: "в них можно ковыряться беспредельно долго…."
Вдруг что и найдется?
.. Ладно, понял-понял, это уже не мое дело))
Как Вы и написали ранее - всё это "зеркала".
Только вот мне кажется, что Виталий только сейчас это слово постигать начинает.
Спешить тут не нужно - это самое главное.
Потому как и смешить-то не кого, только самого себя в старости, да и то - если маразм крепчать не начнёт раньше времени.
Тут угадывать бесполезно, всё пройдёт своим чередом, как уготовано/покладено/записано на скрижалиях времён.))
Только вот в скрижали времени иногда можно подписать и что-то от руки. И даже нужно!))
"Это другая грань кристалла" - это вы хорошо сказали)) Вот именно - ДРУГАЯ. Не хуже и не лучше.
Он много чего ещё говорил, кстати...
Но как-то Вы так сразу от одного понимания свойств каждого человека перешли к "МЫ ВСЕ ДУШОЙ ОДИНАКОВЫ"?
Вы ж не вкладываете начисто буквальный смысл в свои слова?, надеюсь.
Да, чем-то одинаковы, да - и многим отличаемся.
Но не дано нам знать всего о братьях и сёстрах, не просто так мы ВСЕГО ИЗ этого не знаем и не понимаем ВСЕХ процессов...
Я читал библию, и мне понятны разные противоречия, которые возникают, когда ее начинают толковать духовные лица. Я нигде в библии не нашел ни о правильной, ни о неправильной любви. Библия, по сути – одна большая аллегория; есть ее каноническое толкование, конечно, но ведь она написана для людей, и человек, обладающий разумом, вполне сам в состоянии понять многие вещи. Любовь – один из основных «мировых законов», если так можно сказать. Человек взял на себя слишком много, полагая, что он может ее контролировать, или хуже – судить о там, что ДОЛЖНО быть ее результатом.
Человек все понимает только через свою человеческую логику, упование на «божественную логику», это такое небольшое лукавство для простого объяснения необъяснимого.
…Можно вообще долго рассуждать о любви, как о той халве, но от этих разговоров……)))
Человек все познает через чувства; я лишь о том, что познав некое чувство, несправедливо отказывать другому даже в возможности испытать подобное лишь потому, что где-то что-то написано, и кем-то трактовано.
Конечно, каждый рассуждает о душе, да и обо всем, со своей колокольни. Опыт познания у всех разный, и нельзя его абсолютизировать, что Вам так упорно хочется сделать, опираясь то на библию, то на некоторые субъективные понятия.
Я против того, чтоб подходить к человеку с позиции оправдания/порицания. С чего вы вообще взяли, что человеку хочется «оправдываться» и придумывать что-то для оправдания? Кто знает, что есть истинный путь? Изначально необходимо понимание, а это, в первую очередь, невозможно без отвлечения от догм и общепринятых понятий.
Может потому и есть: Не суди, да не судим будешь.
Тут кто-то буквально может понять таковое выражение.
А вдруг имеется ввиду: не суди (т.к. не знаешь всего что мог бы, если б был Богом), да не судим будешь (т.е. у Бога не будет причин обращать внимание на самого тебя, т.к. взять на себя Божий промысел и... - грех, по-моему)
Комментарий удален модератором
Все знают, что есть некий «истинный путь», но почему-то подразумевается, что по этому пути можно идти только по одной, общей тропинке, которую, кстати, уже изрядно затоптали)).
Мне этот вариант напоминает ворота, стоящие посреди чистого поля: в принципе, ты можешь идти, как тебе хочется, но есть же ворота- пусть чисто номинально - значит пройти нужно непременно через них.
И если кому-то захочется выбрать другую дорогу – в этом не будет ничего плохого.
…А потом потребуют оправдания за то, за что оправдываться не дОлжно; вопрос в том, примешь ли ты эти правила игры, или придумаешь свои.
Вообще, мне кажется, «истинный путь», такая же обманка, как и «формула счастья», «всеобщее благо» и тд. Из тех же идеальных категорий. На самом деле - много их – и путей, и формул, и оценивать их стоит не «или/или», а «и/и/и….».
Да нифига мы не знаем о мире, имеем только представление о нем и о себе, придумываем себе цели, судим друг о друге, о чувствах, о результатах, оперируя представлениями о мировых законах, а не «мировыми законами»…Вы правы, за «шелухой разума» часто самого разума не разглядеть.
… И после этого, человек, этакий царь вселенной, придумывает себе «истинный путь», чтоб окончательно не заблудиться в том бардаке, который его окружает… Смешно говорить об истине, имея о ней только представление…
Я вот чувствую, что путь каждого уникален, самоценен, и не нам судить о том, ведет ли он к истине или деградации. Да и не можем мы этого знать, не дано нам знать смысла чужого пути. Мы можем только не мешать. Это самое лучшее, наверно…
Вам в свою очередь могу только пожелать почаще смотреть по сторонам, может, тогда ваш "рацион" не будет состоять в основном из этого "блюда"...
Порадовались бы за людей))
Комментарий удален модератором
Просто я фразу из анекдота вспомнил...
его трахать.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором