Когда и у кого впервые появилась идея провозглашения государственности Украины?
На модерации
Отложенный
А КАК ВЫ ДУМАЕТЕ?
Когда и у кого впервые появилась идея провозглашения государственности Украины?
Об этом не говорят, но «научный» теоретический фундамент для будущих поколений закладывают уже сегодня. Важнейшей составляющей существования государства - является народ и, оказывается, его не очень трудно отыскать, если писать об этом сидя в холодильнике. Тогда уж версий не счесть, а самые дерзкие, представив муху слоном, можно отнести к IV веку или даже к эпохе энеолита (III–IV век до н. э.). Границы проживания «украинского» народа в ту пору правда точной не было, но то, что их прародителями был анто-скифско-сарматский союз племен – это утверждает чуть ли не очевидец. И документальное подтверждение, конечно же, имеется.
По этому поводу вспоминается анекдот времен социализма, когда часто дефицитные товары продавались для узкой категории граждан, имеющих льготы. Так в одном из магазинов шел торг только для участников Куликовской битвы. Продавцы возмущались при виде «липовых» справок, но вынуждены были отпускать товары. Позже проявилось и другое, т. к. среди льготников были лишь татары. Но они не стушевались, ответив, что это награда за победу в битве.
Вот им подобные и доказывают, что белое – это черное, пытаясь при этом извлечь выгоду из всего. Для этого и предъявляются счета мнимым виновникам притеснений и угнетений украинского народа, дабы отвести подозрения в сторону. Отсюда и «дутое» возвеличивание украинского народа над русским, что всегда является началом противостояния. Даже происхождение единого народа преподносится в виде двух различных источников. По этой версии русские, разумеется, не столь древний народ и образован он от балтского и финно-угорского окружения. Такие исследователи стараются не упоминать о дунайском очаге славянства и последующих интеграционных и миграционных процессах. Ну и, конечно же, народы имели отношение к ассимиляции, и потому, живущие на юге роднились с одними соседями, а на севере – с другими. Вот и вся премудрость. Правда, были и есть в истории такие, которые до подозрительного рьяно стерегут свой генофонд, но об этом будущие украинцы в IV веке еще знать не могли, т. к. хазары (иудейского вероисповедания) в наших краях появятся только в VI веке.
Согласен, что история базируется не только на фактах, но предположения должны хотя бы не отдаляться от реалий. Есть же какие-то столпы понятий нации, народности, государственности. Ну, о каком национальном осознании в ту пору можно вести речь? И как наши древние прародители могли охватить мысленно границы народа, если для большинства из них на окраине леса начинался чуть ли не край света. Так что некоторое сходство культуры и языка – это еще не народ и даже еще не середина между племенем и нацией. Также племенной союз антов, существовавший в V веке, как оплот борьбы с готами, далеко не дотягивает до государственности. Поэтому, мнящим себя с 1990 года потомками антов, предлагаю спуститься с небес на землю для выяснения происхождения названия этого народа. И если только кто-то не возомнил себя выше Всевышнего, то анты – это славяно-иранский симбиоз, т. к. что-то не берется из ничего.
Племена ильменские, кривичи, вятичи, древляне, поляне – хотя и располагались на огромных, по тем меркам, просторах, но имели многочисленные сходства в этнических корнях. Об антах же, а также скифах или балтах, некоторые не желают говорить как о частях составляющих, выпирая их во главу угла. Но тот же Рюрик «взял свою Русь», правда, которая вначале составляла лишь ильменские племена. «Своя» – это значит родственная, или минимум, дружественная. Да и где сказано, что Рюрик родом из Скандинавии, ведь варяги – это наемники, в числе которых были и полабские славяне, жившие бок о бок с балтами. А если еще учесть, что форму правления родового-
общинного строя он оставил в неприкосновенности, то приглашение Рюрика на княженье выглядит вполне правдоподобно. Поэтому хоть и можно спорить о методах «сколачивания» славянских племен в государство, но кто кого «поглотил», по-моему, однозначно. Да и случаев таких в истории предостаточно. Например, древнейшее из известных цивилизаций – Шумерское, завоевывают варвары, но, попав в среду обитания, стоящую на более высокой стадии развития – полностью в ней растворяются, переняв не только культуру, но и язык. С частью так называемых варягов происходит подобное, но перед этим были иные века, когда они хозяйничали в Средиземноморье.
В VI – VIII веках в прибрежных городах Европы цепенели от ужаса только при появлении этих жестоких разбойников. Многие города предпочитали богатый откуп, только чтобы они не высаживались на берег. Одно время дань им платили и Римская, и Византийская империи, а столица у викингов-варягов тогда была не на Скандинавском полуострове, а на … острове Сицилия. Из Средиземноморья их все же «выперли», но для этого понадобилось даже временное перемирие между Римом и Константинополем. После отлучения от лакомого пирога в виде богатств «старого света» викинги-варяги не успокоились. Будучи отличными мореходами, они кое-что смыслили и в географии. Нужда ли заставила или жажда приключений, но именно они перенимают от купцов путь «из варяг в греки». Не легок речной путь в Черное море (у греков в ту пору оно называлось – «Русское море») с северных широт, но варягам с помощью славян он оказался по плечу.
Мировые процессы и ранее стороной не обходили славян. Наиболее известный – это отлучение славян от их дунайской колыбели. Назван этот процесс – великим расселением народов, который в данном случае был приведен в действие в III веке воинствующими готами и гуннами, а затем пришедшими издалека венграми. Остались на юге болгары, отодвинулись в сторону, но все же закрепились на Балканах южные славяне (будущие югославы), оттеснены были на север Моравы, чехи и поляки. Восточные славяне осели на свободных землях по Днепру. Связь между ответвлениями славян прервалась, но никому и в голову не придет искать в прошлом придунайском образовании какие-то признаки государственности. Конечно, много общего сохранилось по сей день, но это не говорит о том, что в прошлом не было отличий. Эти отличия проявились и на заре государственности. Одни племена восточных славян были воинственны и во главе их стояли воеводы, а другие удивляли греческих купцов своим добродушием и миролюбием, в которых управляли старшие по возрасту в роду. Такие племена не имели даже военного оружия (щит, меч), а только охотничье и от набегов кочевников защищались довольно своеобразно. К степным подходам выставлялись дозоры и по их сигналу все уходили в леса. Бывало второпях собирали недоспевший урожай или даже сжигали его на корню, чтобы плоды труда не достались врагу и не прельщали повторять эти набеги в будущем. Ну и соответственно по-разному вливались славянские племена в будущее государство под названием Русь. Все признаки государственности приобретут только последователи Рюрика, а чтобы каждый кулик не хвалил свое болото, напомню, что национальное государство должно иметь: народ, независимость, территорию с границей (или ее признаками), механизмы осуществления государственной власти (законы, аппарат чиновников, регулярную армию), дипломатические структуры.
