Рыцари перевелись или в защиту современного мужчины
На модерации
Отложенный
Современные женщины очень любят сетовать на то, что среди наших мужчин перевелись настоящие рыцари в блестящих доспехах, благородные сеньоры в широкополых шляпах, кавалеры, раскланивающиеся и расшаркивающиеся на каждом шагу, которые считали женщину высшим существом, охраняли и оберегали ее. И совершали во имя своей прекрасной дамы геройские подвиги, спасая оную от всевозможных драконов, людоедов и других нехороших существ.
«Рыцари перевелись!» - горестно восклицают они и вспоминают о невнимательности, черствости, грубости и прочих неприятных чертах современных мужчин, которые сами порой требуют защиты, опеки и неустанного женского руководства.
«Ах, вернуть бы старые времена, насладиться бы сладкими плодами поклонения женщине!» - мечтательно смотрят женщины в туманную даль веков и ищут там утешение своим несбыточным мечтаниям.
А впрочем, не посодействовать ли им, и не отправиться ли и нам вослед за их легкокрылой мыслью, чтоб увидеть своими глазами героев сладких девичьих грез?
Вот как, по данным европейских археологов, выглядел настоящий французский рыцарь на рубеже XIV-XV вв:
средний рост его редко превышал один метр шестьдесят (с небольшим) сантиметров (население тогда вообще было низкорослым). Небритое и немытое лицо этого «красавца» было обезображено оспой (ею тогда в Европе болели практически все), порой проказой и сифилисом. От сифилиса к тому же выпадали волосы, и многие рыцари были блестящи и гладки, как морские валуны, отшлифованные водой. Под рыцарским шлемом, в свалявшихся грязных волосах аристократа, и в складках его одежды во множестве копошились вши и блохи (бань в средневековой Европе, как известно, не было, а мылись рыцари не чаще, чем три раза в год). Иногда только под дождем, не снимая одежды.
В эпоху разгула святой инквизиции, которая, кроме всего прочего, наложила табу и на омовение тела, считая это страшным грехом, годами не мылся никто. Ни благородные сеньоры, которые воняли как дикие звери. Ни прекрасные дамы, в немытых, но обильно посыпанных мукой высоких прическах которых порой мышки делали норки. Одежда их лоснилась от грязи, тела были покрыты язвами и гнойниками.
Святые отцы утверждали, что мытье опасно для здоровья тела и души, ибо удаляет с человека вместе с грязью остатки святости, которую он получил при крещении, первый и порой единственный раз, окунувшись нагишом в святую купель. Многие полагали, что вода сквозь поры может проникнуть внутрь тела и «затопить» его. Женщины не мылись, потому что боялись, что это приведет к бесплодию. Мужчины – потому что это ослабит их силы.
Королева Испании Изабелла Кастильская (конец XV в.) признавалась, что за всю жизнь мылась всего два раза - при рождении и в день свадьбы. Дочь одного из французских королей погибла от вшивости. Король Филипп II умер от чесотки. Герцог Норфолк отказывался мыться якобы из религиозных убеждений. Его тело покрылось гнойниками. Тогда слуги дождались, когда его светлость напьется мертвецки пьяным, и еле-еле отмыли.
И даже если омовение случалось, то после этого рекомендовался в течение нескольких дней строгий постельный режим и четкое соблюдение врачебных инструкций. Потому что вода считалась переносчиком болезней.
Сохранилась записка известного ловеласа, короля Генриха Наваррского своей возлюбленной, Габриэль де Эстре: «Не мойся, милая, я буду у тебя через три недели». Сам король, кстати, за всю свою жизнь мылся всего три раза. Из них два раза по принуждению.
Русские послы при дворе Людовика XIV писали, что их величество «смердит аки дикий зверь». Самих же русских по всей Европе считали извращенцами за то, что те ходили в баню раз в месяц - безобразно часто. Английская королева Елизавета слыла чистюлей потому, что вопреки всеобщим традициям, мылась каждый месяц! Какая смелость!
Представляете себе, как «благоухал» двор, если во дворцах, замках и домах знатных синьоров не было ни одного туалета. И свои физиологические потребности придворные справляли прямо на улице, в саду, на балу. Благо, платья у дам были необъемно широки, а кальсоны у кавалеров имели массу складок.
