Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Клуб интеллектуалов

Сообщество 11951 участник
Заявка на добавление в друзья

Задача для истинных математиков

   Уже несколько раз приходилось тут спорить с математиками. И вот, что интересно: дело  в том,  что я себя до этого времени тоже считал по натуре математиком   - в школе это был самый легкий для меня предмет, и всю дальнейшую жизнь сохранялся навык абстрагироваться, представлять задачу в формальном виде, отбрасывать несущественные детали, и строго следовать логике и математическим законам в поисках решения. Но здесь, в МаксПарке, столкнувшись в каких-то дискуссиях с настоящими математиками, я понял, что я совсем не математик, а в лучшем случае, просто имею какое-то представление о математике (если и это мое самомнение не окажется вдруг, с точки зрения настоящих математиков, беспочвенным и лишенным всяких оснований).
   И вот, осознав все это, но находясь внутренне еще в пылу и азарте своего спора с истинными (настоящими) математиками, я придумал задачу, которая (как мне кажется) делает очевидным разницу между обычными людьми и математиками по натуре, и которую я представляю сейчас вашему вниманию.

Задача

   Один очень известный (поэтому здесь он будет фигурировать анонимно - из соображений безопасности и других этических соображений),  истинный математик, проживающий и работающий в пункте А (в Москве), решил послать своему другу, тоже истинному, но никому не известному (и поэтому он тоже в этой задаче будет анонимом) математику, проживающему в пункте В (во Владивостоке) посылку с собственноручно выращенными им (на даче) помидорами. Он отсчитал 200 штук отборных помидоров, упаковал их в посылочную коробку (крышку пришлось с некоторым усилием придавить, чтобы запечатать коробку), и отправил ее своему другу по почте, причем, будучи стесненным в денежных средствах (даже известные математики в нынешнее время бывает испытывают затруднения с деньгами), он отправил ее не авиа сообщением, а обычным (то есть более медленным) железнодорожным транспортом, в почтовом вагоне, слава Богу в нашей стране почтовые вагоны никто не грабит - это вам не Америка.

   Путешествие посылки через всю нашу страну я описывать не буду - это приключение достойно отдельного романа, а может даже целой серии романов - настолько было богато оно разными событиями и поворотами сюжета. Но для нашей задачи будет достаточно только упомянуть, что это путешествие не было лишено разных перипетий и даже некоторого драматизма (если можно употребить это слово в отношении посылки с помидорами), но что в конце концов она добралась из пункта А (Москвы) в пункт В (Владивосток), где и была получена анонимным адресатом.


И вот вам вопрос этой задачи: сколько штук помидор насчитал в посылке истинный, но никому не известный,  математик, проживающий в пункте В (во Владивостоке)?

  ==============

    Предполагаю, что все истинные математики ответят мне, что цифры и числа - это абстракции, и абсолютно никак не зависят от времени и пространства, и что 200 штук чего бы то ни было и в Москве 200 штук, и во Владивостоке те же самые 200 штук, и в Африке, и в любом уголке космоса. И я (вместе с остальными обычными людьми) посмеюсь над этим ответом математиков, покручу пальцем у виска, и скажу что-нибудь сочувственное о профессиональной деформации, и неадекватности восприятия математиками действительности.

Загружается, подождите ...
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (150)

Александр Андреев

комментирует материал 03.06.2016 #

Ты это рассказал все, к чему? Дурак или ты или математик? Похоже что первое.

no avatar
Сергей Лю

отвечает Александр Андреев на комментарий 03.06.2016 #

=Ты это рассказал все, к чему? Дурак или ты или математик? Похоже что первое. =

К чему я это рассказал? Я это рассказал в контексте своего спора с математиками здесь на МаксПарке. Вы не в курсе этого контекста, поэтому не понимаете? И что? Будете сердиться на меня за это, и обзывать всякими словами? Любопытная реакция, должен заметить, смешная и глупая, на мой взгляд.

no avatar
Александр Андреев

отвечает Сергей Лю на комментарий 03.06.2016 #

Так надо было, хотя бы ссылку на тему дать. А то, что то выплюнул на общее поле МП не введя в курс дела.

no avatar
Сергей Лю

отвечает Александр Андреев на комментарий 03.06.2016 #

Я в предисловии и послесловии задачи об этом упомянул, дал статье название, которое указывает на адресатов этой статьи, и посчитал, что нет смысла пересказывать споры: те кто в курсе поймут, а для остальных достаточно и этих сведений. Я не гонюсь за рейтингами и массовым читателем.

no avatar
Мелман Манкевич

отвечает Сергей Лю на комментарий 03.06.2016 #

Если помидоры из Турции, то до Москвы не доедут. Их по дороге бульдозерами задавят :D

no avatar
Бульдозерист Колымский

комментирует материал 03.06.2016 #

Товарищ во Владике получил ОДИН томатный сок.

no avatar
Сергей Лю

отвечает Бульдозерист Колымский на комментарий 03.06.2016 #

))
Еще и прокисший, вероятно, если путешествие затянулось))

no avatar
NG Соколов

отвечает Сергей Лю на комментарий 03.06.2016 #

И где тут математика?

no avatar
Сергей Лю

отвечает NG Соколов на комментарий 03.06.2016 #

Предлагаю Вам самому ответить на Ваш вопрос, и даю Вам обещание, считать любой Ваш ответ на него правильным.

no avatar
anja2468

отвечает Сергей Лю на комментарий 03.06.2016 #

Математик из Владивостока получил более 200 помидоров. За время пересылки помидоры успели превратиться в гумус, из зерен выросли помидорные кустики с множеством помиров. Математик из Москвы знал, что он делает.

user avatar
Сергей Лю

отвечает anja2468 на комментарий 03.06.2016 #

Вы можете подтвердить Ваши выводы результатами экспериментов? Или тоже, как все математики, считаете, что неважно, насколько выводы соответствуют действительности, если умозрительное доказательство было безупречно стройным?

no avatar
Сергей Лю

отвечает 3адумчивая на комментарий 04.06.2016 #

))
Мой здравый смысл, и житейский опыт подсказывают, что, открыв эту посылку, можно обнаружить разное количество помидоров, и что я не имею возможности вычислить, сколько там будет штук помидоров. Но я не математик, не постиг ее в совершенстве, то есть не владею этой профессией, или этим искусством, и поэтому вынужден прибегать к здравому смыслу и житейскому опыту при решении этой задачи)) А вот другое дело - математики! Они овладели этой наукой и профессией, и поэтому им не надо прибегать к здравому смыслу и житейскому опыту, когда они могут решить задачу исключительно средствами математики. ))

Ваш ответ говорит, что Вы рассматриваете задачу не как математик, а как человек, который осознает материальность мира, и прикладной характер науки (даже фундаментальных исследований). А для истинного математика материальный мир - это некое досадное обременение, полученное в нагрузку к возможности погружаться в идеальный мир математических абстракций. ))

Да, адресат МОГ получить 200 вполне приличных помидоров. Но эта вероятность есть и у всех остальных вариантов ответа: от 0 шт. до 200 шт.

А с точки зрения истинного математика ответ: 200 шт.

no avatar
Александр Иванов

отвечает NG Соколов на комментарий 03.06.2016 #

Математика давно следует за математиками. :-)

no avatar
Светлана Никитина

отвечает Бульдозерист Колымский на комментарий 03.06.2016 #

Сок вытек.
Пеницилл он получил. в лучшем виде.
Если дома вскрыл, станет миллионэром, споры пеницилла у него миллионы рассыплются.