Сейчас вообще-то навязывают другие стереотипы и эти инициаторы известны. Как эталон выставляется США, забывая упоминать о, мягко говоря, спорной законности существования этого государства с христианской, да и просто человеческой позиции. Рассадник зла поглощает остатки добродетели, спрятавшись под личиной мнимой демократии. Для легализации своей государственности и нового общественного строя, вначале заплатили жизнями европейцы, обманутые революциями. Затем были истреблены миллионы индейцев, стоявшие в духовном и нравственном развитии выше переселенцев. Американская псевдоцивилизация продолжила свое строительство на костях рабов, а когда этот труд стал не рентабельным, то их жизнями завоевали новую дурачащую форму правления под названием демократия. Все эти будоражащие процессы на самом деле лишь для передела собственности, а при бурлении нечистот на поверхность всегда выплывает разное. Вот последователям этого разного и их глашатаю в «белом хлеву», которого водят в его кабинете почти как круглого «умника», а также рассевшимся на холме, - неплохо бы «намекнуть», что они там засиделись. Восседать же по праву там могут лишь вожди индейских племен.
Но вернемся к нашей государственности. Оказывается, в числе «вновь испеченных» противников славянского единства есть и такие, которые вроде, как и не отвергают начало государственности от Рюриков, но на некотором этапе уже разграничивают Русь и Украину.
Так борьба за Киевский княжеский престол между детьми Владимира – Ярославом и Мстиславом, преподносится как противостояние: Русь – Украина.
Нет, это не шутка, которая взята со справочника «стэля» (по-украински – «стеля» – потолок), а заключение историка В.М. Ричка в «Украинском историческом журнале» № 3 за 2001 год. Ну а борьбу за власть их отца, который был младшим из трех сыновей Святослава, как тогда трактовать ? Но этот период «нэзалэжные» историки пока обходят стороной, вероятно из-за крылатой фразы Святослава Игоревича, произнесенной в походе на половцев: «Да не посрамим земли Русской !». По этому поводу еще не лишним будет привести довод, что с 1146 года по 1176 год, т. е. за 30 лет, на Киевском престоле сменилось 28 князей. Нужно комментировать ? А по-моему, этот пример лишь высвечивает несовершенство системы передачи власти, которая переходила не от отца к сыну, а к старшему в роду. И по мере расширения рода несогласие углублялось. При этом ослабевает и роль родового гнезда. Так князья уже не всегда правили из Киева, а чаще предпочитали для этого свою вотчину. Например, Юрий Долгорукий, основатель Москвы, хотя и умер в Киеве, но больше правил вне его.
Так где же истоки украинской государственности или хотя бы установления народности ? Издалека и осторожно к этому подводит М.С. Грушевский: «Від часів слав’янського розселення, історія нинішньої української території стає історією українського народу». Т.е. история, вершившаяся на этой земле – есть история украинского народа. Да, это история украинского народа, хотя и не только его, но когда он образовался ? Тут ближе к истине белорусский историк Г.В. Штыхов: «На рубеже XIII – XIV веков территория Беларуси оказалась в составе нового федеративного государства – Великого княжества Литовского, где в последующие столетия завершилось формирование белорусской народности». То же произошло и с другой частью Руси, позже названной Украиной. Только спорно тут понятие федеративности, а слова, – «оказалась в составе», – очень мягко подменяют оккупацию. А как в неволе образуются народы – об этом ведают белорусы и украинцы.
Да, в XIII веке большая часть Руси попадает под татаро-монгольское иго. Воспользовавшись этим, западную и юго-западную части Руси (нынешняя Беларусь и Украина) присоединяет к себе сильная в то время Литва. В начале XIV века – это единственное языческое государство Европы, в составе которого непродолжительное время была даже часть Крыма. Католические ордена снаряжают множество военных походов на Литву. Ее вынуждают принять католичество, хотя Литва стояла на пороге Православия, чему помешало нашествие татаро-монголов. Мощь крестоносцев направляется и на остаток русской государственности в Новгороде, но народ под руководством Александра Невского дает им жесткий отпор. Бездействуют католические ордена только в отношении кочевников-завоевателей, подставляя для уничтожения всю Православную Византийскую империю.
Объединение Литвы с Польшей в единое государство лишь усиливает гнет украинцев. Местные правители ополячиваются или заменяются польской шляхтой, которая сдает свои маетки в аренду предприимчивому сброду для «сдирания трех шкур» с местного населения. Особому издевательству подвергалось Православие, не желающее присоединяться к церковной унии.
На северо-западе Руси постепенно руководящую роль обретает Москва и сбрасывает ненавистное иго. Но иго – это в основном дань Орде, а вот украинцы подвергались безжалостной эксплуатации, находясь под властью Польши. Народный гнев украинцев выплескивается через край и восстание следует за восстанием. Богдан Хмельницкий признается украинским лидером и от польской короны ему гарантируется присвоение некоторых управленческих функций в трех воеводствах, что впервые в Украине совпадает с признаками государственности и народности украинцев. Но польская шляхта на местах и ее, совсем не украинские, прихвостни,– противятся исполнению данного указа, что влечет за собой очередные волнения. В результате сотни тысяч жертв и однозначный выбор на Переяславской Раде в 1654 году. Всего несколько лет украинский народ имел подобие государственности, но добровольно от нее отказывается ради воссоединения с Россией, потому, что более не с кем: «…благотишайшаго пристанища не обрящем. А будет кто с нами не согласует, теперь куды хочет волная дорога».
