Вопрос об алиментах.
На модерации
Отложенный
Всем доброго дня!
У меня возник вопрос, на который ответа я сам найти не могу, .
Ни как не могу взять в толк, по какому поводу мужчины платят алименты? Ведь изначально, как и задумывалось платить обязан алименты безответственный муж, бросивший свою семью на произвол судьбы, но не всякий налево и направо! При том, что муж реальный глава семьи со всеми вытекающими последствиями, это и полный набор репродуктивных прав, и право на определение с кем остается жить ребенок после развода, и возможность наказывать неверную жену и т.д. Но как это происходит сейчас? Отца без всякого повода могут лишить детей и за это вместо компенсации за развал семьи, он еще должен платить так называемые алименты. То есть даже из этого не понятно, о каких алиментах идет речь. А если взять во внимание и то, что муж(отец) фактически лишен вышеперечисленных прав, то вообще не понятно откуда у отца могут возникнуть обязанности?
Простой пример, жена находит более лучшего «мужа» и уходит из семьи без объяснения причин. Забирает с собой ребенка(детей)и подает на алименты. Получается вместо наказания за неверность, жена получает бонус в виде отобранных у законного отца детей и в придачу алименты. Вот этот момент мне до конца и не понятен. Из каких соображений принимался «алиментный кодекс»??? Допустим, остается спорным вопрос с кем оставлять детей после развода, но если отец не согласен на то, чтобы у него отбирали детей, ведь это фактически лишение отцовства, то не понятно о каких алиментах может идти речь? Не берется во внимание ни благосостояние отца и матери, ни виновность сторон в развале семьи. Разве такое вообще может быть, или я чего- то не понимаю?
Комментарии
Женщина ничего не потеряет при этом. Ни возможностей карьерного роста, ни возможностей устроить свою жизнь с более подходящим мужчиной. Нужен будет в новом браке женщине ребенок - она его в любой момент родит.
Вот если вы имея такую перспективу спокойно сядете и подумаете - уверена, не согласитесь. И мой бывший муж подумал-подумал... и не согласился.
Просто на ваше счастье у баб силен материнский инстинкт, и при угрозе лишиться ребенка логика обычно не включается.
Комментарий удален модератором
а вообще - поддерживаю, дискриминация полная.
Судя по тому, что сейчас реально происходит - у Вас навязчивые галлюцинации. Перейдите на другую траву.
К слову сказать, в моей жизни было два мужчины, которым я могла бы лично поспособствовать осуществить эту мечту, но ни один не взял на себя такую ответственность. И в то же время я знаю много мужчин, которые и не собирались это делать после развода. Не уверена, что все последователи МД готовы на такой поступок. Пописидеть - это да... это ни денег, ни нервов не стоит.
- Считаю, что если муж с женой разводятся, то детей надо отбирать и направлять в детский дом. А с обоих родителей брать алименты. В случае не поступления алиментов, отправлять бывших супругов на принудительные работы.
В случае принятия подобного Закона разводы резко сократятся до минимума.
Кому что помешало кроме законов?
Давайте включим моск и посчитаем - что матери выгоднее, что бы отец ее детей помогал ей с большой черной зп, или с официальнй белой на 30-40% меньше, черной.
Поэтому ваш знак равенства между мальнькими официальными алиментами и плоххим отцом - поросту подл и лжив.
Отец может помогать неофициально гораздо больше, а официально он может платить минимум хотя бы для того, что если его БЖ стукнет моча в голову, то она сможет лишить его родительских прав и перекрыть доступ к детям на основании того что он 6 месяцев не платит алименты.
Видимо поэтому ваше предложение о том, что ребенка - отцу - наиболее оптимальное, т.к. тогда ребенок сохраняет обоих родителей.
А на счет 6 мес. не платит алименты: если экономить на ребенке 6 месяцев - рахитом можно сделать. К вашему сведению дети едят и растут ежедневно. Я своему за одну зиму однажды три пары зимних сапог сменила! резко в рост пошел.
Поэтому я сомневаюсь, что можно ставить знак равенства между маленькими официальными алиментами и хорошим отцом. Что там быть может, или не может - никто не знает. Никому не запрещено официально платить и помогать с черной, когда ее дадут.
Если бывший муж какой-нибудь асоциальный алкаш, или гопник, а бывшая жена может дать ребенку больше, то надо или запрещать сыну с ним общаться, или отдать его отцу не раздумывая. Семя его и плод ему. Тут вдвоем воспитывать никак не получится, согласны?
То же самое если жена ведет асоциальную жизнь.
ПЕРВОЕ То, что человек платит маленькие ОФИЦИАЛЬНЫЕ алименты, вовсе не означает, что он не помогает детям. Алименты берутся как % от ЗП. И если ЗП в конверте, а получает минималку, то и алименты -маленькие.
Напрягие мозг и подумайте, если бы ВЫ получали черную ЗП - вы бы своим детям живущим с отцом - помогали бы из фактических доходов? Думаю что - да. Так почему думаете обратное про этого человека?
ВТОРОЕ Бывшая жена - это часто уже не друг, а скорее наоборот. Отец может в течении полугода таскать детям игрушки, деликатесы, коляски, памперсы и пр. НО!!! Если он потратит много рублей на детей, но не сможет подтвердить того, что платит алименты официально - это основание для бывшей супруги подать на лишение родительских прав.
ТРЕТЬЕ "Поэтому я сомневаюсь, что можно ставить знак равенства между маленькими официальными алиментами и хорошим отцом. " - Если следовать вашей же логике, то тот факт, что вы, как мать, большую часть зарплаты получаете и приносите домой в конверте - делает вас плохой мамой.
p/s/ как вы представляете официальную уплату алимков с черной зп?
Знаете, многие мужчины, намереваясь создать семью, подразумевают, что жена им нужна не для выживания (как еще одна зарплата), а для того что бы рожать детей и заниматься ими... Да и нормальные женщины замуж выходят для того, что бы рожать и ростить детей, а не для того, что бы вскладчину с каким-то мужиком квартиру оплачивать и домработницей во вторую смену работать. Поэтому легко понять мужчину или женщину требующую развода в случае, если цели супругов не совпали по этому вопросу... К сожалению, иногда у таких пар дети рождаются раньше... и соответственно остаются с теми, кто их сознательно хотел, а вторая половина начинает считать, во что ей обходятся эти неплановые последствия. Вот так на самом деле выглядит ситуация с алиментами, и дело тут вовсе не в законодательстве...
Причина единственная: вышла взамуж НЕдевственницей.
Вы, наверное, хотели сказать "не дурой"? В смысле - знает откуда дети берутся, сколько стоит колбаска, знает из чего складывается и умеет планировать семейный бюджет?
Но... Вы преотлично знаете, о чём я: будучи "порченой" по отношению к мужу, а точнее - НЕСЯ ВНУТРИ СЕБЯ ЗАРЯД ПРЕДАТЕЛЬСТВА такая жена несёт ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННЫЕ привычки. На добро со стороны мужа относится как К ВРЕМЕННОМУ явлению, потому, что ОТЛИЧНО ЗНАЕТ САМУ СЕБЯ.
Потому и не чувствует защиты (ну в самом деле - нужно быть оголтелым альтруистом, точнее - конченным идиотом, чтобы обеспечивать ПОЛНОЦЕННУЮ защиту в адрес "порченой"). Потому, что полноценная защита положена ПОЛНОЦЕННОЙ Женщине, коей "порченая" жена НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.
___
С глубоким и неизменным уважением лично к Вам.
И надеюсь, что своего сына вы воспитываете в строгости и непорочности, и сами никогда во внебрачных связях не состояли. Иначе вы просто лицемер и ханжа.
Моя задача попроще - всего-навсего обеспечить защиту и заботу своим 5-м деткам да шестой удочерённой. На этапе их взросления. Вроде пока справляюсь.
А потом, как внуки пойдут - участвовать в их воспитании. Делов-то!
___
И вообще - кто ведёт даму в ресторан, тот её и танцует.
___
Если б моя Женщина зарабатывала бы больше меня разов в 5-6 (как наблюдается сейчас - заработок моей Женщины - несущественен в нашем хозяйстве) - я б и домохозяйство вёл и "ублажнителей" по каталоу из агенств выписывал. Дабы обеспечить качественную релаксацию кормилицы. Чтобы ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ таскала МНОГО денюжек, на которые можно купить ДАЖЕ новую машину и (может быть) построить Дом, посадить сад.
Всё - ей, родимой!
___
Вы отлично знаете от справедливости требования РАВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ во взаимоотношениях, когда она - ЗАСЛУЖЕННА партнёром (партнёршей).
Если ж один (одна) из них - "волынит", тогда ЗА ЧТО КОНКРЕТНО требовать ЖЕРТВ наподобие "не состоять во внебрачных связях"?!
Думаю, Вы не станете играть словами. Ведь лицемерие и ханжество - в первую очередь ПОЛИТИКА ДВОЙНЫХ СТАНДАРТОВ. Которой привержены ЛЮБИТЕЛИ (цы) ХАЛЯВЫ.
Даже (внимание: чётко вспоминаем мифы о "самодостаточных") СОВСЕМ БЕЗ участия мужчин в лице дедушек и дядьёв своих деток.
___
"Никому не запрещено официально платить и помогать с черной, когда ее дадут."
...
Никому не запрещено рОстить деток В ОДИНОЧКУ, в особенности - грязным предательницам.
в разводных делах
По чеченским обычаям женщина не наследует недвижимость. Зачем ей недвижимость? Чтобы она жила одна? Это недопустимо.Она должна жить у родителей. Одинокая женщина несчастна и к тому же становится источником морального разложения общества,если будет квартира для случки..
И, самое главное, женщина не имеет права забирать детей.
Она полностью свободна в своей жизни, если ей разонравился муж, она в любой день может уйти обратно в родительский дом. Но никакого раздела имущества и детей не будет — она возьмет с собой только то, что принесла. Она же не принесла с собой детей, когда выходила замуж? Значит, дети останутся там, где были — с отцом.
Собственно, ради детей ее и брали замуж. Поэтому детей никто не отдаст. Помните, как говорил мудрый кот Матроскин? "Если молоко отдавать, тогда зачем корова?"
в разводных делах
По чеченским обычаям женщина не наследует недвижимость. Зачем ей недвижимость? Чтобы она жила одна? Это недопустимо.Она должна жить у родителей. Одинокая женщина несчастна и к тому же становится источником морального разложения общества,если будет квартира для случки..
И, самое главное, женщина не имеет права забирать детей.
Она полностью свободна в своей жизни, если ей разонравился муж, она в любой день может уйти обратно в родительский дом. Но никакого раздела имущества и детей не будет — она возьмет с собой только то, что принесла. Она же не принесла с собой детей, когда выходила замуж? Значит, дети останутся там, где были — с отцом.
Собственно, ради детей ее и брали замуж. Поэтому детей никто не отдаст. Помните, как говорил мудрый кот Матроскин? "Если молоко отдавать, тогда зачем корова?"..
По чеченским обычаям мужчина берет женщину в свой дом, конечно, женщина не наследует недвижимость, она всегда под покровительством или родителей (родственников) или мужа (родственников мужа) - зачем ей недвижимость?
========================================================
Нет нет, это не лишение отцовства. Я думаю что Вы не совсем правы, и это проигрышный вариант, ничего не докажите.
Это скорее всего признание мужчины Донором. Женщина решает, а суд закрепляет это решение, в виде развода. Такое же практикуется в мире. А доноры не платят алименты! Представьте, что вы сдали кровь, вашу кровь влили человеку потерпевшему аварию. Он остался жив, но получил инвалидность. Вас же никто не принуждает содержать теперь его. По моему более логично и аргументировано. Попробуйте что бы российское правосудие доказало обратное. :))
Вот отспорили себе пенсионный возраст наравне с женщинами. Теперь от алиментов открещиваются.......