Духи, стойкие ароматические масла и порошки пришли к нам из тех времен. И применялись они исключительно для того, чтоб перебить смрад, который издавали потные, грязные, давно не мытые тела и экскременты, разместившиеся по всем углам.
А, как вам такая романтическая картинка из далекого средневековья – эпохи рыцарей и кавалеров? Вас еще не стошнило?
«В городах того времени стояла вонь, почти невообразимая для нас, современных людей. Улицы воняли навозом, дворы воняли мочой, лестницы воняли гнилым деревом и крысиным пометом, кухни - скверным углем и бараньим салом; непроветренные гостиные воняли слежавшейся пылью, спальни - грязными простынями, влажными перинами и остро-сладкими испарениями ночных горшков. Из каминов несло серой, из дубилен - едкими щелочами, со скотобоен - выпущенной кровью. Люди воняли потом и нестираным платьем; изо рта у них пахло сгнившими зубами, из животов - луковым соком, а из тела, когда они старели, начинали пахнуть старым сыром, и кислым молоком, и болезненными опухолями. Воняли реки, воняли площади, воняли церкви, воняло под мостами и во дворцах. Воняли крестьяне и священники, подмастерья и жены мастеров, воняло все дворянское сословие, вонял даже сам король - он вонял, как хищный зверь, а королева - как старая коза, зимой и летом», - вот так подчеркнуто натуралистично пишет об этом Зюзкинд в своем «Парфюмере».
Ничем особенным не отличались от вельмож и рыцари, многие из которых принадлежали к дворянскому роду, разве что они были еще грязнее и вонючее.
«Изо рта рыцаря так сильно пахло, - пишет Илья РАЙХЕР в статье «Мифы и реальность», - что для современных дам было бы ужасным испытанием не только целоваться с ним, но даже стоять рядом (увы, зубы тогда никто не чистил). А ели средневековые рыцари все подряд, запивая все это кислым пивом и закусывая чесноком - для дезинфекции.
Кроме того, во время очередного похода рыцарь сутками был закован в латы, которые он при всем своем желании не мог снять без посторонней помощи. Процедура надевания и снимания лат по времени занимала около часа, а иногда и дольше. Разумеется, всю свою нужду благородный рыцарь справлял… прямо в латы. Кроме того, на солнцепеке в латах ему было невыносимо жарко… Но снимать свою броню во время боевого похода бесстрашный рыцарь не рисковал – в смутные времена средневековья было полно киллеров. Лишь в исключительных случаях, когда вонь из-под рыцарских лат становилась невыносимой и под лучами полуденного солнца они раскалялись так, что терпеть уже не было мочи, благородный рыцарь орал слуге, чтобы тот вылил на него сверху несколько ушатов холодной воды. На этом вся рыцарская гигиена заканчивалась».
Что касается пресловутого рыцарского отношения к женщинам, то здесь как раз романтизмом и не пахло. Рыцари были необразованны, грубы и неотесанны. Испытывали затруднения в выражении мысли. И говорили с трудом еще и потому, что в условиях отсутствия гигиены полости рта очень быстро лишались большинства своих зубов и шепелявили совсем как Кирпич в исполнении С. Садальского в фильме «Место встречи изменить нельзя».
По большей части средневековые рыцари промышляли тем, что грабили и насиловали на больших дорогах. И наводили страх на всю округу своим тяжелым нравом и жестокостью.
Рыцари абсолютно не умели себя вести в обществе, за столом, например, сморкались прямо на пол, плевались, сморкались в скатерть, ковыряли ножом в зубах и при этом никак не сдерживали естественных воздушных метеоризмов своего желудка. Ели они в основном с ножа или руками, облизывали их, вытирали об одежду, раскидывали вокруг кости, пили до беспамятства.
Женщинам во времена рыцарей жилось весьма несладко.
Особенно доставалось простолюдинкам. Оказывается, в рыцарской среде было принято во время походов насиловать молодых деревенских девственниц, и чем больше таких «подвигов» совершал странствующий рыцарь – тем больше его уважали.
Никакого трепетного отношения к женской чести у рыцарей не было и в помине. Напротив, к дамам средневековые рыцари относились, по нынешним меркам, весьма грубо, абсолютно не считаясь с их мнением и пожеланиями.