Похоже, вот так обреталась народность и государственность на Украине. В Польше, и не только в ней, по этому поводу, злобствуют по сей день. Вот типичное высказывание: «Малоперспективно (в научном и познавательном плане) говорить об Украине доброжелательно как про нацию и государство, потому что она всегда стремилась куда-то прислониться». (Ukraina: Wshod – Zachod – Warszawa, 1998 г.). Ну, насчет «куда-то прислониться», то это больше о сегодняшнем дне, т.к. меньшинство тянет в сторону от единого целого, где впоследствии обязательно растопчет. А большинство «клюнуло на мякину» не только ради лучшей жизни по европейскому образцу (о которой большинство ничего не знает), но еще и шарахаясь от двуличия светлого коммунистического будущего. Правда, взамен был получен еще более коварный обман в демократической оболочке. Другая оболочка, в которой была «вновь испеченная» государственность, тоже вначале не пропускала скверный запах. Ее инициаторы правда успели усвоить, что одним из основных условий государственности является независимость. Но можно праздновать и десятилетие его провозглашения, а продолжать жить по чужой указке.
Возвращаясь к становлению украинской народности, не соглашусь с антропологическим (изменение физического типа людей) подходом, которому отдан приоритет в этом вопросе. Ведь исследования можно проводить в разных частях проживания будущей народности и соответственно получать взаимоисключающие ответы. В придачу, в рамках даже одного века существует до 5-ти поколений (одно поколение людей составляет приблизительно 20-25 лет), что также совсем не приближает к однозначному ответу, даже при углеродном анализе.
Не стоит делать упор и на лингвистический (разговорная речь, язык) фактор. Для кого-то несущественное отличие русского и украинского языков возводится в главенствующий ранг, что ведет к тупиковости, наподобии разрешения первичности яйца или курицы. Масла в огонь тут подливают околонаучные ковыряния ревнителей чистоты украинского языка, которые не вникли, что язык этот сформировался в неволе. Конечно, это не должно принижать его достоинство, но и возвеличивать над русским совсем неразумно. Тут стоило бы прислушаться к мнению Н. В. Гоголя.
Однажды в присутствии глубоко мыслящего наставника я затронул вопрос об отличии украинского языка от русского. На него, как впрочем, и на многие другие, я получил не просто исчерпывающий ответ, а чуть ли не попробовал на зуб его правильность. Очень часто у умудренного опытом человека есть удивительно простые ответы на самые сложные вопросы. Сам грек по национальности, он привел в пример своих сородичей в местах их компактного проживания под Мариуполем. Там часто в качестве языка общения практикуется греческий. Но парадокс в том, что при посещении своей этнической Родины, их там не понимают. Т. е. греки в Греции и греки под Мариуполем говорят на разных языках. Мало того, и те и другие уверены, что их язык ближе к древнегреческому. Этот пример я вначале отнес к разряду курьезных, но изменил свое мнение во время обеда в армянском населенном пункте под названием Чалтырь, что неподалеку от Ростова-на-Дону. В местном кафе армяне общались между собой на своем языке. На вопрос, – понимают ли их армянский язык в Армении, – они ответили отрицательно. Надеюсь, вывод ясен, и разграничивать народ, основываясь на лингвистическом подходе, могут лишь дьявольски жаждущие этого. Но как бы они не упирались, им, навряд ли удастся опровергнуть родственное сходство славянских языков. И заблуждаются те, кто думают, что вытеснение русского языка происходит во имя украинского. Так думают не единицы и не только в наше время. Вот как об этом высказывается в своей книге Нестор Иванович Махно: «…Я поставил себе вопрос: от имени кого требуется от меня такая ломота языка, когда я его не знаю? Я понимал, что это требование исходит не от украинского трудового народа. Оно – требование тех фиктивных «украинцев», которые народились из-под грубого сапога…». Для непонятливых эту тему можно продолжить.
В мире предостаточно примеров, где в странах мирно и полноценно сосуществуют несколько государственных языков. Но почему это не приветствуется на Украине, как Вы думаете?
ХОТЕЕВ М.В.
Статья опубликована в газете "Великая Русь" №1 март 2002 г.
Комментарии
Разъединяются, чтобы пожрать.
Выводы очевидны.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1. Россия защитила её от Золотой орды;
2. Россия защитила её от Наполеона:
3. Россия защитила её от фашизма и национал-социализма;
Хватит или ещё????
Комментарий удален модератором
По большому счёту, никто ничего и ни у кого не просит. Эти разговоры характерны только для детей детсадовского возраста. После развала Союза и там, в России, и в Украине, только наблюдают за всеми этими действиями толстосумов, которые ещё и спектакли иногда разыгрывают, на которые всегда покупаются недалёкие и не очень грамотные люди. А население, что бы там ни говорили, прекрасно понимает где чьё государство и кто его так зверски расчленил. Только, чтобы поправить дело - опять прийдётся море крови проливать. А у них у всех дети, и никто не хочет сделать их опять несчастными и голодными сиротами. Пусть уж будет как есть. Может, и обойдётся. Плетью обуха не перешибёшь.
Польша - (еще в 30-е годы) поляки, литовцы. словаки, украинцы (белорусы, русские), немцы..
А объединение Европы?Делают всё, что бы сохранить единство. Всё потому, что вместе надёжнее. Сами видите, нестабильность зашкаливает.
Нет, только объединяться. Сила в единстве- древнейшая мудрость.Вы же России предлагаете самоликвидироваться. Простите,на идиота вы не похожи, а значит второе...Очень плохие у вас источники, г-н "доброжелатель". Спасибо. И вам того же.
Тогда это называется кокетство.
По русски - выпендреж... Если опять забыли ...
И потому "Пора менять курс", то есть"собирать камни".
А Оттоманская империя у турков была...
2. нефиг было наполеону в дефке отказывать... вот он и разобиделся...! и вААще та войнушка сильно опереткой попахивала...!
3. ссср совместно с германией и развязали 2-ю мировую войну...
Тогда чего это государство делает на Черном море и в Грузии?
ИМХО: По-моему Россия во всех своих видах и отличиях так долго живет и будет жить пока ее жителям будет свойственно дружелюбие и приветливость к любому человеку! Да, коммунисты такой след дурацкий оставили, что их интернационализм сейчас молодежь не хочет принимать, так это ужасно! Такое впечатление, что нас всех специально ссорят! У меня куча нерусских и неукраинских друзей, а сейчас начнем воевать? Зачем все эти Ваши разлагольствования про Империи! Мирная и доброжелательная Россия выживет! А кто не хочет дружить, от своей злобы и захлебнется!
