ВТО – не так страшен черт, как им пугают…
Не менее десяти раз возникали в Гайдпарке дискуссии по вступлению России в ВТО, но вот беда – никто из сторонников и критиков не удосужился привести конкретные цифры снижения пошлин. Споры кипели на уровне голых эмоций, а в таких обычно побеждает тот, кто крепче ругается….
Вот и давайте с цифрами и аргументами разберем, кто из нас от вступления в ВТО выиграет, а кто проиграет. Более детальная информация доступна здесь:
http://ria.ru/spravka/20111114/488396697.html
http://www.tpprf.ru/common/upload/WTO_itogi.doc
1. ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ
Обязательства России по отношению к ВТО установлены по 11567 группам товаров. После ратификации соглашения пошлины на 90% импортных товаров останутся на том же уровне или могут быть установлены выше действующих. По истечении переходного периода (по большинству товаров это 7 лет) на половину товаров импортные пошлины должны снизиться, а на остальные – нет.
В целом по всем видам товаров снижение импортных пошлин составит 3,2% (с 10,3 до 7,1%). Это явно не страшно. Поступления от таможни сократятся примерно на 270 млрд. руб. что составляет чуть более 2% федерального бюджета.
Наши огромные экспортные пошлины на нефть и нефтепродукты останутся практически неизменными. А ведь именно они позволяют нам поддерживать внутри страны цены на бензин вдвое ниже, чем в ЕС. Пошлина на экспорт газа зафиксирована на уровне 30%, повышать ее будет нельзя, но нас это вполне устраивает. Мы обязались, что поставка газа населению и другим некоммерческим потребителям будет производиться по цене выше себестоимости (это было достигнуто в2010 г.), но Россия вольна оставить эту цену намного ниже, чем для предприятий.
Россия сохранила порядок лицензирования импортеров. Темные и мелкие фирмы можем отсекать при лицензировании. Санитарные, ветеринарные и прочие нормы должны примерно соответствовать международным. Не так давно мы таким способом поставили заслон американской курятине: там ее дешевизны ради обрабатывали хлором, в Европе это запрещено, так что американцы хотя и кипятились, но наши требования выполнили.
В ходе длительных переговоров по вступлению в ВТО мы приняли законы, охраняющие интеллектуальную собственность. Теперь они практически соответствуют международной практике. Но после вступления пиратам и копировщикам станет намного хуже: иски пойдут валом. Так что пусть готовятся. А нам надо учиться применять те же правила к китайским поставщикам, вот уж они – мастера на халяву копировать.
Россия обязалась заблаговременно публиковать все нормативные акты, касающиеся торговли. Если при этом могут пострадать импортеры, у них будет возможность представить обоснованные возражения.
С присоединением к ВТО улучшатся возможности российского экспорта, преимущественно, стальных труб, изделий из цветных металлов. Сейчас на него могут устанавливать любые пошлины (реально они достигают 35 %), а в будущем мы сможем торговать на общих основаниях с другими странами.
2. СЕЛЬСКОЕ ХОЗЯЙСТВО
Больше всего криков было по этой отрасли: убивают русского крестьянина, фермера!!! Завалит нас запад генно-модифицированной отравой!!! Давайте посмотрим.
Сельскохозяйственный импорт у нас сейчас облагается более высокими пошлинами, поэтому они и снижаются чуть больше: с 15,6 до 11,2 или на 4,4 %. Сохраняются государственные дотации сельхозпроизводителю: в текущем году они даже увеличиваются до $9 млрд., а потом постепенно снижаются до нынешнего уровня $ 4,5 млрд. Остаются импортные квоты на мясо: говядину (570 тыс. т в год, у нас ее не хватает), свинину (430 тыс. т, свое производство растет), курятину (250 тыс. т). Если мы решим эти квоты ликвидировать, то можем установить пошлины на уровне 25-37 % (!!!). Импортные пошлины на масло и молочные продукты снизятся с 25 до 20 % (Белоруссия немного выиграет), на остальные виды сельхозпродукции – незначительно.
Никто не может нам помешать законодательно запретить торговлю генно-модифицированными объектами (ГМО). И своим и иностранным компаниям. Но еще лучше – обязать производителя крупными буквами указывать наличие/отсутствие ГМО в продуктах. На каждой упаковке, на каждом прилавке. Кто хочет – купит, я – не куплю.
3. ПРОМЫШЛЕННЫЕ ТОВАРЫ
В среднем, импортные пошлины на промышленные товары уменьшатся на 3 % (с 9,4 до 6,4%). Будут заметно снижены или вовсе отменены ставки импортных пошлин на компьютеры, технологическое, строительное, научное и измерительное оборудование. Прочитав эту фразу, я вздохнул с облегчением: наконец-таки до наших жирафов дошло. Какую модернизацию мы хотим получить, если сами затрудняем импорт новейших конвейеров, насосов, подъемных кранов и приборов? Но есть в этом и негативный аспект.
Многое из этого оборудования мы раньше производили сами и сейчас еще производим. Однако владельцы этих заводов в производство вкладывают мало и конкурируют с импортной техникой только за счет низкой цены при существенно худшем качестве. Часть из них может обанкротиться.
Что тут делать?
Думаю, региональные администрации должны за такими кризисными предприятиями пристально наблюдать и с хозяевами плотно работать. Не развивается бизнес – пусть продают его, ищут стратегических инвесторов. Не хотят – надо готовиться к банкротству, думать о трудоустройстве персонала. Тем, кто работает на полуразваленных заводах, советую заранее подумать о другой работе. Горькая это вещь, но иного выхода не видно. Никакая государственная поддержка не поможет, если владельцы и инженеры неумелые.
Пошлины на новые импортные автомобили снизятся с 25 до 15%, а на подержанные (от 3 до 7 лет) – до 20 %. Автомобилисты должны быть довольны.
Существенно (с 15 до 5-6,5 %) снизятся пошлины на лекарства, они соответственно подешевеют. Не гоже государству зарабатывать на больных. Но и тут есть проблема.
Не секрет, что фармацевтика – в мире очень доходная отрасль. Западные компании здорово научились оболванивать людей массированной рекламой, на нее они тратят 25-30% от продажной цены. Так что снижение цен на лекарства будет скорее всего кратковременным, а потом под ласковые речи цены начнут задирать. Как с этим бороться?
Думаю – путем просвещения. Надо многократно и доходчиво объяснять людям, что когда к аспирину (за 6 руб.) добавляют витамин С (за 17 рублей) и на 3 рубля соды, то эта смесь не лучше простого аспирина и никак не может стоить 100 руб. Полезно влупить компаниям иски за недобросовестную рекламу, в США по ним взыскивают огромные суммы. Наконец, отвар листьев и ягод малины – ничем не хуже аспирина, и надо не стесняться пропагандировать проверенные веками народные средства. Таким путем весьма успешно действует сибирская компания «Эвалар».
4. УСЛУГИ
Многочисленные виды услуг, как правило, никакими пошлинами не облагаются, поэтому обязательства России в этой сфере просто гарантируют равноправие наших и иностранных производителей. Существенны два момента.
Мы не будем допускать создание в стране филиалов иностранных банков, как того требовали США. На мой взгляд, это правильное решение, потому что филиал не является юридическим лицом, а в случае конфликтов нашим гражданам судиться в Америке ни к чему. Поэтому иностранцы будут создавать у нас дочерние банки. Тем не менее, конкуренция в банковской сфере усилится, более слабые банки неминуемо будут поглощаться крупными. Это даже полезно, потому что их надежность возрастет.
А вот филиалы иностранных страховых компаний у нас появятся. Тут специфика в том, что в России пока недостаточно денег для масштабного страхования, даже сейчас наши страховые компании обычно перестраховываются за рубежом. Но россияне пока сторонятся страхования; не думаю, что этот вид деятельности будет у нас так распространен, как на западе.
5. РЕЗЮМЕ
Из условий присоединения к ВТО можно предварительно сделать вывод о том, чего хотят от нас западные страны. В первую очередь хотят они прозрачности, предсказуемости, стабильности, потому что без них им вести в России бизнес очень трудно. Для них главное не снижение пошлин (оно невелико), а то, что пошлины повышаться не будут. Только в этом случае они смогут без риска планировать бизнес на долгие годы. Не вижу я в условиях присоединения попыток ухудшить материальное положение россиян: для населения мы можем держать низкие газовые цены, а интересуют их цены промышленности, которые влияют на ее конкурентноспособность.
Из этого я делаю вывод, что после ратификации соглашений с ВТО поток иностранных инвестиций в Россию несколько увеличится. Это неплохо.
Выиграют от присоединения к ВТО потребители: граждане и предприятия. Выигрыш этот относительно невелик и заключается в снижении цен на импортную продукцию. Компьютеры, конвейеры, лекарства. Конечно, в абсолютном выражении это небольшой выигрыш, тем не менее, и он способствует снижению инфляции, а это сейчас для России очень важно.
Выиграют ВСЕ экспортеры, они избавятся от риска заградительных пошлин в других странах. Есть шанс, что в результате возрастет российский экспорт промышленной и сельскохозяйственной продукции. Это – то, что нам нужно.