Но миллионным капиталом обладать не сможет, пенициллин уже не действует , ни на кого.
Даже на марсиан.

no avatar
Григорий Цуканов

комментирует материал 03.06.2016 #

слава Богу в нашей стране почтовые вагоны никто не грабит
Сильное допущение. Почтовые отправления в Московии грабят куда чаще, чем в США, например.

no avatar
Сергей Лю

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 03.06.2016 #

Я ничего не слышал об этом, мне в СМИ об этом ничего не попадалось, вероятно у Вас есть другие источники информации, нежели у меня.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Сергей Лю на комментарий 03.06.2016 #

Вы просто невнимательны. Но можете провести эксперимент. Положите 100 долларов в почтовый конверт и отправьте почтой! Половина посылок забугорных приходит разграбленными. При том, что в Московию попадают целыми.

no avatar
Сергей Лю

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 03.06.2016 #

В таком случае мы говорим о разных грабежах: я говорил о вооруженных нападениях на почтовые вагоны, какие стали сюжетами книг и кинофильмов.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Сергей Лю на комментарий 03.06.2016 #

В Московии большие проблемы с оружием. Поэтому вагоны, контейнеры, посылки грабят без оружия. Массово грабят ещё с совковых времён.
Сейчас тырят ещё и колёсные пары на металлолом.

no avatar
Сергей Лю

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 03.06.2016 #

Не буду с Вами спорить, просто мне об этом ничего не известно, поэтому я хочу дождаться, когда об этом будет в СМИ, чтобы быть уверенным, что этот факт получил официальное подтверждение.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Сергей Лю на комментарий 03.06.2016 #

Ну, а мне, как бывшему железнодорожнику, очень хорошо известно. https://www.google.ru/?gws_rd=ssl#newwindow=1&q=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%BD%D0%B0+%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B5

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Сергей Лю на комментарий 03.06.2016 #

http://cyberleninka.ru/article/n/prestupnost-na-zheleznodorozhnom-transporte-v-sfere-gruzovyh-perevozok-po-materialam-severokavkazskoy-zheleznoy-dorogi
рассмотрены структура и динамика преступности в сфере грузовых перевозок на Северо-Кавказской железной дороге за последние несколько лет. Традиционно грузовые перевозки являются сферой наибольшей криминальной уязвимости, в связи с чем по-прежнему актуальной остается защита перевозимых грузов от преступных посягательств. Научная новизна темы заключается в том, что впервые было осуществлено самостоятельное криминологическое изучение преступности в сфере грузовых перевозок на Северо-Кавказской железной дороге, определен круг преступлений, имеющих место в настоящее время в данной сфере, определены причины их совершения, а также предложены меры по их предупреждению.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Сергей Лю на комментарий 03.06.2016 #

http://ria.ru/society/20160218/1376599010.html
Около 79% транспортных преступлений совершается на железной дороге

http://rg.ru/2008/08/12/reg-saratov/skvazhina.html
Зачастую участниками хищений на железной дороге становятся руководители и сотрудники транспортных предприятий

http://www.gudok.ru/freighttrans/?ID=1302420
Минтранс требует ужесточить наказание за хищения на железной дороге

no avatar
Сергей Лю

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 03.06.2016 #

Ни в одном материале, по приведенным Вами ссылкам, почта и почтовые вагоны не упоминались, напротив, речь шла о совершенно других интересах преступников.

Но давайте прекратим этот спор? Я не хочу мешать Вам иметь свое мнение на этот счет, а меня самого этот вопрос нисколько не волнует.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Сергей Лю на комментарий 03.06.2016 #

http://novonikolaevsk.ru/2015/03/05/4955.html
2015 год.
Сотрудники транспортной полиции задержали начальника почтово-багажного вагона и проводника-электрика, отца и сына. В ходе личного досмотра из сумок железнодорожников изъято товара на сумму чуть меньше 110 тысяч рублей - сообщили в пресс-службе транспортной полиции СФО.

Как выяснили сотрудники полиции украденные вещи планировалось продать знакомым предпринимателям, а некоторое оставить себе. Изначально мужчины планировали похитить немного вещей, однако когда вагон следовавший в Новосибирск из Владивостока разгружался в Красноярске, грузчики разгружавшие товар не обратили внимания на недостачу и злоумышленниками было принято решение украсть побольше ценных вещей.

http://www.taker.im/phpBB2/topic/847-cash-%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%B8%D0%B7-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0-%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BC/page__st__20
Мой последний опыт приема наличных из-за рубежа закончился в 2003 году. Обворовали ровно половину всех входящих писем.

no avatar
NG Соколов

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 03.06.2016 #

Занятно, наш Григорий получал денежные переводы из-за рубежа и вел статистику ограблений этих переводов. Надо полагать, это был какой-то эксперимент, финансируемый не из вашего кармана? Трудно представить реального человека за таким занятием - вдумчивым просиранием собственных денег. И сколько всего было писем и каков процент потерь? Можно в процентах от полной суммы переводов. Заранее спасибо.

no avatar
Александр Коротков

комментирует материал 03.06.2016 #

Главное что нужно знать о математике , что это не арифмитическое действие , а илюзорное с использованием арифметических выражений . Простой пример , арифметика это ,2яблока +2яблока получится 4яблока , математика это , от пяти яблок отнять шесть , получится минус одно яблоко , вы видели хоть рас в жизни минус одно яблоко , что то мне подсказывает что нет , не видели , но числа такие в арифметическом написание вы видели и даже решали примеры с этими числами . Вот таким образом вас оболванивали . Возмите бухгалтерские расчёты , и вы одуреете , в них фигурирует полтора человека , одна вторая человека , так что ваши споры с ними это сумасшествие . Другими словами , это попытка слепому обяснить как выглядит красный цвет .

no avatar
Сергей Лю

отвечает Александр Коротков на комментарий 03.06.2016 #

На мой взгляд, тут Вы мой аргумент довели до абсурда. Во всех рассуждениях нужно придерживаться здравого смысла, а не превращать все в абсурд, какими бы благородными ни были при этом мотивы.

no avatar
В Григорьев

отвечает Александр Коротков на комментарий 03.06.2016 #

"от пяти яблок отнять шесть , получится минус одно яблоко , вы видели хоть рас в жизни минус одно яблоко..." (грамматика и орфография авт.Александра Короткова)
Да запросто!!!!!Например:
Вы мне должны 6 яблок,6 тыс долл, 6 миллионов евро выбирайте на вкус (евро предпочтительнее) отдали 5.. Я решаю задачу от 5 ИМЕЮЩИХСЯ У МЕНЯ отнимаю 6 КОТОРЫЕ ДОЛЖНЫ У МЕНЯ ИМЕЕТСЯ.. И получаю 1 (один) миллион евро или одно яблоко Вашего долга.
Когда отдадите? (шутка)

user avatar
Александр Числов

комментирует материал 03.06.2016 #

Возможный ответ – в моей книге "Параллельные миры..." ( http://technic.itizdat.ru/docs/iav2357/FIL14613946410N408364001/131 )
в гл.3.2 "Коэффициент заполнения пространства" (на стр. 131)
Но Ваша задача сформулирована настолько расплывчато (как у гуманитария), что можно подразумевать в качестве ответа – всё что угодно.

