Мой Сталин
Мой Сталин
С Иосифом Виссаринычем я познакомился, если память не изменяет, году в 1939-м. Минуло мне тогда четыре года. Сталину – 60. Знакомство было, естественно, заочным: дома, на стене в кабинете отца висел портрет Сталина, который сразу же, при первом рассмотрении, поразил меня удивительной прической вождя: мне почему-то казалось, что волосы у него зачесаны не назад, а вперед, и челка красиво закругляется, касаясь середины лба по ровной линии. Позднее я сообразил, что это не так: просто лоб у великого и мудрого был не так уж высок. Позднее придворные художники лоб ему делали повыше.
Тогда же произошло еще одно, опосредствованное, правда, мое приближение к отцу всех народов: по случаю встречи папанинцев, вернувшихся с Северного полюса, в кремле был устроен прием, на который в числе прочих были приглашены мои родители. Столы на банкете по этому случаю, по рассказу родителей, были расставлены, как в старину говорили, «покоем», то есть буквой «П».
В середине верхней перекладины буквы сидели члены правительства во главе с мудрейшим, превзошедшим своей мудростью саму мудрость, как позднее выразится писатель Соловьев в «Ходже Насреддине». Помню, как мать рассказывала, что в числе поздравлявших появился белый медведь, который, обращаясь к героям, декламировал стихи, которые заканчивались просьбой «Папа-папа-Папанин, вернись, я все прощу!».
Матери хотелось получше рассмотреть Сталина, который был далеко, и которого загораживали головы гостей, сидящих за столами. Сосед, которому она высказала свое горячее желание, посоветовал ей не сразу садиться после очередного тоста, а задержаться и взглянуть на любимого вождя. Мать так и сделала, однако операция удалась не вполне: дядя в штатском, сидящий напротив, повелительно прошипел «сядьте, пожалуйста», и она испуганно плюхнулась на стул, так ничего толком и не увидев.
Дальнейшее наше знакомство поддерживалось в основном с помощью величальных песен советских композиторов, которые, как я сейчас понимаю, вполне успешно исполняли роли все тех же насреддиновских придворных льстецов.
Из песен складывался вполне определенный образ:
«Сталин - наша слава боевая,
Сталин – нашей юности полет!
С песнями борясь и побеждая,
Наш народ за Сталиным идет!»
Первые две строчки, как и последняя, были вполне понятны, а вот третья, которая мне слышалась как «с песнями баряси побеждали», меня несколько смущала, но тоже не очень: ну, были какие-то баряси, явно красные, а не белые, и, очевидно, очень храбрые, раз даже в атаку кидались с песнями.
Вообще Товарищ Сталин по песням и стихам, а также картинам представлялся хоть и великим, но очень доступным и даже простым человеком: колхозники лично ему (в другой песне) рапортовали:
Мы в Москву сегодня едем. И не едем,
И не едем, а летим:
О своей большой победе
Лично Вам сказать хотим!
Сталин, по мнению колхозников, должен был встретить их радушно:
Он лукаво улыбнется и посмотрит,
И посмотрит на народ:
«Много Швернику придется
Поработать в этот год».
Шверник тогда раздавал героям ордена, героев было много, и работы, значит, у Шверника было много. Значительно позднее я узнал, что у вождей вообще было много с народом работы. Например, в 1937 году больше работы было у Ежова, а в 1939-м – у Шверника, и мудрый Сталин за всеми своими наркомами следил, чтобы они не ленились, а делали, что им говорят.
А чтобы помощники чувствовали свою причастность к великим свершениям, он заставлял их рядом с его подписью ставить их личные. Ну, например: «Считаю целесообразным наградить» или « расстрелять». – И рядом красиво так:
И. Сталин. В. Молотов. Н. Хрущев». Позднее это назовут коллегиальным руководством. Никакой диктатуры.
Песни, фильмы и художественные полотна создавали совершенно идеальный образ вождя. Сталин был, как бы сейчас сказали, супергероем. Кто-то - то ли Горький, то ли Анри Барбюс выразился очень крылато: «Он несгибаем и гибок как сталь». Фраза, помню, произвела на меня впечатление. Ну, действительно, как говорится – умри, лучше не скажешь: Сталин - сталь. Хотя, с другой стороны, а что же Ленин - … не лень же? Получалось как-то неудобно. Ведь вожди друг друга уважали, значит, Сталин, как человек гениальный, такое неудобство при выборе партийной клички должен был предвидеть. Если, конечно, не нарочно задумал, как пацаны выражаются, подлянку.
Когда я в 1943 году пошел в школу, всенародная любовь к отцу родному, судя опять же по газетам, песням и фильмам, расцветала все больше: как раз немцев впервые отогнали от Москвы, а потом потихоньку начали останавливать и теснить на других фронтах, и появилась у народа надежда, а в газетах – твердая уверенность, что мы врага все же одолеем.
Портреты вождя появлялись в газетах на первых страницах газет так часто, что мы, обертывая ими учебники, старались исхитриться так, чтобы портрет Сталина пришелся как раз на первую обложку. Однако тут нас подстерегали неприятности. Дело в том, что постепенно, со временем, нормальный ученик начинает, как правило, что-нибудь со скуки задумчиво рисовать на обложке, и на портрете вождя появлялись излишние с художественной, а хуже того, (как нам испуганно объясняли учителя) – с политической точки зрения – детали. Далее следовал настоятельный совет как-то иначе выражать нашу любовь к вождю.
Надо сказать, что увидеть Сталина, как говорится, «вживую» мне раза два-три все же удалось – на первомайских демонстрациях. Увидеть или не увидеть вождя на мавзолее было делом первостепенной важности. Когда мы возвращались с демонстрации, то первым вопросом родственников и соседей был – «а Сталина видел?»
Впрочем, свидания с живым вождем этими двумя-тремя демонстрациями и закончились.
В марте 53-го мы с моим приятелем Генкой Музалевым стояли в подворотне дома 9/10 на Дровяной и обсуждали появившиеся в газетах тревожные сводки о состоянии здоровья Сталина, выражая надежду на победу кавказского долголетия над недугом, и не зная еще, что газеты нас дурят, поскольку Боженька (или его антипод?) отца всех народов уже прибрал. Впоследствии появились небезосновательные утверждения, что тут не обошлось без помощи соратникрв, которые, вполне возможно, по установленной вождем традиции, расписались коллективно на каком-нибудь секретном документе об оказании посильной помощи болящему.
На прощание с Виссарионычем я, слава Богу, не попал, хотя и стремился. А вот в мавзолее, куда его временно поселили, был, и, как говорится, лицезрел. Покойный меня неприятно поразил следами оспы на лице, волосами, торчащими из ушей и редкой рыжей порослью на голове, так не похожей на ту первую, необыкновенную прическу, что я увидел когда-то на портрете в кабинете отца.
Если подытожить все, часто взаимоисключающие друг друга суждения простого народа о роли личности в истории, то мне кажется наиболее содержательной песенка, которую напевали на мотив «Гоп со смыком»:
Жил в железном замке Джугашвили,
Псы его цепные сторожили.
Без суда и без закона расстрелял три миллиона,
И за это все его любили.
2010
Комментарии
Комментарий удален модератором
Читай школьный учебник истории времён СССР! Даже там практически открытым текстом написано, что войну он проиграл, причём два раза. Первый раз - в 1941-м, второй раз - в 1942-м. При этом он сдал врагу на разграбление самые развитые и населённые территории, а потом всех, кого он сдал, объявил "неблагонадёжными". Если бы страна была меньше, то не миновать бы нам всем подданства "Третьего Рейха"...
Гитлер уничтожал славянское население и Сталин уничтожал славянское население...
Комментарий удален модератором
Это не при нём был глодомор, это не при нём было раскулачивание, это не он сдал врагу пол-страны, а потом ввёл в анкету графу "Пребывание на оккупированной территории"...
...только при сталинском "уничтожении" был прирост славянского населения , а при путинском - рекордная убыль...
Комментарий удален модератором
А там не было написано, что Джугашвилли запретил даже разговоры о войне непосредственно перед нападением? А то, что он приказал готовиться к обороне Москвы в начале 1942-го? Или этого мало?
А про подготовку к обороне Москвы я не понял, не надо было оборонять?
Или тебе надо открыто написать, что благодаря неумелому руководству красная армия терпела одно поражение за другим, неся неоправданно большие потери и уступая врагу всё большую и большую территорию?
Комментарий удален модератором
Будешь хамить-получишь аналогичный ответ!
можно вполне воссоздать реальную картину тех лет. даже одной официальной хватит..
Если твой дедушка был красным комиссаром, а папа - вертухаем где-нибудь в КарЛаге, то тебе что-то доказывать бесполезно.
А на твою впечатлительность мне насрать.
А народ - проиграл. Их создавшейся благодаря Сталину и ему подручным демографической ямы мы уже не выберемся НИКОГДА.
Сталин геополитически проиграл Вторую мировую войну, а народ наш великой кровью победил в Великой отечественной войне. Наши потери превосходили потери всех остальных стран - участников войны. Вечная им память.
А я - инженер по происхождению и по жизни.
А ты - тупой пиздун, внук красного комиссара и сын вертухая с колымской зоны, генетический урод. Тебе доказывать что чёрное, это чёрное бесполезно.
Это тебе не ко мне, а к доктору - память лечить.;-)
Комментарий удален модератором
Неизвестно, например, что люди годами работали в условиях задолженности зарплат.