И введу эту третью часть в огонь, и расплавлю их, как плавят серебро, и очищу их, как очищают золото: они будут призывать имя Мое, и Я услышу их и скажу: "это Мой народ", и они скажут: "Господь - Бог мой!"
Если говорить о национальных автономиях, Тогда причем здесь Финляндия и Польша. Таких стран за сотню. Например, Франция. Япония и даже Китай (не признает Тибет)
Возьмите Кобзарь Шевчеко и найдёте там ОБА ВАРИАНТА. А имперскость моя сознательная и целенаправленная. Потому что если не будет православной империи, то будет империя антихриста, на которую вы работаете с усердием достойного лучшего применения.
А остальные страны, как всегда, потянутся к сильному. Все фигуры в Кремле и около Кремля всё равно скоро поменяются.
Пройдя через Треью мировую войну, возродится прежняя могучая страна во главе с Помазанником Божьим.
Что касается католиков, протестантов, лютеран ит.д., то они, скорее всего, примут антихриста с радостью, также как, наверное, и вы, поддавшись на его посулы создать идеальное общество потребления на земле...
Комментарий удален модератором
Или вы "общечеловек" без Родины, без веры, без судьбы?
Комментарий удален модератором
Теперь о "Окраине". Украина никак не могла быть окраиной России, ведь именно с земель Украины и пошла Россия. Ведь Россия - это отколовшаяся от Руси часть. Учёными (и российскими в том числе) доказано, что украинский язык - самостоятельный язык и гораздо ближе к языку средневековой Руси, чем русский. Вот русский - это "испорченый" язык Руси с множеством заимствований. Это факт.
Что касается вашей фразы : "...мы сейчас говорим на чистом русском языке, на котором и говорит Сам Господь Бог..." то позвольте вам заметить, что тот язык на котиором мы с вами говорим(переписываемся) сформировался только к началу ХІХ века. А на каком языке говорит Господь Бог не нам знать. Тем болье что первые Святые книги были написаны на древнеарамейском.
Но не все настолько деморализованы и равнодушны, есть и нормальные люди...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В Западной Европе неграми да арабами пополняют...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
По моему мнению только в этом формате возможно выжить России, Украине, Белоруссии... От Ужгорода и до Дальнего Востока...
А Государь Император - неужели Владимир Владимирович?
А так, если наступит суровая година, а это будет уже очень скоро, то выйдут отцы командиры и скажут: "постоим, ребята, за Веру, Царя и Отечество!"
Так что пока нет настоящего Государя - хозяина земли русской у нас в Украине и в России всё будет вымирать и разлагаться...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Прошу, не пересказывайте шовинистическую ложь.
«Язык того общества (общество им. Шевченко под руководством Грушевского) нам совсем чужой и не понятный, мы его не разумеем. У нас бы высмеяли человека, если бы вашим исполяченным и испорченным жаргоном пробовал говорить или писать. Мы не меняем наше наречие на вашу выкручену мову. То есть мы, пока нас благоизволит милосердный Господь поддерживать, останемся русскими и не переменимся на руских»
Из письма угрорусского поэта Ивана Сильвая тому же Гнатюку:
«По эту сторону Карпат нет ни одного образованного русского человека, который увлекался бы вашею самостийною правописью и самородными мриями. Понапрасну станете Вы утверждать, уж хоть с клятвою, что вы русин, вас все будут считать поляком, портителем прекрасного русского языка. Издаваемой вами книги вы мне не посылайте, мне довольно муки причинило одно прочтение вашего самостийного письма, а не то ещё целой самостийной книги»
«Не находим мы никакой ни грамматики, ни логики в употреблении следующего образа писания: «вже», «де», «ще», «усе», «гострий», «читав», «у церковь», «у корові» и пр. вместо «где», «ещё», «всё», «острый», «читал», «в церковь», «в корове». … Мы не считаем настоящую русскую литературу чуждою для малорусского племени, трактуем её как общее достояние всех русских».
А московитами русских называли только иностранцы. чтобы отличать их от литвинов. Была ведь Московская Русь и Литовская Русь. Устал уже это объяснять. Прочтите хоть Википедию. В средние века Русь была очень широким понятием. Все кто говорил на русских наречиях и был православным именовались русскими. С поправкой
на старинные форы этого слова - русины, русаки. Чтобы их различать и ввели понятия москвин, литвин и т.п.
А в галиции, закарпатье русины-москвофилы были большинством. Скоро сброшу статью на эту тему - не грустите.
Я - только за соседство. Сентиментальность здесь неуместна
Миф о " братстве народов" имеет своей целью реализацию власти. Да и зачем "братьям" жить в одной квартире?
Нужно ли объединяться англичанам с братским немецким народом? А корейцам с китайцами? А мексиканцам с гватемальцами? А нужно ли "черный континент", т.е. Африку, в силу близкородственности народов его населяющих, объеденить в одно государство?
Divide et empera никто не отменял...
Я - против всяких сантиментов о братских народах.
Только деловые отношения.
Кстати, это общая чрезвычайно характерная особенность, что говорит о неразрывном генетическом родстве. Как в любой семье: милые бранятся - только тешатся.
Увидите, всё перемелется, мука будет.
Тем не менее не мешало бы главам государств снова собраться в Беловежской Пуще.
Кем это считается?
Государств с такой численностью населения на Земле - единицы. Уверен, что СССР-2 никогда больше не будет.
А вот империалистам не нравится , что есть небольшие свободные государства, вот моржи их и превращают в колонии.
A propos, вспомните, что американы с англичанами хотели сдлелать с Германией после войны...
Где это вы про УКРОВ прочли? Сами придумали?
Пушкин тоже не чистый русак, но форы дал бы всем местным гайдпарковским "патриотам" :))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Уходили южные князья и поступали на службу к северным князьям. Ну, а крестьяне вместе с барином. Некоторые, конечно , оставались на старых местах.
Кстати я не зря спрашивал как вы себе представляете такой переход. Вы хотите сказать что срывались с места целые деревни и шли..(дорог както вроде и не было в современном смысле) на многие тысячи килиметров что бы стать данниками Орды. А собственно говоря зачем? Да и вот ещё. Крестьяне в те времена не были столь бесправными крепостными как это стало в Русской Империи при Романовых.
Ярлык Тохтамыша Ягейле (1392-1393гг)
...........................................................