no avatar
Сергей Лю

отвечает Александр Числов на комментарий 03.06.2016 #

Сергей Лю # ответил на комментарий Александр Числов 3 июня 2016, 09:54
Ирония этой задачи еще и в том, что я (как - по моему собственному ощущению - и любой математик) при формулировании задачи был озабочен поиском абстракции, некоего правила, или принципа. А кроме того, множественность решений задачи абсолютно не означает, что задача сформулирована расплывчато, Вы в этом ошибаетесь. Или не очень понимаете математику. А некоторые уравнения вообще не имеют решений, и тоже вовсе не потому, что были "расплывчато сформулированы".

no avatar
Александр Числов

отвечает Сергей Лю на комментарий 03.06.2016 #

Написав мне "Вы в этом ошибаетесь. Или не очень понимаете математику." – вы явно получили истинное наслаждение.))

no avatar
Сергей Лю

отвечает Александр Числов на комментарий 03.06.2016 #

Думаете, получил наслаждение? У Вас богатая фантазия, чтобы не сказать разнузданная.))

no avatar
Овчинников Иван

комментирует материал 03.06.2016 #

Прочитал название и подумал, что нам поведают что-нибудь интересное...

no avatar
Сергей Лю

отвечает Овчинников Иван на комментарий 03.06.2016 #

Вы просто романтик, а не истинный математик. О радужных надеждах и разочарованиях нужно искать в романтической литературе и поэзии.

no avatar
слава антонов

отвечает Овчинников Иван на комментарий 03.06.2016 #

Замените в условиях задачи "помидоры" на "фрикции" и Вам сразу станет интереснее.

no avatar
Овчинников Иван

отвечает слава антонов на комментарий 03.06.2016 #

Минус за неудачную попытку нахамить.

no avatar
слава антонов

комментирует материал 03.06.2016 #

Задача с неполными условиями. В противном случае можно бы было поделить обьём коробки на обьём одной штуки помидоров и получить искомый результат с учётом погрешностей измерения обьёмов.
Но на практике, я думаю - ни одной штуки В не получил, т.к. посылки с адресом "неизвестному" математику на почте не принимают.

no avatar
Сергей Лю

отвечает слава антонов на комментарий 03.06.2016 #

Отвечу Вам исключительно цитатами из самой задачи:

=Задача с неполными условиями.=

"в пункте А (в Москве) ... Он отсчитал 200 штук отборных помидоров..."
"сколько штук помидоров насчитал... в пункте В (во Владивостоке)?"

=т.к. посылки с адресом "неизвестному" математику на почте не принимают. =

"...послать своему другу ..."
"(и поэтому он тоже в этой задаче будет анонимом)"

no avatar
Валентин Комаров

отвечает слава антонов на комментарий 03.06.2016 #

Вы профессиональный математик. И по этой причине эта задача Вам не по плечу. А вот не профессиональный математик под НИКом Бульдозерист Колымский - решил её правильно...
----------
Если хотите я Вам задам задачку с ещё меньшими условиями? Эти задачки-загадки гораздо легче и понятнее решаются с помощью простой элементарной человеческой ЛОГИКИ, а не с помощью математики...

no avatar
Анатолий Федотов

комментирует материал 03.06.2016 #

Спасибо за интересную задачу.
Особенно за необходимость представлять себе драматические перипетии.
Не томите, дайте свой вариант ответа.

no avatar
Сергей Лю

отвечает Анатолий Федотов на комментарий 03.06.2016 #

Не дам, раз Вы иронизируете над задачей. )) Мучайтесь теперь, оставаясь в неведении относительно моего ответа))

no avatar
Анатолий Федотов

отвечает Сергей Лю на комментарий 03.06.2016 #

Нимало не насмешничал.
Напротив, заинтригован не на шутку.

no avatar
Сергей Лю

отвечает Анатолий Федотов на комментарий 03.06.2016 #

Хорошо, поверю Вам))
Мой ответ таков: он насчитал ровно столько штук помидоров, сколько обнаружил в посылке. Но, поскольку он мне результат своего подсчета не сообщил, то это количество мне не известно, и в этом смысле, я нахожусь в ровно таком же положении, что и Вы, и поэтому Ваше предположение о том, сколько штук он насчитал, будет ничем не хуже моего. ))

no avatar
Александр Захаров

отвечает Сергей Лю на комментарий 03.06.2016 #

Сергей, проверьте мой ответ, заодно с логикой.

Итак, москвич ОТсчитал, т.е. отнял 200 помидоров от имеющегося у него запаса(обозначим его известной Вам буквой Х)
Следовательно он отправил Х-200 штук помидоров адресату. Сделаем смелое допущение, что в дороге не произошло изменений в их количестве, посылку не вскрыли жадные почтальоны и не внесли путаницу в нашу бухгалтерию.
Если это так, то владивостокский, пока безвестный математик, НАсчитал те же Х-200 штук помидоров, где Х исходное количество помидоров у именитого математика.

no avatar
Сергей Лю

отвечает Александр Захаров на комментарий 03.06.2016 #

Смешно. Скажите, зачем Вы поменяли местами оставленные и отправленные помидоры, когда в задаче ясно сказано: "Он отсчитал 200 штук отборных помидоров, упаковал их в посылочную коробку..."? Видите? - отсчитал 200 штук, отсчитал от общего количества помидоров, и упаковал ИХ, отсчитанных от общего числа помидоров, в посылочную коробку.

no avatar
Сергей Лю

отвечает Александр Захаров на комментарий 03.06.2016 #

Вот, именно про этот ответ, абсолютно математический, я и говорил в своем послесловии к задаче. Верно, с точки зрения математики задача так и выглядит. И это смешно всем остальным - нормальным - людям. Но гениям не привыкать ведь к насмешкам необразованной и глупой толпы, верно? И плевать, что эксперимент подтверждает резонность этого смеха толпы - какое может быть дело истинным математикам до грубой реальности? Ведь они граждане идеального мира!

no avatar
Анатолий Федотов

отвечает Сергей Лю на комментарий 03.06.2016 #

Спасибо.
Как я и предполагал, упоминание о драматических перипетиях всё же участвует в определении результата.
Напоминает то, как этот факт обыгрывается в парадоксе Рассела:
Будет ли множество своим элементом?
Упростим ещё задачу.
Можно ли принадлежать чему-то, что не имеет границ?
Например, можно ли принадлежать бесконечности?
Невозможно и возможно принадлежать чему- то, что не имеет границ.
Этот вопрос нельзя решить со стороны. Элемент принадлежит множеству – принадлежит, элемент не принадлежит множеству – не принадлежит. Мы как сторонние наблюдатели можем принять любую сторону в этом споре, потому что оба решения правильные.
Но если исходить из того, что мы живём в мире объектов, что мы мыслим образами, которые есть идеальное отражение мира в нашем сознании. Тогда:
Принадлежность элемента множеству возможна тогда, когда множество имеет границы.
Принадлежать можно чему-то, что имеет границы. Иначе неопределённость. Отсюда можно предположить, множество и бесконечность, это одно и то же понятие.

no avatar
дмитрий олёкминский

комментирует материал 03.06.2016 #

И в какой это палате придумывают подобные задачки?

no avatar
Валерий Гуров

комментирует материал 03.06.2016 #

Глупость и математика -две несовместимые вещи.

