Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Но не настаиваю, конечно.
Всего вам хорошего))
Рулят "отличники", у которых знания на тройку не тянут.
Не стану спорить, что абсолютно прав, но среди выпускников с "красными дипломами" толковых специалистов гораздо меньше, чем среди троечников. Может быть мне не везло с отличниками, но кроме того, что у них "красные дипломы" ничего путного у большинства не замечал.
Великая цель образования – это не знания, а действия. Г. Спенсер !!!
Наша школа - школа ответов на не заданные вопросы Соловейчик, гл. редак-тор газеты «1-е сентября»
Школа, во всех странах мира, вредит настоящему образованию, и причина этому – наша уверенность, что только школа способна дать образование. Иван Иллич
«Общество без школы»
Образование – это исключительно деятельность самого человека. Иван Иллич
Обязательное образование – это мина, подложенная под желание учиться. Иван Иллич
Школа работает сама для себя и почти никак не связана с реальной жизнью. Иван Иллич
Я думаю, что детей лучше топить, чем заключать в современные школы. Дважды нобелевский лауреат Мария Склодовская-Кюри отказалась отдавать свою дочь Ирен в школу (тоже нобелевского лауреата в будущем)
Школы часто разрушают человеческий дух Дж. Леонардо;
Они (щколы) разрушают ум и сердца наших детей Дж. Козол;
Школы не способствуют развитию ученика как человека Ч.Паттерсон
При том, что имеют место быть и такие гении как Перельман, для которых общая статистика вообще не сработает.
о церковно-приходских школах!!! Свет разума вам не доступен, генетика батюшка!!! А теперь по сути, моя мудрая бабушка говорила
в этом случае:"Что взять с дурака", а затем помедлив добавляла:"Идиот, и мысли и слова у него идиотские"!!!!Извините, всё по
сути. Как аукнешься, так и откликнутся!!!!
Коли не секрет, пожалуйста поведайте о сведениях про Сергея Павловича Королёва, если Вы имели в виду Генерального клнструктора, а не безликого Королева.
С уважением ко всем, Виктор.
Генри или Джимми?
Спасибо вам!
Честно говоря, не предполагала, что опрос вызовет такой интерес. Приятно, что участники не просто отвечают на вопросы, но делятся мнением, спорят, задают вопросы, делятся своим опытом...
Спасибо!
И только одна тройка - по французскому.
http://vorum.ru/questions/14617
http://www.livejournal.ru/themes/id/7902
http://otvet.mail.ru/question/9205784/
http://otvet.mail.ru/question/33139766/
Даже по спецпредметам тройки...
но это не помешало ему возглавить Газпром и Правительство РФ...))))
Поэтому и качество нашей жизни даже до "на троечку" не дотягивает!
А в сегодняшнем истеблешменте есть краснодипломники???
Я вот с двумя красными дипломами ( техникума и ВУЗа) в малом, вернее в микробизнесе истчо барахтаюсь, вопреки ежежневной неусыпной "заботе" партии и правительства о поддержке и развитии МАЛОГО БИЗНЕСА, как основы процветания суверенной демократии....
Отличайте настоящих краснодипломников от коммерческих!!!
Вас не удивляет повальные прекрасные результаты ЕГЭ на Кавказе???
Слабые всегда сбиваются в стаю, чтобы загрызть сильных!
не напоминает ли Вам этот афоризм, основанный на практике и не опровергнутый наше политическую грызню умных индивидуумов со стаей захотевшей жранья, питья, баб и власти недоумков - троешников????
Анекдот с бородой:
Встречаются однокашники - двоешник и ботаник:
- Привет! Как живешь?
- Сложно... Мое изобретение никому не нужно...((((((
- А у меня все хорошо! Куплю за рубль, продам за три, вот на эти 2% и живу!!!