И как после этого не уехать?
Да, уезжали.
Толковые люди уезжали.
Но это следствие политики Кремля, которая поддерживалась Вашим же правительством.
Очень многие бы вернулись, но ... принциально мало что изменилось.
Практически ничего.
Что касается Сталина, как Вы - чужак - что-то, кроме лжи можете знать?
Лжи, оплаченной Вашим же правительством.
.
Кстати, у какого народа Вы уже спрашивали?
Плётку мистер Fred Yurlis, Вы уже честно заработали.
Кричат на Сталина, чтобы скрыть свои более
тяжкие преступления по геноциду народа и
разрушению и уничтожению страны!!!!!
Каждый должен отвечать за свою работу, а у нас оказалось что генералитет только водку жрал да по бабам шарился вместо того что готовить войска, а теперь Сталин во сем виноват.
Ну а то что ты засранец это я понял, можно было не акцентировать.
Значит Ваших родителей голодом заморили, а Вас подобрали "на оккупированной территории" "раскулаченные кулаки", вырастили, и воспитали в своем духе? Похвально! Похвально!Продолжайте... Вырабатывайте в себе патриотизм!
Не надо уводить от темы!"
Смею заметить, - мы обсуждаем не Президента России, а Сталина! Это ПЕРВОЕ!
А ВТОРОЕ, это то, что мы без иностранцев в своем доме разберемся! Обсуждать своих вождей мы будем без вас!
Вам не нравится Россия? Вот и работайте на свой Запад! Хороших Вам Зарплат!
А "30 миллионов" приберегите для отчетного доклада своему боссу. Работаете за границей? Вот и трудитесь на благо своей родины, а в дела нашей Родины не суйтесь!
Не с Вашим носом вождей России разбирать!
раз прирост, то забудем про миллионы убитых, прирост же
4 0 4
Ответить
=======
2\ MUM I PUTINA LOVE # ответила на комментарий Lok0mot1v lll 18 июня 2012, 18:39
Или посчитаем "миллионы" убитых гнусной ложью, что будет вернее!
0 0 0
Ответить
=======
3\ Lok0mot1v lll # ответил на комментарий MUM I PUTINA LOVE 18 июня 2012, 18:48
какие миллионы?
0 0 0
Ответить
=======
4\ Опять что-то не понятно, дорогой?
Видимо к Вашему "Локомотиву" прицепленно несколько больше вагонов, чем он может потянуть. Отсюда и тормоз!
"а вот успехи и достижения- АБСОЛЮТНО количественные показатели" успехи на костях не есть хорошо
Зато Вы войну "видели". Может расскажете? Заодно и про лагеря, и про папочку вспомните...
Комментарий удален модератором
А вот про то, "что мне бабушка про прадеда и их семью рассказывала" - Ни одна птичка себе на хвостик не нагадит. Нужно быть абсолютной дурой, чтобы внуку рассказать о предательстве деда!
Да! Больно терять любимого, родного человека. Трудно остаться одной, с ребенком на руках, без мужней зарплаты. Стыдно людям в глаза смотреть! Особенно одноклассникам. Стыдно быть сыном предателя Родины! А что поделать? Сталина и Советскую Власть ненавидеть?
Группу предателей-евреев Сталин и Берия раскрыли еще в 37 г. и расстреляли. Всех людей, которых они оклеветали, но не успели расстрелять - выпустили.
А кого не выпустили, значит виновен был!
Если бы Сталин был несправедливым и жестоким, его бы ненавидел народ. А народ за него стеной! И не только стеной, но искренне любит!
Сталина ненавидят только преступники. Бояться, что прошлое откроется.
"Если бы Сталин был несправедливым и жестоким, его бы ненавидел народ" знакомы такие понятия как культ личности и ложь?
"Сталина ненавидят только преступники" кто любит Сталина тот слепой раб, почему не так?
(А. Иден. The Eden Memoirs. Facing the Dictatiors. London, 1962, p. 153).
Это признано всеми историками, и политическими руководителями всех ведущих стран.
И потом, те, кто пострадал невинно, давно про это забыли. Камня за пазухой не держат и никого не обвиняют.
А те, кого оправдали незаконно, выпустили под общую амнистию, до сих пор беснуются, Не дай Бог, живые свидетели их подлости найдутся и всем другим расскажут правду. Дай этим подонкам волю - всю бы страну перестреляли, потому что знают, что среди миллиона живых обязательно хоть один свидетель да отыщется. Вот и стреляют в народ, в Родину и в историю! По одной только строчке легко узнать их потомка. Он всегда самый зрячий, самый умный, самый честный и самый жестокий, оголтело поносящий Родину, СССР и Сталина. В этом все они близнецы-братья!
И закончим на этом. Совесть в Вас все-равно не проснеться, любовь к Родине и ее народу не родится, гражданская гордость не появится. Да и откуда ей взяться, если Вы живете в стране "слепых", где всЁ, кроме Вас и Вашего дедушки, так "плохо"!
Комментарий удален модератором
А вот когда он вмешивался...тогда и были самые огромные потери и т.д.
бесполезно....Это клиника,зашоренность...
Вот эта та самая серая масса, которая вечно будет сдерживать развитие гражданского общества в России!
Этой массе совершенно без разницы, кто управляет страной, какой маральный облик имеет "царёк" в Кремле! Этой массе важно иметь кумира,перед которым надо гнуть колено и рвать ж...пу!
К сожелению,такого быдла у нас в стране большинство, а жаль!!))
Комментарий удален модератором
Это сейчас все централизованно и незаметно. А тогда страна, как новое народное государство, скинувшее господ-богачей, только начиналась! Рождалась изо всяких осколков, мусора, суеверий, царских долгов.
Сейчас никто в огороде не выращивает пшеницу, чтобы смолоть муку и самому для себя печь хлеб. Давно уже хлеб покупают в магазинах. А в те времена крестьяне сами себе на прокорм сеяли, для своей семьи, а для рабочих, для страны не хотели! Тогда создали коллективные хозяйства, чтобы и на себя и на рабочих растили. Не закрывать же фабрики и заводы в голод. Не останавливать же промышленность? Сознательные это понимали, но клхозов было еще мало.
А собственники все в свой кулак жали. Кулаки, значит! Как они рассуждали?
Нам зиму прожить хватит, до нового урожая протянем. Столько-то мешков посеем, а лишнее продадим. Денежки будут. Богатеть будем.
Приходилось раскулачивать! Особенно в неурожайные годы. А как еще может выжить ЛЮБАЯ страна, пока она еще слаба?
Что толку, что Вы в россии живете? Все-равно дух не русский! Для нас, что иностранцы, что заср..цы, одно и то же!
А у нас в чистом поле на Урале во время войны! сумели построить мощную промышленность!
Пока все "борцы" за гражданское общество которых я наблюдаю в России еще большая мразь чем та, которая нами управляет.
Но Вы-то "от своей раболепской зависимости" освободились? Вот и творите на благо человечества! Изобретите летающую тарелку, опровергните учение Дарвина, докажите, что Мир не виртуален, а материален, как мы и думали все прошедшие века и продолжаем думать до сих пор. Получите нобелевскую премию! "Серая масса" Вам не препятствует в этом!
Живите на полную катушку и не лепитесь к этому "быдлу"! Не таскайтесь в Гайдпарк! Ступайте в Академию Наук! Вас там давно ждут! Там гениев не хватает.
А мы уж тут, без Вас, как-нибудь, "прозябать"будем. "Куда уж нам в лаптях, да по паркету"?
Комментарий удален модератором
примерно на 4 млн.погибших,сбор свидетельств продолжается.Интересно,что А.Эйхман ,возглавляющий программу уничтожения,эту цифру не оспаривал.Почему ослариваешь ты?А с другой стороны.если б оказалось не 6 млн.,а 4 ,этого недостаточно?
ТО, СЛЕДОВАТЕЛЬНО,
внук врага народа, и сын предателя Родины, - генетический обусловленный выродок-изгой, с детства обреченный на всеобщее презрение, издевательства и поношения?
Не могу не согласиться! Ваши умозаключения абсолютно верны, что наглядно подтверждается Вашими многочисленными комментариями.
За период между 1975 и 1978 годами 3 374 768 человек были убиты ударами мотыг, дубин, сожжены, закопаны живьём, разрезаны на части, зарезаны с помощью острых листьев сахарной пальмы... и это только подтверждённых по свидетельским показаниям, но в другом источнике я читал что совокупно до 5 миллионов.. коллективные захоронения находят до сих пор.. и эти данные были опубликованы ещё при СССР кстати, такова правда о "народной демократии" коммунистического режима Пол Пота. В условиях Камбоджи создавалась уродливая форма «казарменного коммунизма», основанная на идее Пол Пота о том, что для строительства «светлого будущего» необходим «один миллион преданных людей». Таким образом, остальные шесть с лишним миллионов жителей подлежали физическому уничтожению как «неспособные» перевоспитаться.
Потом были победы, но они совершались другой армией, которая была создана в тылу, в Казахстане, в Сибири. И то Сталин и ей пытался мешать, своими глупыми приказами.
А Польша уже была независимым государством, после того, как в 1920 году крепко дала по зубам татаро-монголам, называющих себя русскими.
Комментарий удален модератором
Какой к черту коммунизм? Где Вы его нашли?