no avatar
В Григорьев

комментирует материал 03.06.2016 #

" И я (вместе с остальными обычными людьми) посмеюсь над этим ответом математиков, покручу пальцем у виска, и скажу что-нибудь сочувственное о профессиональной деформации, и неадекватности восприятия математиками действительности."
А вот этого не надо.. Попробуйте лучше вместо смеха напрячь Ваши мозгочки господин математик.
Но это к слову.
Итак:
1 Предположим ящик абсолютно герметичный.
2. Взвесим (это ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ действие почты) посылку перед отправкой. Предположим , что масса посылки 2 (два) килограмма. Произведем первое математическое действие: деление 2000Г:200шт=10г (вес ОДНОГО маааааленького помидора.)
3. При получении посылки по нашему требованию взвесим посылку в пункте В. Предположим вес посылки составил 1500Г. Я не знаю как изменится масса посылки в результате биологических трансформаций, механических и климатических воздействий во время транспортирования пасленовых (о как сказал!) , но предположим, что эта масса уменьшится... Впрочем если С.Лю считает что масса увеличится, то может САМОСТОЯТЕЛЬНО произвести эти сложнейшие расчеты... (хе-хе)
4. Произведем следующее действие : 1500:10=150шт.
5. Определим биологический коэффициент трансформации помидор в предмет получения: 2000:1500=1,33
ВЫВОД: Получатель в пункте В получил биологический эквивалент помидоров в размере равном 150 биотрансформированным помидорам.

user avatar
Сергей Лю

отвечает В Григорьев на комментарий 03.06.2016 #

Очень впечатляющие рассуждения, я просто в восхищении от Вашей рассудительности. Но, все же, хочу робко напомнить Вам вопрос задачи: "сколько штук помидор насчитал в посылке истинный, но никому не известный, математик, проживающий в пункте В (во Владивостоке)?", и попросить ответить заодно и на него. Это же не составит для Вас труда, при таком Вашем интеллекте?

no avatar
Валентина Валентина

комментирует материал 03.06.2016 #

Откройте "Список товаров запрещенных к пересылке" и не морочьте людям голову.

no avatar
Сергей Лю

отвечает Валентина Валентина на комментарий 03.06.2016 #

Хотите обвинить известного истинного математика в житейской непрактичности, и нарушении почтовых правил и инструкций? Вот поэтому я и не назвал его имя, чтобы такие как Вы не могли доставить ему никаких хлопот и неприятностей.

no avatar
Валентина Валентина

отвечает Сергей Лю на комментарий 03.06.2016 #

Сергей, овощи скоропорт., какими являются помидоры к пересылки по почте запрещены. Значит Ваш математик изначально ни чего послать не мог, да еще в таком количестве. Максимальный вес посылки 20 кг. Значит математик из Владивостока пошел и купил китайских помидор на рынке. )))))))))))))))) Приятного ему аппетита.
А у меня вопрос уже к московскому математику. Сколько корней помидор росло у него на даче, если у него появилось желание угостить своим урожаем в таком количестве своего коллегу из Владивостока?

no avatar
Сергей Лю

отвечает Валентина Валентина на комментарий 03.06.2016 #

=Значит Ваш математик изначально ни чего послать не мог, да еще в таком количестве.=

Не знаю, мог или не мог, но факт в том, что послал, и Вы можете сколько угодно сомневаться, или отрицать этот факт, но это будет только Ваше личное мнение, которое для меня лично, не играет роли, поскольку у меня другое мнение на этот счет, а с Вами я даже не знаком, чтобы Ваше мнение для меня обладало каким-то весом.

=Сколько корней помидор росло у него на даче,=

Такие подробности мне не известны.

no avatar
Валентина Валентина

отвечает Сергей Лю на комментарий 03.06.2016 #

А я и не навязываю Вам своего мнения. Математики все теоретики, а пишущие блогеры сказочники. Куда от этого деваться. )))))))))))))))))

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Валентина Валентина на комментарий 04.06.2016 #

Навеяло.
«...— Если двенадцать человек, работая по восемь часов в день, должны выкопать яму глубиной в десять с половиной миль, сколько времени пройдёт — считая и воскресные дни! — прежде чем они положат свои лопаты? Ну, сколько?
Глаза Короля светились лукавым торжеством. Он уже заранее радовался победе над Кошкой. Но у неё ответ был готов.
— Три секунды, — сказала она, чуть вильнув хвостом.
— Три секунды? Ты с ума сошла! Скажи — сколько лет.
Король даже потёр руки от удовольствия при мысли о том, что Кошка так попала впросак.
— Повторяю, — сказала Кошка, — три секунды. За это время они, конечно, поймут, что им никогда не вырыть такой ямы, да и рыть её незачем!
— Смысл вопроса не в этом! — сердито сказал Король.
— Иначе в нём совсем нет смысла! — сказала Кошка...»
(П.Трэверс. "Мэри Поппинс")

no avatar
виталий корчагин

комментирует материал 03.06.2016 #

Сергей,если хотите,я помогу Вам понять математик Вы или нет.

Надо просто ответить на мой вопрос.
После ответа,я возможно задам другой,а может и не потребоваться.
Итак,вопрос.

Комар ,это животное?
На размышление дается 30 секунд.Потом пишите ответ.
И полагаю,я помогу Вам.

no avatar
Сергей Лю

отвечает виталий корчагин на комментарий 03.06.2016 #

В школе нам говорили, что комар - это насекомое, а сам я считаю комара - комаром, и о том, кто он помимо этого, не задумывался никогда, и пока задумываться не планирую, даже не смотря на Ваш вопрос, подталкивающий меня к такому размышлению.

no avatar
виталий корчагин

отвечает Сергей Лю на комментарий 03.06.2016 #

Этот же вопрос я задал третьекласнику в подъезде.
Он секунд 15 чесал бестолковку,потом выдал-в школе учили,что живой мир земли делится на флору и фауну.Он на цветок не похож,значит животное.

На вопрос математик ли Вы,я Вам отвечу.
К сожелению нет,с таким интеллектом в математике делать не чего.

no avatar
Сергей Лю

отвечает виталий корчагин на комментарий 03.06.2016 #

Очень примечательно, что Вы проигнорировали мой ответ, и дали свой собственный, хотя его у Вас никто не спрашивал. Любопытно, для чего Вам это понадобилось делать? Чего Вы хотели добиться, можете сказать? Вам Ваш интеллект позволяет ответить на этот вопрос? Или Ваш интеллект позволяет отвечать только на свои собственные вопросы?

no avatar
виталий корчагин

отвечает Сергей Лю на комментарий 03.06.2016 #

Ваш ответ я не мог проигнорировать,так как его не было.
Ответить можно было "да" или "нет".Другого ответа быть не может в принципе.
С этим понятно.
Теперь дальше.

Чего я хотел добиться,приведя пример про третьеклассника?
Я хотел показать Вам,ваш уровень интеллекта.С таким уровнем в математике делать нечего.
Ведь Вас это беспокоило?
"я понял, что я совсем не математик, а в лучшем случае, просто имею какое-то представление о математике (если и это мое самомнение не окажется вдруг, с точки зрения настоящих математиков, беспочвенным и лишенным всяких оснований)."