Я, Владимир, определяю толкового специалиста по его знаниям и умениям, не обращая внимания на цвет обложки его диплома. Так же оценивать специалиста и Вам бы советовал.
ЗНАНИЯ НЕ ДАЮТ, А БЕРУТ!!!!
"Слабые всегда сбиваются в стаю, чтобы загрызть сильных!". В этом "афоризме" сомневаюсь.
После школы училась в универе. Там была такая же.
*А что с твоей авой? В профиле есть, а здесь не отображается((
*я не имею ввиду какие-то мистические вещи, просто мы все связаны очень: друзья, родственники, знакомые знакомых... Страшно все это... Люди ехали на работу, а на остановке - взрыв...
Никак не могу внушить себе, что не все мои "гениальные" мысли и шутки могут правильно восприниматься.
Сам-то я никогда не боюсь задавать вопросы о самых, казалось бы, простых вещах, не беспокоясь, что меня посчитают дураком.
Не за что извиняться))
Мне показалось, что вы не жалеете ни о руководстве, ни о челночничестве, ни о работе на пенсии))
С уважением))
В принципе мне это всё равно в жизни не пригодилось.Рано вышла замуж и вот уже 18лет счастлива в браке,с мужем у нас своё дело.
А вот с тем, что "в жизни не пригодилось" Вы ошибаетесь. Изучая в школе основы наук, человек так совершенствует свой мозг, что в дальнейшем, в любой ситуации, эти наработанные связи (в мозге, конечно), дают возможность принять адекватное решение. Перед школой не ставится задача научить всему, что может потребоваться в жизни. Да и невозможно это...
А вот некоторые родители предъявляют претензии к школе - не научили моделировать одежду, не научили исследовать ядерные реакции...
Благодарю, что зашли ко мне. В опросах отметили ваши варианты ответов? Спасибо еще раз))
Школьный отличник:
- приобретает знания
- развивает навыки
- делает всё, что скажут
- ждет похвалы и оценки вышестоящего
- привыкает, что есть единственно верный ответ на любой вопрос.
Итого: покорность, подчиненность, шаблонное мышление. Идеальный наемный работник.
А вы почитайте биографии миллионеров-миллиардеров. И увидите, что там очень большую роль сыграл ЖИВОЙ ум и ЯЙЦА, напор, эмоция. А не здравомыслие и холодный расчет.
Школа отбивает мечталку. Школа не учит рисковать. Школа учит бояться дать неправильный ответ, бояться пойти против общепринятых представлений.
Благодарю вас за участие в опросе.
троечники рулят не только в России.
*мы почти ровесницы - может, на ты?
Добрых снов))
Большинство моих соучеников- не троечников - тоже имеют вполне успешную трудовую биографию.
Но великих политиков и олигархов среди нас нет.
Первый учится на пятерки, потому что так велела мама, хороший мальчик или девочка всегда должны учиться на пятерки,также такие дети всегда слушают учителей и т.п. Классический образ - девочка в белом платье и с белыми бантами или мальчик-ботаник с "бабочкой" и в очках. Их учеба на "отлично" не есть результат сверхспособностей или стремления быть первыми во всем. У них нет собственных мыслей, они вычитывают чужие в книжках. Они просто хотят понравится, чтобы мама была довольна, а учительница похвалила. Беда таких людей в том, что они всегда и всю жизнь играют по правилам, никогда не принимают нестандартных решений. В этом и причина их неуспехов во взрослой жизни.
Второй тип - это самостоятельные, не зависящие от чужого мнения дети, умеющие мыслить и принимать решения, уверенно отстаивающие свою позицию. Они хотят быть лидерами. Их пятерки результат того, что они умны и хотят развиваться и достигать высот. Такие люди в нормальных условиях должны быть успешными. Хотя именно и неудобны для начальства (они задают лишние вопросы, их бояться).
Несмотря на то, что те и другие отличники - это совершенно разные люди.
Ой ли?