В СССР не было коммунистичекой системы - госкапитализм корпоративного характера.
Путин - КГБ-ст. Вы можете объяснить, как получается, что Комитет ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ СССР сохранил персональный состав, а СССР исчезло?!!
А вот полный блеск: ++сами собой управляться ++
Это о какой такой стране Вы пишете?
3 декабря Красная Народная Армия вторглась в Кампучию и за 14 дней полностью уничтожила войска сверхчеловеков-"красных кхмеров", которые вышли на десантные бригады вьетнамцев с ножами, мотыгами и калашниковами, ибо иного оружия не признавали. Таким образом закончилась история ужасающего режима выродка Пол Пота, который опираясь на таких же малолетних тугодумов "красных кхмеров", под знамёнами великих идей успешно провёл геноцид собственного народа, уничтожив более половины жителей страны.
можешь быть свободна не о чем с тобой говорить
PS
1 Ну, если ЧС запрещена, то, канешно ....
2 За душевный совет почитать определения спасибо.
Зомбированный ты наш. Я то как раз свободна и ты не знаю зачем лезешь, твоего мнения по-моему я не спрашивала...
Тем не менее, такое самоуправление БЫЛО в русских деревнях. И .. в существенной части колхозах.
++ среднего класса обладающего средствами производства++ - "средний класс" это вкусная и питательная пища для больших и хыщных акул.
Правят бал крупные корпорации.
Как вкусно и аппетитом кушали "средний класс" "морганы" и "рокфеллеры" написано у Старикова.
Обеденное время - Великая депрессия.
.
++влиять реально на управление могут только люди обладающие частной СОБСТВЕННОСТЬЮ ! (и деньгами++
Здесь должен согласиться.
Но для каждого народа степень влияния "частников" различная.
Правда, при этом испаряется "демократия" и "свободы".
Испаряются настолько полно, насколько полно реализуется этот принцип.
одна иллюзия таковой.., потому и развалились.. а правят конечно крупные корпорации но их много а значит конкуренция, при Советах (точнее Парткомах) вообще была 100% МОНОПОЛИЯ в экономике и монархия в политике со всеми вытекающими.. демократия к вашему сведению всегда была уделом ЧАСТНИКОВ, смотрите древнюю Грецию (там был весомый имущественный ценз как и в новгородском Вече кстати), простолюдины кучковались вокруг сильных частников..
да и зачем толпе демократия? толпе только Диктатура нужна.. читайте историю
Стал-быть, рынок поделят, а цены установят.
О колхозах у Вас теоретические знания.
PS
Вы все время сбиваетесь на историю.
Тогда соседи сами попросятся.
Но мы говорили об управлении.
Управляли процессом производства сами колхозники. Я, как бригадир, ни разу не получал указания от партпредставителей, но всегда от начальника отделения либо колхозного бригадира
.
++полки магазинов пустые были.. ++ - к 1986 г и далее это так.
Но в 1980г не было особых проблем закупить продовольствие в местных пристанционных магазинах - не тащить же с собой из Москвы все продукты для байдарочного похода (Молога).
Часть продуктов закупали в поселках, мимо которых проплывали. Но уже тогда возникали сложности.
В 1956 г в заштатном подмосковном фабричном поселке можно было купить весь набор продуктов вместе с красной и черной икрой (!!). В 1970 этого уже там не было.
Это до целины и 11 лет спустя окончания войны.
Вопрос вам - когда "СССР союзник был Гитлеру"? И как это вы можете... доказать? Сразу предупреждаю, что Договор о ненападении не является союзническим договором, это всего-лишь... уговор... не бить друг другу морды. И потом, я же написал, что подобные договоры были подписаны целой дюжиной европейских государств и все они так и назывались Договоры о ненападении:
- «Пакт четырех» 1933, «Пакт согласия и сотрудничества», подписан 15 июля в Риме представителями Англии, Франции, Германии и Италии в целях урегулирования взаимных разногласий и создания общего антисоветского фронта.
- «Договор о ненападении между Германией и Польшей» (называемый также Пакт Пилсудского — Гитлера — договор, заключённый между Германией и Польшей 26 января 1934 года.
- Не успели высохнуть чернила в Мюнхене, как Франция и Англия тут же подписали пакты о ненападении с Третьим Рейхом.
- Договор с Литвой о ненападении от 22 марта 1939 г.
- Договор о ненападении между Германским рейхом и Эстонией был подписан 7 июня 1939 года в Берлине министром иностранных дел Эстонии К. Сельтером и министром иностранных дел Германии Риббентропом.
-------------
СССР заключил с Германией точно такой же Договор о ненападении, но сделал это последним – 23 августа 1939 года, в Москве.
-------------
Ну и так кто здесь кому союзник?
Ну-у-у... что вам сказать на эту чушь? Я вам лучше расскажу:
Когда американские и английские (ну, и новозеландские с австралийскими) солдаты, вопреки своему командованию, разным там Черччилям, Рузвельтам, Монтгомери и Эйзенхауэрам - (они солдатам пох были, надо союзнические обязательства выполнять, солдатская честь, знаете ли... народ в СССР воюет, а мы тут отсижываемся) 6 июня 1944 года взяли и сели на 6000 боевых, транспортных и десантно-высадочных судо и начали самостоятельно высаживаться во Франции, то здесь...
ТО ЗДЕСЬ!!!
... наш народ, тоже, что характерно, ВОПРЕКИ ВЕРХОВНОМУ ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕМУ выбрал классных пацанов, кто Рокоссовского, кто Говорова, кто Конева, а кто Малиновского и начал проводить, тоже, что характерно - самостоятельно - одновременно с высадкой (после высадки) 6 (ШЕСТЬ) СТРАТЕГИЧЕСКИХ НАСТУПАТЕЛЬНЫХ ОПЕРАЦИИ С УЧАСТИЕМ 14-ТИ (четырнадцати - несколько одновременно) ФРОНТОВ, 3 (трёх - БФ - дважды ) ФЛОТОВ И 5 (пяти - две дважды ) ФЛОТИЛИЙ !!!
Ну, а народ в это время самостоятельно проводит:
1. ВЫБОРГСКО-ПЕТРОЗАВОДСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
10 июня — 9 августа 1944 г.
Продолжительность — 61 сутки. Ширина фронта боевых действий— 280 км. Глубина продвижения советских войск — 110-250 км. Среднесуточные темпы наступления 2-5 км.
Карельский фронт левое крыло: 7-я и 32-я армии, 7-я воздушная армия ( 2 1.6 — 9.8.44 г.) - сд — 16, сбр — 3, отбр — 2, УР — 2, числн. войск 202.300
Ленинградский фронт правое крыло: 21-я и 23-я армии, 13-я воздушная армия
(10.6— 20.6.44 г.) - сд — 15, отбр — 1, УР-2, 188.800
Балтийский флот, Ладожская и Онежская военные флотилии (весь период) - 60.400 человек.
Итого: Дивизий — 31, бригад — 6, УР— 4, 451.500
13 июля — 29 августа 1944 г.
Продолжительность — 48 суток. Ширина фронта боевых действий — 440 км. Глубина продвижения советских войск — 350 км.
Среднесуточные темпы наступления: при прорыве обороны — 310 км, в дальнейшем до Вислы— стрелковых соединений — 17-22 км, танковых и механизированных — 50-65 км.
1-й Украинский фронт (весь период)
сд-72, вдд-2, кд-6, мк — 3, тк-7, отбр-4,
1.002.200 человек
Продолжительность — 10 суток. Ширина фронта 500 км. Глубина продвижения — 300-320 км. Среднесуточные темпы наступления: стрелковых соединений — 20-25 км, танковых и механизированных — 30-32 км.
2-й Украинский фронт (весь период)
сд-46, вдд — 7, кд-3, мк— 2, тк-3, отбр— 1, сабр— 1, УР-2, 771.200 человек
3-й Украинский фронт (весь период)
сд— 34, вдд— 1, мк-1, омсбр— 1, отбр-1, УР-1, 523.000 чел.
Черноморский флот и Дунайская военная флотилия (весь период) - 20.000
Итого: Дивизий — 91, мк и тк — 6, бригад— 4, УР — 3, 1.314.200 человек.
8 сентября — 28 октября 1944 г.
Продолжительность — 51 сутки. Ширина фронта боевых действий — 400 км. Глубина продвижения советских войск — 50-110 км. Среднесуточные темпы наступления — 1-2 км.
1-й Украинский фронт 38-я армия, 2-я воздушная армия, 1-й гв. кавалерийский и 25-й танковый корпуса (весь период)
сд-9 кд-3 тк— 1, 99.100 чел.
4-й Украинский фронт (весь период)
сд — 20, вдд — 1, отбр — 2, 264.000 чел.
Итого: Дивизий — 33, тк-1, бригад — 2; 363.100 чел.
14 сентября — 24 ноября 1944 г.
Продолжительность — в течение 72 суток. Ширина фронта боевых действий — 1000 км. Глубина продвижения советских войск — 300 км. Среднесуточные темпы наступления — 4-5 км.
Ленинградский фронт 2-я ударная и 8-я армии, 13-я ВА
(весь период)
сд— 16, УР-3, 195.000 чел
3-й Прибалтийский фронт (14.9— 10.10.44г.)
сд — 35, тк – 1, отбр — 2, УР – 2, 345.500 чел.