Вы пишите,что я отвечаю на свои собственные вопросы.
Где я отвечал?
С такой логикой и задачи решать?

no avatar
Сергей Лю

отвечает виталий корчагин на комментарий 03.06.2016 #

=Ваш ответ я не мог проигнорировать,так как его не было.=

Смешное вранье. Посмотрите, вот мой ответ:

= Сергей Лю # ответил на комментарий виталий корчагин 3 июня 2016, 11:18
В школе нам говорили, что комар - это насекомое, а сам я считаю комара - комаром, и о том, кто он помимо этого, не задумывался никогда, и пока задумываться не планирую, даже не смотря на Ваш вопрос, подталкивающий меня к такому размышлению. =

Скажите, фраза "В школе нам говорили, что комар - это насекомое", что означает? Ваш интеллект позволяет Вам понять смысл этой фразы, или не позволяет?

=Я хотел показать Вам,ваш уровень интеллекта.С таким уровнем в математике делать нечего.=

Хотели показать мне уровень моего интеллекта, но не смогли, зато показали уровень Вашего интеллекта.

=Вы пишите,что я отвечаю на свои собственные вопросы.
Где я отвечал?=

=виталий корчагин # написал комментарий 3 июня 2016, 11:04
...

Комар ,это животное?...=

=виталий корчагин # ответил на комментарий Сергей Лю 3 июня 2016, 14:23
...
Он на цветок не похож,значит животное...=
====

=Ведь Вас это беспокоило?=

Ошибаетесь, меня это не беспокоило. И непонятно, почему Вас это обеспокоило.

no avatar
виталий корчагин

отвечает Сергей Лю на комментарий 03.06.2016 #

Но где же логика?
Без нее в математике нельзя.

1.Я спросил про комара.
А что в ответ?
В школе говорили так,а в курилке эдак.
А где ваш ответ? Вы согласны с тем как говорили в школе?Или не согласны?
На мой вопрос есть два ответа (приходится повторить) Да-животное.Нет-не животное.
Да-прямые пересекаются.Нет прямые не пересекаются.
Пересекаются или нет? А Вы- мне в школе говорили.....

2.Отвечал ли я на свои вопросы?
"Он на цветок не похож,значит животное...="это не мой ответ,а ответ третьеклассника.

3.Вас это беспокоило ,это Вы вначале и написали.Цитату приводил,повторять не буду.

no avatar
сергей маронов

комментирует материал 03.06.2016 #

Хотите сказать , что жизнь -- штука намного сложнее , чем математика , а макспарковские математики , оперируя здесь в спорах своими стройными научными доказательствами , оторваны от действительности ?
:))

no avatar
Сергей Лю

отвечает сергей маронов на комментарий 03.06.2016 #

Нет, речь идет о произвольном иногда абстрагировании, когда опускание каких-то условий приводит к решениям и выводам, расходящимя с экспериментальными данными. То есть, стройность доказательств тут не при чем, суть в корректно сформулированных математических задачах, и понимании границ, где нужно математическое представление, а где - какое-то иное.

no avatar
Соловьев Виктор

комментирует материал 03.06.2016 #

Просто абстрактная математика. исключая нечеткую логику.слабо коррелируется с реальной жизнью

no avatar
Игорь Живухин

комментирует материал 03.06.2016 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Сергей Лю

отвечает Игорь Живухин на комментарий 03.06.2016 #

))
У меня был примерно такой же опыт, только я не пользовался услугами почты, а вез помидоры самостоятельно в поезде. Так вот, за путешествие продолжительностью в семь дней (из белорусского города Гомеля в якутский город Алдан), из двух ведер помидоров осталось чуть больше половины. ))
А продлись это путешествие еще несколько дней, и будь оно лишено ухаживаний для сохранения содержимого этих посылок, то неизвестно, доехало бы что-то до адресата, или нет))

no avatar
Дмитрий Шаронов

комментирует материал 03.06.2016 #

Расчвяканные (крышку пришлось с некоторым усилием придавить) помидоры из Москвы во Владивосток(две недели минимум) вряд-ли доедут в том состоянии, что их можно будет посчитать. (Да, я гуманитарий)

no avatar
Сергей Лю

отвечает Дмитрий Шаронов на комментарий 03.06.2016 #

))
Здравый смысл и логика есть даже у нас, гуманитариев))

no avatar
Дым Дымыч

отвечает Сергей Лю на комментарий 03.06.2016 #

Сомнительное высказывание, скрывающиеся за образом самомнения.
Блондинки тоже так мыслят.

no avatar
snegov vogens

комментирует материал 03.06.2016 #

Отправлять в посылке (да ещё "крышку пришлось с некоторым усилием придавить"!) помидоры из Москвы во Владивосток поездом просто глупо! Проще сразу выкинуть в мусорный бак, так будет дешевле, за пересылку будущей гнили платить не надо...

Помидоры «не любят» холода, в их структуре происходят необратимые изменения, их текстура становится рыхлой, а плоды теряют натуральный вкус и аромат.
Чтобы этого не произошло, помидоры следует уложить плодоножками вверх в емкость с невысокими стенками и разместить их в стороне от прямых солнечных лучей, но с обязательным поступлением естественного дневного света.
Можно выкладывать на подоконник под прямые солнечные лучи недозрелые помидоры для обретения ими необходимого уровня спелости. Для равномерного созревания желательно поворачивать их вокруг своей оси несколько раз в течении дня.
Рекомендуемый срок хранения зрелых плодов 5-6 дней, по истечении этого времени плоды перезревают и внутри их начинаются гнилостные процессы.
Поскольку помидоры превосходно впитывают посторонние запахи, храните их подальше от других овощей и фруктов.

no avatar
Сергей Лю

отвечает snegov vogens на комментарий 03.06.2016 #

Вы не допускаете вообще такой возможности, что математик был не дурак, и учел время путешествия посылки, а поэтому отправил не вполне спелые помидоры? И что "некоторое усилие" необязательно означает повреждение помидоров под крышкой, а может означать более компактное размещение внутри объема посылки? То есть Вы абсолютно не рассматриваете вариант, что в пункте В получили все 200 помидоров в целости и сохранности?

Удивительно, честно говоря. Потому что этот вариант (все 200 штук) ничем не противоречит условиям задачи.

no avatar
snegov vogens

отвечает Сергей Лю на комментарий 03.06.2016 #

Неувязочка-нестыковочка...
Для созревания зеленых помидор необходимо, хотя бы, дневное освещение, а в темноте они только портятся.

no avatar
Сергей Лю

отвечает snegov vogens на комментарий 03.06.2016 #

Опять Вы за свое)) А где сказано, что он заботился о созревании, а не о сохранении?


http://www.sadovoda.ru/articles/zagotovki/991-xranenie-pomidor-v-domashnix-usloviyax.html

Помидоры хранятся в темноте, обязательно плодоножками вверх. Каждый плод аккуратно завернуть в газету, уложить ровно в ящик, выстланный соломой, каждый слой пересыпан, сухой соломой.

http://hozobzor.ru/kak-hranit/pomidoryi.html

Томаты, собранные на этапе молочной зрелости, в конце октября, лучше завернуть в тонкую чёрную бумагу и уложить в решётчатый ящик. Каждый слой переложите соломой. Дома этот способ наиболее эффективен, если поставить ёмкости в тёмное место с температурой около 10 градусов по Цельсию и хорошей вентиляцией. При тщательном соблюдении рекомендаций помидоры можно хранить до января.