Ярлык Давлет-Гирея Сигизмунду П (1560г)
Ярлыки ведь не всегда означали что данный индивидум подчиняется Орде.
После Куликовской битвы зависимость ВКЛ от монголов была только формальной. Орда слабела, а Русь и Западная ,и Восточная крепли, постепенно копили силы. ВКЛ - это "альтернативная" Русь.Входили в неё , в основном,славянские народы.
В 18 веке обе Руси объединилисьпосле ликвидации угрозы Османской империи и Крыма. История у обеих русских земель в период ВКЛ и Речи посполитой разная, хотя корни одни.
К 18 веку территория ВКЛ,Золотой орды,Дикого поля были мало населены и Екатерина П стала заселять их другими народами. Некоторые и сами остались или переехали самостийно(поляки, венгры,румыны и др.). В общем, с кем соседствуешь, с тем и породнишься.
Но у нас больше общего, чем различий.
Не подавитесь, не захлебнитесь своей злобой!
Украинцы вообще - народ толерантный и дружелюбный.
Комментарий удален модератором
Я ездил из Харькова в Белгород два раза - в прошлом году и лет семь назад. Карточки у водителя, при подъезде к таможне нужно у него попросить и самому заполнить. Процедура несложная.
Вот есть пример заполнения карточки:
http://kazantipa.net/faq/view/185369#none
...
Добрые люди придумали такое: http://obu4u.ru/
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Должен вас разочаровать. Во всем договоре "Украина" упоминается только один раз и только в смысле "окраина" («Царского величества ратные люди всегда на рубеже для украины обереганья есть и вперед стоять учнут»). Договаривающимися сторонами были, собственно, русский царь (а не Московия) и Запорожское войско (а не Украина), которое и перешло под царскую руку вместе с землями, городами и всем православным людом, что и зафиксировано в договоре. Сам же Хмельницкий называл себя освободителем русского народа от ляшской неволи и в письме русскому царю (8 июня 1648) выражал желание "отдаться на милость". Что и было исполнено. Вот и все.
Но ещё и в 18 веке малороссов называли "иноземцами". А сношения с Гетманщиной осуществлялись то через Малороссийский приказ, то через Иноземный(!) приказ.
Если даже через три века интенсивной ассимиляции украинский народ сохранил отличительные черты (и даже язык), можно представить, каковы эти различия были в начале совместного проживания.
...
А можно Вас спросить, к чему это всё? Вы хотите убедить Александра Лихопуда в его отсутствии или все 40 миллионов украинцев - что их нет? :-)
...
Без поглощения соседних стран, соседних народов Вам никак нельзя? Ордынские нравы?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Слишком велики были различия. Уже даже в Переяславе - когда московская делегация отказалась присягать казакам уже это, мягко говоря, озадачило их. Украина хоть и была на периферии Европы, но это была часть Европы, а не "кровавым болотом монгольского рабства".
У Леси Украинки есть интересная пьеса "Боярыня". Как раз об этом - о различиях. О службе представителей казацкой старшины в Москве.
"Когда приходилось присягать, гетман и казацкие старшины домогались, чтобы московские послы присягнули за своего государя так, как всегда делали польские короли при избрании своем на престол. Но московские послы уперлись, приводя, что "польские короли неверные, несамодержавные, не хранят своей присяги, а слово государево не бывает переменно", и не присягнули. Когда, после того, послы и приехавшие с ними стольники и стряпчие поехали по городам для приведения к присяге жителей, малороссийское духовенство неохотно соглашалось поступать под власть московского государя. Сам митрополит Сильвестр Коссов, хотя и встречал за городом московских послов, но внутренно не был расположен к Москве. Духовенство не только не присягнуло, но и не согласилось посылать к присяге шляхтичей, служивших при митрополите и других духовных особах, монастырских слуг и, вообще, людей из всех имений, принадлежащих церквам и монастырям. Духовенство смотрело на московских русских, как на народ грубый, и даже насчет тождества своей веры с московской происходило у них сомнение."
Насчет "отдаться на милость" - это фраза из письма Хмельницкого царю. Вы вообще судите об этих событиях с современной точки зрения. но этих точек зрения даже сейчас немало. А в те времена все было совсем иначе.
Цитата Костомарова - это конец 19 века, а в 17 веке между украинцами и русскими действительно была пропасть в образовательном и культурном уровне.
...
Насчет фразы "отдаться на милость". Очевидно, это было в духе тогдашнего дипломатического протокола. Обычный долг вежливости. А не так, как трактуете Вы: "Когда просят "отдаться на милость" - присяги не ждут". В данном случае именно присяги и ждали. Как ответной, взаимной вежливости между договаривающимися сторонами.
... если я открываю дверь гостям и говорю "Милости прошу!" - это не означает, что я их подданный или раб.
семиты они и в Египте семиты и в Рассияндии..
Комментарий удален модератором
ваша злость и агрессивность от комплекса неполноценности.
я не хочу быть с вами за одним столом.
Это новость. Я вот знаю, что русских в войсках СС было больше чем представителей всех остальных из народов СССР вместе взятых.
Кстати, если вам не известно, в Западных областях Украины очень многие воевали и против СССРии и против Германии.
Самое странное - КОГДА и кем придумано поставить само название Украина, как название дэржавы? И вставить гимн дохляков.
Вот где разгулялась сила нечистая...Вот из-за таких дуроломов Украина не может нормально относиться к России!
Современная Россия -пародия на бывшую империю.
Во главе РФ люди, которые ведут ее в окончательный тупик. Какого еще , вам нужно реванша. Вы в РФ сами довалите то, что осталось до конца и помощь Украины вам в этом не нужна.
Вот где разгулялась сила нечистая...
Тады мне тута точно не место, терпеть не могу лапшеобразного дерьма от прозападных продажных немцовых, каспаровых, навльных-насральных и прочих дерьмократов...
Показалось, что темка поднимает вопросы исторические, а оказывается енто политИка...
если б было - moscow,1998-9,2000-2050 гг - тоже не удивился бы.
Другая цитата:
"Москалі і росіяни – це різні виміри, це – як "метр" і "вольт". Багато хто помилково ототожнює їх. Насправді москаль – найлютіший ворог Росії, він вихолощує її, виснажує її заради непотрібних їй цілей і цінностей, паразитує на її культурі, сварить з нею її сусідів.