Мой опыт такой. Я никогда не напрягался в школе, хотя и был так называемым "отличником" (тут все просто - общий уровень в школе был невысоким и учиться было просто). Потом я закончил два ВУЗа, отучился в аспирантуре одного из них, потратив суммарно на это все 10 лет. В итоге я очень жалею о зря потраченном времени на учебу. Мне следовало заняться делом вместо этого пока не было семьи и связанной с этим осторожности в действиях. Я думаю, было бы правильно максимально сократить обязательное обучение, заменив его обучением по желанию и выбору. Лучше больше внимания уделять здоровью и заниматься тем, что действительно интересует.
Последние два Ваших предложения доказывают, что Вы - человек вполне разумный, но вот мне, рано принявшему эти принципы, жаль, что слишком их придерживался.
Видимо, во всем должна быть какая-то разумная середина, которую трудно определить. Задним умом мы все сильны. :-(((
Было бы бы лучше спросить что-то в духе:
1. Довольны ли Вы собой? от 1 до 5
2. Довольны ли Вы своим достатком? от 1 до 5
3. Довольны ли Вы своей личной жизнью? от 1 до 5
4. Довольны ли Вы своим духовным уровнем? от 1 до 5
5. Довольны ли Вы своей работой/деятельностью? от 1 до 5
6. и тд
Это, мне кажется, было бы чуть понятней. Проще ответить...
Я например в целом доволен жизнью, но вот, например, не доволен состоянием своего здоровья. Если это меня беспокоило бы в момент ответа, я бы ответил, что могло быть и лучше. Ну в общем, я думаю, и так все понятно.
А какая цель опроса? Может быть в нем и не важно все то, о чем я написал?
А если серьезно, то - да, конечно, ссылайтесь.
Спасибо за конструктив!
*просто очень многие здесь отвечают на вопросы, не переходя по ссылкам на опросы(((
Троечники вследствие лени или других причин меньше подвергаются воздействию псевдо-образования. Среди них ещё много "живых", с "троечниками" вообще работать интересно. Им только объяснить, что их негативный опыт имеет причину не только в них. Мне хватает 2-3 месяцев, чтобы включить такого ребёнка в учёбу. На отличников с комплексами уходит на 1-2 месяца дольше: мешают шаблоны, мешает страх ошибки, страх внешней оценки, мешают усвоенные правила обучения, которые к образованию не имеют никакого отношения. Решил задачу - сверился с ответом, совпало - получил "5". Глупо? Да. О способе решения, о творчестве вообще речи не возникает. Так и происходит деградация умных, любознательных изначально ребят. А многие троечники проскакивают мимо этого пресса.
лучшем случае запрещают бегать. Пожалуйста, не поймите меня буквально. Ваше воображение может само
найти массу примеров на такую тактику. Взрослые, в своих позициях, не стремятся учитывать
интересы ребенка и отстаивают в основном свою позицию. А им выгодно чтобы все было спокойно
и чинно как на картинке. А что творится на уроках в момент обучения и закладывания знаний!
Ведь паралельно информационной загрузке происходит другая - невербальная загрузка, включаящая
в себя в лучшем случае умение общаться, в худшем - безукоснительное повиновение не взирая
на интересы и потребности школьника. Вплоть до наказаний - в школе стимуляция необоснованными
двойками, а дома шлепками, подзатыльниами и скандалами. Меньше всего взрослые заинтересованны в понимании, потомучто им некогда. Они вседа бегут, у них куча обязаннстей, им нужно все успеть, им некогда думать. Когда удается выкроить минутку, они обдумывают в каком магазине и когда они успеют забежать за курицей и как им простроить свою работу вечером.
Проскочить мимо упомянутого пресса - уже само по себе есть некоторый успех...)