Немного потеряет российское государство (за счет снижения поступлений в федеральный бюджет). Но если одновременно вырастут объемы производства и экспорта, то они с лихвой компенсируют эти потери.
Сильнее других могут пострадать машиностроительные отрасли. Они у нас и так самые слабые. Поэтому в переходный период нужно выбрать из них те предприятия, которые способны вырасти в условиях конкуренции и помочь им в этом. Примеры такой деятельности хорошо известны – АВТОВАЗ, КАМАЗ, объединенная авиастроительная компания. Любой завод, способный представить экспортный проект, такой поддержки заслуживает. А вот если завод не способен – извините, ничем помочь не могу. С суконным рылом в ВТО делать нечего.
Вот и получается в результате даже такого экспресс-анализа, что не так страшно ВТО, как его малюют. Тем более, что более 150 стран в нем уже состоят и особых страданий не испытывают. Другое дело – нам придется учиться. Торговать, спорить, отстаивать свои права в международных судах. Но тут уж никуда не денешься: ничего не уметь = ничего не иметь.
Комментарии
Во-первых это ваша радость о разрешенной нам дотации сельхоз производителю. Это хорошо что нам столько разрешили вкладывать. Только ни кто не подсчитал а сколько нам нужно? Обеспечат ли нам указанные 9млрд рублей какое-либо увеличение производства. Это не говоря уже о том, что приписанное нам снижение дотаций то же неизвестно к чему приведет.
Второе. Ваша радость по поводу того, что бензин у нас все-таки будет дешевле, чем в Европе. А какова у нас себестоимость этого бензина? Если брать его стоимость по аналогии с нефтедобывающими странами, то не особенно и велика. И почему тогда мы должны из наших далеко не европейских заработков оплачивать СУПЕР прибыли нефте компаниям?
Пока хватит, хотя возражения находятся по любому из радующих вас пунктов.
Второе. Если следовать аналогии с нефтедобывающими странами, то нам следует надеть на наших женщин паранжу.
И если вас беспокоят СУПЕР прибыли, то потеште свой интерес в компаниях США, там вам будет полное раздолье.
В остальном у вас не нашлось возражений.
2. Откуда Вы взяли СУПЕРприбыли нефтяных компаний? Максимальные прибыли там у ТНК-ВР, и чистая прибыль составляет 11 %.
http://www.vestifinance.ru/articles/9849
В стоимости бензина в России ПОЛОВИНУ составляют налоги.
Аргументировано хотите? Давайте почитаем все документы о вступлении России в ВТО..
1. На русском языке их нет. Боятся их опубликовать на русском языке. В понятиях кукловодов - русского языка - нет. Значит есть что скрывать? Значит ...заговор закулисы, поддерживаемый узким кругом заинтересованной части российской элиты?
2. Такой важный для всех россиян и страны в целом вопрос необходимо обсудить. Экспертами, специалистами разных отраслей промышленности и мнение простых россиян не помешало бы послушать.
Комментарий удален модератором
2. Это у нас от увеличения налогов, бензин постоянно дорожает?
2. Нет, он дорожает потому, что растет себестоимость добычи нефти, повышается качество бензинов (увеличивается количество высокооктановых добавок). Сейчас нефтяников силой заставляют утилизировать попутный газ, это тоже дополнительные затраты. Но если снять с бензина все налоги, он бы стоил 14 руб/л.
Если фирма заинтересуется, возьмет льготный кредит под организацию производства. Если нет - надо областное начальство теребить, чтобы оно инвестора нашло. Можно напрямую на иностранцев выйти: немцы, голландцы с удовольствием деньги в наше село вкладывают.
Но вот что я точно знаю: сиднем сидеть и денег просить - бесперспективно.....
Мало ли что они требовали.... обойдутся.
Потери от снижения пошлин за 7 лет - намного меньше, порядка 1-1,5 трлн. Откуда Вы взяли 7 трлн. - не знаю.
Тут протестуют в основном. пожилые люди, в бизнесе никогда не работали и привыкли, что государство за них думает. Оно и думало, но хреново....
Тут уже как в том анекдоте. "Либо шашечки -- либо ехать!" Либо оно дотируется -- либо окупается.
Комментарий удален модератором
А вот на "всенародное обсуждение" надежды мало. Крику будет много, толку - никакого.
Например, все ругают ЕГЭ и коррупцию, а никто не поймет, что ЕГЭ против коррупции действует....
Недавно был по ТВ фильм - Беслан Гантимиров в Волгоградской области поднимает 56 тыс. га пашни. Коней разводит, теплицы. пустующих земель там еще полно.
тут проблема в том, КТО будет закоперщиком. Знаю одного бизнесмена в Уфе, он взял в аренду 1500 га угодий, охоту налаживает, озера зарыбливает и свинарники строит. Помогает землякам, а то там тоже только старики да пьяницы остались....
Комментарий удален модератором
"Льготные кредиты" это под сколько процентов? А стоимость солярки у нас то же льготная? А стоимость тех обслуживания сельхоз техники? А стоимость удобрений? А стоимость самого урожая? Хотя вот тут то и нет. Вот стоимость урожая у нас больше чем льготная...............Плачет фермер. Ибо даже не все дырки он этим "доходом" может закрыть в своем хозяйстве.
Потом чуть ли не создание Гражданской палаты и Ювенальной юстиции...... Это же процесс он не один год длился я всего и не упомню. А о многом просто и не знаю. Я же не участвовал в переговорах. Так же как и вы, что то слышал, чем нас успокаивали. Вот вас успокоили ценой на бензин, а как на самом деле мы ж не знаем. Документов то мало кто видел по этому вопросу. Говорят их вообще нет переведенных на русский язык.
Москва. С-Петербург, Тюмень, Краснодар, Пермь, Новосибирск, Екатеринбург, Хабаровск. Достаточно?
Льготные кредиты устанавливают местные администрации. У нас они идут по ставке от 2 до 6 %.
А малый бизнес - дело действительно трудное, рискованное. По статистике из 10 малых предприятий 8 разоряются, и это не только у нас, но и в США. Его нужно делать под какой-то крышей более сильной компании.
Вы в каком веке живёте? Попробуйте уж освоить сложнейшую тенхнику под названием "онлайн переводчик", если поиск документов на русском, для Вас слишком сложен.
Видимо Вы также единственный человек, который сегодня узнал, что эту тему обсуждают несколько лет "эксперты, специалисты разных отраслей промышленности и простые россияне".
Эти документы распространяются на многие тысячи правил и актов. Вы уверены, что хотите их все перечитать? Или Вам главное, про заговор закулисы, вставить своё веское слово?
А насчет установления этих пошлин, то же есть соображение у экономистов. Нечем больше бюджет наполнить, кроме как пошлинами. Вот и дерут их бессовестно. И от нашего вступления в ВТО ничего не изменится. Бюджет то все равно надо наполнять. Так что скоро ожидается и сравнивание внутренних и внешних цен на энергоносители.
В остальном у вас не нашлось возражений.
а что ещё, пожал. поконкретней, а то аналогия парнджи и цены на бензин вобшем то словоблудие, извините.
СССР производило 100-110млн.тонн в год и не хватало. коровки кушали, теперь коровок нет отсюда и экспорт, правда справедливости ради и потери при уборке и хранении снизились сильно.
Комментарий удален модератором
Если вас смутило мое упоминание паранжи в вопросе ценообразования на бензин в нефтедобывающих странах, то извольте ознакомиться хотя бы с этим:
http://rlu.ru/3dM
Чтобы вам стало меня понятней, взаимосвязь паранжи и цен на бензин кратко описана здесь:
http://rlu.ru/3dM
"Самый дешевый бензин в мире можно купить в... "диктаторских" государствах: Венесуэле, Туркменистане, Иране, Саудовской Аравии, Ливии и т.д. Почему? Экономисты поясняют: потому что все эти страны – крупные экспортеры нефти с доминированием государственного сектора в экономике и довольно авторитарными режимами власти, не соблюдающими многие права человека. Именно с целью снижения недовольства населения, считают западные аналитики, эти авторитарные режимы "идут на искусственное удешевление бензина". В Туркменистане литр 95-го бензина (на его примере и будем изучать цены) стоит 2,3 цента, в Венесуэле – 1,6 цента, в Иране 8 центов. В остальных арабских странах цена колеблется вокруг 10 центов за литр. Наиболее дорогой бензин (в связи с высокими налогами) в Германии, Исландии, Турции, Норвегии."
"Самый дешевый бензин в мире можно купить в... "диктаторских" государствах: Венесуэле, Туркменистане, Иране, Саудовской Аравии, Ливии и т.д. Почему? Экономисты поясняют: потому что все эти страны – крупные экспортеры нефти с доминированием государственного сектора в экономике и довольно авторитарными режимами власти, не соблюдающими многие права человека. Именно с целью снижения недовольства населения, считают западные аналитики, эти авторитарные режимы "идут на искусственное удешевление бензина".
http://rlu.ru/3dM
Смотреть надо не на паранджу, а на себестоимость добычи и производства бензина.