Может, сначала 9 месяцев побеременнеете, год не поспите ночами, грудью покормите, потом вырастите человека, который будет в дальнейшем хоть и не заботиться о вас, но оплачивать вашу пенсию в старости, тогда и будете чего-то требовать для вашей свободной от всяческих обязанностей жизни?
НАУЧИТЕСЬ СНАЧАЛА НЕ ВТЫКАТЬ КУДА ПОПАЛО, А ПРАВИЛЬНО ВЫБИРАТЬ СЕБЕ ЖЕНУ И МАТЬ БУДУЩИХ СВОИХ ДЕТЕЙ, И ВМЕСТЕ РАСТИТЬ ДЕТЕЙ И ОТВЕЧАТЬ ЗА НИХ. Может хоть тогда не будет брошенных детей и разговоров об алиментах. Я бы при вступлении в брак требовала от невесты и жениха обязательство до наступления ребенку 18 лет
не требовать развода, пока ребенок не станет на ноги.
Почему за ошибки родителей должен расплачиваться ребенок?
Мало того, что жизнь его ущербна, так еще и от алиментов давайте папу освободим? Почему мать не может освободить себя от ребенка, а папе ну очень просто и легко взять чемодан и исчезнуть от надоевших ему "иждивенцев"? И карман зашить.
Комментарий удален модератором
Но не за лишение его отцовства, против его воли.
И еще. Кошмарову, который ловко занес меня в ЧС: лесом идете вы, потому что даром никому не нужны и взять с вас нечего, кроме анализов. Так что хватит, болезный, строить из себя нечто высокоранговое.
Впечатление, что он из полиции.
Я не стала разводиться с мужем, когда на это были причины. И правильно сделала. Сын вырос без комплексов, в полной семье. Потому что жить без отца или без матери при них, живущих в стороне, морально ребенку очень трудно.
Пылал закат последний в сто пожаров,
Земля грустила, медленно вертясь...
По кладбищу шагал Андрей Кошмаров,
Шатаясь, богохульствуя, плюясь!
В одной руке сжимал он бормотуху,
Другой – махал хмельным шагам не в такт;...."
Простите еще раз!
Как печатаешь, не видишь всего текста; нет возможности исправить ошибку поле публикации;
нет цифр рейтинга, как раньше и т. д.
А если кто меня вносит в список ЧС, тут же можно и самому его включить в ЧС на его странице.
Я этого придурка исключила.
Может, ему еще и приплачивать за его природой подаренное "донорство"?
Куда это вы ведете? По-моему, такого способа "сеять семя" не было даже в первобытном обществе!
Тем более тех, кто этого не хочет.
Но судить о том, о чем считаю нужным, имею право.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
КРАСОТА))))
Особенно последняя часть фразы)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А потому если я вижу лицо мужского пола, который презрительно отзывается о женщанах, обзывает их и всячески проявляет агрессию и неприязнь, я делаю вывод, что ему (в порядке убывания верояности):
- никто не дает;
- обидели в юности крепко или в зрелом возрасте развелись с ним, сотавив без штанов;
- были проблемы с мамой, тогда, скорее всего, он еще и латентный гомосексуалист.
Третьего не дано.
Вот и говорю, что перед женитьбой надо семь раз примерить, а один раз отрезать. Мои приятели поженились тогда, когда "проверили" друг друга по всем статьям. Живут 40 с лишним лет. А я вот этому правилу не последовала. И то малое, на что не обращала внимания до свадьбы, стало главной причиной развода - болезненная необоснованная беспричинная подозрительность и ревность, которую посчитала за особую форму любви. А она разрослась
до главной причины развода, после чего мне сразу стало жить легче. Кто бы подсказал раньше?
Женщины в армии не служат патамушта ражают?) - Ну так где установлена законом эта родильная повинность, и сколько лет получают ее нарушительницы.
Да, кстати, даже о нынешним законам, при действительно ВСЕОБЩЕЙ ВОИНСКОЙ ПОВИННОСТИ, без разделения граждан по половому признаку - типа, с яцами служат, с вагинами нет, те девушки которые действительно рожают - призыву бы не подлежали.
Вас не затруднит ответить, почему при равенстве прав, мой 18 летний племенник сейчас наматывает кроссы, а его сверстница в это время прыгает по дискотекам? У нас кажется граждане равны в правах?
ПРЕВОЕ
"..почему одни служат Родине,а другие рожают детей.." - вто только обязаности одних служить закрпелены законожательно, а обязаности других рожать - ну нигде не прописаны.
В Израиле почему то и служат, и рожают. Да и в СССР до войны была действительно ВСЕОБЩАЯ воинская повинность.
ВТОРОЕ
"Лично меня как мужчину,это не напрягает и более ни каких доказательств не требуется."
Ну а если бы воинская повинность распространаялась ТОЛЬКО на русских, вас как русского это думаю не обижало?
т.е. вас факт дискриминации в распределении обязанностей между гражданами государства, которые вроде бы равны - не смущает?
Отслужившие в армии постоянно хамят нам, корчат из себя умных и всезнаек. И как по вашему нам на это реагировать?
Я и живу своим умом, поэтому Ваши дешёвые пафосные слова про службу в армии вешайте на уши другим.
Прощай, дебил! =)
На поверку оказывается что в категориях АРМИЯ / ЗАКОН / РОДИТЕЛЬСТВО / ПЕНСИЯ / МЕДЕЦИНА И МНОГИХ ДР. женщины имеют преимущество в правах и меньших обязанностях перед мужчинами...
СРОЧНАЯ СЛУЖБА - ЭТО ОБЪЕКТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ ДЛЯ ТАКОЙ СТРАНЫ КАК РФ, И ОТ ЭТОГО НЕ ДЕТСЯ. ТРУД ВОЕННОГО - ПОЧЕТЕН.
НО ОТВЕТЬТЕ МНЕ НА ОДИН ВОПРОС
ПО КОНСТИТУЦИИ ВСЕ ГРАЖДАНЕ РФ РАВНЫ В ПРАВАХ И СВОБОДАХ.
ЗАПРЕЩАЕТСЯ ДИСКРИМИНАЦИЯ по половому, национальному, этническому и пр. признакам.
Но рочная служба по призыву - это фактически дискриминация по половому признаку, т.к. одна категория населения ДАРИТ государству год бесплатного труда, а другая нет.
Фактически на мужчинах лежат установленные законом ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ ОБЯЗАННОСТИ.
Логично, что они должны компенсировать какими либо ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫМИ ПРАВАМИ.
Короче говоря - по закону права у всех одинаковые, а законом установленные обязанности - разные. А это несправедливо.
p/s/ Альтернативная служба на мой взгляд идеально подходит девушкам призывного возраста.
А по- поводу сестры, матери и пр. - Я знаю, что сейчас мой племяш бегает в кирзе, а чья то сестра прыгает по дискотекам.
Это так, для информации.
Дмитрий, ясейчас никого под пули не посылаю, я всего лишь константирую факт, что граждене РФ ДАРЯТ год своей жизни государству, согласно половогопризнака, и не имеют за это каких либо преимущественных прав. Поскольку, как оказывается, обязанностиу нас разные, а права - одинаковые.
==========================
Так ТЫ, заплати и пойми!!! Если не можешь любить…
>>А если у падших женщин что то произошло и они стали шалавами против своей воли
Женщина может стать шалавой только по вине мущинок. И долг НАСТОЯЩЕГО МУЖЧИНЫ взять на себя ее трудности.
Вот отспорили себе пенсионный возраст наравне с женщинами. Теперь от алиментов открещиваются.......
Может, сначала 9 месяцев побеременнеете, год не поспите ночами, грудью покормите, потом вырастите человека, который будет в дальнейшем хоть и не заботиться о вас, но оплачивать вашу пенсию в старости, тогда и будете чего-то требовать для вашей свободной от всяческих обязанностей жизни?
НАУЧИТЕСЬ СНАЧАЛА НЕ ВТЫКАТЬ КУДА ПОПАЛО, А ПРАВИЛЬНО ВЫБИРАТЬ СЕБЕ ЖЕНУ И МАТЬ БУДУЩИХ СВОИХ ДЕТЕЙ, И ВМЕСТЕ РАСТИТЬ ДЕТЕЙ И ОТВЕЧАТЬ ЗА НИХ. Может хоть тогда не будет брошенных детей и разговоров об алиментах. Я бы при вступлении в брак требовала от невесты и жениха обязательство до наступления ребенку 18 лет
не требовать развода, пока ребенок не станет на ноги.
Почему за ошибки родителей должен расплачиваться ребенок?
что будем делать с бесплодными женщинами???
(кстати их все больше и больше)
А вот почему столько бесплодных браков, не женщин, а браков, потому что немало и мужчин бесплодных), ЭТА ПРОБЛЕМА И МЕНЯ ОЧЕНЬ ВОЛНУЕТ.
В 2009 году в нашем семействе было сразу
3 свадьбы, через год ещё одна.
Все пары более чем удачные, здоровые, красивые, все желали сразу иметь детей, НО!
До сих пор все бездетные. Почему?
Женщины же не преждупреждают, что они жадные скунсы. И не понятно в чем моя например жадность?
Здесь уже разговор идет не о жадности, а о здоровье.
Я коммунистов построила, а тут подумаешь додики жадные))
Помогайте.)
И Вы опять забыли про презервативы. Вы (мужчины) не только в постели, а даже на форуме о них забываете))
но надо - так надо, Надя)))
Действительно деньги люблю(хотя не принято об этом говорить - я как любая женщина - очень честная), но я их зарабатываю головой, а не другими местами, поэтому не скрываю.
А что касается алиментов - Вы, вообще, в курсе во что обходиться ребенок в Москве, например.
И от болячек по линии уролога/гинеколога никто не застрахован!
Просто у женщин для здоровья есть женские консультации, а у мужчин - единый на всех уролог в обычной поликлинике.
Лично мне не нравится, когда меня используют, а Вам?
И мне не важно, кто пытается меня использовать: государство, женщина, начальник...
Отличие же описанной выше ситуации в том, что мужчин используют женщины, притянув себе на помощь государство. Тут прессинг совсем иной!
И не кажется ли Вам, что ситуация, когда в развале семьи виновата женщина немного несправедливо разрешается в современной ситуации?
Порядочная женщина никогда не обвинит своего мужчину, она знает, что в отношениях всегда ответственны оба.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
МУЖИКИ!
НАУЧИТЕСЬ СНАЧАЛА НЕ ВТЫКАТЬ КУДА ПОПАЛО, А ПРАВИЛЬНО ВЫБИРАТЬ СЕБЕ ЖЕНУ И МАТЬ БУДУЩИХ СВОИХ ДЕТЕЙ, И ВМЕСТЕ РАСТИТЬ ДЕТЕЙ И ОТВЕЧАТЬ ЗА НИХ.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Главный критерий поиска: не отношение к вам лично (это любая стерва изобразит), а к мужчине как к виду - уважительное, подчиненное, (разумеется, отморозки не в счет), но при собственном женском чувстве собственного достоинства.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А уход от любой женщины - это признание своей слабости. Семью надо хранить до последнего.
повторяю для военнослужащих: Если Вы порядочность считаете дебилизмом, то и не выставляйте необостованных претензий,когда женщины следуя Вашей логике поступаютне как дебилки, а как разумные существа и требуют денег за секс. В этом же по вашему состоит высший разум? Понятно что ли?
Порядочный мужчина тоже считает, что в отношениях ответственны оба и поэтому платит за воспитание и жизнедеятельность общего ребенка.
А, когда делают прерывание беременности или когда в КВД (спаси и сохрани Вас) идут - ощущения лучше у Ваших женщин?
Комментарий удален модератором
Третий не буду - попросите кого нибудь еще.
Комментарий удален модератором
И времени свободного у нее на все хватит!
Вообще, подход "должен обеспечить бывшую жену" - он паразитарный, нет? Она что, без рук без ног и работать никак не может?