На счет пресса в нашей системе образования - соглашусь с Вами. Она мешает маленьким людям оставаться собой и заставляет впитывать их часто глупые шаблоны восприятия. Сначала 10 лет в школе, потом (если не повезет) еще 10 лет в ВУЗе. А потом людям остается только жить в полном параличе шаблонного мышления, ежедневно рефлексируя на происходящее вокруг них потребительское безумие.
Извините, что пристаю: в опросах непосредственно проголосовали?))
Они потому и учились на тройки, без напряга, потому что знали, что им и так все в жизни дано будет.
Тем же, у кого за спиной богатеньких предков не было, пришлось самим пробиваться. Тут и пригодились собственные ум, знания и трудолюбие. А у кого и этого не было, тому ... не повезло.
Чудес на свете не бывает, почти...
В 7 классе потребовал перевести меня в школу со спец.немецким, очень хотелось знать язык. Хватанул трудностей по самое не могу, одноклассники-то учили со 2 класса и не в том объёме. Вытянул. До сих пор почти свободно общаюсь с немцами.
В последнем классе выиграл все городские и ВУЗ`овские олимпиады, добрался до Всесоюзной химической (4 место). Поступил, как ни странно, на физический факультет, закончил, остался там работать, защитился.
В перестройку ушёл (дети, надо было на что-то жить). Стал директором маленькой фирмы. Провёл её через все приключения прошлых лет.
Объездил всю Европу, увлекся фотографией. Сыновей трое, внуков разного полу - трое.
Троечник... Если он король в чём-то, то остальное можно и упускать. А если нет?
Образовательные системы у всех разные, учителя разные. Троешниками бывают по разным обстоятельствам, как и отличниками. Главное, чтобы усвоенные в образовательной системе теории, подтверждались практикой после школы. И если они не подтверждаются, то тот, кто наиболее сжился с мифами, наиболее и страдает от их разрушения.
Извините, что пристаю...: непосредственно в опросах (в теле поста синим - активные ссылки) вы выбрали свои варианты ответов? Если мимо - еще раз извините))
Но все-таки, определяющим являются не школьные оценки, а стремление человека к чему-либо. Огонек внутри его, компас . и т д
Оперируя терминами "троечник" и "отличник" подразумевается приблизительный потенциал человека освоившего знания общ.школы.А знания это всего лишь инструмент и навыки.Т.о. эти знания и навыки всего лишь один из параметров в ответе на вопрос - кто и что чего достиг .И при этом почему то полностью игнорируются другие немаловажные аспекты как морально-волевые,случая,здоровья и далее по списку.
Я видел таких "гениев" типа Перельмана, за которых всю домашнюю работу делает мама, а он не от мира сего, носит галстук на голое тело под рубашку, не знает, какие автобусы куда ходят, и не может купить сам себе ботинки. Зато успешно защитил учёную степень и стал получать приличную зарплату. Какая-то перезрелая мадам позарилась , и он стал ходить правильно одетый и довольный жизнью.
Что, неужели на самом деле сейчас так плохо?
Россия пенсию для иммигрантов выплачивает, и это правильно - все в мире так делают. Если человек работал и делал отчисления в пенсионое страхование, то какая разница, где он их будет тратить? Казахстан и Украина пенсию эммигрантам незаконно зажилили. Думаю, если кто-то обратится в международный суд, он своего добьётся.
Другое дело немецкие переселенцы в Германии - им Германия пересчитывает их русский стаж на немецкий аналог, так если бы они это время в Германии работали и выплачивает за эти годы пенсию., правда снижают до 60% от аналогичной немецкой пенсии.
Естественно, в двух местах , в России и в Германии, получать две пенсии за одно и то же время нельзя.
Если русская пенсия получается, то она должна вычитаться из немецкой.
Некоторые немецкие пенсионеры, с маленькой по германским меркам пенсией, уезжают жить на пенсию в другие страны, подешевле.
Отличник отличнику рознь, равно как и троечник- троечнику. Отличник-зубрила сильно отличается от отличника- интеллектуала, а троечник- тупан - от троечника- раздолбая и троечника-вундеркинда.