А в каком году в СССР бензин стоил 4 копейки можете назвать? Насколько мне известно, с 1968 года самый поршивый А-66 стоил минимум 6 коп. за литр.
Вы напрасно так пристально вгляделись в паранжу, прежде изучите поднимаемые вами вопросы.
Администрация области вполне способна влиять на региональные представительства банков, не говоря уже о местных.
Обратите внимание на свои фантазии прежде чем оппонировать.
Комментарий удален модератором
Со свиньями действительно может быть проблема. Но тут надо предъявлять требования: чем кормят? Уверен - дешевизна свинины в Европе из-за того, что кормят ГМО. Можно проставить условие: обозначать это ГМО на всех импортных мясопродуктах, и спрос на них сильно снизится.
А вообше мне трудно понять, почему у нас свинина должна быть дороже, чем в ЕС, если зарплаты там выше.....
Рис в Краснодарском крае сейчас идет хорошо, но насчет "половины без работы" - это Вы сильно преувеличиваете....
А вообще - в ВТО надо работать. Изыскивать способы борьбы с конкурентами. А совать покупателю в нос: бери, потому что больше не у кого - этого не получится....
Я 20 лет работал экспертом. А ВЫ?
У Вас все аргументы сводятся к одному: все плохо. И будет еще хуже. Мне тут спорить не о чем.
По свинине Вы забыли детали: Россия ее производит 2600 тыс. т, а квоты на импорт 460 тыс. т. Это менее 20 %. Если отменить квоты - можно вернуть пошлину в размере 25 %. В любой момент.
У Вас просто тормозит страница. Это может быть по следующим причинам: недостаточна мощность компьютера, плохой траффик интернета, или браузер "эксплорер" (лучше - мозилла). Страницы, на которых более 300 постов частенько тормозят.
Так и по всему остальному. Мы не имеем пока даже в планах дальнемагистральные самолёты. Ну, будут нашим компаниям они подешевле. Ну, будут билеты дешевле. Ну есть же плюсы... ;-)
Если хотим в ВТО то сначала нужно всё поднять до их уровня и входить на равных! А то что сейчас это просто нас поимеют! Мало того что нас свои обокрали теперь уже и Европа смотрит облизываясь! Не могу точно сказать но нутром чую это ВТО нас просто хотят подставить!
Я знаю как формируются кредитные продукты и мне доподлинно известны конкретные случаи влияния администраций областей на определенные кредитные программы банков, причем не только местных, но и всех, чьи отделения и представительства есть в регионе.
Ваш вопрос о льготности и лояльности кредитов в Новгороде и Пскове поставлен некорректно. Повторюсь, едва ли не каждый банк создает кредитные продукты, являющиеся льготными для определенных категорий потребителей, начиная от постоянных клиентов, заканчивая малым и средним бизнесом или автокредитованием.
Вам, как директору колхоза с 10-летним стажем вероятнее всего будет интереснее предложение Россельхозбанка
http://www.klerk.ru/bank/news/272157/, который работает в рамках госпрограммы развития сельского хозяйства с 2008 года.
Вместо того, чтобы разводить демагогию, не ленитесь искать приемлемые для вас предложения банков в своем регионе самостоятельно, Новгород и Псков ни чем не хуже других городов России.
А поранжу оставьте, если имеете проблемы с восприятием метафор.
ещё раз должен сказать спасибо, мало внятных и вменяемых собеседников.
Комментарий удален модератором
Насчёт цифр потерь, это только предположения. Есть такое положение, что при виде больших проблем мы можем приостанавливать действие правил ВТО и начинать пересматривать условия.
Все страны приспосабливаются к некомфортным внешним условиям. Россия не какой-нибудь недоразвитый подросток. Мы находили выходы из безвыходных положений, найдём лазейки и здесь. Другой же путь, это изоляция нашей страны, консервация отсталости, сомнений в своей полноценности...
А сколько фермеры зерна производят?
А вот Вы что умеете, что так выступаете?
А что я умею? Положить как вертикальный или потолочный шов. Не поворотный стык сейчас уже не сварю у труб. Но если их прокручивать, то шовчик положу как надо. А если стану за токарный станок, то, думаю, что резьбу даже и резцом нарежу. Это не говоря о том, что могу делать за компьютером. Как, например, перефотографировать детей, а потом собрать общую фотографию с подписями, где будет не менее ста слоев. Это я не считаю, потому что основная рабочая профессия у меня, как я Вам уже писал раньше - это электросварщик.
Но давайте подумаем, почему.
Часовая промышленность в дешевом сегменте не может конкурировать с Китаем, Тайландом и пр. такими же производителями. В дорогом сегменте - у наших часовщиков мало покупателей, народ еще беден и дорогие часы не берет.
А еще - подумайте, может быть часы вообще скоро покупать не будут? Я, например, уже несколько лет не ношу. зачем они, если есть в телефоне и в компьютере...
С АЗЛК - другое. Завод в центре Москвы, земля там дорогая, зарплаты выше, чем в стране. Расширяться ему некуда.Если бы завод принадлежал частнику, он бы его давно либо продал либо реконструировал под другую продукцию. А поскольку он принадлежит Москве, вот она и мучается, людей на улицу выбросить не хочет (и правильно), так что идет тот же процесс, но постепенно.....
http://peresmishnik.ru/main/91-vstuplenie-v-vto-tak-kuda-zhe-nas-vtaschili.html
http://militariorg.ucoz.ru/publ/vstuplenie_v_vto_pljus_ili_minus/1-1-0-1045
Я думаю этого хватит что бы не вгонять свою в более глубокую задницу?
В первом материале сразу сидит вранье. Россия не обязана поднимать внутренние цены на энергоносители.
Правила ВТО безусловно обеспечивают односторонние преимущества их законодателям, носят разрушительный для молодых развивающихся рынков характер, лишают их государственность устойчивости и независимого развития в интересах своих граждан и патриотически настроенных элит.
Одновременно с тотальной валютно-финансовой экспансией ВТО, действуя по ныне установленным правилам, неизбежно приводит втупившие в него государства к потере суверенитета, самодостаточности, финансовой и экономической безопасности. Фактически приводит к КОЛОНИЗАЦИИ вступивших в него государств.
Товарное изобилие и доступные цены в начальный период после вступления в ВТО довольно быстро заменятся мощнейшим разрушением производительных сил страны. Ростом безработицы, падением уровня жизни. Отдав свой рынок враждебной хищной внешней среде мы лишаем страну ПЕРСПЕКТИВЫ. Обрекаем детей и внуков на рабство.
Яркий пример - Греция. С ней Евросоюз пока нянчится. С нами будет все гораздо жесче. Накроют военными базами и резервациями... Начинают с Ульяновска.
А у России хорошая возможность работать на рынках развивающихся стран. Сам сейчас в Индии работаю, и наше качество Индию вполне устраивает....
А в крайнем случае ничто не мешает из ВТО выйти. Но никто не выходит.
Но никто еще об этом даже не заикался....
А вот еще: Валентин Катасонов: вступление России в ВТО окончательный переход страны под управление мировой олигархии.
http://ruskline.ru/analitika/2012/03/31/vstuplenie_rossii_v_vto_okonchatelnyj_perehod_strany_pod_upravlenie_mirovoj_oligarhii/
А вот еще: Валентин Катасонов: вступление России в ВТО окончательный переход страны под управление мировой олигархии.
ссылка на ruskline.ru
А трубить громкие слова у нас до хрена любителей....Они, кстати, работать обычно не умеют.
Вот смотрите, Зюганов говорит. что за 8 лет потери от недобора пошлин составят ТРИ бюджета страны. А мы его поправим. Проект федерального бюджета на 2012 г. говорит о сумме 12,7 трлн. руб. http://www1.minfin.ru/common/img/uploaded/library/2011/12/371-FZ(budjet%202012-2014).pdf На 2013 - г. - уже 13,7 трлн. на 2014 еще больше.
Теперь умножим цифру годовых потерь от пошлин (300 млрд. руб) на 8 лет и получаем всего-то 2,4 трлн. руб. Ошибка в 10 раз, запятую не поставили. И получается, что за счет снижения пошлин бюджет потеряет всего-то 2,4 %....
Нужно проверять громкие цифры.
http://pravo-wmeste.ru/novosti/vto-vrag-rossii
А еще больше меня убедили цифры снижения пошлин. Ну, ей Богу ничего плохого для страны не будет, если отменят пошлины на компьютеры. А на свинину и курицу квоты мы сохранили.
http://ulpressa.ru/2011/03/10/article150858/
http://gazeta.aif.ru/online/aif/1155/06_02
Я не просто дал ссылки! Посмотрите как местные царьки душат всё новое! Вот и скажите.Как с этим боротся?
2. Да, конечно, неэффективным собственникам будет нанесём сильный удар. Но! Пока толстый сохнет, тонкий сдохнет...
из "Удавка от Центробанка"
http://digest.subscribe.ru/business/finance/n817201985.html
http://gidepark.ru/user/1539496494/content/838761
И! А ведь это наши банкиры не пускают западные банки к нам. (Хотя и в этом есть резон.)