2-й Прибалтийский фронт (14.9 — 20.10.44 г.)
сд-33, тк— 1, отбр — 3, УР — 1, 339.400
1-й Прибалтийский фронт (14.9 — 20.10.44 г.)
сд — 51, мк — 1, тк — 4, отбр — 6, 621.000
39-я армия 3-го Белорусского фронта (1.10-31. 10.44 г.)
Балтийский флот (весь период), 45.500
Итого
Дивизий — 135, мк, тк-7, бригад— 1 1 , УР-6, 1.546.400
28 сентября — 20 октября 1944 г.
Проводилась войсками 3-го Украинского и частью сил 2-го Украинского фронтов совместно с частями армии Югославии и войск Болгарии. В операции участвовала Дунайская военная флотилия.
Продолжительность — в течение 23 суток. Ширина фронта боевых действий — 400-620 км. Глубина продвижения советских войск 200 км. Среднесуточные темпы наступления — 8-9 км.
3-й Украинский фронт 57-я армия, 17-я ВА, 4-й гв. мех-корпус,
236-я сд, 5-я мсбр, 96-я отбр (весь период)
сд-10, мк — 1, сбр-3, отбр — 1, УР-1, 200.000 человек
2-й Украинский фронт 46-я армия, 5-я ВА (весь период)
сд-9, 93.500
Дунайская военная флотилия (весь период) - 6.500
Итого: Дивизии-19, мк— 1, бригад — 4, УР-1, 300.000 человек.
Всего принимали участия во всех операциях - 4.977.400 человек.
Для сравнения Нормандская операция, или операция «Оверлорд» 6 июня 1944 года и закончившаяся 31 августа 1944 года
1 452 000 (к 25 июля)
2 052 299 (к 21 августа)
2 876 000 к моменту завершения операции.
А пополнение само подготовится - танкисты, артиллеристы, лётчики истребители, штурмовики, торпедоносцы, бомбёры... А моряки... да у них всего-то две сотни специальностей... Ну шесть. Сотен! Осилят!
Вот так и победил народ, вопреки ВЕРХОВНОМУ ГЛАВНоКОМАНДОВАНИЮ. Видите, какой хороший народ Сталину достался - он плохой, а-а на-арод хо-ороши-ий!!! Не то, что нынешним рефы... рефи...рефирм... роферматорам - они хоро-ошие - реферматоры эти, слов нет, народ только плохой пошёл!!! Поэтому и не идут эти... рефермы!!! Из-за народа!
по части средств реализации... (убиения себе подобных) там ГУЛАГАМИ не ограничились а сразу перешли к более совершенным технологиям унификации сознания.. к крематориям и газовым камерам по принципу нет человека нет проблемы.
Часто бывает так, что женщина не мила и мужчина ее стыдится, хотя ногтя ее не стоит, потому что она умница и по всем показателям превосходит его. А он перед ней ничтожество!
Такому ничтожеству никогда не приходит в голову, что женщина может стыдится его!
Вам стыдно за Родину? А Родине стыдно за Вас! Вам это в голову, конечно, тоже не приходило? А зря!
Вы еще не почувствовали ее презрения к Вам? Ничего! Когда-нибудь все-таки дозреете до понимнания смысла слова "ничтожество".
Хотя, если принять во внимание, что "дедушка" с запдной Украины, которая хлебом-солью Гитлера встречала, все легко объяснимо! Ну, он-то, допустим, с рождения враг Советской власти. А Вам-то чего не додали в этой жизни? Или дедушкины гены покоя не дают?
Ну, так живите себе в любой стране, где Вам нравится! Творите! Изобретайте! Приносите ей пользу. Делайте открытия. Получайте большие деньги. Реализуйте свой талант, если Вы мужчина!
Что Вы к России - то со своими обидами "за деда" прицепились? Вам-то какая корысть? Вы здесь ничего не заработаете. Никто денег Вам не заплатит!
И в серьез Вас никто не принимает, потому что исторической правды Вы не знаете и знать не хотите. Следовательно Вы не только неинтересный собеседник, но и вообще собеседник НИКАКОЙ!
Вам в голову не приходит, что там, где "люди пухли от голода" мертвые "кучами...на улицах" не лежат. Потому что их тут же сжирают, обобранные Сталиным, оголодавшие, костлявые "дедушки". А потом сходят с ума. И потомство производят с людоедскими генами.
Что чувак, хоть и возникаешь, но видно осознаёшь-то себя этим самым быдлом,которое идёт туда,куда ведут тебя власти!? Вот только против самой власти сказать что-то кишка тонка, а против тебя обличающих слов и готов позубоскалить,ток как сказать-то по сути нечего!
На воре и шапка горит,как говориться!))))
Как тебя понесло-то в облака!))))
Мир,Дарвин...,виртуальность..))))
Никогда в толпе не ходил и никогда не вякал за компанию..Мир не собирался переворачивать и с Дарвином спорить не собираюсь,хотя с его теорией ещё в студенческие времена согласен не был.
Надо у себя под носом хоть как-то порядок каждому наводить, чем и занимаюсь.....
А про ПОБЕДУ, достигнутую не благодаря а ВОПРЕКИ Джугашвилли, лучше даже не вспоминай! Она тут не к месту.
Но тебе этого не понять - нечем. У тебя вместо мозгов флэшка с "Кратким курсом истории ВКПб" под редакцией И.В.Сталина. Ты даже не человек, Ты пережиток. Вот сиди там и исходи дерьмом. А подохнешь, так замоем и дезодорантом побрызгаем. Всего и делов...
Ну что тут скажешь? Быдло, оно и есть быдло...:-)) :-)) :-))
"Собирать" надо свои земли, а не чужие.
а из вашего словесного поноса , я лишь понял , что вас крупно обделили и обидели , но не нужно себя уравнивать с остальными людьми ваше низкое происхождение , судя по лексикону и манере общения , оставляет желать лучшего и люди в этом не виноваты если вам не хватило должного воспитания ,вы сами унизились оскорбляя не винных людей. Судя по всему ничтожеством слывёте ВЫ!
Потом появились продажные доносчики и прихлебатели, выслуживающиеся перед богатым и властным. Продавали своих же холопов, лизали сапоги князьям и царям. Получали за это награду - дворы, то есть земли с деревнями. избами и крестьянами в них живущими. То есть получали в рабы своих же соотечественников. И соответственно плучали особое звание - ДВОРЯНИН. Так было во всех, без исключения, странах!
Где же тут белая, "благородная, кость? Чем тут гордиться? Каким таким происхождением? Падаль выбилась в аристократы! Эка невидаль! Сладко пить, жирно есть и выучиться на хребте своих бесправных соотечественников, это Вы называете ВОСПИТАНИЕМ?
И зарубите на своем носу - в моих речевых оборотах нет "лексикона"! Есть лексика!
А по поводу Вашего, дюже "воспитанного" происхождения - не из рабоче-ли-крестьянских порток вывалились? Уж больно толково про "понос" объясняете....
одевали, а теперь князьками себя возомнили, и о Родине красивых речей на дёргались?
всегда были не востребованы , вы соответствуете видимо полностью , своей аватаре, и по всему видно , у вас одно сало ,а ума как не бывало.
перечитай мои слова, там правда, о несчастный доумок ))) без кармы и разума. Впрочем, люди тебе ответили достаточно ясно. Конец связи.
Государственник...!!!!
-------------------------------------
Гоп-ца дри-ца!
Гоп ца-ца!
Ну прямо как в конце статьи. Сразу видно - единомышленники. :)
"Это только быдло любит железную руку.Народ не стадо... "
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Помнится один такой народ, как стадо 40 лет железной рукой по пустыне водили.
А кто боялся Сталина? Правильно! СТАДО! Которое друг на друга доносы писало и от страха тряслось, - кто кого опередит - отец соседа или сосед отца?
С чем Вас и поздравляю, Reiza!
Время, действительно, было "подлое" - ДЛЯ подлецов!
А для честных людей - счастливое, чистое, молодое, бурливое. Это было время стремления к знаниям, время подготовки к космическому прорыву. Это было время героев!
А какие счеты были у интеллигентского бомонда друг с другом, чьи квартиры, пайки и должности они, как превилегированный класс, делили между собой и какими методами пользовались для свержения и очернения друг-друга перпед партией и правительством, - это трудовой народ России НЕ интересует!.
Сами себя пересажали, сами меж собой и разбирайтесь!
И "нечего на зеркало пенять, коли рожа крива"!
Колхозники, рабочие, содаты и матросы здесь не при чем! Простые наши мужики, они от власти далеки!
А "железную руку" любит ВСЁ! Поскольку по принципу строгой иерархии Вселенная построена!
Вот "стадо", по-Вашему, не захотело признавать "железную руку" и скурвилось. А винит Сталина! Ум-то есть?
Прощайте.
Эта реплика к Reiza Geyman!
Это его родня лагерную пыль глотала!
Метили в Олега, а рикошетом Гйману глаз выбили!
Хорошая помощница!
Ну не хотят они думать
Живём в полной жо...е и хаем всех вокруг,вместо того чтоб засучить рукава и делать для страны всё в меру своих возможностей...Но неее лень..Вот помитинговать,
поорать,поплеваться...