«Толковый словарь живого великорусского языка» Даля (издание 1865 года), объясняя это слово, приводит такие примеры: «Сибирские города встарь зывались украйными. А город Соловецкой место украинное». Упоминание пограничных «украин» встречается во многочисленных летописях.
Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона сообщает: Украина — так назывались юго-восточные русские земли Речи Посполитой. Это название никогда не было официальным; оно употреблялось только в частном обиходе и сделалось обычным в народной поэзии. Границы земель, которые были известны под именем «украинных», трудно определить, тем более, что название это не было устойчивым и в разное время включало неодинаковое пространство.
См. ИСТОРИЯ, КАК ФАКТОР ГЛОБАЛЬНОЙ КОНКУРЕНЦИИ http://www.gidepark.ru/user/1414594492/article/254351
http://gidepark.ru/user/3732285959/content/776311
это в полной мере касается и украинского и русского народа
Не был государственным русский. Не было договора с Московией (не считая других- о перемириях или торговых). Термин7 русское в названии ВКЛ не относите к Московии - это из другой оперы.
Остальное правильно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Учитывая, что статья из русшовинистической газеты, удивляться вранью не приходится.
Литва в понимании автора опуса - это и есть собственно образованное в Новогрудке (потом перенесенное в Вильнюс) ВКЛ. Никто никого не присоединял силой, в отличие от Московии. Беларусь, часть Украины, часть сегодняшней Прибвлтики и часть сегодняшней России были в составе ВКЛ, которое с 16-го века входило в конфедерацию - Речь Посполитая.
Связи с Московией никакой. Кроме религии - в Москве оставался патриархат.
Согласны с автором, относящим ВКЛ к русским землям ?
И если бы речь шла о научном исследовании, то - бог с ними.
Но ваши названия подводят к мысли, что наши белорусы были русскими. А это откровенная ложь.
У меня приятель-россиянин часто раньше ездил в Польшу. Там его поляк0приятель говорит на русском. А на улице язык не понимает.
А моя приятельница знает белорусский. Говорит, что в Польше у нее нет проблем с языком - похожи.
Короче - у кого гаплогруппа R1a1 тот и славянин -арий и при наличии первопредка моложе 4800 лет этот предок четко есть восточный славянин – т.е. в его личном гаплотипе имеются все необходимые данные для более подробной идентификации . дело за не малым -проставить каждому человеку в личном документе его личный 25 маркерный гаплотип.
Да и почему им быть другими? Род-то один и тот же, R1a1.
МИФ ЧЕТВЕРТЫЙ - «МОНГОЛЬСКОЕ ИГО» НА РУСИ ОТПЕЧАТАНО В ГЕНЕТИКЕ СЛАВЯН.- --Никаких следов присутствия «монгольских генов» у славян генетики не нашли –до75% мужского населения россии, украины, белоруссии имеют четкое генетическое доказательство происхождения от прапредка рода R1a жившего более 3500 лет назад.
МЛРД $ млн.чел млн.чел
Россия---------2230-------------75-----------143 –услуги 55%
Литва -- --56------------1.7 -------------3.6
Латвия-- --- --32----------1.2----------------2.2
Эстония -- - ----24---------0.7-----------------1.3
Белоруссия ---128—------5------------------9.7
УКРАИНА-----306 --------22---------------45.7 ГОСДОЛГ 250МЛРД$
Польша -----721---------8.2---------------17
ГРЕЦИЯ------ 321----------5------------11.7 ГОСДОЛГ 300МЛРД
А то мне одному воевать приходится...
Я всё время толкую нашим львоским завсегдатаям "клюмбы" (местный гайдпарк): неужели вы думаете, что вам позволят пользоваться всем этим только на том основании, что вы местные, ходите в вышиванках и розмовляетэ солвьиною мовою?
Да здесь всё, в том числе и земля под вашими ногами давно заложено и перезаложено в заокеанских банках!
И что вам Москва и москали? Как только Москва падёт, в тот же день вы станете лишними людьми на украинских чернозёмах. Если Россия развалится, то нас засыпет её обломками...
А дальше большая трагедия,сработанная поляками и австрияками.Сумели разделить народ закарпатской Руси и столкнуть.Разделить страшной братоубийственной кровью,Талергофский Альманах.И ставшие на путь союзников своих злейших врагов,сейчас и правят на Украине.
Для начала: Киевская Русь - это уже начало становления украинской нации из различных СЛАВЯНСКИХ племён. И последующее пребывание в составе различных государственных образований этот народ не уничтожает. Как пример можно привести народы Венгрии, Чехии и Австрии пребывавшие в одной империи, но сохранившие национальные языки, традиции, культуру.
А вот попытки "примазать" к славянам уроженцев московской окраины - просто чушь. Ведь коренные уроженцы этих пространств - угро-финны, правда ославянившиеся и принявшие язык соседей. Это всё весьма красноречиво иллюстрируется исследованиями генетиков. Потому языки чехов, поляков и тех же белорусов ближе к украинскому, а не к русскому языку.
Но автору все эти НАУЧНО ДОКАЗАННЫЕ факты - не указ. Он строит свою эфемерную теорию. Здесь ему может помочь только врач.
А вот жители Московии ниоткуда не прибывали - они КОРЕННЫЕ ЖИТЕЛИ этих мест. А вот князья у них были с Украины (Киевской Руси). Точно также, как династия Габсбургов правила во многих государствах Европы - но население этих стран не менялось.
Не ешьте огурцов, запивая их молоком ни на ночь, ни с утра. Лечитесь лучше рассолом - вам это необходимо.
1. Самоназвание тех кого сейчас называют украинцами -это "руськие" от слова РУСЬ.
2. Самоназвание тех кого сей час называют белорусами -это "литвины" .
3. Великое Княжество ЛИТОВСКОЕ -это государство литвинов(литовцев в смысле белорусов) и
руських( в смыле украинцев по теперешнему) и полное его название-
Великое Княжество ЛИТОВСКОЕ и РУСЬКОЕ.
4. Статьи Переясловской Рады- были грубо нарушены Московским правительством и уже
гетман Хмельницкий думал о возрождении Великого княжества РУСЬКОГО-
и его ближайший сподвижник генеральный писарь(т.е. премьер-министр) Иван Выговским
попыталься пойти по этому пути.