Вот и некоторые детали к ВТО.
Коррупция побеждена! )))))))
Кстати Саяно-Шушенская ГЭС то же.
У нас выход бензина из тонны нефти чуть выше чем в каменном веке. Но правительство и пальцем не шевелит, дабы заставить нефтеперегонщиков модернизировать свои заводы. Проще окупить все поднятием цены на бензин.
Кстати поделитесь ной-хау как это вы собираетесь бороться против повышения цен?
В прошлом году подняли вдвое пошлины на мазут, теперь экспортировать его стало невыгодно. Вот сейчас и начинается углубление переработки нефти.
Вы вообще специалист по нефтепродуктам? Думаю, нет. Почитали болтовню в инете и рассуждаете.....
Где, на каком НПЗ начнется "сейчас" "углУбленние переработки"? Вы как я понимаю еще меньший нефтянник, чем я, так почитайте "болтовню" в Инете, только не Сафронова с Хуршудовым, а кого по умнее.
А про реконструкцию НПЗ - читайте:
http://www.rbcdaily.ru/2012/02/06/tek/562949982738359
http://kommersant.ru/doc/236332
http://vz.ru/news/2011/7/8/505841.html
Я так понимаю, раз они реконструируют, и увеличивают обьемы выпуска бензина, То теперь можно ожидать снижения цен на бензин? Как вы думаете с какого числа начнется?
Ну а уж с лампочками то у вас не порядок. Поменяйте. Не срывайте ценной инициативы. Президент все-таки!
И хватит выпендриваться.
http://gidepark.ru/community/8/content/926641
Для промышленности они несколько выше.
Прирост экспорта в страны Европейского союза составил 8,1 млрд. долларов, в Россию – 3,7 млрд. долларов, в другие страны СНГ – 2 млрд. долларов. Необходимо отметить тенденцию и к существенному росту экспорта в остальные регионы: в страны Азии и Африки – на 756,20 млн. долларов, Америки – на 539,1 млн. долларов.
Основными покупателями белорусской продукции в январе-декабре 2010 г. являлись: Россия – 34 процента от всего объема экспорта, Нидерланды – 15,3 процента, Украина – 10,3 процента, Латвия – 7,8 процента, Германия – 4,5 процента, Бразилия – 3 процента, Польша – 2,8 процента, Литва – 2,1 процент, Китай – 1,6 процента, Казахстан – 1,6 процента.
2010г / 2011г
Бельгия 103,8 / 181,7
Бразилия 705,5 / 1 224,1
Венесуэла 302,4 / 198,8
Вьетнам 105,5 / 164,3
Германия 460,8 / 1 826,3
Индия 330,8 / 333,5
Индонезия 129,3 / 160,9
Италия 195,4 / 553,3
Китай 475,8 / 637,1
Латвия 929,5 / 3 150,8
Литва 450,5 / 859,3
Нидерланды 2 845,6 / 6 157,9
Польша 885,8 / 1 123,2
Соединенное Королевство 935,2 / 406,9
Эстония 126,3 / 578,2
России надо пересмотреть методы хозяйствования и регулирования...
И,возможно,в каких-то моментах обратится к опыту Беларуси...
Но для Белоруссии трудности еще впереди. Ваше преимущество - дешевая рабочая сила. А она не вечно будет дешевой....
У Вас все-таки нередко проскакивают пессимистические нотки...Почему?
Иные времена - иные песни.
А проблемы...они всегда будут...Не было бы их...Скучно жить было бы..:)))
Главное...Эти проблемы..возможные и невозможные...правильно и вовремя "разрулить"...
Примеры - бывший СССР, нынешние КНДР и Куба. Куба уже потихоньку открывается.
Я вовсе не хочу отрицать огромный рывок СССР в те времена, но надо и не забывать, что он был совершен за счет колоссального энтузиазма народа. Сейчас его нет и в помине....
Кстати, какой-такой ахренетькакой импульс добавил интернет "международной торговле" ? Куча хомяков-дебилов на форексы прорвались наконец-то ? нюню, нюню.
Ассуанскую плотину тоже легче было бы спроектировать при наличии интернета. Легче подбирать комплектующие, а их там было немало. Но основное преимущество интернета в том, что там доступна техническая информация по изделиям и цены, это позволяет существенно сократить затраты....
Да и не в этом даже дело. Не будь АСУ, в Африке бы было на 10% меньше друзей А. Джоли.
Дадад. Идиоты кончаются, г-н Бес.
Промышленность может быть выстроена у нас самостоятельно. Но:
1. Затраты на производство не могут конкурировать со странами с умереннымклиматом.
Промышленность может быть ввезена с Запада.
Но:
2. Пошлины делают более выгодным ввоз готовой продукции извне.
В конечном итоге, если проследите по годм, то увидите, что деиндустриализация Запда совпала введением ВТО. Это такой иллюминатский проект по ликвидации белой цивилизации.
В этом весь смысл затеи.
То есть, Вы говорите, что всё останется так, как было?
Замечательно! Я просто счастлив! Как весело подыхать безработным! Ура!
Во первых, пошлины, хотя и снижены, но все же есть.
Во-вторых, для импорта есть более высокие затраты на транспортировку.
В третьих, производство в России выгоднее, потому что цены на газ, электричество и ГСМ существенно ниже.
Так что наши предприятия сохраняют достаточные конкурентные преимущества. Кто бы их еще научил работать.....
С Европой сравнивать не корректно. У нас области по разерам как их государства. Там надо на 100 километров возить, а у нас на 1000.
Про электричество встречал информаию. что в Париже дешевле чем в Москве.
Дело в том, что экономика должна расти, иначе нечем будет процент по кредиту платить. И расти она может в близкой к нужной пропорции лишь за счёт роста цен. Это катастрофа надвигается неумолимо, ведь низкую цену мы уже не можем эксплуатировать в целях роста ВВП. Нас ждёт затяжная стагнация, и полный крах.
2. Чтобы импортировать европейские товары, их нужно везти в Россию на лишнюю тысячу км.
3. Стоимость электроэнергии в США для промышленности меньше, чем для частника. В остальном цены близки. Они значительно выше в Европе.
Никакого полного краха не будет. Такой случай произошел только с СССР.
Суть не этом. Нам нужно спасаться от геноцида, в который нас столкнули с подачи иллюминатов. ВТО этому способствут? С Ваших слов - нет. Лишь позвляет остаться на прежнем уровне.
Сейчаспоитал Крупенина. Оказывается, есть условие вступления - введение электронных документов. Далее потребуют чипизацию.
Все признаки того, что это проект иллюминатов, и совсем не для нашего блага. Кому он будет нужен после того, как их окончательно скинут? А собстенная экономика уже будет расбаланирована.
Даже наши компании вовсю используют электронный документооборот, в своем институте я его внедрил еще в 2005 г.....
Так что, перчатка поднята.
Готовлю свой выстрел.
Очень хочется назвать Александра Хуршудова Законченным придурком, и с его точки зрения это будет переход на личности хамством и причиной, по которой можно отказаться от дальнейшего спора.
В прочем, слово сказано и нужно доказать, что это не оскорбление. А простая - констатация факта.
С Александром спорю не в первый раз. Жаль, что по настоящему, такие споры не получаются ( возможно не получится и этот)* Вина срыва этих споров только на админах ГП или тех кто «смотрящий» за оправками сообщений о поступивших коментариях на на мои коментарии. т. е. я пишу нечто — мне отвечают, и я об этом НИЧЕГО не знаю. В таком режиме получается не спор, а постоянный мой проигрыш. Я типа отмолчался, значит признал свой проигрыш.
А по настоящему всё по другому. Что бы такого не происходило приходится отслеживать такого рода переписку.
Это очень не просто.
===
Это было вступление. Свой «контрвыстрел» изложу в нескольких постах. Начав опять с нового коментария на статью. После того как подготовлю весь ответ.
И так к бою.
Думаете после этого с вами интересно разговаривать?
Вы не поняли, что это было ВСТУПЛЕНИЕ!! Хотя это было написано черным по ясному.
Оскорбительный тон? Вы это о чём?
Оскорбить можно только одним способом - назвав человека не тем, кем он является. Назвав Вас тараканом, оскорблю, а полудурком ни сколько. Просто назвал всё своими именами.
По дальнейшему нашему диалогу ясно, что кроме заклинаний "- не вижу цифр." Вы мыслить не можете.
(К стати. вот на этот пост мне уведомления не пришло, о чем я и говорил впредисловии. Некто, кто отвечает за промывку мозгов . Видя что нашёлся глупец говорящий глупости вредные для России стремится убедить читателей этого спора. в "правоте аргументов ...глупца"
И Вы, даже не понимаете на кого работаете)*
"Смешной аргумент" - это сильно сказано. Если Вам нравится дорогое мясо - флаг вам в руки.
Вопрос с посредниками легко решается путем введения налога с продаж вместо НДС. Это уже давно пора сделать вне зависимости от вступления в ВТО.