Представления о защите женской чести у рыцарей тоже были весьма специфичными: по понятиям того времени каждый рыцарь считал, что его собственные честь и достоинство оскорблены, если женщина принадлежит другому рыцарю. Отбить ее у собрата по мечу каждый рыцарь считал своим долгом. С этой целью он либо сразу бросался в бой, либо, побеждал конкурента на ближайшем рыцарском турнире. Причем мнения той, из-за которой разгоралась драка, никто не спрашивал – дама автоматически доставалась тому, кто побеждал в рыцарской разборке. Хотела она этого или нет.
Представьте себе, как «нежны» были объятья этого грубого, смердящего, грязного мужлана, который даже и в мыслях не имел доставить своей даме хоть миллиграмм удовольствия.
А теперь, начитавшись всей этого голой правды о настоящих рыцарях, представьте себе нашего современного мужчину.
• По большей части он прекрасно одет. Грязные, неаккуратные, опустившиеся представители мужского пола встречаются не так часто. Мы даже не будем о них вспоминать. Современный мужчина хорошо разбирается в моде, склонен к удобству, целесообразности и красоте при выборе одежды.
• Современный мужчина очень редко пахнет плохо. Обилие средств гигиены и индивидуального ухода за телом, полостью рта и другими органами способствует его практически стерильной чистоте, а, следовательно, - хорошему запаху.
• Уровень развития образования, информационное поле, достижения цивилизации сделали из современных рыцарей грамотных, умных, вежливых и вполне достойных собеседников, которые хорошо владеют языком и приемами общения.
• Несмотря на все перегибы гендерной политики нашего общества, большинство нормальных и здоровых мужчин считают своим долгом обеспечивать семью и защищать женщину. Как это у них получается, это уже вопрос другой. Важно, что они это знают, понимают и в принципе с этим согласны.
• Они уступают нам место в транспорте (иногда), придерживают дверь в метро, подают руку, дарят цветы, говорят ласковые слова, посвящают нам стихи и песни.
• Они умеют быть нежными и внимательными.
• Они дорожат нашим мнением, стараются к нему прислушаться.
• Они стремятся доставить нам наслаждение в постели. Достоинств можно найти массу! Предлагаю вам заняться этим самостоятельно, привлекая собственные факты из жизни окружающих вас мужчин.
• Они помогают нам справляться с жизненными трудностями.
А если вам снова захочется сравнить их с какими-то мифическими, выдуманными рыцарями прошлых времен, вспомните, какими те были на самом деле. И посмотрите на наших с любовью и благодарностью. Ведь они в большинстве своем – настоящие рыцари, только мы этого не замечаем!
Кто ещё хочет рыцаря?
P.S. Для тех, кому стало интересно узнать про быт и нравы средневековой Европы, предлагаю более подробный материал из нескольких частей, который можно найти здесь: http://absentis.org/abs/lsd_0_add_europe_smell.htm
Комментарии
А что касается устоявшегося штампа - мужчины рыцаря. То это манипулятивный приёмчик, которым пользуются либо молодые дурочки - либо риторика не состоявшихся в жизни дам.
Кстати, одним из первых против искусственных блондинок выступил еще архиепископ Кентерберийский Ансельм. А почему? Да потому что Прекрасные Дамы средневековья обесцвечивали волосы собачьей мочой))
Современная жизнь - своеобразный калейдоскоп из блестящего и мерзкого мусора.
Джузеппе Мариа Креспи, ~1709 г. Женщина, ищущая блох. Эрмитаж
То же творилось и в Версале, например во время Людовика XIV, быт при котором хорошо известен благодаря мемуарам герцога де Сен Симона. Придворные дамы Версальского дворца, прямо посреди разговора (а иногда даже и во время мессы в капелле или соборе), вставали и непринужденно так, в уголочке, справляли малую (и не очень) нужду. Известна история, которую так любят рассказывать Версальские гиды, как однажды к королю прибыл посол Испании и, зайдя к нему в опочивальню (дело было утром), попал в неловкую ситуацию — у него от королевского амбре заслезились глаза. Посол вежливо попросил перенести беседу в парк и выскочил из королевской спальни как ошпаренный. Но в парке незадачливый посол просто потерял сознание от вони — кусты в парке служили всем придворным постоянным отхожим местом)
По той же самой причине вошло в моду шёлковое нижнее бельё и мебель из красного дерева.
