Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Истина где-то рядом

Сообщество 8247 участников
Заявка на добавление в друзья

Сталин вышел на первое место в списке самых великих людей человечества

5168 636 65

"Сталин не ушел в прошлое, Сталин жив в сердцах и умах русского народа." 

Глава “Левада-центра”, профессор Лев Гудков в интервью “Радио Свобода”, проведенном в феврале 2017 года, сообщил что рейтинг Сталина среди населения России стал выше рейтинга действующего президента Путина и достиг 58%. Причем популярность личности Сталина активно растет среди молодежи России. 
 

 "Абсолютное большинство демократических историков России до сих пор считает, — сказал Гудков, — что Сталин не останется в истории, а если и останется, то только в работах профессиональных историков и всегда в самом негативном контексте. Сегодня же Сталин выходит на первое место в списке великих людей всех народов и стран.”

По поводу этого феномена общественного мнения россиян на ряде каналов ТВ России прошли политизированных шоу, участники которых пыталось хоть как-то объяснить все растущую популярность личности Сталина не только в России, но и во всем мире.

И единого мнения на этот счет нет ни у кого, ни у политиков, ни у историков, ни у общественных деятелей. Кроме одного: русский народ, мол, не готов к демократии, потому что является рабским по натуре и соскучился по плетке на своей спине.

Но лично у меня это объяснение есть. Есть потому, что для меня Сталин – это олицетворение государственной справедливости для трудового народа самого большого государства в мире, попытавшегося построить новые человеческие отношения без эксплуатации человека человеком.

И я позволю себе напомнить бывшим гражданам Советского Союза, чем была Советская власть, власть Сталина, для каждого гражданина СССР. Она была властью, которая помогала своим гражданам жить, потому что каждый гражданин своей страны имел право на многие, премногие социальные блага. Те самые блага, которые гражданам нынешней России даже и не снятся.Я напомню их. Вот они:

1.Право на шести — восьмичасовой рабочий день. Впервые в мире в истории человечества.

2. Право на ежегодный оплачиваемый отпуск. Впервые в истории человечества.

3. Невозможность увольнения работника по инициативе администрации или хозяина без согласия профсоюзной и партийной организации.

4.Право на работу. Причем выпускники специальных профессиональных учебных заведений имело право на обязательное трудоустройство по трудовому направлению с предоставлением жилья в виде общежития или квартиры.

5. Право на бесплатное общее и профессиональное образование. Причем, как среднее профобразование, так и высшее.

6. Право на бесплатное пользование детскими дошкольными учреждениями: детяслями, детсадами, пионерлагерями

7. Право на бесплатное медицинское обеспечение.

8. Право на бесплатное санаторно-курортное лечение.

9. Право на бесплатное жилье.

10. Право на свободное высказывание своих взглядов по всем проблемам современной жизни страны.

11. Право на защиту государства от произвола местных начальников и чиновников.

12. Право на бесплатный проезд к месту работы или учебы по индивидуальному, оплачиваемому государством проездному документу.Кроме того, женщины имели право на целый ряд дополнительных д своих льгот:

1.Право на трехлетний, частично или полностью оплачиваемый, декретный отпуск с сохранением рабочего места.

2. Право на бесплатную патронажную службу ребенку сроком до одного года.

3. Право на бесплатную молочную кухню для новорожденных до трех лет.

4. Право на бесплатное медицинское и санаторно-курортное лечение при любых детских заболеваниях.

Ни в одной стране мира ничего подобного не было и не могло быть даже в намеке. Кое какие социальные блага в зарубежных странах стали появляться лишь после Второй мировой войны в результате мощного рабочего движения, вызванного существованием на планете Советского государства. Государства рабочих и крестьян.

Имея за спиной такие мощные Социальные завоевания, Советский человек искренне гордился своей страной, зная, что его страна обладает о колоссальными достижениями в развитии своего народного хозяйства, а именно:

1. Мы сами, без чьей-либо посторонней помощи восстановили разрушенное народное хозяйство страны после Первой мировой и Гражданской войны, и после Великой Отечественной войны. Такого народного Подвига история человечества не знала никогда.

2. По всем экономическим показателям развития народного хозяйства страны мы со второй половины двадцатого века занимали прочное второе место в мире после США. И не надо забывать, что по просторам России в двадцатом веке прокатились три чудовищные войны, а на территории США войн вообще не было в течение последних полтораста лет.

3. По количеству зарегистрированный в год изобретений мы занимали тоже второе место после США, а к середине восьмидесятых годов вышли на первое место, опередив США. А этот показатель говорит об интеллектуальном уровне развития нации в СССР и об техническом уровне нашего промышленного производства. Этот уровень был сопоставим с Американским, с первой экономикой мира!4. Мы обладали лучшей в мире системой общего и специального профессионального образования, на которую только сейчас начинают переходить Америка. И наши школьники и студенты на всех интеллектуальных Олимпиадах мира всегда занимали призовые места, далеко опережая представителей остальные страны мира.