А если импортное мясо будет не дешевле нашего, да еще с гормонами, то никакой конкуренции оно отечественному не составит.
Брякнули чушь с дальнемагистральным суперджетом? Брякнули. Брякнули чушь с квотами, которые менее 20 % от рынка? Брякнули.
И у Вас даже мысли не появилось о том, что брякнули ЗРЯ.
Какой смысл с Вами говорить? О Чем?
Как говорили строители коммунизма "Войну пережили - изобилие переживем".....:))))))
Для вас прямая кишка трубы - венец экономической мысли.
Вы и вам подобные толи не понимают, толи делают вид. Базис - он и в Африке базис. И америкосы, при всех своих выкрутасах с финансами, его сохранили. А у нас, начитавшись книжек для индейцев, подобные Вам "экономисты" сами знаете что устроили и продолжают делать из некогда индустриальной державы прямую кишку. Пусть останется хоть вообще один сфинктер - зато рентабельный. Ваш лозунг. Дальше только нецензурщина, извините.
А то попрошайничают иногда.
=========================================
Например в Германии-были немцым, станут турки? Или во Франции и Англии-были кельты, стали арабы и пакистанцы?
Вы знаете, спорить об экономике с человеком, заявившим, что потеря преимущества базисных отраслей это фигня, не так просто. ;) Без матерщины и оскорблений.
=======================================
Это не менее мощный аргумент?
Но учиться придется на практике. Одной "теории" недостаточно.
Во-вторых, мышцы, конечно, нужно подкачать.
В-третьих, это же не дуэль, процесс длительный.
Германия, Япония после войны были вообще в разрухе, а вон как выдвинулись.... Сейчас прогрессирует Индия, где люди в ПЯТЬ раз бедней, чем в России.....
Считайте, что я слил. Не могу больше решетом бездонную бочку вычерпывать.
Я не гонюсь за "победой".
Позвольте полюбопытствовать.
№1 Сколько НАПРАВЛЕНИЙ промышленности скрывается за точками в конце предложений?
№2 Какие остаются работать?
А вот увлечения у меня такие, что сейчас смогу уже любого аналитика заткнуть за пояс. К литераторам ведь когда-то друзья ходили как к профессиональным гадалкам и они редко когда ошибались. Так что, если я или кто-то из литературной братии вынужден что-то сочинять, то он должен это показывать так, чтобы всё, сочиненное им, было правдоподобным. И если я смогу сочинить в своей голове связанный сюжет с правдоподобными действиями героев, которые и общаться между собой должны почти как в жизни, то и тут, что происходит в мире, мне почти сразу становится видна истинность или ложность чего-то. Пусть у меня еще нет книг, которые были бы выпущены в каких-либо издательствах, но я надеюсь, что это когда-нибудь произойдет.
Поэтому я прямо заявляю, что вступление в ВТО - это крах для России.
И миграция рабочей силы - тоже мировая тенденция, с этим придется смириться.
Но подумайте о том, чтобы переехать, например, на север. там можно легко адаптироваться, но работать придется много. Я там проработал 21 год.
Так и Автор. Десятки людей доказывают, что ожидает худое от вступления в ВТО, но партия ЕР приказала считать что "штук денег, станет больше"
....К сожаления Вы похоже правы - пипец грядёт...
А ворох... это не в первой и не только у него.
"Спор на выживание" спорит уже не аргументами, а противоречиями.
- ты казел,
-нет ты казёл,
-да ты и на казла не тянешь!
-Это, я то, не тяну!? Да знаешь КАКОЙ я Казёл!!!
хыхых
Александр написал, что антиВТОошники не приводят цифр, и на этом основании они не правы. А вот Александр цифирь дал, значит он красавчиГ. В том и беда, что основополагающих, базовых принципов экономики Хуршудов просто не знает. Потому и назвал его тем, кем назвал.
С его точки зрения, основное в экономики прибыль, при этом прибыли и деньги одно и тоже слово. Именно на этом основании, но доказывал мне, что страсть как выгодно вкладать деньги в амерсие ценные бумаги. Прибыль есть - значит здоровски.
Точно на таком же основании он доказывает верность вступления в ВТО - Денег станет больше. «чуть хуже это мелочь» Это не мелочь это мерзотнейшая позиция того, кто по непониманию толкает страну в пропасть.
Хуршудов не взирая на высокий пост, и даже консультации по экономическим вопросам экономист весьма посредственный. Потому надо начать с объяснения смысла денег в международном обмене.
Допустим я дикарь. И у меня есть алмазы. И даже допустим, что мне попадается честный покупатель этих алмазов. Выгодно ли мне продавать алмазы, по честной цене, если конечная цель таких торгов деньги?
Перейдём к следующей градации. Я не дикарь. И у меня есть алмазы. и я их продаю за доллары. А в моём племени обращаются рубли. Вот какая мне выгода, что появились бумажки. Да ни какой. Я такой же дурень, как и в предыдущем примере.
Хуршудов скажет, не надо быть дурнем и купить на эти доллары нужные товары. Жвачку там, джинсы, кока-колу, а то и (ВНИМАНИЕ!) технологии и оборудование.
Но в том и особенность, здесь в споре, он предложит разумное. А в своей статье он предлагает купить то, что до запятой, а то, что действительно важно, всей своей статьёй хоронит нахрен. Во всей статье сквозит — ну если не конкурентно, то пусть сдохнет. При этом, ТО, ЧТО СДОХНУТ ИМЕННО ТЕХНОЛИГИИ, И ПРОИЗВОДСТВО он лукаво не замечает.
Но и это БЫЛ, не «контрольный выстрел придурку в голову»
Это достойно отдельного изложения.
Почему -то, ни кто, не замечает простенькой вещицы - промышленно развитые страны стремятся ограничить производство в других странах. И не только пром продукции, но и продукции с\х. И даже ПЛОТЯТ!!! за неработанье! Примеров этому тьма и в отдельных странах, (США!) ив союзах (ЕвРО) т.е «стремятся работать на чужое благо» Ведь парадокс. При этом, провозглашается «их!» стремление к постиндую. И как правило, реклама постидуя ведется в менее развитых странах.
Расмотрим это положение на примере не совсем дикаря. Если покупать, только потребительские товары, рано или поздно цена, этих товаров в моей дикарской стране, станет заоблачной. Те что бы мне накопать горсть алмазов нужно затратить один день. При ценах на купленные товары мизерных, себестоимость алмазов будет мизерной. И тот кто продает мне лопату для копания алмазов становится «голодным» мне нужна одна лопата на годы, а ему такую лопату сделать нужен час. Значит, если ОН не начнёт продавать мне лопаты дорого, он попадает ко мне в кабалу. Хотя мог бы поднять цену, на эту лопату до небес. Моя промышленность их выпускать не умеет.
Понимаю, что пример с лопатами совершенно выдуман. Но он и очень нагляден, так как гипертрофирован. Если продолжать оперировать такой «лопатой» и такими «алмазами» можно распределить все взаимоотношения которые встретятся в экономике между нашими странами.
Если «ты» собираешься защищать своего производителя «ты» устанавливаешь пошлины. Именно для этого они придуманы, для того и нужны. И если «впускаешь» кого то, в УПРАВЛЕНИЕМ СВОИМИ ПОШЛИНАМИ! Значит «ты» должен быть не «слабей такого впущеного» Иначе крах. Обязательно твою экономику уничтожат, что и есть на множестве примеров вновь вступивших в евросоюз.
Самое главное в контрольном выстреле.
Вы просите цифр, и это будет победа над Вашей точкой зрения, а в каких цифрах выразить реалии происходящего, которые Вы лукаво не упоминаете?
///В ходе длительных переговоров по вступлению в ВТО мы приняли законы, охраняющие интеллектуальную собственность./// Односторонне ограничили себя, не добившись отмены «Джонсона-Веника» Или самое важно упоминать не надо?
А как определять будешь есть там ГМО или нет? Казачки засланные приняли закон по которому ни кто не проверяет качество — за качество отвечает производитель. При этом у «них» есть закон по защите неопределённого круга лиц, а у нас нет!!!! И это только один из примеров. Долгие годы, твари из кремля «готовили» Россию к этому вступлению.
Промышленность уничтожена, а в ВТО есть смысл вступать если производишь продукцию высокого передела. Налоговая политика направленна на невыгодность производства товаров и выгодность (относительную!)* продаж. Продажность всех ветвей власти ОБЯЗАТЕЛЬНО приведут к НЕИНВЕСТИРОВАНИЮ!!! Это к бабке не ходи. А дальше произойдёт следующие - «нам» начнут платить за свёртывание производства, под любыми предлогами Мы уже за «экологию деньги взяли» Чем это кончилось объяснять не нужно.(?) Или настаиваете.(?)
Это маленькая часть всех законодательных диверсий заготовленных кремлядью.
Таким образом.
Вы за цифрами, не видите, смерти России. Или можете и саму смерть оценить в цифири ;-))))
- государственный контроль,
- контроль ассоциаций потребителей,
- контроль самого покупателя.
- судебные иски за недобросовестную работу.