Насекомые на шёлке удержаться не могут, а на красном дереве не видно следов от остатков клопов)
Европа просвещенная ))
В 1624 году мажордом одного из австрийских великих герцогов счел необходимым предупредить господ кадет инструкцией, как надлежит вести себя за столом великого герцога, если они будут к нему приглашены.
В инструкции говорилось:
Во-первых. Его Высочеству надлежит отдавать приветствие всегда в чистой одежде и сапогах и не являться в полупьяном виде.
Во-вторых. За столом не раскачиваться на стуле и не вытягивать ноги во всю длину.
В-третьих. Не запивать каждый кусок вином. Если управились с тарелкой блюда, то можете выпить только половину кубка; прежде чем испить, утрите чисто рот и усы.
В-четвертых. Не лезть в тарелку руками, не бросать костей себе за спину либо под стол.
В-шестых. Не напиваться до такой степени, чтобы падать со стула и быть не в состоянии ходить прямо».
Из отеческого наставления следует, что цвет австрийской армии проделывал-таки запрещенные действия. Лез руками в тарелку, швырял кости за спину и на пол, употреблял скатерть вместо носового платка и не только что обсасывал пальцы, но и допивался до степени, «чтобы падать со стула и быть не в состоянии ходить прямо».
Если в начале средневековья в Европе одним из основных продуктов питания были желуди, которые ели не только простолюдины, но и знать, то впоследствии (в те редкие года, когда не было голода) стол бывал более разнообразным. Модные и дорогие специи использовались не только для демонстрации богатства, они также перекрывали запах, источаемый мясом и другими продуктами. Мясные и рыбные запасы в средневековье зачастую засаливали, чтобы они как можно дольше не испортились и не стали бы причиной болезни. А, следовательно, специи были призваны заглушать не только запахи но и вкус — вкус соли. Или кислятины.
"Четырнадцать зубов своих отдам
(Хоть жаль — их всех-то у меня четыре),
Что ей еще четырнадцати нет."
Или так, словами Циника: Так вроде считалось, что они имитировали пикантные родинки? Нет, красивое лицо — чистое лицо. Без всяких наростов. Для этого и штукатурка в три слоя. А скрывать придется то что выпирает. — Ах любезная Манон, какой отменный прыщ на вашей губе! — Ах что вы сударыня, это же просто родинка. — А что ж мы ее вчера не видели? — Да на себя посмотри, корова! Этикет знаете ли!
Те ещё прямо себе в латы ходили)) Потому как их быстро не снять)
Интересно, а если зима..?Они к латам не примерзали?
Тогда был малый ледниковый период. В России вымерло примерно четверть населения - от голода.
А во времена Овидия Чёрное море замерзало.
Кстати, а когда Моисей водил евреев по пустыне, это была не пустыня а цветущий оазис.
Извиняюсь за офтопик.
http://www.youtube.com/watch?v=uHWFX6QsGyk&feature=related
Правда, постановочная))) Это юмор.
/Современный мужчина очень редко пахнет плохо.
По большей части он прекрасно одет. /
Очень по-разному одеты и очень по-разному пахнут. Автор просто редко бывает в общественном транспорте на улицах города во время массовых событий.
/Они дорожат нашим мнением, стараются к нему прислушаться.
Они стремятся доставить нам наслаждение в постели.
Они помогают нам справляться с жизненными трудностями./
Особенно смешно это читать, когда перед этим наткнешься на пост кого-нибудь из членов МД.
Что касается пьянства, то по сравнению с некоторыми странами Европы пьют в России очень умеренно)
И больше всего пьют не представители нижних слоёв, а интеллигенция: юристы и медики.
А маргиналов можно встретить в любой стране.
А так сказать, исторический экскурс)
А требуют от реальных людей.
Однако, ставить в пример сказочных персонажей - не совсем конструктивно.
Просто надо будет сделать её "политкорректной". Отредактировать)
Было бы странно, если бы в отсутствие отцов у мальчиков откуда-то взялись рыцарские идеалы.
Выкладываю на неё ссылку: http://antifem-ru.livejournal.com/60078.html
Несмотря на то, что с некоторыми высказываниями в ней не согласен, в целом она правильно отражает суть вещей в плане отношений мужчина-женщина.