Моя мама, 1924 года рождения, рассказывала: они переехали, когда ей было всего 9 лет из ее родной деревни на новое место, где вскоре построили новую. Так вот, в в старой деревне репрессированных было много, так как все друг на друга строчили доносы, а в новой деревне ни одного! Хотя, как вспоминают и анекдоты травили про Сталина и вообще болтали свободно о чем угодно - но никто ни на кого не донес!
Комментарий удален модератором
Насчет героев не избежавших... Это ведь , как посмотреть. Для Вас наверняка Жуков - герой. А для меня кровавый маршал. Не такое уж мелочное шкурничество было у бывшего царского прапора. Я сам потомок тех, кто из деревень, где был полный трындец, ринулись в города. Вы верно не знаете, что уже к концу 20 годов не осталось ни одного коренного кронштадца. Их заместили деревенские. Ато что в ЛЮБУЮ революцию начинают работать социальные лифты, так это общеизвестный факт. Не понимаю, что у Вас не состыковывается. То что вор в законе должен может и должен быть нищим?
Я тоже была на демонстрациях. увидела - единственный раз на той, ноябрьской 52 года, когда он был на мавзолее в последний раз.
И разговаривала лично с Н.М. Шверником.
Так есть что и хорошее сказать...
И - расплевались с прошлым многие из нас.
То главное: прозреть мы все хотели.
А как? Кто как! Есть право!.(не сужу я Вас)
Тише, тише совлекайте
С древних идолов одежды!
Слишком долго вы молились!
Не забудьте прежний свет!
А мы?
А мы горазды пляски на костях....
И к объективности (она сурова) - не стремимся.
Спешим судить.
СВОЙ бросить камень....
"Отметиться"...
Пред кем?
А Сталин не перестал быть великим, впрочем как и Гитлер, всё дело только в знаках в оценках их деятельности - плюс или минус, а вот то, что они на весь мир влияли, эти знаки не принижают этого влияния...
Кстати, мёртвого может любой лягнуть, что Хрущёв и сделал. Только, вот сейчас все к нему как к дураку относятся, а Сталина уважают, даже вы - иначе бы не писали о нём!
А вы сами тоже раб! Знаете почему? Потому что кричите "одобрям - с" либеральной швали!)))
Насчет либеральной швали? Большинство либеральной швали бывшие коммуняки, люди без стыда и совести. Очнитесь, Иванов..Вами правит бывший коммунист и боец идеологического фронта. Все его друзья - сплошь бывшие коммуняки. Главная ошибка 90 была в том, что не запретили всем бывшим сотрудника кгб , стукачам и коммунистам , занимать любые гос.посты. Вот, если бы это произошло, тогда бы Вы еще могли кричать о "либеральной швали!" На самом же деле нами правит сплошь ком.шваль!"
Сталина уважают? Хорошо Вам", Иванов. Пушкин - великий поэт. Сталин - великий правитель. (уголовник правда). "Волга впадает в Балтийское море..." Бряк-брямис. Бубенчик!
В России сейчас господствует либеральная идеология, не смотря на то, что этой швали при власти мало, но уж больно говорливые они и при том очень вонючие, но нахапанные ими средства, а также зарубежная поддержка позволяют им находиться на плаву... И эти вопли про кгб-шников у власти исходят от них, потому, что именно кгб-шники не дают либерастне до конца разграбить страну (если хотите - забрать кусок у силовиков, им тоже хочется). Про противостояние силовиков и либералов во власти ни разу не слышали?
Да, Сталина уважают, хотя уже 60 лет прошло после его смерти. Пусть он даже грабил банки, но ни один рубль к его рукам не прилип - все средства были отправлены на дело... И правитель он великий, невеликий не смог бы страну преобразить от сохи до космоса!
Да, и Пушкин - великий русский поэт. Это вы - мелочь пузатая, мудозвон-бубенец!
документ под названием “ГАРВАРДСКИЙ ПРОЕКТ”,
состоящий из трех томов; “Перестройка”, ”Реформы”, ”Завершение.”
В преамбуле первого тома говорится:
“На грани ХХ и ХХ1 веков человечеству грозит страшный кризис из-за нехватки сырьевых и энергетических ресурсов”.
“Человечеству грозит глобальная катастрофа из-за потепления климата”.
Англосаксонские аналитики пришли к заключению:
“Спасение человечества зависит от того,
насколько удастся решить общие проблемы после уничтожения “Империи Зла”, как говорил Президент США Рональд Рейган, то есть за счет СССР,
с запланированным сокращением населения в 10 раз
и разрушением государства”.
ПРОГРАММА РАССЧИТАНА НА ТРИ ПЯТИЛЕТКИ
Первое пятилетие-ПЕРВЫЙ ТОМ-“ПЕРЕСТРОЙКА” с 1985 по 1990 год
Подготовка реформ перехода от социализма к капитализму с гласностью, борьбой за социализм с “человеческим лицом”.”Перестройкой”должен руководить вождь, предположительно Генсек.
Вот Вам бубенчики!!!!
И их же рукоплескание ХЭрущеву. Ответ один. Там, где есть коммунист, там -кровь и подлость.
Даже здесь приватизировали "любовь к отчизне!"
"Пушкин есть явление чрезвычайное и, может быть, единственное явление русского духа, сказал Гоголь. Прибавлю от себя: и пророческое… И никогда еще ни один русский писатель, ни прежде, ни после его, не соединялся так задушевно и родственно с народом своим, как Пушкин… Пушкин умер в полном развитии своих сил и бесспорно унес с собою в гроб некоторую великую тайну. И вот мы теперь без него эту тайну разгадываем.
Вот Вам не 70 лет, а гадите, как старикашка. Устроили из Гайдпарка отхожее место. А если Вам еще больше не повезет, то Вы у Спасских ворот штаны скидывать начнете?
Комментарий удален модератором
Причина - надежда, что есть, был или должен же быть кто-то, кто избавит от всех проблем!..
Люди, которые думали не так, как Вы, едва ли стали бы с Вами откровенничать: им это тоже было не надо.
Я жила очень неплохо в детстве, но была достаточно наблюдательна, чтобы видеть, что далеко не все живут так, как я. Я хотела знать больше; поэтому в один прекрасный день бросила свой первый институт и отправилась "в свободное плаванье", дав себе слово не пользоваться поддержкой своей семьи.
С тех пор я повидала очень многое; и главное, многое поняла.
В Советском Союзе можно было прожить неплохо, если всю жизнь идти по отведённой тебе начальством колее. Но, отвернув от неё хотя бы на дюйм, человек попадал в совершенно другую страну, и жизнь там была совершенно другой...
Ну, да нет у меня желания спорить с Вами. Вы ведь по-своему счастливы. Оставайтесь при своём счастье. Всего Вам доброго!
Не все задумываются,в основном плывут по течению,
смотра начальству в рот...
Что же касается меня, то я, конечно, бесилась с жиру и занималась самыми страшными делами; например, читала самиздат - книги, которые мудрое начальство читать не велело. Ай-ай, как это нехорошо!..
Как же Вы боитесь и ненавидите стариков, явных и нежелательных свидетелей Вашего семейного прошлого! Вы что же думаете, если они умрут, то позор смоется и страх пройдет?
Нет! У стариков есть дети, внуки, правнуки! И аархивы Хрущев уничтожил только те, где в списках расстреливающих значилось его имя. Остальные архивы сохранены!.
Вы так яростно ненавидите коммунистов, сталинистов и пр., что даже сопливый пацан без труда догадается кто Вы и чего ради так яростно напираете на всех. Кто же так прячется?
Зато я хорошо помню смерть Брежнева. Везде траурная музыка, но сколько радости в семьях! Отец за бутылкой сразу пошел, устроили праздничный ужин. А я, наконец, разучил на пианино похоронный марш Шопена. Мне его запрещали играть - соседи жаловались. А в этот радостный день разрешили. Гулять так гулять. Так натренировал, что до сих пор немножко играю.
Ох, трудно быть объективными. Легче - "скороспелыми".А жаль... Вы же умница!
Других - слышите? Или только себя?
В мнения других- вслушиваться - умеете? Учитесь.
И - будьте здоровы!
Видимо, зря надеялась.
А обругивать друг друга - нам бы перестать.
Всем пора - больше и лучше думать, чтобы поумнеть наконец!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кстати медицина-то у них лучшая в мире и бесплатная!
Во-первых, Куба - крохотное государство с ограниченными ресурсами, живущее в условиях блокады.
Во-вторых, сравните жизнь кубинцев с жизнью соседей, у которых рынок, частная собственность и включенность в мировую экономику. У них-то как раз люди голодают и живут в фавелах. В Бразилии, например, совсем еще недавно бездомных детей отстреливали на улицах - как собак!
Зато в центре все красиво: банки, офисы, магазины. По улицам ездят на дорогих машинах люди, "честно заработавшие своим умом".
Не удивительно, что Латинская Америка постепенно "левеет".
крохотная Финляндия тоже нифига ресурсов не имеет а живёт лучше нас.. Южная Корея вот очч похожа на Кубу но её товарами завален весь мир а кубинские товары вы видели? Израиль тоже маленькая страна и без ресурсов да ещё постоянно воюет.. но однако уровень жизни людей там один из самых высоких в мире.. а Бразилия это тоже страна третьего мира, нашли с кем сравнивать..
Куба, во-первых, живет в блокаде, а во-вторых, плановая экономика не может быть интегрирована в рыночную (равно как и наоборот). Если вы этого не понимаете, я доступнее объяснить не могу.