5. Ненадо плести всякие небылицы об украинском(т.е. руськом) языке-
украинская(руськая) литература конца 19-начала 20 веков ничем НЕ уступает
русской(т.е. московской)
А народные ДУМЫ -они звучат на РУСЬКОМ языке(но НЕ на московском)
Грамоту на Московскую Русь принесли люди ВЕЛИКОГО КНЯЖЕСТВА ЛИТОВСКОГО и РУСЬКОГО
- первопечатник Федоров,Смотрицкий и Магницкий
союз возможен только на принципа, на которых создавался СССР в 1922 году.
И которые были растоптаны прородителем НОВОЙ буржуазии Сталиным!!
И еще для понимания мужичку Хотееву-
Нынешнии литовцы стали литовцами по воле царя Александра II после литовского (т.е. белорусского)восстания 1863 году,а до этого они назвались "жмудью"
Реестровые появились потому, чтоТурецкая Порта была возмущена их действами, и принуждала польского короля что то сделать. Мордовали изрядно Крымское ханство, да и до Порты добегали.
Поинтересовались бы таким именем как Гийом де Боплан. Многое запечатлел для Короля польского.
Ну, вы же сидите в интернете!
Прежде чем отвечать, зайдите хотя бы в "Википедию".
Пределом мечтаний запорожских казаков - войти в реестр:
"Согласно универсалу Сигизмунда II, реестровые казаки освобождались от уплаты налогов, получили независимость от местной администрации и имели самоуправление со своим «казацким старшиной».
Реестровым казакам также были предоставлены клейноды. Оплата за службу производилась деньгами и одеждой.
Все что написано в статье обыкновенная попытка чего-то передернуть по своему разумению.
Есть исторические факты , документы. Есть сочинения Грушевского.
Когда переделывается власть под себя всегда существовал спрос на исторические корни или нечто подобное... Быстренько находился люд который удовлетворял этот спрос.
Все княжества и украйны хотели той или иной независимости И получали ее в то или иное время...Пока их не объединял сильный правитель
АЛЕКСАНДР был КИЕВСКИМ КНЯЗЕМ 14 лет (1249-1263) Разве это немного ?
Все это говорит о том, что и "великий" украинец и "великий" русский легкл могут быть заменены один на другого Потому что мы исторически единый народ насильственно разделенный
Теперь еще территориально
Просто КИЕВ к тому времени был намного беднее ВЛАДИМИРА , хотя и оставался формально самым престижным
Действительно, наши народы(нации) в современном виде сформировались примерно в 13-15 веках.
Относительно формализма Если император всероссийский именовался еще и царем польским и великим князем финляндским и прочая и прочая При том, что там на месте от его имени правили назначенцы Означало ли это, что он не был ФАКТИЧЕСКИМ,. а не формальным царем польским и великим князем финляндским ?
Киевское княдество было с ОЛЕГА Вещего - старшим русским княжеством и поэтому его князь был первым среди прочих. пусть и богаче чем киевское княжеств Отсюда и ФОРМАЛЬНО и ФАКТИЧЕСКИ он княжил и в КИЕВЕ и в ВЛАДИМИРЕ А находился там где считал нужным Кстати он и в орде случалось подолгу находился но от этого не переставал быть князем ни киеского ни владимирского
относительно РОССИИ - именно такое название он применял. а не московию Поскольку МОСКВЫ тогда еще не основали
Кстати, если земли нынешней УКРАИНЫ не были завоеваны российской армией, то кто брал ОЧАКОВ, ИЗМАИЛ, КРЫМ наконец ?
Что касается Измаила, Очакова, Крыма,это тема отдельного разговора. Про Одессу, Очаков, Измаил у меня в блоге есть одна статья, а про Крым другая, можете покопаться.
Территориально объединяя земли на которых жили различные племена и народы
Малая РУСЬ это исторический домен, считающийся объединенным вокруг КИЕВА . Который (КИЕВ) стал историческим наследником ЛАДОГИ
Кстати основали КИЕВ поляне В советское время говорили, что дескать это были не те поляне, что дали название ПОЛЬШЕ, а совсем другие Но, скорее всего, именно те
Большая (Великая) РУСЬ (РОССИЯ) завоевала свое пространство, продвигаясь на тех направлениях на которых могла преодолеть сопротивление соседей И в общем-то во многом стала наследницей Золотой ОРДЫ
Нынешняя УКРАИНА включает и исторический домен Малую РУСЬ и наследство от развала Великой Польши Австро-Венгрии, Российской империи и СССР В этом и состоит определенная проблема в становлении украинской государственности
1. "... .Большая (Великая) РУСЬ (РОССИЯ) завоевала свое пространство, продвигаясь на тех направлениях на которых могла преодолеть сопротивление соседей И в общем-то во многом стала наследницей Золотой ОРДЫ..." Только точнее было бы сказать ВЕликая Русь(Россия) является наследницей Золотой Орды.
2. "...Нынешняя УКРАИНА включает и исторический домен Малую РУСЬ и наследство от развала Великой Польши Австро-Венгрии, Российской империи и СССР..."Тут необходимо тоже уточнение, что Украина является прямой наследницей Руси.
КИЕВ стал центром РУСИ по воле ОЛЕГА воспитателя князя Игоря
СВЯТОСЛАВ хотел перенести центр РУСИ в БОЛГАРИЮ Ему не дали
Современная УКРАИНА такая же прямая наследницв РУСИ, как современный ЕГИПЕТ наследник ЕГИПТА фараонов Но там хоть название сохранили
Украина исторически это пограничье между ПОЛЬШЕЙ и РОССИЕЙ В большей степени, находившееся в ПОЛЬШЕ Здесь я не употребляю названия как РЕЧЬ ПОСПОЛИТАЯ и проч
Самостоятельной государственности у такой УКРАИНЫ никогда не было и быть не могло Да и название она имела (часть ее) княжество РУСЬКОЕ, а термин украинцы был в 17 веке, когда он впервые толком появился скорее географический
В этом нет ничего уничижительного Та же РОССИЯ, реальная а не описанная КОНСТАНТИНОМ, появилась практически лишь при ПЕТРЕ
То что РОССИЯ впоследствии стала Субъектом мировой политики, а Украина так и осталась всего лишь ее объектом объясняется многими причинами В том числе и тем, что лучшие представители Малой РУСИ переезжали в Третий Рим в котором находили применение своим талантам Одновременно делая его Великой РУСЬЮ А козацкая старшина Малой РУСИ суетилась под кого бы лечь
Всё остальное ваше словоблудие я мог бы повернуть в другую сторону, но нет желания. Вас же не перевоспитать. Могу лишь скуазать, что именно наши УКРАИНЦЫ сделали Российскую империю великой, а москолвиты без руководствап наших русинов так и оставались бы ордынскими(татарскими) холопами.