Только на предательство ума и хватило?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мы тоже больше 30-ти лет вместе.Не надо всех женщин(как и мужчин) под одну гребёнку. Порядочных людей больше.
Мне стыдно за вашу маму, которая это не объяснила дочери.
Кстати, перевязку труб никто не отменял. Спешите, у вас тоже есть шанс стать стерильной, если вы ею еще не стали.
А что до "наших" средств контрацепции - так чья бы корова мычала ))) Женские презервативы давно уже изобретены и продаются... Н ехочешь залететь - покупай и пользуйся.
Я, например, могу согласиться с Вами. Но вопрос, а более детальную статистику Вы можете привести? Какое количество женщин уходит от мужчины, разлюбив его к другому, а сколько уходит в некуда? Уходит, т.к. совместное проживание с алкоголиком, наркоманом, игроманом, садистом ставит под угрозу жизнь её и ребенка? Уж очень у Вас всё упрощённо. Если женщина ушла - значит б..дь.Жизнь более многообразна и многогранна.
Вы меня рассмешили!
У меня детей трое: 24, 16 и 3,5 года. Наверное я не знаю, что и как надо делать?
Ты попроще поживите, как весь народ, а не как содержанки богатеньких буратин.
Про продленный день и школьную столовую вспомните, вспомните, что детский сад работает с 7,00 до 19,00. Он и рассчитан на работающих родителей!
"ведем в кружки спортивные школы, танцы, музыка или бассейн" еще кружок по фото и хор забыли.
Про быт вообще молчу. Никак не менее "подвига" с выдачей звезды Героя?
Верно сказано древними: кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - оправдания.
Про другое подумайте: а вашему ребенку это все надо? Вы, мамашки, портите массе детей детство заставляя проходить через эти ненавистные дополнительные нагрузки. Вы, почему то, детей спрашивать забываете, что им то хочется!
Вот гляньте на Германию (ФРГ): права женщин возведены в абсолют: любая немка может показать на улице на любого мужчину и заявить, что он отец ее ребенка. И мужчинка будет вынужден доказывать, что нет: сдавать сперму на анализ, слюну на анализ ДНК и т.д.
Что в результате? Такого объема геев нет нигде в мире! Как и огромного числа озабоченных женщин, которые готовы затащить в койку любого...
Надя! Вам никогда не приходило в голову, что не все можно делить? Какая Ваша рука Вам нужнее: левая или правая? Так и среди людей нет "ненужных", "хороших" или "плохих". Все нужны Природе для простой вещи: выживания вида "человек-разумный". Ваша усиленная борьба за какие-то мистические "права" не будет иметь смысла, если вокруг будут только стерилизованные мужики.
Ваша жизнь превратится в Ад, если мужчин вообще не будет. Давно не работали в чисто женском коллективе?
Хватит оттопыривать вашу женскую роль в эволюции и принижать роль мужскую!
Да, едите Вы правой рукой, но и левая Вам не лишняя! Или все-таки лишняя?
Невозможность договориться между мужчиной и женщиной не приведет к Добру, увы!
Так что просто примите как данность.
Веками ситуация была зеркальной: женщина не имела возможности контролировать беременность и мужчина, гуляя, не нес никакой ответственности. А как ситуация повернулась наоборот, так вы визжать стали. Нет уж, потерпите.
А потом вы рассматриваете схему семьи, где есть ДВОЕ родителей и первый ребенок на 20 лет старше маленького (а в теме мама одна с ребенком на свои деньги без всякой поддержки) - у меня тоже был старший брат - так он только со мной и занимался. Его даже иногда моим папой называли (папа у меня был нормальный - не алиментщик). У Вас полностью отсутствует аналитическое мышление - это не укор - это мужской подход. Нельзя всё анализировать только со своей точки зрения.
Немки конечно - редкие шлюхи (надеюсь, что на ГП нет немок))) - "любого мужчину затащить в постель" - потому что нормального мужика еще поискать (как и у нас впрочем) - импотенты все.
Вы не поняли - стерилизованный - это когда сперма не дееспособная, а остальное все работает.
Роль мужчины конечно имеет определенное и не малое значение для экономики страны (объективно), но я в своей квартире больше 4-5 часов не выношу)))
А кого считать опекуном (собственником по Вашему) ребенка и кому должны платить алименты - соседям?))
Здесь охотно муссируют тему безответственности пареней. Мол - "сунул-вынул и - бежать". А где же ответственность "подставлялок"? Рожать-то не парням, не забыли? Я понимаю, все девочки знают этот охотничий приём: "затащить в постель, а потом заставить жениться". " Как порядочного человека". А где же их предусмотрительность и порядочность? Нужно же учитывать - не всякая охота бывает удачной.:-)))
И не охота это, а потому и сравнивать не стоит.
Теперь же ее беременность - это ее сознательный выбор.
Только последний-то тут не при чем, не виноват он в том, что родители у него идиоты. Так что возможность установить отцовство - благо, а не зло. Просто мужчины должны быть аккуратнее, и не оправдываться своей мнимой полигамностью. Потерпите, и пройдет.
У женщины есть возможность, согласившись на секс и забеременев, отказаться от роли матери, сделав аборт, либо сдав ребенка в детдом после рождения.
У мужчины, если партнерша забеременела, выбора нет.
Не начинайте про предохранение, т.к. речь идет о том, какие возможности имеют потенциальные родители, если беременность УЖЕ случилась.
Конечно, любой сволочь, кто посягает на священную корову феминизма— аборты. Всю желчь им!
Лично мне не нравится, когда меня используют, а Вам?
И мне не важно, кто пытается меня использовать: государство, женщина, начальник...
Отличие же описанной выше ситуации в том, что мужчин используют женщины, притянув себе на помощь государство. Тут прессинг совсем иной!
И не кажется ли Вам, что ситуация, когда в развале семьи виновата женщина немного несправедливо разрешается в современной ситуации?
===согласен
Вот если ты такой умник права... объясни простую вещь. На каком основании у так называемого алиментщика ОТНИМАЮТСЯ ПРАВА? Т.е. он априори поражается в правах! На каком основании применяется мера НАКАЗАНИЯ??? - Обложение по сути штрафными - карательными санкциями!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Платить алименты - это обязанность, а вот проводить с ребенком выходной день или часть отпуска - это права.
Алики это политический инструмент системы уничтожения семьи, поэтому феминизм и государство зверски отстаивает его.
Алики это плата за разрушение семьи бабам, это оплата её независимости от мужчины и за счёт же мужчины, это провокация развода, безответственности бабы в браке. Это ещё интерес оставить детей себе. Поэтому детей бабам и алименты так свяызаны политикой подавления семьи и мужчины.
Отсюда органичная связка аликов, прав женщин, разрушения семьи, безотцовщины, разводов, детей матерям, контроля мужчин и т.д. Это целая система, где баба тупо делает что хочет, а мужик оплачивает это.
Что касается - дети болеют и прочее - лукавите мадам. Вы в праве истребовать дополнительные 50% расходов, помимо алиментов!
А знаете, почему? Надоело терпеть кобеля в доме, или другой вариант - безответственный трутень, севший женщине на шею.
"Что касается - дети болеют и прочее - лукавите мадам. Вы в праве истребовать дополнительные 50% расходов, помимо алиментов! "
При алиментах в 1000-1500 рублей можно, конечно, попробовать через суд истребовать еще и на лечение детей, но, как сами понимаете, у алиментщика сразу же найдутся "объективные" причины для того, чтобы эти деньги не платить.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1) от нее не залетишь;
2) "всегда готова";
3) не просит жрать ;)))
Но если деньги платятся виновнику распада семьи, это разве не стимулирование распада семей в обществе и роста таких пострадавших детей?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
- если Вам размер алиментов назначен на основании решения суда то Вы можете вычитать эти расходы, так как алименты включают в себя те расходы которые Вы несете. )Но во избежании недоразумений лучше всетаки платить именно деньгами, так как супруга может заявить что вы ничего не покупали или покупали ненужные вещи или что-то подобное) -ответ практикующего юриста (мужчины, кстати)
http://www.9111.ru/questions/q648808-alimenti.html
Сейчас не рассуждать надо о том что изменить нельзя.
А думать что можно сделать. Вот вы что хотите - оставить себе детей, или уменьшить размер алиментов?
Вы против алиментов - а она не против получить с вас денюжки.. Притом если вы начнёте что-то возражать она обвиняет вас в беспринципности.. Как-же был против. А теперь вдруг не против.
А что касается суда - ему нет доло до ваших принципов. Ему глубоко наплевать. Он смотрит на букву закона и легко назначит алименты.
Рекомендую подать встречный иск на алименты с жены.
А потом после некоторого времени прийти к мировому соглашению. Ты от меня не требуешь - я с тебя тоже..
Иначе вы проиграете.
Впрочем, подождём ещё десяток лет, когда детишки из неполных семей вырастут, и тогда посмотрим, кто более прав.
Был случай в начале 90-х,жена мотанула с хахалем на Дальний Восток и бросила с двумя детьми.Погуляла два года,вернулась и подала на мужа на алименты.Высудила 50 % от зарплаты,а как же просрочка два года!!
Помню поднялся в прессе шум и мужику удалось пересуд склонить в свою и детей пользу.Прецендент был создан!!
Комментарий удален модератором
Упрощая:
АЛИМЕНТЫ - вид узаконенной матриархальной дани. Бабогосударственный раб обязан выплачивать АЛИМЕНТЫ своей б.жене, которая разрушила его семью и украла его ребёнка.
Вот ушла жена от алкоголика - и разрушила ЕГО семью, очень удобную для него, в которой глава семьи "слегка выпивал"... а чО - имеет право!
Ушла женщина от того, кто избивал её, ушла, вероятнее всего, после того как он поднял руку на ребенка - и разрушила ЕГО семью, семью в которой глава семьи воспитывал и наказывал непослушных чад своих - а чО - имеет право!
Ушла от тунеядца, - и разрушила ЕГО семью, в которой так удобно было лежать на диване и требовать ужин и любовь от вернувшейся с работы жены....
Ушла от того, кто гуляет на право и налево - а должна была ждать, аки декабристка....
А зачем жене беречь ЕГО семью? Если он не захотел построить ИХ семью?
Ибо именно МУЖЧИНА строит семью.
А ЖЕНЩИНА семью ХРАНИТ.
Но если ничего не построено, то что ХРАНИТЬ?
А алименты... та еще дань - две с половиной тысячи, много - пять - не те деньги, что дают уверенность в независимости.
Комментарий удален модератором
Тётки с тем же успехом "хранят семью", как и дядьки.
Мужчина - в роли хранительницы домашнего очага... бррр...
Кстати, слова про то, кто семью строит, а кто хранит, я слышала от мужчины. нее, не так - я слышала их от Мужчины.
А позже я прочла их в книге, которую тоже написал мужчина...
Вот так-то...
А Вы можете по прежнему винить во всем женщин: слабым свойственно обвинять в своих проблемах и ошибках других, а не себя.
Вы сначала сговоритесь какой ложью набивать уши дурачков, а потом уж и лгите. В противном случае можно попасть впросак.
Ребенок судит о мужчине - по отцу, о женщине - по матери.
Лично я то, что написали вы, ни о мужиках, ни о бабах сказать не могу...
Мои соболезнования Вашей матушке.
Ведь это он написал: "семью строит мужчина" - слова истинного бабораба???
Тем более что вы то же на клавишки давить умеете.
Так что можете никого не слушать, и прямо написать: Михаил Гуров уверен,что лишь бабораб может сказать о том, что мужчина строит семью.
Мне с равными и свободными жить удобней. .
Ноют, потому что в кармане - вошь на аркане и полторы штуки для них - охеренные деньги.
Мой вон тоже "верещал", потом посидел, посчитал и успокоился...
А так у нас права - равные. Иное дело практика применения этих прав.
И тут, поверьте, мир не всегда на стороне женщины.
