Можно ли найти правду в суде
Как-то последнее время стали реже мелькать сообщения о процессе века – Березовский против Абрамовича? а на ГП вообще ни одной статьи.
Вроде и процесс должен был давно закончиться.
Пришлось искать информацию, а заодно и вспомнить о сути тяжбы.
Если попытаться изложить суть дела очень коротко, то :
Березовский предъявил Абрамовичу иск о возмещении ущерба более 5 миллиардов долларов. Ущерб вызван тем, что якобы Абрамович заставил Березовского продать принадлежащие последнему доли в Сибнефти, РУСАЛе и некоторых других компаниях за сущие гроши, а сам практически сразу перепродал долю в Сибнефти Газпрому, за очень приличные (или неприличные) деньги. Исходя из получившейся разницы цен и с учетом выплаченной ранее за эту долю суммы в 1,3 миллиарда долларов и получилась сумма ущерба, отраженная в иске.
Из доказательств у Березовского в основном косвенные показания свидетелей, «правила делового оборота в России 90-х годов» и запись разговора, где кто-то голосом похожим на голос ответчика, «давит» на истца с целью принудить его к продаже долей.
Абрамович говорит, что заплатил истцу, в общей сложности, более 2,3 миллиардов долларов, но не за доли в компаниях, а за соответствующую «крышу» и, естественно, ничего за доли в компаниях истцу не должен, так как, этих долей у истца не было.
Из доказательств у ответчика тоже косвенные показания свидетелей, тоже «правила делового оборота в России 90-х годов» , но в несколько другой интерпретации и заявление о том, что «запись» то ли подделка, то ли не является , то ли не может являться доказательством.
Адвокат истца, в ответ на заявления свидетеля о том, что его подопечный пришел на встречу в Лондоне, где решали вопросы связанные с собственностью этих компаний в халате и с непричесанными волосами, спрашивает у свидетеля, что-то типа – «а вы его голым видели?».
В сухом остатке на сегодняшний день:
Судебное разбирательство закончилось, а судья Высокого суда Лондона Элизабет Глостер отложила вынесение решения на неопределенный срок.
Государство получило от сторон процесса уже более 100 миллионов фунтов. (А сколько нам будут платить за базу в Симбирске?)
Два дня назад, в понедельник, в том же суде начались предварительные слушания по подобному иску Черного к Дерипаске, связанному с собственностью в России.
Кто следующий…
Интересно, сколько продлится эта неопределенность?И ещё. Может их как-нибудь "уговорить", что бы судились в России, все-таки и имущество бывшее наше, и пошлины и прочее к нам бы поступали…
В конце концов, ведь это они и приложили руку к формированию такого суда, который мы имеем, и которым они сами теперь пренебрегают.
Комментарии
А что касается "мирно разойтись", на то и "неопределенный срок" задержки с вынесением решения по делу, может и так.
Комментарий удален модератором
А интересы власти, т.е. чиновников и капитала, кто по-вашему охраняет? И чем крупней чиновник или капиталист, тем ревностнее.
А интересы своего сообщества и своего кармана?
буду рад, если поделитесь мнением.
Вы уж свою чушь себе приберегите.
---------------
Очень ограниченный опыт
Если не считать, что масло должно быть масляным.
Проигрывал процессы - Да. Но клиент вообще часто просит просто отложить и затянуть решение. Законы это позволяют сделать. Обычная практика.
-----------------------
Близко, тоже не все, но , мягко говоря, несколько больше.
Некоторые вообще считают, что "деньги решают всё ", но на практике, оказывается, что гораздо успешней с этим "всё" справляются большие деньги
*********
очень много непрофессионалов на рынке юристов
---------------
К сожалению, как и в других областях "рынка".
Девальвация профессии налицо.
-------------------------------
А ведь это страшная перспектива - отвечать за неправедный суд там где их связи и деньги не существуют.
Но зато на этом они - ГОСПОДА. И пИлевать им на то, что будет на том...
Обычно именно такие кадры вспоминают о своей специфической форме обращения: "О боже, если ты есть...". Только, что задания Всевышнему не дают, а только снисходительно просят.
Поэтому главным в настоящий момент являеся создание условий для закрытия возможностей проталкивать во власть своих людей СВЕРХЖАДНЫМИ ПРИХВАТИЗАТОРАМИ и открыть реальную возможность проявлять инициативу для выхода во власть "КУХАРКИНЫМ ДЕТЯМ", т.е. новым Ломоносовым. Наш проект, по нашему мнению, создаёт такие условия. ссылка на www.demokrator.ru Нас уже более миллиона проголосовавших против всех партийных списков тайно и более 1900 Интернет пользователей проголосовало открыто.
Но если много раз повторить "дерьмо" ... Потом и не отплюешься.
НО! Судьи есть - и очень даже неплохо выглядят!