Школа в нашем российском понимании и привычности не является, да и не может являться уровнем, формирующим предпосылки для достижения успеха в жизни.
Да и не ее это задача, вообще-то..
Если вы перешли хотя бы к одному из опросов (в теле поста активные ссылки на них выделены синим), то я там ответила на это ваше законное негодование))
По крайней мере, предпосылки данного цикла опросов я выразила в самом первом из них - о школе (в теле поста активные ссылки на опросы выделены синим).
У меня сложилось впечатление, что весьма немногие участники удосуживаются перейти по ссылкам, чтобы проголосовать в соответствующих опросах, хотя в самом начале этого поста дано пояснение))
Спасибо вам за участие))
жизнь моей мамы. Я был один у неё. Затем армия и только к
30 годам нашёл себя в авиации. Теперь по существу вопроса,
Учился на двойки и тройки, работал техником, техником-бригадиром, инженером смены.
Теперь о тех с кем заканчивал школу и кого я знаю как сложилась судьба. Не буду называть фамилии а только по именам; Валерий почти отличник - офицер КГБ последнее
звание лет 20 назад генерал. Саша Овчаренко доктор технических наук, Трое девочек отлиницы -врачи, Марина педагог, Диля почти отличница - биолог, Элла-отличница
химик сейчас в Америке. Об остальных к сожалению ничего
сказать не могу ибо не знаю о них ничего.
Ольга я надеюсь удовлетворил Вас о поколении пятидесятых
годов. А то что современные отличники по жизни неудачники
эти корни надо искать в других местах.
Не могли бы вы отметить свои варианты в соответствующих опросах (в теле поста активные ссылки на них выделены синим)?
Буду весьма признательна, если найдете время))
У нас, как я посмотрю, много кто имеет хорошие идеи, но мало кто готов ради этого хоть что-нибудь предпринять. В основном, все сидят по кухням да кафедрам и чайком с коньячками балуются. И какое-то просто безумное количество соотечественников считает, что некое государство (кто и что это - никто сказать обычно не может) почему-то им что-то должно. Почему? За что? Непонятно...
*к вопросу ожидания благодарности за свое добро))
А Полянский
После школы - студент-геолог.
после Вуза - геолог разных рангов и должностей. Работа на Чукотке на поисках россыпных месторождений золота. Участвовал в открытии многих месторождений разного ранга. Кандидат геолого-минералогических наук.
Извините, что пристаю...: непосредственно в опросах (в теле поста синим - активные ссылки) вы выбрали свои варианты ответов? Если мимо - еще раз извините))
А о себе вы ответили в опросах (в теле поста выделены синим - активные ссылки)? Спасибо!
Смею надеяться, что вы поучаствовали непосредственно в опросах (в теле поста синим - активные ссылки). Благодарю вас))
Просто многие как-то пролетают мимо них((
Мы обычно страдаем из-за того, что перманентно себя сравниваем друг с другом по всем меркам. От того, у кого краснее ферари, и до того, в чьем роду наиболее махровые интеллигенты. Это же глупость и пустая трата времени.
Мы разные. Каждый проживает свою жизнь один раз. Так, как нравится. И никто тут не указ. По большому счету, всех интересует только собственная персона. И почти все из нас ошибочно думают, что нами кто-то еще интересуется кроме нас самих. Это - правда.
Все, наверное, смотрели фильм кин-дза-дза :) Получается, если у тебя есть каце, пепелац и ты эцилоп в красных штанах, то жизнь удалась что ли? Потому что теперь можно плевать на пацаков и тебе кричат 2 раза ку? Согласитесь - это смешно :) Так общество, в общем-то, таким сейчас и является.