Я знаю случаи, когда тетка, отсуживала право пользования квартирой бывшего мужа или свекрови, под предлогом - мне некуда идти с ребенком, и я не понимаю, почем в этом случае отец попросту не настаивал на определнии место жительства с ним, тем более что у мамы нет квартиры... Но я знаю случаи, когда единственным способом освободится от бывшего, вселившегося в женину добрачную квартиру, стал размен этой квартиры...
Законы законами - жизнь жизнью.
Моя однокурсница отдала материнскую квартиру бывшему мужу. лишь бы он отвязался от них с ребенком.
Муж моей знакомой пошел в "декретный отпуск" - его жена получает в 3 раза больше его, но её место её ждать не будет. (не по закону. а по "ну ты же понимаешь").
какого права не хватает ВАМ? права отобрать у матери ребенка?
Это было бы славное право для вас - ибо, не смотря на то, что в мире предостаточно отвратительных матерей, большинство женщин легко удержать при помощи "детей не увидишь".
Поверьте, мне тоже мерзко читать, как бывшие мужчины своим детям копейки считают...
1.Инициатор развода не должен получать никаких алиментов, равно как и организатор "случайной" беременности.
2.Размер алиментов не должен превышать 50% прожиточного минимума по соответствующему региону.
3.За расходованием алиментов должен быть установлен жёсткий контроль.
Нравится?
Я бы согласилась. И с первым пунктом и со вторым - полностью! И с расходованием алиментов. На ребенка гораздо больше чем 2500 в месяц уходит. Легко отчитаться можно.
Только давайте введем еще понятие "доведение супруга до невозможности совместного проживания"... Что бы уж сразу возможные нюансы совместной жизни учесть.
А на счет "доведения" - вы недооцениваете женщин... Это как раз поддержат скорее женщины, чем мужчины.
Комментарий удален модератором
признал ребёнка своим - договор страхования на содержание РЕБЁНКА (а не матери) в замен на его содержание тебя в старости и к тому же исходя из суммы выплаченной страховки и это ОБЯЗАТЕЛЬНО а не так сейчас.. алименты плати от величины зарплаты а как в старости приспичет обратную помощь получить практически не реально.. а потому договор страхования должнен заключаться с ГОСУДАРСТВОМ и с обратными обязательствами. Помощь ребёнку СВЕРХ страховых обязательств это уже по личному желанию и без всяких обязательств... и выплаты должны быть только ФИКСИРОВАННЫМИ а не от дохода родителя, если конечно иное не было оговорено в брачном договоре к примеру. Иначе сейчас на алиментных обязательствах паразитируют очч многие дамочки, охотницы на богатеньких буратинок.
Не искажайте моих высказываний. Я нигде не сказала "об ОТСУТСТВИИ института семьи". Он разрушается (это не одно и то же) и нужно срочно предпринимать усилия для его сохранения, а для этого нужно менять Законодательство, Семейный Кодекс,ориентировать его на укрепление семьи. Тогда и алименты редко кому понадобятся. Вот об этом я и говорила.
сделайте размер алиментов фиксированным и охотницы за алиментами останутся с носом, число разводов по этой причине сократится. обеспеченный мужчина и так будет помогать своим детям.
решение суда оставить детей с матерью это ещё один повод для шантажа. не секрет что некоторые особи женского пола превратили детей в источник наживы.
печально что есть индивиды бросающие своих детей на произвол судьбы и не помогающие материально.знаю двоих таких.я таким людям при встрече даже руки не подаю.но и женщинам хочется сказать-думайте за кого вы выходите замуж.если человек жаден, подл и лжив то почему вы думаете что так поступать он будет только с окружающими а вы будете исключением?
1. Я девушка бедная, но честная.
2. Я девушка честная, но бедная.
В обоих случаях речь идёт об отъёме бабла.
Вот у мамашек проблем с доказательством никаких.
Будь она хоть лядь, а всёравно - святая.)
Так, что всё надо решать в досудебный период.
Правильно, суд определяет его к маме, ибо исходят тамошние из тех-же предпосылок - " ребёнку с нормальной мамой лучше чем с прекрасным отцом".
Результаты такого подхода видны и слышны сплошь и рядом и даже в этой теме - "мужики становятся женоподобными индивидами."(с) lyuda41 DT
Здравомыслящие понимают, что женского влияния на ребёнка выше-крыши, а мужского практически по-нулям. Конкретно Титькин это наблюдает постоянно и во всех школах, в которых доводилось побывать.
Женщине добиваться в суде вообще ничего не надо. С неё достаточно "крокодильих слёз". И, даже если ребёнок изъявит желание жить с отцом к его желанию вряд-ли прислушаются. Он подрастёт и сам к отцу приедет, а алименты будут идти в том же направлении.
Ну прописные "уличные" истины, жеш. Хоть, пруд пруди.
Сталкивался, как раз с обратным.
Когда дети убегали от мамашек и знать их после не хотели.
Запущенность и заброшенность детей оправдывают нехваткой времени и усталостью.
Тока вчера был у инспектора ПДН, симпотично побеседовали, слёз с соплями насмотрелся.
Ребёнок и в 10 лет знает кто ему ближе папа или мама, не такие уж и глупые детишки.
Если отец допустил развод, то он совсем не дурак и не собирается гробить вконец ни свою жизнь ни жизнь ребёнка.
Не так уж и важна причина.
Мальчиков лет с 5-ти вообще огораживать от женского влияния.))
Старшие уже разбежались по планете.
Своё никому ни за какие коврижки не отдам)) У меня и ружьё имеется.
Мамы, как воспитатели себя не оправдывают. Не только в силу своей повальной ущербности, но потому, что в воспитателях сплошь женщины. Что они навоспитывали видно не вооружённым взглядом.
Очень интересно, каким образом производить расчёт разумной суммы?)))
Комментарий удален модератором
Та, фигня всё это.
Вот когда детишки перестанут быть способом зарабатывания денег, и если не без моей помощи...соглашусь.
А, вообщет я детей чужих не люблю.))))))))
Титькин всегда говорит правду, когда не врёт.
А, уж по пьяни такие фантазии обуревают буйную головушку, так сердечко разрастается, до бычьего, печень просыпается, говорит - ПривеД красафчег - и с душой, что только что звалась "душёнкой" творятся метаморфозы.
Это был тост.
Забрать можно. У нас есть отцы-одиночки. И не всегда им жены детей добровольно отдавали. Да, мужчине придется доказать свою возможность самостоятельно воспитывать ребенка, наличие постоянной работы, жилье, а если еще и его мать (бабушка) не против помогать - то вообще хорошо. У женщины тоже, знаете ли нет специальнной кенгурячьей сумки, где дите в анабиозе до совершеннолетия будет спать. Так что всегда можно оспорить с кем ребенку будет жить лучше, а кто откупаться будет должен.
Подайте в суд заявление о том, что жена ведет асоциальный образ жизни, ребенком не занимается - пусть и она справки собирает и доказывает, что ребенок может проживать с ней.
Установка дана ЧЕТКО И ЯСНО!
Бабе - НЕ НАДО НИЧЕГО СОБИРАТЬ! Вы об этом якобы ничего не знаете?))) А вот мужику ЛЮБОМУ ПРИДЕТСЯ доказывать, что он не осел!
В годе1993-м когда моей Светошке было всего 8(восемь) месяцев от роду наша т.н."маманя" собрала *опу в горсть и свинтила из семьи в неизвестном направлении. Эт токо присказка а сказочка в том что сначала я не мог подать на развод(ст.31 СК РСФСР)пока дочке не исполнилось 1,5 года.
А потом каждый(ая) госчинуша на мои слова о том что ребёнок проживает со мной и я воспитываю её один делали квадратные глаза размером с ПавлоПервовский пятак (медная блямба 5х5см) после чего требовали предоставить им оригинал решения суда о разводе.
Про алименты эт ваще просто ЖУТЬ . Я сам платил и знаю как приставы могут "прессовать" должника-мужика .А тут мне с наивнейшей улыбкой заявляют типа"с неё неча взять потому забудь","пойдёт на пенсию тогда будем взыскивать" и до сей поры я не получил от этой *ляди ни копейки. А когда мы с дочкой случайно встретили в магазине около винно водочной витрины "бабку-синюшку" ,то на дочкину фразу "Здравствуй МАМА!" получили ответ "-Ты -КТО, девочка?" Слава моим родителям что на старости лет помогли. А вы о каком-то равноправии.
Комментарий удален модератором
Вот когда к бабе придет взрослый сын и скажет: - здравствуй мама, я вот вырос, школу-институт закончил, все с папой, с папой - вот это будет бабе ВСЕ НА БЛЮДЕЧКЕ...
А пока я никакого конструктива не вижу, одни эмоции и оскорбления, тьфу... как с базарной бабой пообщалась...
Комментарий удален модератором
Так оно и бывает.
Одна вумная сука на мой запрос ляпнула - А, хрен его знает, ваши это дети или Вы их по улицам набирали, чтоб денушку у гос-ва получить.)))
Параллельно со мной зашла женщина, к которой не возникало вопросов.
При этом у меня на руках все документы и справки.))))
И, более того, те сучки у которых не без причины были отобраны дети не то, что алименты не платят, а на бутылку у детей настреливают и засраные под заборами валяются, или тупо подыхают.
А с возрастом расходы будут расти...
Уж не спаиваете ли кучку алканафтов около дома?)))
Чёт сомнительно.
Ещё момент. 20% от нулевой зарплаты это сколько? Ведь потерять работу может каждый, равно, как и здоровье.
Повторюсь - если у бабы нет мозгов и она не думает о ребёнке, а только о своей недокормленности и недоодетости, то она подаёт в суд на алименты.
Нормальные так не поступают, они умеют договариваться, а потому ещё в процессе развода офицально отказываются от любых алиментов и закрепляют это решение суда. Тогда и разговоры о честности и порядочности уместны.
Ну мы видимо из нормальных. Договорились. Муж подумал, посчитал и ребенка брать отказался, сказал подавай на алименты, платить буду, а больше - ни копейки. Спасибо - сказала я. А потерять работу, здоровье может и женщина.
Комментарий удален модератором
Алиментщик "в простое" обязан платить по 25% со среднего заработка по региону.
В Мск этой осенью было с 28 тыр. при этом не учитывается ни причина увольнения ни невозможность такой зарплаты без "конверта".
Хотя и уйти в тень достаточно не трудно....да вот только не всегда.
Теперь про чужих.
Если семья распалась тихо-мирно, то бывшим договориться не сложно без третьих лиц.
Часто ли такое бывает? Отнюдь. Основная масса расставшись становятся чужими и абсолютно посторонними людьми.
Как, вообще, можно расчитывать на то, что некий посторонний может заниматься твоим ребёнком вплотную и ни в чём его не урезать и в алиментах в частности?
Легче было бы ящик пива незнакомому алканафту купить, чем бутер с сыром бывшей. При этом ещё и узнав, что на алименты покупается водярка пердически сменяемым грёбырям.
Я, несчитая решил, что мне пофик на бывшую и не отдал ей своих детей, ибо мои, заработаю, благо руки не из жопы.
Представить своих детей с чужим дядей....бр-р-р...
А вас уважаю. Мужской поступок. Дети вырастут - оценят.
Вполне приемлемо. (я не про ребёнка, а про бабло)
Но, как быть, если алименты составляют две или три мамашкины зарплаты? (это я из бухгалтерских отчётностей)
У нас один водила тока алиментов по 45 000 платил, а при этом его бывшая вообще не работала, а нафига?
Вот может разницу и записывать алиментополучателю в долг, как записываются долги алиментщику?)))
Те, кто в тени быстро высветились бы и закидали своих бывших денушками.))))
Мне кажется, детей у мамаш, которые не могут даже на себя заработать надо отцам забирать. Это гуманнее будет по отношению к детям. Думаю, ювенильная юстиция к этому и приведет.