Парадокс!
Так ведь сами они такую судебную систему и создавали...
Пусть теперь здесь и судятся - вот "соревнование" бы было...
------------------------
Дело в том, что тех, кто "заодно" очень много.
Это какое-то массовое помешательство.
Сознание вывернуто наизнанку. Любая критика действий ведущих к ослаблению, расколу, развалу страны воспринимаются как действия ведущие к ослаблению, расколу, развалу страны!
Это поразительно, на сколько зомбирована масса людей.
Пусть теперь здесь и судятся - вот "соревнование" бы было...
---------------
Эти мои слова относились не к судьям, а к господам ё-лигархам, которые судятся в Лондоне
Приучал мужик свою лошадь не есть и совсем уж, было, приучил.....
-------------------------
Такое впечатление, что она всегда у них прикована и её (правду) даже на прогулку не выводят.
А меня удивляет, что я нигде не видел какой-то статьи, выступления, интервью кого-то из судейских в котором бы утверждалось, что все эти разговоры про взятки и продажность судей сильно преувеличены. Нет , не отсутствуют вовсе эти взятки, а просто сильно преувеличены...
Может быть такое есть, только я не видел...
Может быть, кто-то не желая говорить за других, хотя бы за себя сказал - я честный судья и руководствуюсь я при вынесении решений и приговоров только и исключительно законом и внутренним убеждением.
Может это только я не слышал?
-----------------------
Орать-то, конечно, не надо, но почему не сказать, почему не отмежеваться?
Зачем молчанием подтверждать свою причастность к взяточничеству и покрывать взяточников одновременно?
В лучшем случае устроят обструкцию, а в худшем, что весьма вероятно, устроят какую нибудь пакость. Сеанс магии с разоблачением! Как это у них получается мы не раз уже могли видеть. Возможностей по этой части у наших ребят существенно побольше, чем у каких нибудь училок.
Второй момент философский. Большого проку от такого отмежевания будет скорей всего немного. Для начала, никто (или почти никто) в это не поверит. Попробуйте у нас тут, на ГП, заявить во всеуслышанье, что вы честный да почаще пригибайтесь, сколько сразу всего пахучего в вас полетит! Речь не о вас, разумеется, а о потенциальном страстотерпце. И потом, когда город отдан на милость мародёров, не все они окажутся убийцами и насильниками, но в общем на судьбе горожан это, сами понимаете, не особо скажется. Такие вот соображения.
- В таком случае, если предположить, что принято считать всех судей нечестными, то и в этом крайне крайнем варианте их было бы гарантированно не более 1 %
Отсюда и мои возражения
2.корпоративная солидарность, каковая у всех профессий, особенно у таких, негласно этого не поощряет
- солидаризироваться можно с кем угодно - выбор за ними, но тем самым они добровольно принимают на себя часть негатива
3. устроят обструкцию
- обычно обструкцию устраивает большинство (никак под 1% не попадает), но если вдруг обструкцию устраивает ментшинство, то только с поощрения или хотя бы согласия молчаливой массы.
4.Большого проку от такого отмежевания будет скорей всего немного
- немного "Большого проку" - это уже много
5. когда город отдан на милость мародёров, не все они окажутся убийцами и насильниками, но в общем на судьбе горожан это, сами понимаете, не особо скажется
- с точки зрения даже одного неубитого или не подвергшегося насилию, мягко говоря, очень спорное заявление. Впрочем как и с точки зрения даже одного «незасуженного» несправедливо человека
Речь не идет о споре между нами, а только об уточнении формулировок и акцентах.
Может и правда, дождемся?
Всякое в жизни бывает...
Или кодекс чести судьи позволяет пачкать такой совместной работой свою честь?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
- Да-а.
- Ну. говорю, у вас и шея!
- Чай пью, сало ем...
- Чай-то, конечно, пейте, но шею все равно мыть
надо."
Я к тому, что даже Ваше уникальное знание не освобождает от внимательного прочтения текста.
А в тексте о Вас нет ни слова ни намека.
"...при вашем (ё-лигархов)..." - никак не может быть обращением к Вам, а только обращением к третьим лицам ё-лигархам, о судебной тяжбе которых и идет речь.
Так что, Вы уж простите, что я Вас к лигархам не причислял.
капитализы или капитализды?
Термин возник у меня в голове по ассоциации и так понравился, что я его теперь "продвигаю".
Это знаете, как с новой игрушкой...
Уж, не обессудьте.
Но они где надо и капитаЛИЗЫ.
Может они поочередно в двух ипостасях проявляются?
Буду рад если поделитесь мнением
Комментарий удален модератором
Потом добиваться ареста участников переворота.
Надо же Му-му написал Тургенев, а памятник - ебн...му, хотя он , конечно, "славно" мычал.