Правда, бывают издержки и вместо рыцаря от материнской безбрежной любви и опеки получается маменькин сынок.
Мужчины некоторые сейчас не рыцарству учат, а как правильно женщин бить, чтобы следов не оставлять:
http://gidepark.ru/user/1961106324/content/1356932#comment_14605586
Это спорный вопрос - получается ли у таких мам воспитать мужчин, востребованных для женщин. Если хотите, попробуйте создать такую тему. Думаю, мнения будут очень разные.
Я на него уже кучу жалоб админам направила, его мерзотные статейки-перебор даже для МуДэ.
Как Вы понимаете, и при участии мужчин далеко не всегда порядочные люди вырастают.
Ну и сидели бы в своем тесном кругу, коль для них все гайдпаркеры делятся только на "бабомразей" и "баборабов":)))
Конечно, им скучно:)Они ведь почти всех форумчан занесли в ЧС, а комментарии тех, кого не успели в ЧС засунуть-удаляют.Вот и скучно у них в МуДэ, аж мухи на лету дохнут:)))
http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=34284
На антивумене МуДэшек просто корчит от злобы и яда.Тьфу, даже читать противно..Не мужчины, а бабы истеричные:)))
У людей того времени были грязные тела - но зато чистые ДУШИ. «В Кастилии по законам Альфонса Х содомия наказывалась кастрацией и затем повешением за ноги до наступления смерти; в конце XV в. Фердинанд и Изабелла заменили эту казнь сожжением». [Кон И. С. «Любовь небесного цвета» - СПб., 2001 – с.93]
В современной чистоплотно вымытой Испании с 1978 г. нет уголовного преследования содомитов. "Толерантность" (нравственная педерастия) радуется сомнительным достижениям педерастии физической : «...Испания. Там своего соседа по парте можно любить по всем правилам, начиная с 12-летнего возраста». [«Лесбиянки и геи» - М., 2001 – с.361]
Однако, в реальности рыцари с женщинами особенно не церемонились. Особенно, с простолюдинками.
Перед Вами возникает Мир Арийского Рыцарства, могучих Викингов, сильных Духом и Волей Спартанцев, заглянувших за предел смерти Кшатриев, а также героический и противоречивый мир бесстрашных Самураев, поклонявшихся красоте и создавших кровавую культуру эстетов-убийц, Воинов-философов и поэтов, чье имя вошло в историю навсегда." http://www.spiritwarrior.ru/about.html
"Героический Дух – есть основа жизнеспособности общества. Если главной целью общества становится «полезность» и безопасность, оно обречено. Стоялая вода, превращается в болото. Диалектика жизни состоит в том, что жизнеспособно лишь то, что брызжет переизбытком силы. Те же, у кого хватает сил только на стремление к спокойствию и самосохранению, обречены на угасание и гибель. Приспособление – это мудрость глупцов. Ни одно государство не погибало в свою героическую эпоху, но легко разлагалось и умирало, как только его граждане погружались в бесхребетное существование жадных до животных «радостей» людей-скотов. Максимум три поколения упадка - больше судьба не отпускает, прежде чем выносит смертный приговор."
Но разве в природе иначе? - только храбрый-сильный-ловкий и пр. самец имеет право на продолжение рода. Самка оленя принадлежит по праву оленю-победителю и уходит с ним для спаривания, а не бежит к проигравшему схватку. То же положение дел и в мире хищников. Таковы тысячелетние законы природы и люди, следовавшие им, были далеко не глупы. Два достойных рыцаря публично презрели свои жизни и сошлись в поединке за человеческую самку. Она досталась победителю - всё справедливо. Какое еще мнение женщины должен спрашивать воин, купивший её с потрохами ценой своей возможной гибели? Сорвавший яблоко - ничего не спрашивает у яблока: если вкусное - ест с удовольствием, если невкусное - выбрасывает, слегка надкусив.
В России, с её зонно-уголовным менталитетом, какая может быть культура и какое рыцарство?
Но только ДО свадьбы. ;-))
Удивлён данным высказыванием. Впрочем, люди склонны судить о стране где живут по своему окружению.
Мне жаль, что Вам с ним не повезло. Уверен, что большинство окружают достойные люди.