Вы, так уверены, что если слюни брызжут, то у них и денег нет? Лично я их казны не считал и сомневаюсь, что кто-то видел их расходы.
Любой мало-мальски нормальный мужик не будет расшвыривать свои заработанные (да, хоть бы и сворованные) на всяких бывших и их любовничков.
И опять-таки - "не жирно....не работая". Халява настолько привлекательна, спасу нет.)))
А капризы - это плейстешен, джинсы за 15 штук, куртки за 35 и тусовки в ночных клубах... Это лишнее.
Н счет халявы - я не знаю, мне спокойнее оплачивать свои запросы самостоятельно. По доходу и расход - никому ничего не должна.
На счет магазинов - есть еще Спецодежда. Берцы там не плохие, хотя тоже не даром. (Хорошо, что мальчик) А устриц мы не едим. Морепродукты можно есть только свежевыловленные, то же касается и сырой рыбы в суши.
Если у человека в окружении есть обманутые мамки-папки, может он об этом рассуждать и волноваться за них, имея неплохой доход?
Может абсолютно здоровый переживать за жизнь и удобство инвалидов?
Так и тут.
Я помогал и буду помогать отцам, хотя сам ни от кого помощи не просил и не получал.
Тупо знаю, как это сделать и уверен в том, что если сравнивать маму и папу, то папа нужнее востократ.
Знаю, что такое алименты и знаю "откуда ноги растут" и какое это зло, по-сути.
Насчёт халявы - всё, что не заработано - халява. Она развращает.
Это, как обратная сторона патологической жадности.
Халявщики и халявщицы абажают лохов с их патологической щедростью.))
Лично я ни за кого не волнуюсь, совет подруге дать могу, а ненавидеть всех мужиков подряд - глупо как-то... Сама выбирала за кого замуж идти и от кого детей рожать. Да и мужчинам то же самое скажу. Думать головой надо, а не причинным местом.
Ещё напомню - сами Вы никому из чужих денег давать не собираетесь, однако уверяете, что собравшиеся здесь на обсуждение темы не могут и 5 000 тыр заработать, чтоб их отдать некой тётке и перестать волноваться.
Повторюсь - нормальный мужик на сук денег тратить не будет, если это не доставляет ему удовольствие. При этом, объём заработанного или украденного не важен.
Киньте бывшему 5 штук и забудьте. Раз в месяц, хотя бы.)))
Я думаю, у "нормального мужика" от сук детей не бывает. Или это какая-то фатальная ошибка в определениях. Надеюсь, что нормальный мужик не нуждается и в удовольствии от суки. По крайней мере нормальная женщина не нуждается в удовольствии от кобеля.
Мой бывший - достаточно порядочный человек, я его не на помойке подбирала и хотя семья не сложилась по многим причинам, приходил уже "получить удовольствие" - в этом отказала, но если придет за деньгами - дам и забуду. Все-таки он отец сыну, но наверное мне по-правде перед сыном неудобно будет не дать денег.
Комментарий удален модератором
Когда я им бухгалтерию правил был не хило удивлён заработками и алиментными отчислениями.
6 лет назад водила мог немного порвав жилы зарабатывать по 60 - 80 тыр в месяц.
С некоторых алиментов снимали по 50%...с "вахтовиков" в основном.
Далее, есть частные конторы занимающиеся извозом разной тяжести с абсолютно не ограниченным рабочим днём. Сколько нарулишь, столько получишь. Там зарплатка в 120 никого не удивляет.
(оно не на каждом столбе объявы вывешивает о приёме на работу)
Комментарий удален модератором
Газельками грузы доставлять выгоднее и спокойнее.
Комментарий удален модератором
А вообще эти мальчики просто не понимают, что уже просрали саму возможность видеть в обществе нормальных женщин.
По моему мнению, это МД последние судороги мужского эго, пытающегося "приподняться" за счет унижения окружающих. С такой тактикой они приближают победу или феминизма, или ислама... Увы. Будем дружить гаремами?
Ужос.
Но есть тут один нюанс. Одно дело - брак, семья, дети. А другое - случайная беременность ( или намеренная) без брака и обязательств. И о-па, заполучи фашист лимонку в виде 25% от генетической экспертизы. В Советское время, как я помню, такого не практиковалось, только если предоставлялись вещественные доказательства ведения совместного хозяйства или письменные какие доказательства признания отцовства.
Тут ведь такая коллизия : что бы с женщиной переспать - надо ее согласие. Иначе загремишь вполне заслужено за изнасилование. Но вот мужчину почему то не спрашивают : А согласен он на зачатие и рождение ребенка в данном случае?
У вас, наверное, сын?
На дворе уж век сменился. Замужество и свадьба не причина хотеть детей при каждом секасе.
Нынешних девочек воспитывают их мамочки, которые по неведомым мне причинам не могут их не научить не воспитать должным образом.
Если копнуть глубже, то и не так уж редко - забеременей от нормального мужика и будешь жить препиваючи .
А, иначе откуда в молоденьких тёлочках такое гамно в головах?))
Одни не хотят отдавать своё кровное, а другим трудно отказаться от халявы.
Сколько бы не пелось, что алименты детям, это наглая ложь.
Как только речь заходит об алиментах с мамашек, всё встаёт на свои места.
Вот отспорили себе пенсионный возраст наравне с женщинами. Теперь от алиментов открещиваются.......
Может, сначала 9 месяцев побеременнеете, год не поспите ночами, грудью покормите, потом вырастите человека, который будет в дальнейшем хоть и не заботиться о вас, но оплачивать вашу пенсию в старости, тогда и будете чего-то требовать для вашей свободной от всяческих обязанностей жизни?
НАУЧИТЕСЬ СНАЧАЛА НЕ ВТЫКАТЬ КУДА ПОПАЛО, А ПРАВИЛЬНО ВЫБИРАТЬ СЕБЕ ЖЕНУ И МАТЬ БУДУЩИХ СВОИХ ДЕТЕЙ, И ВМЕСТЕ РАСТИТЬ ДЕТЕЙ И ОТВЕЧАТЬ ЗА НИХ. Может хоть тогда не будет брошенных детей и разговоров об алиментах. Я бы при вступлении в брак требовала от невесты и жениха обязательство до наступления ребенку 18 лет
не требовать развода, пока ребенок не станет на ноги.
Почему за ошибки родителей должен расплачиваться ребенок?
Мало того, что жизнь его ущербна, так еще и от алиментов давайте папу освободим? Почему мать не может освободить себя от ребенка, а папе ну очень просто и легко взять чемодан и исчезнуть от надоевших ему "иждивенцев"? И карман зашить.
Святая простота.
Научитесь деньги зарабатывать, а не халяву посредством детей выклянчивать.)))
Может тогда бабьё перестанет детей по помойкам, да по домам малютки раскидывать.
Сдали в дом малютки - платите алименты на содержание.
Так, что мамки нынче не особо-то святостью выделяются, и сиськами не кормят.))
А, денежек халявных хочут.
Зачем мужукам 9 мес. беременными ходить?
Глупость какая. Типа, если баба не хочет быть беременной её заставят или накажут?))
На два десятка случаев, за последние лет 5 - 6 только пара-тройка прибегала к грудному вскармливанью.
Сейчас подруги и знакомые моих старших дочерей даже не намерены. Им это не к чему.
Одноклассницы средней - вообще рожать не собираются, не говоря уж про взращивание и вскармливание.
Абортируются уж. Это реальность, а не круги своя.
Не смогли им мамки в карман презеров и пастиноров отсыпать.
(про целомудренное воспитание уж молчу)
О, какой ненадёжности отцов можно говорить в 13-15 лет? (моей средней стока)
Это вопрос не ко мне, а к нашей ненаглядной власти, не занимающейся моральным воспитанием молодежи последние 20 лет. Напротив, секс не осуждается, а насаждается наряду с отсутствием воспитания чувства ответственности за содеянное.
При чём тут власть, если воспитание в первую очередь должны заниматься родители?
Власть должна научить пользоваться презервативами и прочими противозачатками?
Осуждать секс, это как осуждать, к примеру Луну, за то что она светит, но не греет.
И, о каких 20-ти годах речь?
В середине 80-х встретить девственную восьмиклассницу уже было проблемой.)))
Пастинора ведёрко вполне обеспечило бы всех спокойным сном.
Если ебстись так уж бабе с двумя, далеко не обеспеченными детишками, приспичило, то уж или она ипанутая (что скорее всего из-за недостатка любви, бля) или одно из двух.
Далее бабьи рыдания про необеспеченность и неустроенность, оправдывающая любую почесушку промеж нок.))))
Теперь ещё скажите - С каких доходов ей обеспечивать выблядыша выкинутого в род-доме.
Отвечу.
Со всех доходов! С тех же детских пособий. С торговли мандой на трассе Москва-Владивосток, со здачи люминевых банок в пункт приёмки вторсырья.
Согласитесь, таблетка "пастинора" и.....нирвана.)))
А, почему мужуки должны, а бабы нет?
Это сплошь и рядом. Вот, тока руку протяни и вляпаешься.
И вы искренне считаете что муж ее не предал?
А не ведерко постинора, а даже всего лишь 4-5 приемов на всю оставшуюся жизнь делают женщину бесплодной, приводят к склерокистозу яичников! Может быть вам, чтобы не ругаться матом на сайтах тоже чего-нибудь принять и спать спокойно? ;)))
Что Вы дном называете, интересно?
Женщины моего круга общения много выше и красивше. Настоящие ЖЕНЩИНЫ, не то что...
А, вот встречать приходится ежедневно всякое говно из всеразличных кругов и прослоек. Разницы не видно инкакой.))))
Говно, оно и в Парижах и в Марселях и в Москвах - говно. Никакого разнообразия.))
Я не получаю пособий и в ближайшем будущем не собираюсь их оформлять. Так, что мне не известен их размер и качество. Такие дела.)
Ну, оставила, ну молодец.
Может ей за это талоны на усиленное питание, канонизировать и медаль вручить?
Всего-то и делов - 25% от всех доходов. Или лучше 25% от перечисляемого на содержание её ребёнка? Не придумал ещё, что выбрать, что кровожаднее?
И папашку отыскать и с него 25%.
И мне кружечку коньячку.)))
Кстати, на папашку-то алименты навесить, как нечего делать, а на святошу-кукушечку не выйдет. Вот ведь как нон в жизни.
Сказано ясно - родители должны обеспечивать своих детей.
Почему это не относится к брошенным в род-доме? Они - выбраковка?
Какой-то гнильцой все эти алименты попахивают.
* Ваш конкретный случай разбирать не буду: я не адвокат по семейному праву и опыта в отношениях с недомужчинками не имею.
** Для справки: мужчине нет причин оправдываться "ой, а мне вот тут уведомление на руки выдали, я теперь не отец вощще". Мужчина сам в курсе что он отец или не отец и реализует сии функции без кивков на сторону. Как делал мой отец. Ещё вопросы?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы мужчина??? Или типичная попытка ПОКАЗАТЬ МЕСТО? Или попытка типичной эгоцентрички выставить оппонента виновным?
Так вот, если мужчины начнут вдруг резко быть хорошими отцами, то и им будут оставлять детей. А также, появится такой вариант, как совместная опека над ребенком. То есть, в случае развода 50/50 обеспечение и проживание, без всяких алиментов.
новый закон который обязывает отца платить алименты до 21 года если ребенок учится на дневном отделении ВУЗ вообще верх маразма......я в 18 лет уже работал на заводе- ковал оборонный щит родины....а в 21 год уже пришел из армии.....
Мило, очень мило! А на каком основании ПРАВО ОТЦА РАСПОРЯЖАТЬСЯ передается бывшей ЖЕНЕ?
Таких мужиков-неотцов больше волнуют выплачиваемые деньги в виде алиментов, но нисколько не волнует судьба и моральное положение
его собственного ребенка.