Вспомните слова Американского президента Джона Кеннеди, сказавшего с горечью в шестидесятых годах о том, что русские выиграли у Американцев соревнование за Космос за школьной партой и что нам, американцам, пора перенять именно русский опыт образования.

5. Мы обладали лучшей в мире системой профилактического здравоохранения, на которую только сейчас начинают переходить Америка и Европа.

6. Мы обладали лучшей в мире системой физической и спортивной подготовки населения страны, на которую уже перешел Китай и начинают переходить целый ряд цивилизованных стран мира.

7. Мы обладали одной из лучших в мире системой освоения космоса, с которой могла соперничать лишь Америка.

8. Мы обладали лучшей в мире военной техникой, с которой могла соперничать лишь Америка.

Можно еще добавить сюда несколько слов о том, что мы имели страну, с которой в мире считались и которая являлась Великой Державой с Великой историей, с Великой промышленностью, с Великой наукой, с Великой культурой, с Великим образованием и Великими идеями по построению нового общества на земле, справедливого для всех людей страны, а не только для богатых.

И это все Сталин. Именно Сталин, а не кто либо другой.Добавлю еще несколько слов о Сталине самого ярого его врага:

Из речи У.Черчилля в Палате лордов 21 декабря 1959 г. по случаю 80-летия со дня рождения И.В.Сталина:

«Большим счастьем для России было то, что в годы тяжёлых испытаний Россию возглавил гений и непоколебимый полководец И.В.Сталин. Он был выдающейся личностью, импонирующей жестокому времени того периода, в котором протекала вся его жизнь.

Сталин был человеком необычайной энергии, эрудиции и несгибаемой воли, резким, жёстким, беспощадным как в деле, так и в беседе, которому даже я, воспитанный в английском парламенте, не мог ничего противопоставить.

Сталин, прежде всего, обладал большим чувством сарказма и юмора, а также способностью точно выражать свои мысли. Сталин и речи писал только сам, и в его произведениях всегда звучала исполинская сила. Эта сила была настолько велика в Сталине, что он казался неповторимым среди руководителей всех времён и народов.

Сталин производил на нас величайшее впечатление. Его влияние на людей было неотразимо. Когда он входил в зал Ялтинской конференции, все мы, словно по команде, встали и, странное дело, почему-то держали руки по швам.

Он обладал глубокой, лишённой всякой паники, логической и осмысленной мудростью. Сталин был непревзойдённым мастером находить в трудные минуты пути выхода из самого безвыходного положения. В самые трудные моменты, а также в моменты торжества, он был одинаково сдержан, никогда не поддавался иллюзиям. Он был необычайно сложной личностью. Он создал и подчинил себе огромную империю. Это был человек, который своего врага уничтожал руками своих и заставил нас, которых открыто называл империалистами, восстать против империалистов.

Сталин был величайшим, не имеющим себе равных в мире, диктатором. Он принял Россию с сохой, а оставил оснащённой атомным оружием.Нет! Что бы ни говорили о нём, таких лидеров история и народы не забывают».

А вот, что сказал о Сталине Шарль де Голь:

"Сталин не ушёл в прошлое — он растворился в будущем".

И еще одно изречение из неизвестного источника:

«Иосиф Сталин перестал быть просто историческим деятелем. Он является символом справедливости правителя, который оставил после себя не энергетический придаток развитых стран, не колонию, а сверхдержаву. Неудивительно, что его прах до сих пор не дает покоя определенным людям в Российской власти, которых привели в нее не заботы о благе и процветании России, а лишь свои личные шкурные интересы»

Вот Русский народ и не забывает о нем несмотря на чудовищные усилия российских демократов, пытающихся всеми имеющимися у них средствами и силами затоптать и замазать грязью память об этом Выдающемся Деятеле Человечества. 
 

Источник: old.fishki.net
Теги: рейтинги
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (657)

Николай Гричук

комментирует материал 07.05.2017 #

Молодцы буржуи: добились таки желаемого...

no avatar
БезИмени

отвечает Николай Гричук на комментарий 07.05.2017 #

Не добились... Просто принижается роль Ленина и повышается роль Сталина... Сталин подается как волевой лидер, патриот Родины и человек, проходивший пол-жизни в одном кителе (в пику нынешним чинушам с яхтами и виллами)... И сие, наверно, правда... Но и ошибок он совершал много... Однако великими гениями 20-го века все ж остаются Ленин и Эйнштейн...

no avatar#}
правый левый

отвечает БезИмени на комментарий 07.05.2017 #

эйнштейн отвалится, когда придёт более общая теория. а вот ленин - это как гагарин, первопроходец, уникальный и единственный.

no avatar
БезИмени

отвечает правый левый на комментарий 07.05.2017 #

По Эйнштейну - не согласен с Вами! Не отвалились же Эвклид, после открытий Лобачевского или же Ньютон, с появлением квантовой механики :) В 21-ом веке будут свои гении, горизонт познания раздвигается и человечество все же идет вперед... Просто роль личности в открытиях будущего неизбежно меркнет, потому что сейчас основные рывки делаются не персонами, а коллективами, и уже даже не лабораториями, а целыми научными центрами...