По поводу сравнения: сравнивать нужно подобное с подобным, а не жопу с пальцем. В Бразилии капитализм, а на Кубе социализм - ну и выбирайте, что вам больше нравится. Я за кубинский вариант.
Уезжать на Кубу я не хочу, а вот ввести кубинский (читай: советский) вариант в России - двумя руками "за". В СССР я жил, поэтому знаю что говорю.
Неудачная сказка.
Тупой авторчик.
Как говорил персидский мудрец, "60 лет молчал... Так кто ж тебе поверит?!"
Приди сейчас к власти авторитарный патриот, горнодобывающая и лесная промышленность рванет пропорционально росту воров в стране, т. е . на два порядка. А дети - внуки ныне приближенных к "телам" устроят скулеж лет через 50.
Вообще, нормально, когда питающиеся объедками, в итоге, грызут руку хозяина. В то же самое время другие воюют на финской и на двух войнах в дальнейшем, работают ради семьи и на благо Родины и не поливают никого грязью, не стучат (как всегда было и есть среди сатрапов) и не рвут волосья, просто живут...
Полагаю, что дачи в районе Антарктиды пренепременно сблизили бы дачников в теснейшее сообщество для эффективной борьбы с существующими трудностями. Там природа быстро сглотнёт в свои тар-тарары недружелюбных и склочников!!! Поэтому дача- это не срез жизни огромной страны. Отдельные люди, живущие на участках - это искушаемые несчастные благополучием других... Можно сказать, непросветленные в политике нашего государства. А эта самая политика направлена на благоденствие всех жителей, что декларируется нашими любимыми руководителями России... Возникающие проблемы в существовании народа- их проблемы. Всякие неприятности в жизни населения- их боль, к которой они не привыкают, а дают правильные рецепты по их устранению.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
((( создатель Гитлера не создавал.. его создали американцы,,, руководил его становлением никто иной как американский гражданин немец по происхождению, ну уже попозже подсуетились англичане, ,, даже сын Черчиля участвовал в его предвыборных поездках.. ну а ден;ги откуда? как известно Гитлер из бедной семьи, и в детстве часто голодал... но нашлись добрые люди,, научили , направили, профинансировали..ну а далее уже известно.. а вот на его пути действительно стал гений Сталина.. без денег , без залихвастких идей... с одной только целью -- выстоять и победить! за то и дорог нам Иосиф Виссарионович!
Комментарий удален модератором
Гитлера создали сами большевики, по глупости своей не вняв многовековому правилу Российской внешней политики"-враг моего врага-мой вра".г Коба стал заигрывать с идеологически близкой РАБОЧЕЙ партией-нсдап .Антанта с Россией раздавила бы гитлера в зародыше, заставляя выполнять условия Версальского мира .
Емайлу. Напишите на мою страницу.
Такую хрень писать и верить в неё же...
не надо забывать что уничтожение Советского союза готовилось Англией и францией еще с начала его возникновения , а именно -- с декабря 1924 года. тогда то иначали возникать различные союзы и объединения, и поиск поводов к нападению на СССР.. и Гитлер здесь не при чем.. тогда еще его никто не знал .. потом нашли,, почистили. купили ему Газету, самолет, машину--майбах. дом-- штаб квартиру..и дальше пошло поехало..корни надо искать в |Англии и Штатах.
в любом историческом событии как правило есть две правды и 2 причины,,как с той , так и сдругой стороны.. например -- нашествие Наполеона в Россию-- это одна правда, и причины ясны, и вторая правда --отпор Наполеону, народом Росси, а потом и другими государствами вступившими в борьбу..так и 2-я Мировая --- причины-- ясны,уничтожения гоеударства, под названием СССР, желания как то у всех сходились --и у Англичан, и У поляков, и у румын и у Германии, и у японии и демократических штатов... что потом получилось--это уже другая правда,,, я стою на позияция правды моего госудраства,, и очень сожалею , что в Россиина ходится много строронников другой правды--Английской, Польской, Германской.. и т. д. я все таки сторонник своего государства, хотя может и те по своему были правы, им надо было всего то-- уничтожить Россию.
2 Красная армия дошла до Вислы цитату ульянова о целях советско-польской я ВАм привел .
ну а насчет воевать-- умели или неумели --спорный вопрос ,, что то умели , что то не умели.и цели то ставили чисто оборонительные -- быбить поляков с Украины, освободить Киев.. освободили, , выбили--потом горе полководцев, типа Тухачевского и Троцкого занесло,, пошли на Варшаву, но и их понять можно-- все были Революционеры, все верили в Мировую революцию... время было такое,,, надо учитывать тот менталитет.. а чудо на висле --да было , сорганизованное Антантой,и колосальными вливаниями в польшу,,как врага номер 1 советской РоссиИ.
"Значительно позднее я узнал..." Что автор узнал? то, что рассказали современные десталинизаторы и наснимали в последних антисоветских фильмах? Хорошо снимать кино: если спросят, откуда взял сюжет - авторская фантазия, а если не спросят - то так оно и было, таковы исторические факты.
Так современные негодяи переписывают историю.
Из своих впечатлений он пишет о стихах и фотографиях в газетах. Ну, лизоблюды у нас были всегда. Вспомним Сергея Михалкова - он и Сталину, и Хрущёву, и Брежневу,... и даже Ельцину ж-пу лизал. Фотографии в газетах - каюсь, я тоже учебники обёртывал газетами с фотографиями, сначала Хрущёва, потом Брежнева. В моих газетах фотографии генсеков были обязательны.
Так что, позвольте с Вами не согласиться, я всё правильно прочёл у автора - и он лизнул - приобщился...
Господи, как Вы мало понимаете, ЧТО МОЖЕТ СДЕЛАТЬ С ЧЕЛОВЕКОМ ПРОПАГАНДА, КОГДА ЕЙ НИЧЕГО НЕ ПРОТИВОПОСТАВЛЕНО!.. Посмотрите похороны корейского вождя. Вот такими были мы...
Конечно, всякое бывало при Сталине — но всё было не ужаснее, чем после и чем сейчас. Нужно видеть хорошее и плохое. Огульно врать в пользу сегодняшних негодяев, которые за 20 лет опустили страну — это такой же пережиток кретинизма, какого в эпоху Сталина было предостаточно. Жаль, что автор не вырос из детских штанишек.
Вы заметили, - чем более жесток тиран, тем упорней он требует и добивается всенародной любви... Впрочем, Вы, конечно, не можете этого заметить. Вы же "глубоко верующий"...
Насколько мне известно, у Сталина был путь исключительно от Кремля до Ближней дачи. Право, он руководил страной, а не разъезжал на "Ладе-калине" по России.
Сейчас в кино, конечно, не обходится без того, что Вы пишите. А было ли это на самом деле?
Что до материальных благ - именно на Урале были "особые" режимные города, которые снабжались получше, чем Москва. Я это знаю очень хорошо: в одном из таких городов работал мой дядя, физик-ядерщик ( сталинский лауреат, между прочим). Моя сестра, после окончания школы, тоже работала там.
Вы правы, так снабжались только "особые" города, а остальной Урал жил не лучше всей страны. Родители мужа моей сестры жили в той же области; когда сестра с мужем ездили их навещать, они НА СЕБЕ вывозили для стариков мясо, масло и т. д.Я сама работала на Урале в полях (уже в семидесятых годах), так что видела, как Урал живёт.
Прогибаются люди не только ради благ, но (главным образом) ради выживания. Они выживают, а пропаганда объясняет им, что они не выживают, а живут прекрасно, и очень счастливы...
Это всем нам знакомо. Урал не исключение.
Словом, страна должна быть закрыта и закупорена, как только можно плотнее. Иначе нужного эффекта не добиться.
А в закрытой стране все виды пропаганды играют вместе. Вот тогда и получается:
"О Сталине мудром,
Родном и любимом
Прекрасную песню слагает народ..."
Это не ваш ли "уралец" Холманских из Нижнего Тагила так самозабвенно ЛИЗНУЛ, что Путин аж охуел от неожиданности?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Столько документально и аналитически сказано...
А вы продолжаете верить в святость,которой не было...
Они тупо верующие в своего идола...
Комментарий удален модератором
Добрюха Н. Сталин умер не на Ближней даче. Его убили в Кремле? // 5 марта 2010 — http://zerkalov.org.ua/node/5181 и http://kp.ru/daily/24451/615221/
Если ВЫ не поняли ЭТОГО - Вы не поняли ничего, и всякий разговор с Вами - пустое сотрясение воздуха. Вам нужен кумир. Вы не нашли его среди ныне живущих и создали "из пыли и праха древнейших миров". Молитесь, ради Бога, а я постараюсь обойти Ваше капище стороной. Всего Вам доброго!
Комментарий удален модератором
Походатайствуйте, если у Вас есть к ним доступ и возможность их публиковать!
Сталин поначалу был приверженцем коллективного руководства. Когда принимались решения о продаже зерна в 1932, то решение принималось на пленуме на основании данных, поданных комиссарами на местах. Комиссары рапортовали о невиданном урожае, полученным в результате коллективизации. Это потом они с наганами выгребали всё до зёрнышка, чтобы выполнить хлебозаготовку.
На пленуме, когда решалась судьба Бухарина, Сталин был единственный, проголосовавший "против", но товарищи проголосовали и расстреляли.