Постарайтесь понять, что ВЕЛИКОЙ - Российскую империю сделали ее подданные независимо от национальности : русские, татары, грузины...
Украинцы - это всего лишь название одной части русских или руських, посчитавших что это им присущее и их достойное имя Что же - ваше право Пусть хотя бы это будет предметом вашей гордости если других оснований нет
То что Вы , судя по тексту, гордитесь тем что эти "украинцы" сделали для развития российской империи уже хорошо Потому что дает основание надеяться, что когда-нибудь, пусть и попозже, когда повзрослеете, поумнеете и приобретете СИСТЕМАТИЧЕСКИЕ ЗНАНИЯ, то сумеете понять почему "ваши украинцы" оказались не в состоянии ни тогда ни теперь построить свое, действительно независимое государство.А все время искали и ищут под кого бы лечь(шведы, поляки, турки, татары, москва...США, ЕС...- ничего стратегически не меняется в поисках как Вы его называете - вектора ) и кого обвинить в собственных промахах и неумении
Далее. империю фактически создали выходцы из Украины(Феофан Прокопович и др.) большинство образованных людей в первый период "империи" были из Украины, ведь в Украине были высшие учебные заведения(Киево-Могилянская академия и Острожская академия). Оснований для гордости за мой народ у меня более чем достаточно. Например российские войска смогли победить Османскую империю только во время заката эжтой империи, а украинские казаки остановили османов в период расцвета могущества( Хотынская битва) Это один из примеров. примеров могу вам предоставить огромное количество.
РОССИЯ же занималась СВОЕЙ ИСТОРИЕЙ С теми же турками было 10 войн в итоге которых РОССИЯ победила
Речь Посполита - федерация Королевства Польского и Великого княжества Литовского, возникшая в результате Люблинской унии в 1569 году и ликвидированная в 1795 году с разделом государства между Россией, Пруссией и Австрией.
Откуда здесь Вы взяли полноправным партнером Княжество Руськое ? Не говоря уж вообще о никому неизвестной в ту пору УКРАИНЕ...
РОССИЯ била турок еще в 1569 году под АСТРАХАНЬЮ и ОЧАКОВЫМ Почитайте историю
Что касается вклада в развал османов то самый большой вклад у РОКСОЛАНЫ
Под Астраханью Московия била не турок, а турецких вассалов. Что до Очакова, то от Московии до Очакова была ещё Речь Посполитая, а точнее Земли войска Запорожского Низового. Так что Очаков Московия никак не могла воевать. Да и России тогда ещё не было.
Ржевский Матвей Иванович В 1556 г., когда было получено известие о намерении Крымского хана Девлет-Гирея сделать нападение на Тулу был послан из Путивля на реку Псел построил там суда и с частью сил отправился к Днепровским порогам, а другую часть оставил на Дону С помощью приставших к нему на Днепре 300 малороссийских казаков из Канева он напал на Ислам-Кирмень, а затем на Очаков. Взяв острог Очакова и побив турок и татар Ржевский поплыл назад турки преследовали его, но он устроил засаду в тростнике у Днепра и побил из пищалей много людей у неприятеля У Ислам-Кирменя он встретил старшего Крымского царевича со множеством войска перестреливался с ним ночью отогнал у татар лошадей перевез к себе на остров а затем переехал на западную Литовскую сторону Днепра и благополучно ушел от крымцев
Поход Ржевского произвел сильное впечатление в Литовской Украйне и староста Каневский князь Дмитрий Вишневецкий послал царю Ивану Васильевичу челобитье что он просит принять его на службу так как он отъехал от Литовского короля и поставил город на о Хортице на Днепре Царь послал к нему двоих детей боярских с "опасною" грамотой и с жалованием
Кстати России тогда ещё не было. Да и Иван Васильевич отказывался от царского титула и признавал себя вассалом крымского хана.
Я русским языком овладел. Как теперь с Всевышним связаться, не подскажете?
№ По-украински По-польски По-русски
1 аби aby лишь бы
2. агенція agencia агентство
3. але ale но
4. але ж ale ž однако
5. альтанка altanka беседка
6. аматор amator любитель
7. амбасада ambasada посольство
8. аркуш arkusz лист (бумаги)
9. багнет bagnet штык
10. багно bagno болото
11. байка bajka сказка
12. баламут bałamut волокита, повеса
13. балія balia лохань (для стирки)
14. барва barwa краска
15. батог batog кнут
16. башта baszta башня
17. безлад bezład беспорядок
18. белькотання bełkotanie бормотание
19. білизна biełizna белье
20. блазень błazen шут
А еще есть Львивська гвара, так там вообще мрак. Матчасть учите. Умник.)))
Диалекты украинского все выучили или как?
В общем я бы вам не советовал перепечатывать непроверенную лживую информацию.
Подробнее можете прочесть :
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%96%D0%B2%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81
Так что ни о каком "коверканьи" украинского языка речь не идёт.
Что касается того, что брать за основу, то во-первых "Харківський правопис"(Харкивськый правопыс) сейчас официально используется только на одном (частном) телеканале(СТБ) и только в новостях(Вікна-новини (Викна-новыны)). В Украине официально принят другой (правопис). Да, кстати к Львівській гваре харківський правопис имеет отдалённое отношение.
Поясняю. Даже самые пророссийски настроеные партии в Украине выступают категорически против ЕврАзэс
Народы русский, украинский, беларуский сформировались в современном виде примерно в одно время 13-15 века. Да русский народ сформировался от асимиляции слдавянского, угро-финского и не значительно тюркского населения, беларусы в основном от асимиляции славянского и литовского населения, украинцы от асимиляции славянского и незначительно тюркского населения. Это в крадце. Что касается языков, то и они имеют различия, примерно столько, сколько и с большинством других славянских языков.
Хоть, конечно вам будет трудно, ведь "буков много"
дить массой вранья.От части истины враньё не перестаёт быть
враньём.Если в кучу говна положить золотую монетку,то никто не скажет,что это куча золота...