И во всем развитых странах эти меры нормально работают. Чем Россия хуже?
:))))))))))))))
=======================================
Ну и где смысл денег в вашем посте?
Прежде чем делать контрольный выстрел в голову другому нужно вытащить пулю из своей головы.
========================================
Одни эмоции. А где же выстрел?
Вы хоть понимаете, что наш диалог будут читать другие люди, и им совершенно понятно, что экономики не бывает не политической, а политику цифрами не покажешь и не измеришь.
Неужели не понимаете, что Вы будите выглядеть ...не умным на фоне моих аргументов.
Вот Вы написали ответ http://gidepark.ru/community/8/content/1315487#comment-13623002
///опять ни одной цифры. На недобросовестного производителя есть следующие меры:
- государственный контроль,
- контроль ассоциаций потребителей,
- контроль самого покупателя.
- судебные иски за недобросовестную работу.
И во всем развитых странах эти меры нормально работают. Чем Россия хуже?
///
Тоже не одной цифры. Но я отвечу чем Россия хуже, мне жаль что вы этого не знаете.
«КоАсПот» Чиновники и честные(!?) Не находите что это просто смешно. Плюс к законодательству. В России нет закона по которому МОЖНО защитить многих, только ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ИСКИ, включая профсоюзные и партийные споры. Вот так хитро устроено. И объединить в одно дело, может только сам судья, по своему усмотрению . Но для этого, должно быть сотни заявлений по одному делу.
«КонСам» Ах да красава, он же монстр со штатом адвокатов, поорать потрепать нервы можно, но и не больше того.
«Судебные иски за недобросовестную» Вот объедини, всё выше сказанное, и поймёшь, что это совет неадекватного (не буду повторять ранее сказанное слово)* А если учесть, что судьи у нас неподсудны, и за сумму готовы написать ЛЮБОЙ приговор Вы просто смешны.
И все эти законы приняты во благо народа, каждый в отдельности приличный, а системы нет. Потому не работает.
Вы желаете, что бы я привёл некие цифры - к примеру.
У каждого русского после вступления в ВТО появится возможность купить ещё больше товаров по той же цене. т.е. дешевле.
И это можно считать моим выступление против ВТО.
Я знаю, что будет дешевле. И даже более того, нечто подобное относительно недавно было на територии России, вот чем это кончилось. Ник то ни хочет вспоминать....
в начале 90 появился сирт рояль,юпи, инвайт, разная всякая другая хрень.Производить их мы так и не начали, а кончилось это дефолтом.
Одну цифру упомянул, Вам ещё, что то надо?
Комментарий удален модератором
http://gidepark.ru/user/3584692575/content/1313723
========================================
Это и есть ваш аргумент и цифра? А где-же выстрел?
Экономика - это моя ЧЕТВЕРТАЯ специальность, я в ней работаю всего 10 лет. Первая - металлург, вторая - нефтяник, третья - эколог.
На протяжении послених 10 лет Россия ежегодно увеличивает производство продовольствия. Сейчас она производит его уже вдвое больше, чем импортирует.
Пока будут Хуршудовы Так и будет продолжатся, до скончания в.... не века, а до скончания России. Уже осталось не долго.
В разгром СССР тоже ни кто не верил. Так же, как и сегодня, путику тогда хлопали гробачёву. И всё что он не делал поддерживали.
я понял свою ошибку, а Вы.... судя по риторике выбираете картошку...:-((((
"ГЛОБАЛЬНЫЙ ПЕРЕДЕЛ: ВТО Уничтожит Россию!"
http://www.youtube.com/watch?v=BGVp0wctnmc&feature=related
Скопируйте всё, что после двоеточия:
http://www.youtube.com/watch?v=BGVp0wctnmc&feature=related
Да, борьба будет, и политика там не малую роль играет. Но пошлины - не единственный инструмент в конкурентной борьбе. Не будет Россия повышать пошлины - можно снижать налоги. Можно устанавливать свои законы. как я писал про ГМО. Самое главное - можно просвещать людей.
Китай разве сильнее России? Нет. Но посмотрите, как его товары торгуются во всем мире.
Был я в Канаде и на ферму заезжал. Хорошо работают. Но ведь у нас не конкуренция импорта мешает фермеру, а гораздо более - глупый и жадный чиновник....
Снижение пошлин в свиноводстве с 40% до 5%на живой вес и с15% до 0 в квотах Это что ? 3-4 %
?
Пошлины не самосвалы с 25% до 10% и через 3 года 5% -это что? 3-4 % Это прощай Камаз.
Пошлины на дальнемагистральные самолёты с 20% до 7,5 . Это что 3-4 %? или прощай младенец Суперджет.?
Пошлины на кожевенное сырьё в 2,5 раза-это 3-4 %? Это не видать нам своей обуви. как своих ушей.
Пошлины на рис в 3 раза это 3-4%? И многое другое ,чего не знаем.Вот вам эти цифрыhttp://expert.ru/expert/2011/46/dostatochno-silnyi-dlya-vto/
1. Снижение на 3,2 % в СРЕДНЕМ по всем видам товаров. По какому-то - на 25 %, по трем другим - нет снижения. Читать разучились или дым из ноздрей идет?
2. Импорт живых свиней составляет 2 % от нашего поголовья. Это что, убьет всю отрасль? Квота на свинину - 18 % от всего потребления. Смертельно? Так уберите квоту и можете установить пошлину 25 %.
3. Суперджет никакого отношения к дальномагистральным самолетам не имеет. Это среднемагистральный самолет.
4. Если кожевенное сырье будет более доступным, то обувная промышленностть, наоборот, выиграет. И обуви будет БОЛЬШЕ.Проиграет кожевенное производство. которого у нас и так нет.
Короче, хватит чушь пороть с умным видом.
Далее - свинина 2% это ДО ВТО.,что и позволило нам развивать свинину 5% в год.
Суперджет только вышел на эксплуатациюТак что снижением пошлин с 20% до 7,5 -убить отечественное авиа строение?
Далее снижение пошлин кожсырья с 500 долларов за тонну до 200 приведёт к вывозут кожсырья за границу. Доля сейчас отечественной обуви -20%-будет 0.
Ваши советы примените к себе.,эксперт вы только по выводу собачек породы пикэнес.
Вы мне очень надоели, поэтому разговор с Вами я заканчиваю. Оставайтесь с дальномагистральным суперджетом.
Кому верить вам или генеральномку директору кожевников? http://expert.ru/expert/2011/46/dostatochno-silnyi-dlya-vto/ Когда нет аргументов начинают ловить на нюансах. Обычный болтун
Ну а теперь давайте разбираться. При нынешних выскоих пошлинах кожевникам хорошо? Нет. экспортные пошлины им мешают, не дают расширять производство. Рентабельность низкая.
А много ли обуви мы делаем из своей кожи? Делаем дешевизну. Для хорошей обуви импортируем кожу. И много импортируем самой обуви.
Конечно. при любом изменении наша промышленность будет плакать. Ей гораздо легче получать субсидии и не реконструировать производство. Сколько десятилетий слушать этот плач?
Комментарий удален модератором
======================================
Это и есть аргументы против ВТО? Но это скорее неверие в правительство и вообще во всех. Все кругом враги?!
Комментарий удален модератором
Что касается "утилизационного сбора" то это всего лишь законопроект, он не принят. И я уверен, в рамках ВТО такой "сбор" будет опротестован и отменен.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Курочка пока еще в гнезде, а кудахтает на всю страну....
Это вообще идиотизм: брать вперед деньги за работу, которую не будут делать через 10 лет....
Хоспади, да когда у людей появится привычка, немного подумать, перед тем как быть "КАТЕГОРИЧЕСКИ"...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Когда корейцы начинали делать машины, они были ужасные. Но народ покупал их из-за "потреотизьма". Теперь у них уровень японок.
Возможно Вы знаете волшебный способ научиться сразу делать машины на мировом уровне, но пока все проходят через корейский опыт.
Только вот ВТО, как раз для таких "патриотов", как Вы. Так что есть смысл сначала разобраться, что иномарки никак не могут подорожать, после вступления в ВТО.
Ну уж а на то, что бы разобраться откуда беруться Ваши, "не с неба" заработанные деньги и связано ли это как то с положением в стране, я не настаиваю. Возможно позже, будет у Вас лишнее время.;-)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А если Ваша "экономика" состоит в походах в магазин, то зачем Вы беретесь о ней рассуждать? Идите на демонстрацию, требуйте снижения цен.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но но своеобразный гадёнок - Показывает что я (иона)* под его контролем, но обвинений не выдвигает.
Типа серет в тапки из под тишка.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И умудренные!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Странно...Хуршудов троллей и флудистов не любит...А вот вас как-то терпит...
Сами научитесь вести себя на теме и соблюдайте этикет...Если вы знакомы с таким понятием..
Свои вмешательством и ёрничанием...вы только портите дискуссию...
======================================
Это мой комментарий к данной статье, в самом начале. А что вы имеете ввиду под вмешательством и ерниченьем и как я порчу дискуссию и немножко об этикете?
Второе...Только слепой может не увидеть...глухой не услышать..немой не сказать...