Посмотрите фильм "Край" - занял какую-то международную премию. Очень увлекательный, динамичный фильм - фантазия чистой воды. Но, такие фильмы об ужасах сталинских лагерей сейчас нужны - и фильм стал лауреатом. Также фильм "Сволочи". На вручении премии В.Меньшов бросил конверт со словами: "Я не буду вручать эту премию фильму, который позорит мою страну. Пускай этот приз вручает Памела Андерсен."
Попробуйте послушать другую - не антисталинскую - сторону.
Комментарий удален модератором
В Геленджике (это тоже моё детство) после войны были депортированы в Казахстан те греки, которые доставляли на Малую Землю еду и воду на своих рыбацких судёнышках. Сколько семей погибли во время этой депортации!.. В пятидесятых, после смерти великого и мудрого, греки стали возвращаться; и я училась в школе с детьми этих людей... Я рыдала, как безумная, когда умер Сталин; а моя лучшая подруга мазала глаза слюнями, чтобы никто не заметил, что она не плачет. Их семья спаслась, потому что их предупредили о готовящемся аресте, и они бежали из Орджоникидзе, в чём были - её родители, оба фронтовики, и она, шестилетняя...
Я вышла замуж за человека, на 21 год старше меня. У него за спиной было 17 лет лагерей (с 16 его лет) и 5 лет "спец. психушки" - слыхали о таких? А вся семья его была уничтожена за их дворянское происхождение. Потому я и ношу его имя: больше некому его носить...
Таких вот "сказок" я наслушалась. Народный фольклор, ёлки зелёные!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Где доказательства? Кто свидетели? Где улики? - Голое обвинение - и приговор...
Мне за Вас просто неловко. Я и сама знаю, что таких "дел" было - вагон и маленькая тележка. Были даже дела, где какой-нибудь колхозник оказывался агентом японской, английской и немецкой разведок сразу...
Комментарий удален модератором
Судя по тому,что и как вы пишите...Ох как сомнительно.
Я не стану Вам ничего доказывать, потому что доказывать что-то человеку, цель которого - не узнать истину, а отстоять своего кумира, бесполезно. И, признаюсь, мне вообще скучно с Вами. Солженицын для Вас - "какой-нибудь", Вы даже имя его пишите с маленькой буквы; между тем это человек, в отличие от Вашего приятеля, известный всему миру... Словом, Вы для меня - не собеседник. Всего Вам доброго.
Комментарий удален модератором
Если родителей приглашали на прием в Кремле - не из самой простой семьи мальчик.
А теперь решил погадить на своего благодетеля.
Стандартный прием политических проституток.
Я, впрочем, это замечаю не затем, чтобы спорить с Вами. Нелепо спорить с "глубоко верующими". Вера доказательств не принимает - если они против; и не нуждается в доказательствах "за". Это такой психологический тупик.
Глава президентского Совета по содействию развитию институтов гражданского общества и правам человека Михаил Федотов сразу же после назначения на этот пост провозгласил своей миссией "десталинизацию общественного сознания" в России.
Я материалист и знаю, что войну выигрывает экономический потенциал страны, а не подвиги отдельных героев. Этот экономический потенциал был создан страной под руководством Сталина за 10 лет. Это и коллективизация, и индустриализация и культурная революция. Это тяжелейшая война, которую сразу же проиграли наши прославленные полководцы. Сталину пришлось самому стать Верховным главнокомандующим, потому что профессиональные военные сдали Красную Армию. По мере восстановления страны были ежегодные снижения цен - инфляции не было. Народонаселение при Сталине росло год от года. Атомную бомбу мы сделали - только это нас сейчас спасает от агрессии. Сейчас мы уже 20 лет проедаем промышленное наследие Сталина - пора бы и правда, модернизировать промышленность.
Написано-то на самом деле мерзко и мелко.
На уровне заборной брани, да и стишки такие же, вымученные (воде как "народные").
Что касается "глубоко верующих", то таковые имеются в равной степени и среди "сталинистов" и среди "антисталинистов".
Я же всего-навсего хочу видеть не только одно "черное" и не только одно "белое", я хочу видеть пРАВДУ, какой бы она не была.
Умиляет окончание статьи:
"мне кажется наиболее содержательной песенка, которую напевали на мотив «Гоп со смыком»:
Жил в железном замке Джугашвили,
Псы его цепные сторожили.
Без суда и без закона расстрелял три миллиона,
И за это все его любили."
Даже враль Хрущёв на XX съезде озвучил цифру репрессированных 860 тыс. чел. Позже количество репрессированных росло как снежный ком. Сванидзе скромно вытаращив глаза говорит о миллионах погибших...
Мне статья показалась честной и искренней. Я тоже была в детстве "верующей". Правда, в отличие от автора, мои прозрения пришлись не на 20й, а на 22й съезд. Что неудивительно, я несколько младше, и материалы 20го до меня не доходили.
Верующим бесполезно давать ллюбые аргументы...Они их не слышат.
---------------
Мил человек не лгите...Вы боитесь правды т.к. она страшна...И вас она не устраивает...
Но Вам, скорее всего, этого не понять, Вы же такой же верующий, как и сталинисты.
Почему ни "сталинисты", ни "антисталисты" не хотят знать ПРАВДУ?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Хорош бросаться пустыми лозунгами, время не то .
Иди и получи талоны на повидло за эту подленькую статейку. Сколько уже на ней заработал от ворья?, по вине которых сжиты со свету уже десятков миллионов людей, а миллионы сами покончили собой.
Попробовали бы Вы противиться такой обработке!
И еще...Как же все эти люди "стоящие в огромной скорби" так легко сдали своего кумира. Вначале Хрущу, а потом и Леньке. про нынешние времена я уж и не говорю.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
У меня тут грязного белья поднакопилось. Я подкину? Постирайте заодно! Вам ведь все-равно в чьей грязи копаться, лишь бы белье комунизмом попахивало...
Шипру нужно еще объяснить, что обозначает русское слово "понимать".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И потом, много чести, чтобы моя голова о гадостях для Вас думала! У меня четкое разделение мыслительного процесса! У меня за гадости задница отвечает!
Знаете, никогда не поверю, что Войтыла принадлежал к быдлу, тоскующему по стойлу, кнуту и прянику. Я не верю, что величайший в Европе бронзовый памятник Сталину в центре Праги поставило все то же быдло. Сейчас на его постаменте чудовищная и бессмысленная железяка торчит. Метроном называется. Иногда мотается из стороны в сторону. Приезжайте. Посмотрите.
У Вас аргументы какие - то неоднозначные. Поставил памятник - снесли памятник.
Войтыла, пока не был папой славил, а потом перестал. Про деятелей коммунистов, желающих выпрыгнуть из штанов, дабы угодить начальству и видиметь бравый и придурковатый наслышан. Вон их в Едре не пересчитать. А коммунисты все - одна большая помойка, хоть чешские, хоть польские, хоть немецкие.
Про ЕДРО - вы абсолютно правы. Еще и гаже коммунистов, хотя по сути - одно и то же.
Беда в том, что паскудство - важное свойство человеческой породы вообще.
И в какую бы они партию или кодлу не сбились - лучше от этого не становятся.
Кодле обязательно требуется вожак. Он ставит цели. Он же добивается их исполнения. Если вожак харизматичен - кодла становится грозной силой, все сметающей на своем пути. Примеров из истории вы и сами наберете, сколько захотите.
Когда вожак умирает - кодла вспоминает многие обиды от него. Скулит и кусает мертвого. Со Сталиным, мне кажется, произошло так же.
Но мне интересно знать: вот именно вы, Юрий Орлов, имеете своего героя? Свои убеждения? Или вы нигилист, склонный к тотальной критике? Или законченный ельцинист?
Если сказать нечего - можете не отвечать. Я не обижусь.
Боже, какая это была грязь! Правда, это было уже в самом начале 80 ых. Насчет Сталина этот уголовник оставил послек себя СТРАХ. Я помню, как все боялись... Недавно я выяснил, что у меня в во время блокады погибло родни аж 32 человека. А в это время товарищ жданов закатывал балы с икрой и шампанским. Таких примеров - море. Сталин - это типичный пахан, держащий общак - всю страну. Держатель общака обычно беден и скромен. Почитайте о пребывании молодого иосифа в бакинской тюрьме... И многое становится ясным, как 167 летний пацанчик, стал авторитетом у более старишх урок. Ибо краев у кобы не было. Отморозок! А уж о влиянии Гурджиева на конопатого вообще говорить не стоит.
Мне интересно, если бы президентом России вас назначили, а народ бы, ест-но, проголосовал, какую Россию вы бы делать стали?
Впрочем, понятно: врагу - только руины и выжженая земля...
А вы уверены, что у "не бывших" с мозгами лучше?
Вот же помните - в 17 году главный лозунг был: "Долой самодержавие!" Уничтожили. Вдруг выяснилось, а что дальше делать - никто и не знает. Ленин похорохорился, что и кухарку-де выучим управлять государством... Но чтобы кого-то учить надобно самому, как минимум, уметь. В результате такой балаган устроили, что самодержавие стало "светлым вчера" казаться. История повторилась буква в букву в 1991, когда такой же нахал Ельцин поставил своей задачей покончить с коммунизмом. Любой ценой. И покончили ведь. В результате случился еще больший балаган. Думаете, мало людей тоскует по славным советским временам когда можно было ничего не делать, а зарплату, по-любому платили. На самом деле, оба балабола были орудиями умных и расчетливых людей, чьей задачей было уничтожить Россию как ведущего игрока в геополитической игре. Этих людей обычно называют МИРОВОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО.