менталитет концлагеря планомерно насаждался в России с 1917-го года
у вас в друзьях один из организаторов МД, отсюда переход на личности и двойной стандарт.
Что касается европы, то с массовым приездом негров и азиатов менталитет там другой, чем Вам кажется. Хотя белого европейца можно живьём в дерье закопать, и он возражать не будет, если это будет сделано по закону, русскому это не грозит именно благодаря, как Вы изволили выразиться, лагерному менталитету.
Что же касается фени, то это интересная тема. собственно говоря, феня произошла от санскрита, о чём можно прочитать здесь:
http://bulochnikov.livejournal.com/696824.html
Вот отрывок из русско-санскритского словаря:
Арестованный, заключённый. - Бандин.
Бог войны, сын Бога Агни. От этого - слово "скандал". - Сканда.
Бодрый. - Бадра.
Бранить (свара). - Свар.
Брат. - Братри.
...
В то время. - Тада.
В трёх. - Тришу.
Валик. - Валика.
Вам. - Вам.
Варить. - Вар.
Вас. - Вас.
Весна. - Васанта.
Враг. - Вражья, дисанта.
...
Говорить (вякать). - Вяк.
Говорить, петь (болтать). - Бол.
Деверь.- Девар.
Дерево, дрова (произн. "драва"). - Драва.
Держаться вместе (семья). - Самья.
Детская болтовня (балаболить). - Бала-бол.
Диво, чудесно сошедший с неба. - Диво.
Дом. - Хата.
дура = отвернувшийся от бога
Идти, хождение, ходьба, движение. - Ити.
кур = петух, петь, курлыкать
мудхах = глупец
мурдха = лицо (морда)
Радоваться, смеяться, веселиться. - Ха.
та = та, эта
тава = твой
тада = тогда, в это время
така = такой
те = все они, тебе
Те. - Те.
Тебе. - Твайи.
Тюрьма, тюремное заключение. - Кара.
хам = глупец
хан = убивать, бить (ср. Теперь тебе хана!)
Собственно, почти все слова, которые были у арьев 5000 лет назад и остались в современном языке – похожи. Обратите внимание: жаргонные и блатные слова больше похожи на санскритские, чем слова литературного русского языка.
интресный лингвистический экскурс, но что именно он доказывает, что все уголовники - чудом выжившие наследники древней серхчеловеческой расы? как тогда быть со словом "пацан", происходящим от соответствующего ивритского корня? Svara во всех скандинавских языках означает "отвечать", а svära - клясться, присягать, сквернословить.
Тем не менее у скандинавов - цивилизация, а в россии - тюрьма. Пока что бегут всеми возможными путями отсюда туда, а не наоборот.
Это я про её замки, угодья, крестьян, приданое в общем ;-))
А как все это получил, - больше можно с дамой и не церемониться. Чуть. Что не так, - на решетку ее раскаленную. Он теперь её господин.Такая вот феодальная правда жизни.
Что касается откуда и куда кто бежит - вот информация % желающих свалить из своей страны:
http://bulochnikov.livejournal.com/603629.html
Как выясняется, драпать из России желает куда как меньше людей, нежели из свободной и рукопожатной "старой доброй Англии" или чур меня чур, из Германии, где есть "хорошее немецкое пиво" и "хорошие немецкие дороги".
Причем как выясняется, существует весьма забавная историческая аллюзия, процент желающих уехать из Израиля превысил число желающих уехать из России прихватив с собой "сраный трактор".
Что касается журнала Булочникова, то это подборки из разных источников. В данном случае это отсюда: http://colonelcassad.livejournal.com/627473.html и отсюда: http://vol1oleg.livejournal.com/1473304.html
Где здесь Булочников?
Зацепиться вам не за что, вот и занимаетесь демагогией)
не увидевших ..брилианты! А,что это?Камешки. А,почему они ,так ценны?
В России бани хоть и топились по черному, но были ж.
А что с мытьем в 17 веке творилось на Руси???
Умных ставят в пример дуракам.
Трезвенников - Алкоголикам
Заботливых - невнимательным
Нежных - Эгоистам.
А про Европу не замечала.
Рыцарь - это средневековый дворянский почётный титул в Европе.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Рыцари
Синоним слова "рыцарь" - "настоящий мужчина". Последний - в отличие от реальных рыцарей, которые когда-то жили - существует только в воображении)))