Комментарий удален модератором
1. При расторжении брака в судебном порядке супруги могут представить на рассмотрение суда соглашение о том, с кем из них будут проживать несовершеннолетние дети, о порядке выплаты средств на содержание детей и (или) нетрудоспособного нуждающегося супруга, о размерах этих средств либо о разделе общего имущества супругов.
2. В случае, если ОТСУТСТВУЕТ СОГЛАШЕНИЕ между супругами по вопросам, указанным в пункте 1 настоящей статьи, а также в случае, если установлено, что данное соглашение нарушает интересы детей или одного из супругов, суд обязан:
определить, с кем из родителей будут проживать несовершеннолетние дети после развода;
определить, с кого из родителей и в каких размерах взыскиваются алименты на их детей;
по требованию супругов (одного из них) произвести раздел имущества, находящегося в их совместной собственности;
по требованию супруга, имеющего право на получение содержания от другого супруга, определить размер этого содержания
В конце Вы противоречите своим же словам. Сначала Вы сказали, что алименты платятся на ребёнка. А потом Вы вдруг говорите, что тратить алименты на себя - это нормально. Неувязочка!
случае, если ОТСУТСТВУЕТ СОГЛАШЕНИЕ между супругами по вопросам, указанным в пункте 1 настоящей статьи - ответ: К чему мне постить то, что Я И ТАК ЗНАЮ?????????
Да уж, мужчины жалуются на женскую логику - у них самих вообще никакой нет
Скулящие разведёнки с киндерами.
Орущие везде о своей нелёкгой доле.
Нафига от всякого гнилья и алкашни плодились?
Зачем своих мужей спаивали или замуж с закрытыми глазами выходили?
Из корыстных соображений? Алиментами на бабки поставить?
Тёткам то-же не особо нужен простой и скромный работяга , типа Пашки Кы-колокольникова.
А, годам к 25-27 ну просто необходимо от кого попало залететь, лишь бы от подруг пузатых не отстать.
Желательно побогаче. Наверное потому, что ....))))
Серые мыши, не тусующиеся по клубам и не носящие короткие юбчухи от остального сестринства не отличаются практически ничем.))))))))))
Раньше развод считался позором. Сейчас сделать это, что в магазин сходить. Родители о детях думают в последнюю очередь. Главное - "любовь". Или бутылка. У кого как.
Кстати о хамстве. Не нашла в своей переписке хамства.
Если бы вопрос стоял так: моему ребенку лучше со мной, а не с бывшей женой, вас можно было бы понять. А вы говорите только о деньгах, о рабстве, о том, что женщина может воспользоваться вашими деньгами в своих интересах. Это - жлобство, а не борьба за права
Для сравнения - сидеть в ясельках с 15-тью чужими детьми?
Это не работа, а забота и ответственность.
И ....кайфуха.
Многие няни дадут фору многим мамашкам.
И "убитых" отцов ниразу не наблюдал.)))
Работой это назвать язык не поворачивается.))
Или мерилом работы считаем усталость?)))))
Так вот.
Ребёнку, что сиська, что бутылка со смесью одинакова. Приплетать туда некие "флюиды" глупо и наивно.))
Сказки хороши для мамочек у которых молоко в мозг бьёт в период лактации.)))
Элементарная математика, блин.
Даже боюсь спросить, а почему роботов?
Типа мамашкино тепло и прочая лабуда сильнее влиятельна и незаменима?)))
Лучше уж роботы, чем недоделки бесполые.))))
Вы в самом деле не знаете, что мужчины не могут рожать вообще?)))
Кормил, но ессно не грудью, пелёнки менял и не сложно это, когда надо не спать - не спал.
В чём тут траблы-то? Где трудности? Нет, Вы назовите. Озвучте, так сказать. Ткните носом в героику и жертвенность.
А свою маму вы помните?
Моя мама молода, бодра и весела, таких женщин не забывают не только их дети. Чё её помнить?
Ща приедет своего непутёвого сына в чувство приводить.
Успеть бы допить и спрятать))))))
Значит по пунктикам.
ПЕРВОЕ Вы говорите - "Счастлива мама - счастлив и ребенок.".
ВООБЩЕ ТО, ЛЮБОМУ ИЗВЕСТНО, ЧТО СЧАСТЬЕ РЕБЕНКА - ЕСТЬ УСЛОВИЕ ДЛЯ СЧАСТЬЯ МАТЕРИ. А обратная связь правильна только для законченных эгоисток.
ВТОРОЕ
"Вас бы устроило, если бы она голодала?" - Давно все разумные люди знают, что алименты платятся НА РЕБЕНКА.
На разведенного супруга тоже могут платиться, но это уже ДРУГИЕ алименты.
И поэтому, с какой радости быший супруг должен кормить лентяйку не жадающую работать?
Вы бы с пониманием отнеслись если ваш супруг кормит со своей ЗП, а по сути с вашего семейного бюджета, не только своего ребенка но и бывшую супругу, не желающую работать?
ТРЕТЬЕ
"А о том, что она сначала вынашивала вашего ребенка..." - если ребенок ЕГО, так что он тогда делает с ней. Или она таки ОБЩЕГО ребенка вынашивала?
ЧЕТВЕРТОЕ
"...потеряла работу..." - вы в Африке или России живете? О таком понятии как декртены отпуск не слышали?
ПЯТОЕ
"вообще не имеет стажа..." - папа тожеможет стажа не иметь.. и что..
"и до тех пор пока ребенок не станет самостоятельным ни один работодатель ее не возьмет" - Наташа, в садик дети идут с двух лет. Впрочем, у некторых мамаш дети и в 4 года на горшок ходить не умеют.
А до достижения ребнком 3-х лет мужчина платит алименты как на ребенка, так и на мать...
Так чт не надо наводить тень на плетень...
СЕДЬМОЕ
"Даже если она часть алиментов тратит на себя, думаю, она имеет на это право." - НЕ ИМЕЕТ! Это ребенку, а не бывшей жене.
Скажите любой женщине: бывший муж, с кторым остался ребенок, часть алиментов на ребенка, которые платит мама тратит на себя - он же имеет на это право?
Я догадываюсь что вам ответят...
Мы действительно живем не в Африке. поэтому, чтобы ребенка поднять алиментов маловато. И мама, если работает, тратит на него гораздо больше, чем любящий папаша выделяет, считая при этом каждую копейку, чтобы она, не дай Бог, не потратила ее на себя.
Мне было интересно, неужели даже в крайнем случае - ну нет денег у мамы, зарплату задержали - она, чтобы с голоду не умереть, не имеет права взять из алиментов? Оказывается, пусть лучше умирает. Вот ваша сущность.
Давайте по пунктам:
ПЕРВОЕ
"чтобы ребенка поднять алиментов маловато..." - вы как мама готовы сидеть дома и не работать до 30-летия ребенка? Нет?! - Не будете работать пока он в садик не пойдет - т.е. до 2-х лет.
Так детское пособие в Украине на 1-го ребенка 26 тыс. грн, или 30 прожиточных минимумов.
+
Посмобе на ребенка до 3-х лет- от 130 до 1100 грн. ежемесчно
+
Алименты на ребенка в размере 25%.
У меня уже три внука. А своих детей я поднимала практически сама. Поэтому прекрасно знаю, на что хватает алиментов.
Вот, Вы упустили, или просто не знали, что дети кушают каждый день и по нескольку раз?
Если эти тысяча-две такие жалкие, то чтож за них так сражаетесь? Откажитесь.
Само-собой разумеющееся не желание отдавать постороннему человеку свои заработанные.
Не подавайте на алименты, а учитесь договариваться, раз уж такие бескорыстные.
Перестаньте поить своих любовников на детские алименты, хотя бы.)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А во-вторых - и в-главных... Давайте как представим картинку: вы развелись с мужем, и у вас новая семья, а в ней рождается ваш второй ребенок. А первенец - остался с мужем. Всем минимально необходимым ваш первенц обеспечен - т.е. одет, сыт, обут. Но вот вы узнаете, что вместо английского репетитора для ребенка ваш бывший обновляет мебель в кухне и гостинной на более дорогую. А на ваше возмущение и недоумение - отвечает, что не запрещает вам кроме 25% алиментов на ребенка, которые вы платите, заплатить и за английского репетитора, и за более красивые сапожки для вашего первенца. А отчитываться за расходование ваших алиментов он не обязан и не желает.
А теперь дилема - чем больше вы будете тратить на первенца, тем меньше достанется второму ребенку. Как мне кажется в этой ситуации вы были бы крайне заинтересованы в том, что бы ваш бывший отчитывался о каждой копеечке потраченной на вашего первенца.
Да и еще...
А что до трат, так давайте не забывать что у ребенка есть оба родитля -и алименты отца - это лишь часть того, что должен получить ребенок. Как я понимаю - маман тоже что то должна дать ребенку.
Предвижу возражения - а бессонные ночи?! А нервы, а труд, а стирка пленок?! - Типа это мой вклад - На что есть ответ - А вы ему кто МАМА или наемная гувернантка, требующая оплаты за свой труд.
А то, что на папины алименты можно не по назначению пускать ... - так небольшой пример.
Ребенку 7 года. Зарплата папы - 4000 грн., соответсвенно алименты - 1000 грн. Бывшая супруга берет в рассрочку на год кухонный гарнитур - 1000 грн. Вопрос - куда пойдуту папины алименты - на спортивную секцию и хорошую одежду для ребенка или в улучшение семейного быта семьи бывшей супруги.
И по вашему от должен балдеть от радости, что бывшая супруга взяла в кредит кухоный гарнитур или спальный диван - и исправно платит - его деньгами , а сын как не ходил в спортивную секцию, так и не ходит.
Бабье же несет один и тот же БРЕД:
- жадный
- озабоченный
- ему дети не нужны
- дети умрут от голода
- им вообще детей давать нельзя
- И Т,П, БРЕД....
Только вот вопрос - КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ ИМЕЕТ ЭТОТ БРЕД К ОБСУЖДАЕМОЙ ТЕМЕ????
Скольким не отказали?
Что касается словечка ВИДЕТЬСЯ (обратите внимание что этот любимый термин применяется повсеместно, даже в Судах, что уж там с вашис уст..гы), могу лишь одно сказать - это слово ЯРКО характеризует ОТНОШЕНИЕ К ПРАВАМ МУЖЧИНЫ! Четко дается понятие - НЕ ЗАНИМАТЬСЯ ОПЕКОЙ И ВОСПИТАНИЕМ, а ... ВИДЕТЬСЯ))))))))) Т.е. чисто по фене - КАК ЗЭК НА СВИДАНКЕ! А как на счет передачек? И вообще, кого считать "заключенным", ребенка или отца???????
Перестаньте поить своих любовников на детские алименты, хотя бы.)))
Молодца, Андрюха. Как всегда - не в бровь, а в глаз!
Кстати, я - алименты, получаемые от жены, отдавал сыну. Тогда четырнадцатилетнему. Он на них карамельки покупал для девчонок, с которыми в компании на велике катался. На большее, собственно, и не хватало:-)) Хотя, зарплаты у нас были одинаковые:-))
И ещё. Инициатором развода, в подавляющем большинстве случаев, является женщина. Она предъявляет письменные исковые требования. До таких тонкостей, как подача письменного встречного иска, не все отцы "дотумкают". Адвокату усложнять себе жизнь бесперспективными исками неохота. А то, что говорится в суде, в протокол попадает по решению судьи. Что-то могут "случайно" упустить. Секретарь процесс не стенографирует, аудиозапись только с дозволения судьи. А ему(чаще всего - ей:-)) лишний геморрой ни к чему. И вся статистика:-))
Так, подкидываю деньжат им на водку-похмелку.
Очень ехидно, издевательски насмехаясь.)))
Кстати, ни одна из моих последующих жён не одобряла такого моего расточительства.
За-то сторублёвку(единственную) даденую как-то на праздник...типа на чупа-чупсы, самым честным образом с ними же пропил.
Мои киндеры от этой подачки несварением маялись бы. Как на такое пойтить?)))