1- Прежде убери дурацкое противопостояние. 3-ки и "Преу-спевающие". НЕ-ПРЕуспевающие" а (Хотя бы из приставки ПРЕ) а ПРЕвосходящие, обгоняющие в жизни, лучше нахо-дящие в мире те социальные места которые приносят ДЕНЬГИ.2- Отличник в школе это несчастная жертва обмана. Ни наука вообще ни школьные предметы никакого отношения не имели и не имеют К ТОРГОВЛЕ и УГОЛОВЩИНЕ то есть к той сфере которая и позволяет ПОЛУЧАТЬ БАБЛО то есть ПРЕуспевать! Они "Отличники" тратили Мозг и Волю для успехов в том ЧТО Н-Е Н-У-Ж-Н-О Д-Л-Я- Ж-И-З-Н-И и Бабла 3-Вишневская! Отличники превосходно добиваются успехов в реальном ПРОИЗВОДСТВЕ и в Науке..Там нужны чётко поста-в ленные на последовательность мышления мозги.. А вот "Шу-стрики" и раздолбаи и мимоходом думающие о своём и на 3-ки сдающие предметы превосходно знают параллельный мир. Мир где можно ПОЛУлегально срубить "Бабло" 5- Вишневс-кая! Это только в России 3-троечник шустрила может ПРЕус-петь, а в любой стране мира он так и остался на своём 2-м месте где живёт "Весёлый Парень" "Добрый Малый"ЭТО ВСЁ ТРАГЕДИЯ РОССИИ и школа с ненужными для "Бабла" знан-иями и Лидеры жизни=Троечники
1. Я прошу прощения, а где 4 пункт?
2. Когда мы успели перейти на ты?
Поясняю. В классе всегда присутствуют ученики с разными способностями: есть способные есть средние и откровенно тупые. Во всяком случае у нас было так.
Учитель отвечает за успеваемость и потому процесс изложения материала ориентирован на основную массу учеников(троечников).
Троечник для усвоения материала, вынужден биться над уроками еще и дома, постепенно привыкая к кропотливому труду. Отличник же, в силу своих способностей, все усвоил на уроке, и напрягаться ему нет необходимости. Поскольку ему все дается легко, то в реальной жизни он не готов к преодолению трудностей, чего не скажешь о троечниках они за 10 лет получили хорошую закалку.
Мало того, отличников редко вызывают к доске( там подолгу мучают двоечников и пытают троечников), соответственно у них не вырабатывается привычка выступать перед аудиторией.
Хорошие учителя не дают скучать на уроках никому, загружая отличников дополнительной работой, воспитывая талантливых людей. Плохие- выращивают умных лодырей. А без труда... сами знаете.
Учебные классы должны быть ровными по составу,тогда не будет этой проблемы.
))))
Спасибо вам за участие. Смею надеяться, что вы ответили непосредственно в опросах (в теле поста синим - активные ссылки).
Комментарий удален модератором
Искренне желаю вам, чтобы вы гордились своей дочерью, а ей - счастья))
Спасибо вам за комментарий))
Спасибо, запомню))
Троечник - совсем другое дело. Уже со школы он знает у кого можно списать, у кого нельзя, а у кого не следует. Приходя в институт (чаще с трудом), приобретает поверхностные знания по большинству учебных дисциплин. Однако, оттачивает способности "решать проблемы". Он с опозданием "выполняет" курсовые, "закрывает хвосты". Но, при всем этом, приобретает такое мастерство в умениях "решать проблему", которые отличнику (в том числе и медалисту) появятся на производстве еще не скоро.
Поэтому меня не удивляет более успешное административное продвижение "середняка" в сравнении с отличниками.
Комментарий удален модератором
ЗдОрово, что так бывает)))
Это же прекрасно, что вы нашли свое дело, которое, кроме материальных выгод, приносит еще и эмоциональные дивиденды))
Лена, надеюсь, что вы проголосовали непосредственно в опросах (в теле поста синим - активные ссылки), за что вам премного благодарна))