))
Зачем Вы все время выискиваете, к чему бы придраться? Лучше бы искали, чем можно оправдать действия математика))

no avatar
snegov vogens

отвечает Сергей Лю на комментарий 03.06.2016 #

"Придраться"?
С чего Вы взяли, добрый человек?
Я за ради истины готов на коленках в чистом поле самого здорового воробья загонять!
Действия математика, как не пытайся, не возможно оправдать, кроме, как расстрел ему и полное забвение.
Математику никогда не стать ботаником, несмотря на то, что для многих, которые страдают избытком интеллекта, эти понятия абсолютно сливаются, то бишь не "найти десяти различий" )))

no avatar
Сергей Лю

отвечает snegov vogens на комментарий 03.06.2016 #

Так ведь и на солнце бывают пятна, что же Вы себе-то в этом отказываете?)) Говорите, что математику не стать ботаником, и тут же за ради истины готовы на коленках по полю шастать... Во всем нужно меру соблюдать, а не только барыши подсчитывать, и девок в подворотнях лапать, как говорится - вот что характерно для нашего времени! ))

no avatar
snegov vogens

отвечает Сергей Лю на комментарий 04.06.2016 #


Далеко не во всем надо соблюдать меру.
Как не парадоксально, но мера, как правило, нужна, как сказал бы Диоген, в излишествах...
В работе же, например, творческой необходимо выкладываться по полной. Только тогда "мышцы извилин крепнут" и происходит качественный скачек на новый уровень )))

no avatar
Сергей Лю

отвечает snegov vogens на комментарий 04.06.2016 #

=Далеко не во всем надо соблюдать меру.=
=В работе же, например, творческой необходимо выкладываться по полной.=

Я с Вами с ума могу сойти, будет Вам тогда укрепление "мышец извилин". )) Разве Ваше "по полной" - это не и есть "мера"? )) И чем это Ваше "по полной" в работе отличается от той меры, которую Вы соблюдаете в излишествах? Тем, что в работе Вы излишества просто называете как-то иначе?))

Надпись на картинке "Талант - это постоянная работа над собой" - это одна из многочисленных попыток принизить, дискредитировать, обесценить Божественный дар, чтобы выстроить свою "лестницу успеха", с удобными правилами восхождения по ней, зависящими от чего угодно, только не от таких непредсказуемых вещей, как дар и вдохновение. Бесплодие и импотентность прикладывают неимоверные усилия, чтобы заставить мир жить по их правилам.

Люди, обладающие даром, не могут спокойно жить, дар жжет внутри и рвется наружу, желая реализоваться, и ему не нужно напоминаний о работе, он сам и есть свое напоминание.

no avatar
snegov vogens

отвечает Сергей Лю на комментарий 05.06.2016 #

Поражает уверенность в том, что многие считают возможным сходить с того, чем не обладают…
Вы уж ходите куда хотите, но без меня )))
Всё выше было, конечно, шуткой, добрый человек.
А, если говорить серьёзно, то ничего сверхъестественного, в том числе «Божественный дар», не было и нет.
Определенные способности - гений традиционно связывается с талантом и часто определяется как наивысшая его степень.
Как говорил величайший американский изобретатель Томас Эдисон - это 1 процент вдохновения и 99 процентов пота.
Мало иметь талант, важно еще и развивать его, вот, собственно, что я и хотел сказать словами «в работе же, например, творческой необходимо выкладываться по полной».
Талантами обладают почти все люди на планете Земля, кроме анацефалов, но многие не развивают его по природной лености своей, придумывая например себе меру или по другим демотивационным причинам.
Это я к тому, что большинство людей, обладающие даром, живут спокойно, дар сам не жжет внутри и не рвется наружу, его надо выращивать в трудах праведных без меры, не жалея себя. Тогда будет шанс на качественный скачек.

no avatar
Сергей Лю

отвечает snegov vogens на комментарий 05.06.2016 #

=Поражает уверенность в том, что многие считают возможным сходить с того, чем не обладают…
Вы уж ходите куда хотите, но без меня )))=
=Талантами обладают почти все люди на планете Земля,=

Неужели? ))
А можете сказать, какие таланты у Вас и у меня? Или мы с Вами как раз из этих "почти всех", которые остались без талантов? ))

А еще я могу назвать сотню имен (своих знакомых, Вам неизвестных) людей, кто очень много трудился, некоторые даже на 2-3-х работах, но у кого не было и нет никаких талантов. Скажите, Вас не смущает, что Ваша теория противоречит реальности? )) Шучу, шучу - я уверен, что Вас ничто не смущает, что Вы можете легко и без тени смущения называть черное белым, а белое черным, и даже глядя прямо в глаза собеседнику ))

А на вопросы-то мои ответили только бородатой шуточкой об уме - это жаль: я ждал какого-то остро-умия о "мере" в излишествах и работе, а не трудолюбивого повторения хорошо известных "Упорство и труд все перетрут" и "Без труда, не вытащишь и рыбку из пруда". Но, видимо, я ошибся в оценке Вашей консервативности. Хорошо, подожду, когда Вы совершите качественный переход, и превратите свой упорный труд в нечто новое.

no avatar
Сергей Лю

отвечает snegov vogens на комментарий 05.06.2016 #

=Мало иметь талант, важно еще и развивать его=

Прекрасно! Долгожданное мною утверждение))

Вы говорите о развитии таланта. А Вы точно, о развитии именно таланта говорите? Если да, то тогда скажите, вот человек имеет талант, потом начинает развивать его, и что получает в конце развития таланта? Происходит какое-то качественное изменение таланта? Во что превращается талант?

no avatar
Сергей Лю

отвечает snegov vogens на комментарий 05.06.2016 #

=Поражает уверенность в том, что многие считают возможным сходить с того, чем не обладают…
Вы уж ходите куда хотите, но без меня )))=

Бывает, что усердие превозмогает и рассудок. (Козьма Прутков)

Вы ошибаетесь, сумасшедствие вообще никак не связано с умом, поэтому сойти с ума можно и в отсутвие оного. Вас просто ввело в заблуждение название этого явления - "сумасшедствие". Но нельзя ни о чем судить только по его названию - это глупо. Как говорил Козьма Прутков, "Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим" и "Зри в корень!" ))

no avatar
snegov vogens

отвечает Сергей Лю на комментарий 05.06.2016 #

Я, всего лишь, обыграл Вашу фразу: "Я с Вами с ума могу сойти" и словесно зафиксировал, что это была шутка, а Вы устроили бурю в стакане )))
Кстати, Ваше предложение: "Вы ошибаетесь, сумасшедствие вообще никак не связано с умом, поэтому сойти с ума можно и в отсутвие оного" (орфография Ваша),- весьма и весьма дискуссионное. Мягко говоря, шансы на правоту сего изречения стремятся к нулю.
Я, в отличии от Вас, от Вас высказываю свои мнения-убеждения, которые сложились за годы анализа приобретенных знаний и жизненного опыта. А Вы сразу мне "ошибаетесь", претендуя на истину )))
Так не общаются, чтобы предметно вести диалог, надо определится с понятиями. Например, те же слова "ум", "талант" на поверку в данном контексте тем нашего общения могут иметь для нас с Вами разные понятия.
Объясняю на примере "талант". Я уже писал Вам, что «Божественный дар» не существует, для меня талант - это способности и задатки, то есть то, что есть почти у каждого, но вот развить их могут и хотят только единицы.