Сколько детей отдали отцам?
Это главнее. А, жалобы, хм... у нас и в ментовках стали принимать жалобы на дерущихся жён, да толку-то.)))
Психологический прессинг и привлечение на свою сторону всего, что только можно и 90% мамочек откажутся от своих детей сами.
У них есть в этой жизни хотя бы одна весч дороже ребёнка.))))
Даже пираты покажутся ангелами в сравнении с этим
Всё разумно и вменяемо, как всегда.
Перед дверью дородная бабища с дщерю лет 15 - 30.
Перетаптываются, ждут когда их алиментщик прийдёт.
Тот приходит в назначенный час и выслушивает - Ты, козёл, мы тебя тут уже час дожидаемся. Я, те покажу, как молодых баб трахать. Иж разошёлся. Мы с дочерью вдвоём на 25% должны жить, а тебе с твоими блядями 75%?
Секретарь её дважды утихомиривала, выходя из кабинета.
Через 10 минут их беседы с судьёй её ласково и настойчиво просили покинуть кабинет и здание со своими несуразными заявами на 75% доходов БМ. Она угрожала прокуратурой и матом.))
У Титькина обидки? Да ни в жизнь.)))
Это в самом деле "в молоко".
Есть конкретные наблюдения за стадом человечьим, как на это можно обижаться?
Оно ещё не заслужило. (и в перспективе не намечается)
Было жутко прикольно слушать объяснения главбуха её предприятия, где каждый второй работник - алиментщик. У пристава глаза на лоб лезли, когда глабвух, только что взыскавшая алименты с бурильщиков, жалобно рассказывала, что НЕ ЗНАЕТ вааще, как они, эти алименты, удерживаются... с работницы управления. Плевать на деньги, своих хватает - но шоу того стоит:-))
Надо в чём-то полетать прокачивая оптимизм, ману и харизму до 60 лвл.))
Так вот. Яж исхожу из своего ёпыта и своих наблюдений за мама-папками, БЖ и БМ.
Всё начинается задолго до свадьбы. С обеих сторон. Кто выдержанее и наглее, тот не в проигрыше.
А, если уж доходит до "отняли, вынудили" всякое человеколюбие надо забыть.
По-любасу папаша виноват, так уж лучше быть самым из самых гадов. )))
Проверено "в поле" не единожды.
Бей первым (с)
Давать баблосы в долг, зная точно, что их никто не вернёт не менее забавно, поверь.
Это, как звонкая пощёчина, от которой не увернуться. Я более кровожаден.))))
Фантазии и векселей на десяток лет вперёд хватит для поржать. А, с ю-тьюбом ваще-е-е.)
Если на водку, значит на водку.))
Мне искренне и очень нравится их спаивать и похмелять.
Обидки-то тут при чём?
Это в самом деле очень прикольно, давать денег вместо получения алиментов.
Могут быть у меня маленькие слабости?))))))))
(Та и просто сейчас настроение хорошее и хулиганское.)
КВАРТПЛАТА, ЭЛЕКТРИЧЕСТВО, ГАЗ, ОТОПЛЕНИЕ - к стоимости содержания детей (если их 1-2) имеют малое отношение. Это велечины - условно постоянные. т.е. от наличия в вашей квартире маленького ребенка:
- расходы на отопление ну никак не вырастут, т.к. оно берется исходя из квадратных метров;
- расходы на электричество вырастут незначительно - и оснвоной "потребитель" тут будет стиралка;
- расходы на квартаплату - так же незначительно - тут судить не буду категорично, т.к. разные государства - разные законы;
- расходы на газ - тут вы вообще насмешили. Расзоды на газовую печь - крайне низки.
Подумайте сами, если бы у вас не было ребенка, вы что не платили бы за квартиру, жили в холоде и мылись холодлной водой?
А почему вы в "расходы на ребенка" не включили интернет и бензин?
Если бы у вас были дети, думаю вы бы упомянули о стоимости памперсов, детского питания, расходов на покупку манежа- кроватки-коляски и т.п.
И при этом, хочу отметить, что и в этом случае нормальная мама может нормально сэкономить продавая уже ненужный манеж, и покупая более нужный велосипед с доплатой.
"Сейчас различнейшие методы и системы оплаты алиментов существуют" - тут смею вас разочаровать..
"Да и взыскивают, в основном, с тех родителей, кто уклоняется от воспитания ребенка." - поражаюсь вашей наивности...Папа может проводить с ребенком хоть все свободное время, конечно с позволения мамы, но 25% от своей зп - вынь да положь.
p/s - не подскажите моему знакомому - как он может принимать участие в воспитании ребенка, если БЖ отправила его на свою историческую родину за 500 км. от места проживания бывшего супруга.
"И таких, поверьте, большинство" - каких большинство? НОРМАЛЬНО УТОЧНИТЬ МОЖЕТЕ?
- Тех что сознательно хотят растить детей в неполной семье?
p/s/ МАША, А ВАМ МАМА НЕ ГОВОРИЛА, ЧТО ВРАТЬ ПЛОХО? Отвечая мне, вы "цитируете" меня теми словами. которыя я не говорил.
Вам должно быть стыдно.
Комментарий удален модератором
А мой заявил: "Твой киндер только твой, а ко мне не имеет ни малейшего отношения!" (прошу заметить, что ребенок его он не сомневался никогда) (а мы были вместе 15 лет) Грудная жаба его замучила, что вдруг придется содержать жену с ребенком... Ничего, сама себя содержу и прекрасно с этим справляюсь. Обиды на него у меня нет - спасибо, осчастливил...
И Я НЕ ПОДАЛА НА АЛИМЕНТЫ по следующим причинам:
1) не хочет быть отцом - не надо! Зачем собственными руками ему делать подарок
2) юридически он никто: когда-нибудь может и вспомнит - пусть попробует доказать, что он отец, если сможет
3) не сможет предъявить права на ребенка
4) на старости лет не сможет претендовать на помощь ( дескать теперь твоя очередь обо мне заботиться)
Ваша месть рассрочена на годы, при этом кровожадная в меру.)))
Пока ещё совсем не скрючило и есть порох в пороховницах, дерзнём. Если надо будет.
А-то ишь, чего!)))
Комментарий удален модератором
Или совсем не хотят их рассматривать.
Поэтому позволю себе дополнить:
Простая логика: ОН не в состоянии проконтролировать ЕЕ на предмет контрацепции. Она его – может.
Если ОНА соглашается на секс без презерватива, при этом знает что сама не пользуется контрацептивами, и громко не объявляет – «милый, сейчас мы будем делать ребенка» - значит принимает на себя все последствия незащищенного секса.
Насчет того что мужчина должен предохранятся – отвечу: Конечно должен – от венерических заболеваний. А если смотреть по контрацптивам – так их у женщин более 30 видов, в т.ч. и женский презерватив.
Сразу начнут дамочки выть об их низкой эффективности. Да, не спорю, есть такое – даже при правильно подобранных оральных контрацептивах в течении года залетает 1 из 1000. ЭТО ОЧЕНЬ МНОГО. Поэтому контрацепцию можно дублировать. Например использовать женский презерватив - фемидом.
Однако, вспоминается мне один лозунг феминисток, отстаивающих свое право на аборт убийство не рожденных детей: «Мое тело — мое дело!»
продолжение следует
И тут возникает такая мысль: если правильно утверждение о том, что забота о женском теле - прямой долг мужчины, отсюда следует вывод, что носитель этого тела о себе позаботиться не в состоянии. Следовательно, женщину, которая утверждает, что залетела т.к. ее партнер не по заботится о контрацепции следует признать недееспособной – наравне с детьми и сумасшедшими, т.к. сама о себе она позаботится не в состоянии.
Подчеркну - это только в том случае, если дите является бастардом.
". А ваше дело не трахаться с теми, от кого не хотите детей." - к женщинам это относится в первую очередь.
Сейчас не средние века и желание секса не равно желанию иметь детей. Не надо пртиворятся глупой ханжой. Вам этол не идет.
Не спорю, что у ребенка есть права на заботу и опеку. Но, посколько, решение о его появлении на свет принимала единолично женщина, то логично, что ОБЯЗАННОСТИ по обоеспечению его опекой и заботой - должны возлогаться на нее.
А насчет последствий - Простая логика: ОН не в состоянии проконтролировать ЕЕ на предмет контрацепции. Она его – может.
Если ОНА соглашается на секс без презерватива, при этом знает что сама не пользуется контрацептивами, и громко не объявляет – «милый, сейчас мы будем делать ребенка» - значит принимает на себя все последствия незащищенного секса.
"Не спорю, что у ребенка есть права на заботу и опеку. Но"(с)
Нет никаких но. За ребенка женщина отвечает только определенный срок. От зачатия и до родов. А далее и мать и отец, их обязанности и права равны по закону. Каким образом он появился на свет, не важно. Даже если обманным путем, это не лишает его каких-либо прав. Потому что, простите, не только девушки беремениют случайно, но и парни случайно оплодотворяют девушек. А крайний в итоге кто? Женщина и ребенок? Если да, тогда не возмущайтесь, когда мужчин вообще отлучат от вопросов, касающихся детей.
Комментарий удален модератором
То, что прав не лишает однозначно, но почему права должна обеспечивать обманутая сторона?
Разрешите три вопроса:
ВОПРОС ПЕРВЫЙ
Вашего 13-летнего сына в больнице соблазняет 35-летня незамужняя и бездетная медсестра. Узнав, что беременна - меняет работу и уезжает подальше, а через 5-6 лет, когда минет срок исковой давности за совращение, по совету своего сожителя и подруг по работе, подает в суд вашего сына на алименты. При этом общатьс сыном он не сможет - далеко живет.
ДОЛЖЕН ЛИ ВАШ СЫН ПЛАТИТЬ?
ВОПРОС ВТОРОЙ
Вы стали донором для вашей двоюродной сестры, подарив ей свою яйцеклетку, т.к. она бесплодна (ваша яйцеклетка, но семя мужа, а она выносила). Сестра рожает тройню, но через 5 лет умирает. Ее муж женится вторично, но по совету новой гражданской супруги, подает на вас на алименты, как на биологическую мать. Общаться с детками вы не сможете - не дают, да и живут далеко.
ВЫ ДОЛЖНЫ ПЛАТИТЬ АЛИМЕНТЫ?
Ну и последнее...
У детей ведь есть не только права, но и обязанности. Например содержать в старости родителей –, в т.ч. и через алименты. И вот ситуация: Преступник осужденный на 20 лет, за изнасилование, но перечислявший копейки своей жертве, которая родила (аборт противопоказан), - 25% от зп, по выходу на свободу подал в суд на установление отцовства. Т.к. родителем он до этого признан не был, то родительских прав лишен быть не мог.
ДОЛЖНА ЛИ МОЛОДАЯ ДЕВУШКА ПЛАТИТЬ АЛИМЕНТЫ СВОЕМУ БИОЛОГИЧЕСКОМУ «ПАПЕ»?
А то вы поступаете как одна моя знакомая, отправившая по ошибке смс - вместо любовника - мужу. Ее объяснение звучало так - первая половина смс - была тебе, а вторая - не тебе.
Комментарий удален модератором
Или это, как "средняя температура по больнице"?))))
Ловким дамочкам достаётся много больше среднего, а тупорыленьким - панелька и бомж-пакеты.
Как и в любом бизнесе.
Те, кто без третьих лиц договариваются - не клянчат, а вот подающие обычно у разбитых корыт.
Как и в любом бизнесе - уход от налогов всеми доступными средствами.
Комментарий удален модератором
По лигике ему должны выплатить за это компенсацию, ведь так? ну там лимонов 10-20. Вы вот за какую сумму готовы отдать своего ребенка? Так вот вместо компенсации, с отца еще требуют алименты. Не находите это странным?