Мне жаль,что вы так ничего и не поняли...Всего хорошего...Просьба в этой теме меня больше не беспокоить...Вы...как это помягче сказать...сослужили Александру здесь...не совсем хорошую службу...Жаль..
Но к чему нам какие-то проблемы, связанные с этим ВТО, чтобы подобно индейцам становиться на тропу войны?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И пора бы не забывать, что Канада не зависимым государством не является. Об этом говорится и в Википедии: "Канада — государство, входящее в Британское Содружество, и формально главой государства является британская королева. Официальным представителем королевы в Канаде является генерал-губернатор, назначаемый королевой по совету премьер-министра". Так что, Канада примером быть никак не может. К тому же в Канаде: "Плотность населения... является одной из самых низких в мире. Наиболее населённая область страны — это коридор Квебек-Виндзор вдоль равнинных берегов реки Св. Лаврентия и на юго-востоке Великих озёр. К северу от этой области находится обширный Канадский щит, лишённый плодородных земель".
Я уже третий год работаю для Индии (проекты разработни месторождений), Касперский упрочнят свои позиции в Европе и никакие морозы тому не помеха.
http://www.fast-torrent.ru/most-films/
И вот что сказано в описании к этому фильму:
"Сюжет построен на сравнении современной российской экономики и российских условий вообще (территориальных, климатических, экономических, социальных и пр.) с экономикой и условиями развития других стран. Прежде всего тех, которые в своё время вступили в ВТО. «Открытие» России миру в начале 90-х годов прошлого века, по мнению авторов и экспертов фильма, не привело к созданию «всеобщего благоденствия» и привлечению большого количества инвестиций. Оказалось, что наши издержки почти всегда были выше, чем у иностранных производителей... Кроме того, в России климатические условия не позволяют производить более дешёвую продукцию. Создатели фильма, приводят массу доводов «от противного», развенчивают миф о схожести географического положения России и Канады, которая, как уверяет «мировое сообщество», «расцвела» после вступления в ВТО".
=====================================
Причем тут Британское Содружество и плотность населения?
"В последнее десятилетие, в силу относительно более высоких издержек производства, чем в странах Центральной и Южной Европы, в Финляндии наблюдалась тенденция ... сокращения производства животноводческой продукции. Так, с 1994 по 2009 годы производство молока сократилось более чем на треть. Стадо крупного рогатого скота в декабре 2009 года насчитывало около 908,2 тыс голов, из которых около 285,8 тыс составляли молочные коровы, в то время как в декабре 2008 года их количество было соответственно 906,9 тыс и 288,4 тыс голов. Средний надой в 2009 году составил 7 749 литров на корову (в 2008 году - 7 767 литров)." Вообще же питание в Финляндии очень дорогое. Как правило, люди в обед едят либо первое, либо второе. Не бедняки, а большая часть населения
И нам лезть в это ВТО? Это тоже самое, что совать голову в петлю, а потом еще и пытаться выжить. Если даже премьер-министр Индии жалуется на нечестность западных компаний, то зачем нам нечестные партнеры, которые Россию своим партнером никогда не считали? Мы для них геополитический противник. И всё.
И вообще, Вы что сбрендили, что ли, когда написали: "жить будем южнее"? А остальная территория России, за которую заплачено миллионами человеческих жизней за многие тысячелетия нашей истории? Ее бросить, что ли?
Одумайтесь и перестаньте молоть людям чепуху, пытаясь доказать черное белым. Оставить на произвол судьбы всю остальную страну может лишь полный идиот или продажный мерзавец.
Мне не нужно, чтобы у нас стало, как в Канаде, чтобы по всей территории РФ севернее Ростова были "только вахтовые поселки да резервации". Поэтому я, как порядочный человек, и выступаю против ВТО, потому что я люблю Россию. А вот Вы любите Россию и гордитесь тем, что Вы русский?
Вы этого не видите, а я вижу: идет миграция людей в более теплые края. Сам я 21 год проработал на севере, не скажу, что сильно от этого страдал, но сейчас у меня все цветет в саду и зима - 1 месяц, а не 7 месяцев....
А кто захочет жить севернее - нет проблем. Если мозги есть - в интернете можно работать.
Вы написали, что гордитесь, но чем? Работой по развалу России? Но этим гордиться стыдно, батенька.
И прекратите писать МЕРЗКИЕ ВЕЩИ. Очно я бы Вам за последние слова дал бы в морду. У меня 42 года трудового стажа, половина - на севере, а на мои налоги существует добрый десяток пенсионеров....
Проанализировал "аргументы хвалильщиков" Просмотрел профили тех, кто его хвалит за эту статью. И вспомнилась мне песенка.
На дурака не нужен нож
Ему с три кроба наврёш
И делай с ним, что хошь.
===
Самая подходящая компания.
На меня этот трындеж не действует.....
В стране в абсолютном запустении электронная промышленность. Её практически нет. А на современном этапе, когда сплошь и рядом используется электроника, ни о каком развитии производства не может быть и речи.
Я уж не говорю об обороноспособности страны.
После вступления в ВТО никакому собственному производству ничего не светит. о той простой причине, что наши товары будут значительно дороже.
Так что. страшен этот самый чёрт...
Впрочем, Вы с себя ответственность сняли. Понятно.
АВТОВАЗ запустил проекты автомобилей, которые будут работать на экспорт. В Европу - может быть и не сильно, но в СНГ - точно будут. Вот и нормально, экспорт - это признание конкурентноспособности. Хотите сразу выйти в мировые лидеры? А вот это как раз УТОПИЯ. Но посмотрим, что будет через 10 лет....
Мы обязаны иметь собственную науку. Которая без собственного производства - туфта, простите за вольность. У нас должны работать НИИ и ОКБ.
У нас полностью уничтожена фармацевтика, хотя и есть очень хорошие наработки.
Впрочем, эти перечисления ничего не дадут.
Я считаю, что думающие люди поймут. А те, для кого Вы написали эту статью - думать или не хотят. или не могут.
Так что - дерзайте. Вам читатель обеспечен.
=======================================
Есть такие страны в мире? А как же международное разделение труда? Или все опять в натуральное хозяйство?
http://www.fast-torrent.ru/most-films/
После просмотра этого фильма у каждого здравомыслящего человека появится больше аргументов, чтобы оспорить всю бредовость вступления в ВТО.
Все промышленно развитые страны не надеются на "раделениЮ труда" и сами себя кормят, и даже более того. Стремятся что бы другим странам было не выгодно с ними конкурировать на рынке продовольствия....
... и только работающие на путика, об этом "как бы не знают"
;-))
Насчет мифа о международном разделении труда вы, конечно, погорячились.
И вам удачи!
Мир идет к все большей интеграции, и это закономерный процесс.
Помните, в каком-то фильме, мне кажется про гардемаринов, герой Боярского говорит классную, на мой взгляд фразу: "Париж любит только героев". так и ВТО. Там можно быть только сильным, иначе всегда будешь ограничен в правах.
Удачи!
И Вам - успехов!
Комментарий удален модератором
На западе уже давно - законченная форма власти денег - ВСЯ власть у тех, у КОГО ВСЕ деньги, не буквально каждый цент, конечно, а все деньги мира выпущены ими да под процент отданы в пользование, да не раз вернулись и снова под процент отданы страждущим и т.д. Все финансовые институты, все финансовые механизмы, главные СМИ, "политики" - поэтому там для низовой коррупции, то есть для мелкого паразитизма плохие условия - система отжимает весь паразитический доход на самый верх.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А если без ерничинья и шуток. Всё верно. И даже не будь войны, легче бы от этого не стало. Есть наглядный пример Британия и Индия.
Совпадения "просто один в один" (не прямые, а по последствиям и целям империи)* Бриты делали всё, что бы промышлености в Индии не было. Даже свои товары,в Индии, продавали дешевле. Если бы не Ганди, до сих пор бы, индусы пользовались "халявой" которая равна кабале.
Если кремляди затащат страну в ВТО ситуация повторится... И это у них получится. Есть поддержка глупцов. Им большего не надо.
Комментарий удален модератором
И даже более того несколько лет в ВТО вывело бы её на руководящие роли.
Если бы амы пустили СССР в ВТО была бы та-же история, потому США и выдвигало не приемлемые условия.
Комментарий удален модератором
История сослагательного наклонения не приемлет Конечно же имел в виду МВФ. И он вроде назывался как то по другому(?) Вроде(?)
Комментарий удален модератором
И дяде Сэму "неприемлемо"
цены скачут и на этом можно неплохо заработать, а здесь некий СССР у которого "цена камень" На доллары торговать перестали бы в течении пары лет.
Так что, - "у жениха с невестой, была абсолютная взаимность - в отторжении друг друга."
Комментарий удален модератором
После всех продаж- покупок. В конечном итоге должен прибыть ТОВАР в стране, а не Эквивалент товара.
А если на юани, то покупателю придётся сначала "продать за юани, что бы купить за юани"
то о чем я и говорю.
(кстати - пока на юани не глобальная торговля. В большей мере Это пиар акция)*
А из этого следует.