Так что, пересмотр итогов приватизации - возможно и справедливо, но слабо. Ну, пересмотрели. Ну дали, кому деньжат, кому - борзых щенков... А потом что? Точно так же реформаторов направили бы на верный путь. Если бы заартачились - объявили бы кровавыми диктаторами, засунули руками туземного населения ржавую трубу в задницу и убили.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И продолжающих на этого пахана молиться...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не вижу логики! Кто такой царь? Тот, кто правит.
А тот кто отрекся от России, бросил ее на произвол судьбы, тот не царь! Это уже ОТСТУПНИК! Предатель! Иуда, сбросивший свой крест.
Предателей расстреливают!
Но есть оказывается еще один период для этих детей совка - сталинский. И это уже коррекции не поддается. И ведь упорно нехотят признать, что сами и сдали своего кумира. Вы помните хоть одну демонстрацию в защиту сталина. Нет, они все стоя аплодировали Хрущу, а теперь заныли...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И потом, кто, когда, с какой стати сочинил закон, что территория России и все живущее в ней, принадлежит Романовым? Что Романовы это "законные праваители России"? С таким же успехом у нас могли появиться и цари "Желтковы" или "Чичиковы".
70 лет правления Романовых привели к восстанию народа против своих же господ-поработителей! Сами до такой степени замордовали и обобрали народ, что что создали революционную ситуацию.
А борьба есть борьба! Кто-кого! Если не мы их, то они нас! Если бы дворяне победили, то сколько восставшего населения России они безжалостно уничтожили бы? Подумайте и посчитайте! Пол-России, не меньше! И нечего на коммунистов валить!
Нашли, тоже мне, "законного" царя! Я - вечный крепостной раб, а Романовы вечные цари.
А почему не наоборот? Побыл царем, - побудь рабом!
Эка, Вам хочется частную собственность иметь даже в виде своих соотечественников!!! Вы хоть отчет-то себе отдавайте в своих животных желаниях!
2 .Романовы были призваны на царство Соборной клятвой 1613-го, большевиков на царство никто не звал.
3 . Белое движение победило сегодня .Никаких репрессий не наблюдаю .Зюганов на свободе и прекрасно себя чувствует .
Какое убожество все эти ничтожные поклонники частной собственности, не умеющие своим умом и своими руками эту собственность нажить.
И теперь такие же воры, как и царские дворяне, разграбили Родину. Ну, и что хорошего Вы, господин Богданов, увиделив этих людишках?
Радуетесь, что возмездие наступило? Напрасно! Это явление скоропроходящее. Справедливость восторжествует! Ненавистливые, ненажорные господские подонки и их нечистоплотные "белые" последыши скоро вымрут. А народ будет жить вечно! Уже без Вас. А бездарное потомство забудет о поскудстве и низости своих прорадителей-поработителей!
Комментарий удален модератором
Всё, о чем Вы пишите узнаваемо мной, хотя у меня был свой путь.
Когда Сталин умер, мы жили в военном городке и всех школьников собрали в актовом зале, даже нас, малышей. Я был очень горд этим (столько народу! первый раз!), и когда директор школы сказала: "Торжественное собрание, посвященное кончине Иосифа Виссарионовича Сталина объявляю открытым", я (как видел в кино!) зааплодировал. И весь зал посмотрел на меня негодованием. Слава богу, что я тогда еще не знал, кто такие "безродные космополиты", а то б точно описался.
Однако, почитал комменты... Оторопь берёт, как же быдло хочет обратно в стойло!... И даже не потому, что там было сытнее или теплее, а просто потому, что там было ПРИВЫЧНЕЕ. Даже готовы напрочь забыть про непременный кнут и периодический "забой на мясо", прилагавшиеся к стойлу. А как они любят "мясника"!... Не мудрено, что Путин - опять президент, да ещё со счётом в 65%... :-(
Плохо Вы знаете своих учеников.
Зы. Тем, кто начнёт брюзжать о том, что история не любит сослагательных наклонений, можно не беспокоится.
А вообще вопрос интересный, но однозначного ответа не имеющий.
1. Во время войны страной должен управлять абсолютный Лидер с диктаторскими полномочиями (Такие полномочия имел, кстати, Черчилль в Англии, но только до 1945 года!) У нас такой лидер был и до и после. И ради Победы люди «забывали» многое.
2. Но в цену Победы это «многое» безусловно (для меня) должно быть включено, особенно массовые репрессии в армии. И не только в армии– список немалый.
Так что, судя по Вашему вопросу, ответ у Вас уже имеется и однозначный. У меня такого ответа нет.
Комментарий удален модератором
Так вот, современная точка зрения такова: история человеческих отношений развиваются по своим многофакторным законам, где личность всего лишь фактор, иногда мнимый.
Как показали последние выборы, большинству россиян нужен Сталин. Отсюда и оценки, однозначные, как История ВКПб.
А. во время войны, когда бессмертные ленинские идеи, «наше знанье, сила и оружье» дали сбой, пришли на помощь другие идеи и образы. И свершилось чудо. Смогли победить.
Отечественную войну 1812г., считается, выиграл М.И.Кутузов. А.В.Суворов разбил турок, совершил беспримерные Итальянский и Швейцарские походы. Но говорить о том, что Великую отечественную войну выиграл «генералиссимус» И.В.Сталин кажется наивно. Интересно, а сам И.В.Сталин тоже считал, что он один выиграл войну?
Мне до них дела нет. И Вырский Анатолий Философович, комбат, прошедший войну от Сталинграда до Берлина, до последних лет своей жизни имел на стене портрет Сталина, как и тысячи других ветеранов. И Лаврентий Павлович Берия в моих глазах никогда не будет "кровавым сатрапом", а будет талантливейшим руководителем 20 века, незаслуженно оклеветанным и убитым.
В 90-е на телевидении все старушечка надрывалась на телевидении. Как тяжко ей, бедной, в сталинских лагерях пришлось. Было ей около 90 лет. Мне было страшно интересно, как она, такая замученная, столько прожила? Но об этом она ни разу не сказала. Да и в Инете можно найти не трепотню какого-нибудь Млечина, а рассекреченые документы тех лет. Совсем иную картину увидите. Когда-то Максим Горький слезами умиления изошел, увидев, как работают на Беломорканале. Он решил, что это модель будущего коммунистического труда.
Не хотел бы я, чтобы при коммунизме ТАК трудились. Конечно, это было суровое наказание. И жизнь там была - не курорт. Была такая книга "Судьба барабанщика". Отца маленького героя как раз за воровство отправили в лагеря. Прочитайте, освежите в памяти.
Не надо жить песнями советских композиторов. Вам больше подходят песни придворных дерьмократов. Вы готовы целовать меня везде, вам же уже есть 18 ... ?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Опять к рулю буржуи встали -
Отъели морды, строят виллы,
Вот был бы жив товарищ Сталин,
Он джины с висками не пил бы.
Народ, что был когда-то славен,
На Запад смотрит. Стыдно, братцы!
Вот был бы жив товарищ Сталин.
Сумел бы с нами разобраться!
Мы битв геройских не застали,
Мы славных предков недостойны,
Вот был бы жив товарищ Сталин,
Повёл бы нас опять на бойню.
Вот был бы жив товарищ Сталин.
При нём бы было всё не так,
И нас бы снова уважали,
Как свору бешеных собак!
(Не моё).
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не надо повторять чужие глупости! У Вас своей дури хватает!
Только не все выросли из коротких штанишек даже в возрасте за 70!!!
Жаль!
Это сказал величайший политик 20 века, потомственный аристократ, сэр Уинстон Черчилль. Для меня лишь одно его мнение перевешивает тявканье своры псов, которое я здесь читал с отвращением.
Он и великий он и гениальный....
Не считайте Народ дураком. Уже 50 лет против Сталина ведется проплаченная пропаганда, а толку нет.
Глас Народа - глас Божий.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И какая же женщина будет предлагать себя дедульке, который "видел Наполеона"? Больных навещают. А Вы- то разбежались.. Ха-ха-ха!
---------------------------------------------------------------------------------
Зато, всем на радость, его сменил вождь с высоким лбом, показавший империалистам кузькину мать.
Видимо, у Вас просто орлиный глаз, раз так легко заметили следы оспы и волосы, торчащие из ушей. И что это за халтурщики-гримеры обрабатывали его перед укладкой в гроб? А вот А. Громыко, которому часто приходилось стоять рядом с ним, уверяет в своих воспоминаниях, что никогда не замечал следов оспы на его лице.
Умоляю! Дайте, пожалуйста, ссылочку! Или уточните, где материал об этом можно разыскать?
-------------------------------------
Действительно. Это сложнее. Потому что там были простые отношения. Или любишь Сталина-Кима-Мао-Йенг Сари, или - на кол.
Комментарий удален модератором
До переворота, если ты" не порядочный', могли не принять вызов на дуэль .Сталин решил поставить вопрос жестче"-непорядочных" по пролетарски сажал и расстреливал .
А Ваш топик - тоже миф, только либерально-демократический.
У меня тоже детские воспоминания о Сталине. Но, Вы были ближе к нему. Москва не Омск.
А в Мавзолее ни разу не был. Но не жалею об этом.