no avatar
Сергей Лю

отвечает snegov vogens на комментарий 05.06.2016 #

=а Вы устроили бурю в стакане )))=

Какая буря??? )) Я Вам ответил в том же тоне, в каком Вы писали. Общение - двусторонняя дорога, границы устанавливаются на договорной основе. Я принял Ваше предложение о границах допустимого в нашем диалоге, что Вас в этом смутило? Не можете позволить мне то, что позволяете себе? Прискорбно. Но напрасно))
=========
=Кстати, Ваше предложение: "Вы ошибаетесь, сумасшедствие вообще никак не связано с умом, поэтому сойти с ума можно и в отсутвие оного" (орфография Ваша),- весьма и весьма дискуссионное.=

Да, ошибочка вышла с "сумасшедствием", проскакивают такие в пылу написания. Хотите обращать внимание на орфографические ошибки? Могу тоже Вам процитировать Ваши:

=snegov vogens # ответил на комментарий Сергей Лю 4 июня 2016, 09:10
...
Как не парадоксально, но мера, как правило, нужна, как сказал бы Диоген, в излишествах...=

= snegov vogens # ответил на комментарий Сергей Лю 3 июня 2016, 19:59
...
Действия математика, как не пытайся, не возможно оправдать, кроме, как расстрел ему и полное забвение. =
========
Только стоит ли обращать на них внимание?

no avatar
Сергей Лю

отвечает snegov vogens на комментарий 05.06.2016 #

=Я уже писал Вам, что «Божественный дар» не существует, для меня талант - это способности и задатки, то есть то, что есть почти у каждого, но вот развить их могут и хотят только единицы.=

То есть, все мальчишки, которые обладали способностями, были отобраны тренером в команду, и тренировались вместе с мальчишкой Зиданом, затрачивали усилия на тренировках не меньше его, а некоторые даже больше, были равны с ним в игре? Вы, наверное, умозрительно пришли к такому выводу, потому что в реальности, на практике, ни один из этой детской команды даже близко не показывал той игры, которую показывал Зидан.

Или, например, Рой Джонс - младший. В отличие от многих своих соперников, распылял свои силы, и тратил их не только на бокс, но и на сочинение и исполнение рэпа, и на игру в баскетбол, которую любил больше, чем бокс. Но никто даже близко не стоял с его боксерским талантом. О чем свидетельствуют его многочисленные боксерские титулы

Так что Ваши разговоры о том, что таланта не существует, а все дело в усидчивости задницы, мол, сколько посидишь, столько и наработаешь - это чистая выдумка, в лучшем случае - заблуждение, а в худшем - вранье.

no avatar
snegov vogens

отвечает Сергей Лю на комментарий 05.06.2016 #

Друг мой, я же Вам пожелал здоровья и откланялся с уважением к Вашей персоне, а, Вы, простите за аллегорию, претендуете в номинации «банный лист».
Прошу меня извинить, но я объяснил Вам свое мнение и нежелание продолжать обсуждать нашу тему.
Кстати, орфография там страдает не только в слове «сумасшедствие», но, например и в слове «отсутвие». Ваши же примеры в виде двух моих предложений безупречны в плане орфографии. Претензии могу принять только по поводу пунктуации или стиля второго предложения.
Кстати №2, из отобранных мальчиков способности пинать творчески надутый кусок кожи были только у Зидана, а у других скорее были другие способности, которые могли быть реализованы не в плоскости игрового спорта, но…
Желаю всего хорошего.

По-прежнему с уважением, Архип Снегов (snegov).

P.S. Напоминаю повторно – на Ваши комментарии по этой теме больше отвечать не буду.

no avatar
Сергей Лю

отвечает snegov vogens на комментарий 05.06.2016 #

=Друг мой, я же Вам пожелал здоровья и откланялся=

И что? Зачем же снова написали после этого? А я не откланивался, поэтому и продолжил писать. В чем проблема? Хотите мне указывать, что делать? Смешно))

=а, Вы, простите за аллегорию, претендуете в номинации «банный лист».=

В таком случае, я Вас номинирую на звание "уязвленная посредственность". ))

Прощайте.

no avatar
snegov vogens

отвечает Сергей Лю на комментарий 05.06.2016 #

Я не отвечаю на Вопросы?
Не смешите мои тапочки!
Например, какой нормальный человек будет отвечать на риторический вопрос? ("Так ведь и на солнце бывают пятна, что же Вы себе-то в этом отказываете?")
Или вот этот Ваш перл - "Разве Ваше "по полной" - это не и есть "мера"?
В том контексте "по полной" - это до бесконечности, то есть до смерти. Творческий человек трудится и днем и ночью (во сне), чтобы получить результат и оттолкнувшись от него, двигаться дальше.
Вы сами себе противоречите, так как здесь мера - бесконечность, но Вы ранее в комментариях изрекли банальность"во всем надо меру соблюдать".
Повторяю, кто соблюдает меру в своей работе, в своем творчестве, тот никогда не достигает заоблачных вершин на этом пути.
И уж тем более я не могу знать Ваших талантов по той простой причине, что я Вас просто не знаю. За свои способности промолчу из скромности и вежливости.
Считаю нашу дискуссию законченной. Желаю Вам доброго здоровья.

С уважением, Архип Снегов (snegov).

no avatar
Сергей Лю

отвечает snegov vogens на комментарий 05.06.2016 #

))
=Или вот этот Ваш перл - "Разве Ваше "по полной" - это не и есть "мера"? =
=В том контексте "по полной" - это до бесконечности, то есть до смерти.=
=Вы сами себе противоречите, так как здесь мера - бесконечность,=

То есть, по-Вашему, бесконечность - это не мера? А что тогда? В школе учат, что бесконечность - это противоположность количеству, то есть количество и бесконечность - это две стороны одной медали. Вы в другой школе обучались, или хотите сделать революцию в этом вопросе? Если Ваши взгляды на бесконечность расходятся с общепринятыми, то нужно предупреждать об этом.

=За свои способности промолчу из скромности и вежливости. =

А причем тут скромность и вежливость? Речь идет не о хвастовстве, речь идет об ответе на вопрос. Если у Вас есть какой-то талант, то просто назовите его, не нужно хвастаться. И что в этом не вежливого, если, по Вашему утверждению, абсолютно у всех есть какой-нибудь талант? У всех есть свой талант, но если Вы назовете свой, то этим кого-то обидете? Смешно.

А если (опять по Вашему утверждению), талантов (как Божьего дара) вообще не существует, а есть способности, то в чем будет нескромность и невежливость?

no avatar
Валерий Папушин

комментирует материал 03.06.2016 #

Я очень сомневаюсь, что здравомыслящий человек (математик из пункта А) сотворит такую глупость.

no avatar
Сергей Лю

отвечает Валерий Папушин на комментарий 03.06.2016 #

А что в его поступке было глупого?

no avatar
Валерий Папушин

отвечает Сергей Лю на комментарий 03.06.2016 #

Чтобы человек в зрелом возрасте не знал, сколько времени хранятся помидоры, так не бывает.

no avatar
Сергей Лю

отвечает Валерий Папушин на комментарий 03.06.2016 #

Ошибаетесь, люди имеют разные профессии, имеют разные интересы, по-разному могут отдаваться любимому делу, и поэтому могут очень много знать в каких-то узких областях, и очень мало знать по широкому кругу вопросов. И уровень осведомленности в житейских делах никогда не был показателем интеллекта. Это во-первых.