Те цифры которыми так кичится автор, которые он привёл в качестве аргументов, выеденого яйца не стоят.
Блеф выдан за реальность.
Вы лжец.
Константин Абрамов совершенно верно заметил настоящие цифры и порценты появятся ПОСЛЕ вступления России в ВТО.
А те проценты, что Вы выдаёте за "истину". Это цифирь рекламной акции - Максимально возможный сладкий сыр в мышеловке. Если Вы этого не понимаете то Вы серьёзно больны.
... У Вас есть хорошая мысль - изначальную истину не передумывают.
А чего же, ВЫ САМИ не подумали, что Вам подсовывают откровенную туфту? Теперь то это очевидно. Или Вы "смело громящий промывателей сам промыватель(?) И все эти выступления прикрытие для себя любимого.(?)
Кстати, Вы уже ВТОРУЮ статью гоните промывательскую. Ненамерянно(?) не знаю там посмотрим. Ошибки у многих случаются.
И если уж об ошибках. Если абсолютное большинство говорит, что Вы не правы, а Вы упираетесь, что они не правы, так как не предъявляют цифры. То это отговорка глупца. Ваши цифры не стоят выеденного яйца.
Вы уже не первый раз переходите на оскорбления. В следующий раз придется загнать Вас в ЧС. Не умеете разговаривать - помалкивайте.
Вы именно так, и поступаете.
А на счёт ЧС.... быть у глупого человека - не в кругу его друзей, это почётно!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
:))))))))
ВТО - расшифровывается как Всемирная Торговая Организация. Есть ещё МВФ - Международный Валютный Фонд. А ещё ООН - Организация Объединённых Наций с СовБезом. И НАТО - военно-политический блок. А ещё такая частная лавочка, ФРС, по печатанию фантиков под названием "деньги" в таком количестве, которое потребуется.
Похоже на предвыборные статьи Путина: "Должны, должны..."
Должны, но не будут! Оно им надо?
Вступление в ВТО выгодно экспортерам - и точка!
А сейчас - все прибыльно работают. Денег туда не было вложено ни копейки. Просто им было сказано: будете валять дурака - никакой поддержки от администрации не ждите....
А если у вас глубокая уверенность в том, что НИКТО и НИЧЕГО делать не будет, то впору удавиться....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Читайте Пирамида Люцифера - скопируйте название в адресное окно - там ответы.
Вот сегодня в 12 часов по 1 каналу Радиороссии по этому же вопросу
советник и СНС какого-то института Евгений Эпштейн на основании
анализа с теми же цифирями показал менее радостную картину наше
го будущего в ВТО: СЕЛЬХОЗ-ВО-Зерна собрали менее,чем в конце
Соввласти,при которой зерно расходовали для откорма СВОЕГО
скота,а теперь гонят за бугор,при этом заградпошлины ВТО прика-
зывает понизить!В т.ч. для забугорного мяса отвратного кач-ва но
более дешёвого,с которым наше с\х не может конкурировать !Зна
чит,нашему жив-ву хана! То же для овощей,фруктов и пр.
ПРОМЫШ-НОСТЬ-сегодня её продукции почти не видно,она некон
курент-на и не будет ,развитие сомнительно под потоком забугор-
ной дешёвки..При этом ГЛАВНОЕ-правительство полностью уст
ранилось от управления ценами! А именно об этом и отсутствии
ясной экономполитики гос-ва г-н автор опуса умалчивает для соб-
ственного удобства! А это-спусковой крючок роста безработицы
,инфляции и пр.Впрочем,читайте аналитика Эпштейна и спорьте
с ним,кому охота.Но как-то неуютно между двумя "знатоками",де
лающими противоположные выводы по одинаковым данным!
Если Эпштейну нравится СССР, то пусть едет в Израиль, там есть кибуцы....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но на его три пункта у меня есть ответы:
1. ВТО (и многие другие международные структуры) создавались с целью углубления международных связей. Это мировая тенденция, а кто хочет сидеть в своей конуре - пусть сидит.
2. В итоге мы хотим нормально войти в мировую систему торговли. Повысить конкуренцию для своих предприятий и облегчить им условия работы на экспорт.
3. Кризис не столько в международных отношениях, сколько внутри каждой страны. У Греции большие долги - это ее кризис. У России их нет. США вывели свои производства в Китай, Индию, Мексику - это их проблемы. Россия не вывела.
Комментарий удален модератором
А Буланов... я думаю, либо ошибается либо лоббирует интересы своих крупных клиентов.... Вопросы его - не в дугу.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Эрик Райнерт: «Я думаю, что это (вступление в ВТО) будет хуже для России. Сейчас начинается выборочная деглобализация, и может произойти так, что Россия вынуждена будет согласиться на условия, препятствующие ее дальнейшему промышленному росту», - заявил норвежский экономист Эрик Райнерт журналистам в Екатеринбурге на конференции «Точки роста экономики Большого Урала».
Кристин Лагард: «Я не уверена, что Россия получит значимые экономические преимущества; вы экспортируете большое количество сырья: газа, нефти – а ввозите готовые товары» - с непривычной откровенностью сказала г-жа Лагарт (новый руководитель МВФ) во время своего последнего визита в Москву.
Так неужели они тоже неправы? Они-то лучше всех знают, что нам от вступления в ВТО нечего ждать чего-либо хорошего.
Ни одна экономика не может сейчас стать конкурентной в мире без широкого экспорта. И любой новый проект в России тоже обычно экспорт предусматривает. А без вступления в ВТО на наш экспорт всегда могут ввести запретительные пошлины.
Речь тут не о сырье, а о той вполне технологичной продукции, которая в России должна в ближайшее время появиться. Не может не появиться.
Когда следует вступать в ВТО?
1) Если вы экспортируете значимое количество высокотехнологической продукции гражданского назначения. (Но мы ее не производим даже для своего рынка в значимых количествах.)
2) Если вы экспортируете обычную продукцию и этот импорт гасится и ликвидируется именно потому, что вы не член ВТО. (Это случай с Китаем. Китай не был членом ВТО и экспортировал текстиль. А Юго-Восточная Азия закрывалась от Китая, аргументируя тем, что он не член ВТО.)
А у Вас случай, как с охотником, который размечтался да и спугнул зайца, и стрелять стало не в кого. Я понял бы вступление в ВТО, если бы все пошлины остались бы на месте, а потом не уменьшались, а лишь увеличивались бы.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы не понимаете, насколько важна и нужна работа эксперта. Если бы наши эксперты работали лучше, Арал бы не высох, и Трансвааль-парк не обвалился бы. Но переубеждать Вас бесполезно, поэтому я разговор на этом заканчиваю.
У меня нет никаких сомнений, что этим он ВРЕДИТ только самому себе.
Комментарий удален модератором
Вы очень доходчиво и понятно для меня, гуманитария, полного чайника в вопросах экономики, объяснили плюсы и минусы вступления в ВТО. Оказывается, это действительно не очень больно.
Вы находка для меня, Александр! Вы популяризатор трудных тем, а значит просветитель. Нет более достойных и благородных занятий на земле, чем просветительство и созидание. Спасибо!
А в ВТО важно вот что. Мы хотим сделать наши предприятия конкурентноспособными на мировом рынке? Хотим. Но если замыкаться в себе, не пускать к нам конкурентов, то это просто невозможно. Другой вопрос - запускать их надо постепенно, без всяких шоков и рубки с плеча....
Есть другие. с которыми общаться неприятно...:))))
Так вот я являюсь противником вступления в ВТО, о чем я написал в Минэкономразвития. Оттуда пришел аргументированный ответ, на который я так же аргументированно возразил. Что вы об этом думаете?
http://akoloskov.ru/k20503-01.htm
Экспорт-импорт надо сравнивать не в процентах, а в деньгах. Тогда у Вас не получится. что российский экспорт меньше импорта, внешнеторговый баланс у россии всегда положителен. в в прошлом году профицит почти достиг $ 200 млрд.
Кроме того, надо эти величины смотреть в динамике, у нас хорошая тенденция роста производства в сельском хозяйстве.
Наконец, коль мы добываем много нефти и цена на нее растет, у нас неизбежно растет импорт. Иначе, куда девать накопленную валюту? предприятия покупают за рубежом технику, организуют филиалы.
Но главное вот в чем. Если мы хотим иметь экономику, конкурентную на мировом рынке, мы должны в этот рынок войти. Впустить к себе зарубежные компании, без них наши - не научатся. И наоборот. выпустить наши компании за рубеж, там у них тоже неплохие перспективы (в странах третьего мира).
Нельзя научиться плавать. не входя в воду. Десять лет пытались - не получается....
Но я рад, что мы говорим на одном языке
Россия по-прежнему экспортно-ориентированная страна, хотя и экспортирует преимущественно сырье и продукцию 1-2 переделов.
С чего Вы взяли, что в России высокая себестоимость продукции? Я сам работаю на экспорт в Индию и наша продукция более, чем в 2 раза дешевле западной... При лучшем качестве.
Вы хоть в бизнесе когда-нибудь работали?