Интересно, а мать вашего приёмного ребёнка алименты платип, или только отец? Я, наприме, знаю, что некоторые женщины отказываются от своих детей прямо в роддоме, и никаких алиментов они после этого не платят!!!
НУ, сами подумайте, это нормально?!?!
"Вот я, воспитываю сироту, при живых родителях Пенсия у меня 5300. если отец не будет платить алименты, нам просто не выжить." - Как понимать НАМ? Вы что, его алименты и НА СЕБЯ ТРАТИТЕ?
"От ребенка он сам на суде отказался." - Жнщины в роддомах отказываются...Они алименты платят за то, что их детей содержат на деньги налогоплательщиков т.е. меня и вас.
" И детей мужчины страются забрать к себе, чтобы не платить алименты" - КЛЕВАТА. ВАМ ДОЛЖНО БЫТЬ СТЫДНО.
"Один даже убил своих детей из-за этого." - МАМАШИ УБИВАЮТ СВОИХ ДЕТЕЙ В ДЕСЯТКИ РАЗ ЧАЩЕ...
Комментарий удален модератором
Даже исходя из вами сказанного получается, что мамашки не отдают детей, чтоб алиментами пользоваться нераздельно.
Что значит - От хорошего мужика ни одна женщина не уйдёт?
Вы совсем блядства не видите или оправдываете ? Типа если ушла, то мужик стопудово подлец и гад?
Разуйте глаза в конце-концов. Не позорьтесь.
Если послушать, то все женщины суки и бляди (ах да, забыла, еще фригиды), а все мужчины - подлецы, кобели и скупердяи...
"И женщины то разводятся не от хорошей жизни" - правильно, многие думают что после развода жисть буде еще хорошее..
"Большинство женщин у нас в стране воспитывают детей одни и никакой помощи от папаш не получают и не требуют.Такова статистика." - РЕДКОСТНЫЙ БРЕЕЕД.
Вера, не могли бы вы привести источник столь ценной информации, в противном случае вы попросту дискредетируете женскую честность и разумность.
И бьются наши нимбоносные в истериках, что им халявы не досталось и стенают.)
Однако, что характерно - те, кто миром договорился, вполне себе адекватно мысли излагают.
Интересно они адекватные потому, что мирное решение приняли при разводе или сначала адекват и отсутствие истерии, а уж на этом фоне и договорённость мирная всем на благо?)))
На счёт алиментов остаётся добавить, что сейчас у нас вычитают алименты и в том случае, если мужчина потерял работу, причем не какую-то умеренную сумму, а исходя из среднего заработка по стране (он сейчас 24000 руб). И у нас сейчас образовалась масса безработных должников в соответствии с таким "умным" законом!
В общем, ппц, не иначе!
А к черту на рога они едут...это Вы о столице Вашей Родины? ))) Ну так будьте уверены, что едут они туда не от того, что там хорошо, а от того, что у них плохо.
Лично я поздравляю себя с тем, что живу на свою заработную плату ... Содержу малолетнего ребенка (заметьте без алиментов) и парализованную много лет мать...
Интересно, как вы считаете, все что вы здесь пишете в блоге не является вашими домыслами? Или это мы, гайдпаркеры, должны принимать как истину в последней инстанции?
Не переводите стрелки. Если Вы не можете аргументировать Вашу точку зрения - признайтесь в этом.
Комментарий удален модератором
Ну а вы, значит, дочь - подонка.
Логично?
И уж никак не несу ответственности за своего отца подонка
И могу сказать , что такие подонки вырастают из таких вот демагогов как вы и предыдущий оратор.
Логично?-))))
Я всего лишь согласился с Вашим же утверждением, чем явно Вас расстроил. Поэтому Вашу реплику в мой адрес прощаю.
Однако смею заметить, что испытываю жгучий стыд за вашу маму, которая не научила дочь манерам приличных людей: мы с вами на брудершафт не пили, что бы на ты переходить.
Учитесь общаться, в жизни это поможет.
По-поводу ваших откровений об отце я не считаю что утверждение "яблоко от яблони.." всегда верно. Поэтому могу предположить, что:
- на развод первой подала ваша мать;
- дети находились в раннем возрасте, не очень сознательном;
- о том, какой плохой папа, вы узнали от мамы.
Да, кстати, как вы сами признались - ваша мать практически украла детей от отца и ушла в никуда. Т.Е. возможности общения у отца с детьми были сведены к НУЛЮ. Т.Е.ваша мама сделала все, что бы сломать отцовские чувств вашего отца.
Я не прав?
По поводу вашего последнего утверждения - не вижу логики. Наоборот, сначала вы утверждаете что я по мужски примитивен, хотя и логичен, а в следующем посте говорите, что я демагог, а ведь демагогия основана на намеренном извращении фактов. И что же я извратил? Вы уж определитесь...)))
Удачи, и надеюсь, что пример вашей мамы не будет для вас как образец для подражания...
В большинстве случаев - Да.
Отцы и зарабатывают и воспитанием детей занимаются, в отличие от большинства мамашек, которым всё некогда и рОстят своих отпрысков,. как кактусы в горшочке.
Конкретно Вы про "большинство" откуда знаете?
Сарафанное радио?))
Значит по пунктам:
Вы утверждаете, что
- "Да моя мать убежала от отца потому, что он был запойный пьяница"
- "Он искал нас по всей россии и когда нашёл, попросил у моего отчима 3 рубля на водку."
А таперича разбираем по пнктикам:
- как я понимаю, это ваша мама объяснила вам какой плохой был ваш папа;
- при этом плохой папа искал своих детей и жену по все России, и таки нашел. Страное поведение от алкоголика. Так поступил бы любой нормальный отец.
- с 3 рублями на водку - это вам отчим рассказал или мама? А они таки - заинтерсованные стороны.
- Ну и последнее и самое главное - я таки не понял - ваша дражайшая маман от вашего батюшки сбегала В НИКУДА, или К ОТЧИМУ.
А вы никогда не хотели услышать его.
Вы хотя бы раз в жизни позвонили ему поздравить с днем рождения, или просто сказать что то теплое?
Не передёргивайте, плз.
Это не так, как хотелось бы вам, но это так, как есть на самом деле.
Основная масса отцов не бросает своих детей.
Ваши глаза зашорены агитками.
Сколько отцов в день вы видите? Сколько работящих мужуков? Сколько одиноких отцов?
То что Вы видите - ВАШЕ восприятие окружающего ВАС мира.
Зрите ширее.
Вот у нас тут на днях встречка отцов... с рыбалкой, баней и девочками.)))
Несколько раз в год собираемся оттянуться.
Клуб такой - ОТЦЫ-БЛЯ-НАХ.
А, сколько по предприятиям и заводам вижу практически ежедневно?
Там бухгалтерия любит языки почёсывать, да только чаще всего , как бабки с семечками, трындят не зная сути.
И, это, Вы разочек в литейный загляните....скажите там, что отцы сволочи и детей не любят...я посмеюсь...они, кста тоже.
Просто без предвзятости поинтересуйтесь, а уж потом делайте выводы.
А, то из-под сарафана, да в под-сарафан...))))
Без обид. Я отцов и вижу и знаю много больше вашего и то не всех жалую и знаю, что есть уроды, но их много меньше.
Однако, задумайтесь, ваша мама наверное человек неглупый выбрала этого человека вам в отцы, ипотом пошла на роды второго ребенка от этого же человека.
Почему?
Может быть, это лучше ей "спасибо" сказать за то, что лишила вас отца?!
Иногда я работаю грузчиком. В бригаде из 15-ти ни одной юбки. Кладовщики то же мужички. Так вот. 8 или 9 "счастливо" женаты, терпят своих грымз из жалости и по-бабам по той-же причине(разведутся при удобном случае), двое вообще не собираются обзоводиться семейством
им и без этого "хомута" не плохо живётся, оставшиеся в наисчастливейшем разводе и то-же довольны.
Только один из всей толпы встречал в жизни идеальных жён.
У остальных - "оторви и выбрось"....ан нет...жалко же, пропадут бабёнки.
Во время работы сухой закон, а после неё мокрый.)
Чёт я плохо себя чувствую, вывод потерял.)))))
Ах да....детей они своих кормят\ростят\воспитуют и ни кто из них не бросил. За одну ночную смену недельный заработок. Поди мало?
"Я вообще не считаю себя его дочерью."
Так какие могут быть претензии???
___
Ваша мамаша, Вера - дрянь, каких мало: за свою никчемную жизнь она заставила отвечать лично Вас, вложив в Вас ненависть к тому, которого предала сама когда-то...
Ну, блин, как такой "огрызок" может работать?)))
Интернет Вам в помощь!
К примеру, в брачном договоре (БД) ты пишешь: "а буде жёнка загуляе - пшла вон пинком назад на улицу без единой денюжки и без права свидания с детками ибо ты б...ь и деток развратишь" (совершенно справедливую вещь) - угадайте, КАК разделит В РЕАЛЬНОСТИ суд и детей и "совместно нажитое" при разводе ДАЖЕ ПРИ НАЛИЧИИ БД???
Но большинству папочек предпочтительнее отойти от воспитания детей после развода родителей, а уж материальное обеспечение детей уходит вообще в забытье. Потому и суд чаще принимает сторону мам...
За что боролись-на то и напоролись. Как правило, русский мужчина не возьмет в жены ту, которая не будет иметь надобности с ним спать до свадьбы. Они на такую и посмотрят. Зачем она холодная такая. Готовую подавай им.
Мои вам соболезнования.
Не старейте никогда, не будут мужья к молодухам уходить, или слаби-би-бо?)))
Всё крутится вокруг денег. Каждая хочет урвать кусок пожирнее, а если ей не достанется халявы, то вой поднимает про нищих мужиков и сильных баб. Как они геройски детей "поднимают" и чтоб каждой прям при жизни бюст на родине героини вкопать и молиться на него.)))
Не будет у нас добровольной передачи детей отцам. Законы у нас пишут не мужуки, а истеричный бабий электорат.)))
Вот содержание БЖ с её новыми грёборьками вполне возможно.
Поплохело мужчинам? Прям женщинам от того похорошело.)))
Смяшно, блин.))
На счёт "не стареть". За хорошим мужем женщина долго остаётся молодой. Вы тоже стареете и пожалуй раньше женщин в большенстве случаев. А выходят молодые за старперов обеспеченных, в надежде поскорее остаться вдовой.
Вот ведь ерунда какая, опять некое мифическое "большинство" и знание, кто скволыжничает, а кто нет.
Не скволыжничают не от большого имущества или баблосов, а от нормальных человеческих взаимоотношений после развода.
Если за хорошим мужем женщина долго остаётся молодой, то чтож за плохих-то выходите?
В большинстве случаев, в большинстве случаев....
В большинстве случаев тётки в 30 - старухи, не зависимо от качества мужей, а мужики и в 40 выглядят на 30.)))
И большинству пофик за что за них выходят, за какие такие заслуги. Большинство молодух просто имеет и меняет, как перчатки невзирая на вой и скулёж окружающих дам.
И все же, ключевой момент вашего комментария - ",по большёму счёту нечего, окромя мизерных алиментов".
Это во всех подобных темах красной нитью.)))
Гдеж вы таких безруких лентяев-то находите, которые не в состоянии заработать на всех своих детей?
В моём, даже далеко не близком окружении подобных не наблюдается даже. Все работящие не глупые любят своих детей и воспитывают их. Про чужих даже не заикаюсь.
А, бабы тут всё воют и воют, про большинство.))))
Я заметила, что стариком и старухой можно родиться. Если, поВашему мнению, муж хороший, а жена плохо выглядит, значит не всё хорошо в их королевстве.
Чёт не добавляется(((
Видимо оттрынделись.
Смамой я рос и с папой, абсолютно беззлобным и справедливым.
законы как дышло,куда повернешь туда и вышло
система такова-женщина всегда права(она мать)-если мужчина не прав,то смотреть пункт первый-з-наю не по наслышке а из собственного опыта так что не илечите мну