А во-вторых, скажите, где в условиях задачи было сказано, что он не учел время перемещения посылки из пункта А в пункт В, и не отправил еще зеленые помидоры? На мой взгляд, этого не было в условиях задачи. Поэтому я не вижу ничего глупого в его поступке.

no avatar
Валерий Папушин

отвечает Сергей Лю на комментарий 03.06.2016 #

Вы прикалываетесь или действительно так думаете?

no avatar
юм гал

комментирует материал 03.06.2016 #

Был знаком с профессором математики, который говорил, что ему стыдно за то, что он профессор математики
Ездил на заработки в Европу

no avatar
Дым Дымыч

комментирует материал 03.06.2016 #

крышку пришлось с некоторым усилием придавить, чтобы запечатать коробку...
--------------------
Если даже изначально так, то не о каких помидорах в посылке речи не может быть.
А при чём здесь математика, когда отправитель, изначально обозначил себя дураком?

no avatar
Сергей Лю

отвечает Дым Дымыч на комментарий 03.06.2016 #

Вы в своих рассуждениях делаете слишком много произвольных допущений, поэтому и приходите постоянно к неверным выводам: в отношении того, как мыслят блондинки, и в отношении того, как мыслю я, и в отношении того, кем обозначил себя отправитель посылки с помидорами.

no avatar
Сергей Лю

отвечает Дым Дымыч на комментарий 03.06.2016 #

=А при чём здесь математика, когда отправитель, изначально обозначил себя дураком? =

Вы не допускаете вообще такой возможности, что математик был не дурак, и учел время путешествия посылки, а поэтому отправил не вполне спелые помидоры? И что "некоторое усилие" не обязательно означает повреждение помидоров под крышкой, а может означать более компактное размещение внутри объема посылки? То есть Вы абсолютно не рассматриваете вариант, что в пункте В получили все 200 помидоров в целости и сохранности?

Знаете, похоже, что это не отправитель обозначил себя дураком.

no avatar
lev sivarb

комментирует материал 03.06.2016 #

Учитель математики-о своем ученике ,НЕ ставшим математиком
У него были замечательные перспективы,но ,Не хватило Фантазии и он стал Знаменитым Поэтом.

no avatar
nanon

комментирует материал 03.06.2016 #

Ньюсленд - вроде общественно-политический сайт, а не разгадывание детсадовских шарад. К чему такой бред на первой странице выставляют?

user avatar
Константин Ильченко

комментирует материал 03.06.2016 #

Анекдот:
Преподаватель математики читает лекцию. В аудитории два студента.
Вдруг четверо встают и уходят. Преподаватель думает: «Ну, шикарно! Сейчас ещё двое придут, и вообще никого не останется…»
Толкование:
Обыгрывается понятие абстрактности в математике — отрицательные числа. Было два студента, четверо вышли. 2 – 4 = – 2. Значит, если два придут, то будет 0 студентов. Всё корректно. Но то, что вполне уместно при решении задачи для шестого класса, кажется абсурдным применительно к реальной жизни, за счёт чего и достигается комизм. Отрицательные температуры никого не удивляют, но отрицательное количество людей…

no avatar
Сергей Лю

отвечает Константин Ильченко на комментарий 03.06.2016 #

Не было сказано, что в аудитории кроме студентов никого нет. Не сказано, что кто-то из четверых вышедших был студентом. Не сказано, что исчезнет с приходом еще двоих.

Люди зачастую свои фантазии принимают за реальность. Ваше толкование интересное, но оно не все объясняет. Например, Если мысли преподавателя "Ну, шикарно..." и т.д. - были реакцией на уход из аудитории людей, то как он определил, что их было именно четверо, а не больше, и не меньше, если он мог видеть только двоих из уходящих? А если он видел четверых уходящих, то кто это был, ведь в аудитории находилось только двое студентов?

И еще одно замечание: Одно дело, когда имеешь возможность уточнять условия у автора задачи. Другое дело, когда возможности для уточнения нет, а условия могут иметь разные толкования и интерпретации.

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Сергей Лю на комментарий 04.06.2016 #

Байка про Черчилля с шофёром, заблудившихся в поездке на машине.
— Сэр, скажите, пожалуйста, где мы находимся? — Спросил Черчилль прохожего.
— В машине, сэр! — Ответил тот и проследовал дальше.
Черчилль засмеялся:
— Он, наверное, математик! Только математик может дать такой правильный и бесполезный ответ!
Предположение сэра Уинстона оказалось верным.

no avatar
Сергей Лю

отвечает Константин Ильченко на комментарий 04.06.2016 #

=Только математик может дать такой правильный и бесполезный ответ!=

Сэр Уинстон сказал глупость, впрочем, его титул делает это не удивительным. Математика, и ее ответы не могут быть сами по себе ни полезными, ни бесполезными, заботиться о пользе ответов математики должны те, кто запрашивает их. Поэтому, если ответ математика оказался бесполезен сэру Уинстону, то это целиком его вина и ответственность, и объявив во всеуслышанье о бесполезности полученного им ответа именно от математика, он публично признался в собственной глупости.
===========
Анекдоты, как и любые другие произведения искусства, ценны только тогда, когда они не только дают пищу для ума, но еще и воздействуют на чувства. Но для того, чтобы воздействовать на чувства, они должны выходить за рамки известного и рационального. А когда в них все очевидно и предсказуемо, они становятся скучны и не интересны.

Простите за грубую прямоту.

no avatar
Марис Гаркушин

комментирует материал 05.06.2016 #

В том случае , если коробка набита полностью , нет смысла ничего считать - понятное дело , что всё , упомянутое в описи , дошло до назначения .

no avatar
Сергей Лю

отвечает Марис Гаркушин на комментарий 05.06.2016 #

=что всё , упомянутое в описи , дошло до назначения =

Не факт. Если в описи значатся целые помидоры, а посылка набита томатной пастой, то содержимое посылки не будет соответствовать описанию. Это так же, как если бы в описи значился сервиз столовой посуды, а посылка была бы набита осколками фаянса или фарфора. Понимаете разницу?

А подсчет для того и нужен, чтобы проверить соответствие полученного содержимого посылки описи этого содержимого отправителем.

no avatar
Марис Гаркушин

отвечает Сергей Лю на комментарий 05.06.2016 #

Помню высказывание моего вузовского преподавателя математики , кстати очень артистичного и остроумного человека : " Чем отличается инженер от математика ? Инженер , получив некое задание , сразу начинает пытаться его решить , математик же предварительно просчитает , имеет ли вообще данная ему задача решение ! "

no avatar
Сергей Лю

отвечает Марис Гаркушин на комментарий 05.06.2016 #

А Ваш преподаватель математики как ответил бы на вопрос этой задачки, не скажете?

no avatar
Марис Гаркушин

отвечает Сергей Лю на комментарий 05.06.2016 #

Вероятно , подсчитал бы количество сотрясений коробки в процессе транспортировки и определил , не превратится ли её содержимое в томат ...

no avatar
Сергей Лю

отвечает Марис Гаркушин на комментарий 05.06.2016 #

Любопытный комментарий.

Так как ответил бы Ваш преподаватель на вопрос этой задачки: "Сколько штук помидор насчитал в посылке истинный, но никому не известный, математик, проживающий в пункте В (во Владивостоке)?"

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com