no avatar#}
ф12345

отвечает правый левый на комментарий 07.05.2017 #

Эйнштейн не отвалиться, даже если придёт более общая теория: теория Эйнштейна уже повлияла на науку, технику и быт людей.

no avatar#}
правый левый

отвечает ф12345 на комментарий 07.05.2017 #

ты не поверишь, а уж как механика ньютона то повлияла!... но уже энштейна ставят более великим. меня только интересует вопрос - кто следующий, и что это там за теория будет.

no avatar
ф12345

отвечает правый левый на комментарий 07.05.2017 #

Будет новая теория, будет новый гений.
Это - закономерность развития науки, техники и человечества.

no avatar#}
Николай Коваль

отвечает правый левый на комментарий 07.05.2017 #

Сравнение абсолютно безграмотное..... Всё равно, что сравнивать короткое или длинное с горячим или холодным и тоже самое, как и теоретическую науку с реальной политикой......

no avatar
Олег Протасов

отвечает БезИмени на комментарий 07.05.2017 #

Ленин - свадебный генерал, где серым кардиналом был Троцкий. Энштейн?... Посредственный ученый присваивавший в Патентном бюро чужие изобретения, ну и труды своей первой жены нееврейки...

no avatar
Союз Рабочих

отвечает Олег Протасов на комментарий 07.05.2017 #

козёл ты был, козлом подохнешь

no avatar
Андрей Лебедев

отвечает Олег Протасов на комментарий 07.05.2017 #

Эйнштейн спер теорию у Пуанкаре.

«Кто знает, может, Господь и простит Сталина! Он сам пленник», — сказала она как-то З. В. Ждановой.
А когда та переспросила: «У кого пленник?», объяснила: «У Кагановича и всех тех».
Еще в 1943 году Матрона предсказала, что зловещую 58-ю статью (контрреволюционная деятельность) отменят, «и не будет того, что было».

— «Матушка, а когда это будет?»

— «После войны. Сначала уберут Сталина, потом после него будут правители, один хуже другого. Растащат Россию…»

св. Матрона Московская





































no avatar
Дом Солнца

отвечает Андрей Лебедев на комментарий 07.05.2017 #

Антинародная политика в действии,уря нашему "светочу"

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает Дом Солнца на комментарий 07.05.2017 #

Антинародная была в 90-е. До сих пор последствия расхлебываем.

no avatar
Андрей Захаров

отвечает БезИмени на комментарий 07.05.2017 #

Эйнштейн вообще то был придурком.
Эйнштейна " в "гении" произвели вукадемики.
Просто к 20-му веку уже всем було понятно, что СКОРОСТЬ 1 (одного) тела и КИНЕТИЧЕСКАЯ ЭНЕРГИЯ 1 (одного) тела основанная на скорости... не имеют никакого отношения к наблюдаемым РЕЗУЛЬТАТАМ столкновения тел.
Всё определяется РАЗНОСТЬЮ СКОРОСТЕЙ 2 (двух) тел.
Для очень многих вукадемиков возникла угроза признания их трудов ОШИБОЧНЫМИ.

Гипотеза существования кинетической энергии ваще должна была быть отправлена в категорию баек рядышком с гипотезой существования Ктулху.

Вот вукадемики и состряпали сказку о платье голого короля в новой аранжировке.
Выпустили в МИР придурка альбертика и...
начали дружно обсуждать ткань, покрой, стиль карманов на платье голого короля.

no avatar
-ДМБ-

отвечает Андрей Захаров на комментарий 07.05.2017 #

Придурки всегда говорят о гениях, что они "придурки" . Это у друга Эйнштейна гения Фрейда описано в работе Проекция. Да и не только у Фрейда: «Страшную, непримиримую борьбу ведет посредственность со всем, что ее превосходит». Оноре де Бальзак

no avatar#}
Андрей Захаров

отвечает -ДМБ- на комментарий 07.05.2017 #

Эт вы процитировали любимую отмазку... ПРИДУРКОВ.

Реальные ПРИДУРКИ считают придурками ВСЕХ.
А вот таки цитатки начинают вопить когда кто нибудь идентифицирует как ПРИДУРКОВ конкретно их.

no avatar
Александр Григорьев

отвечает Андрей Захаров на комментарий 07.05.2017 #

Впрочем не исключено что у тебя просто поехала крыша.

no avatar
Андрей Захаров

отвечает Александр Григорьев на комментарий 08.05.2017 #

Чудило.
В движущемся вагоне между зеркалами может скакать подчиняющийся зависимости от скорости источника мячик.
Импульс света, ПРИ ПОСТУЛАТЕ О НЕЗАВИСИМОСТИ от скорости источника, должен лятеть вверх как направлялся изначально.
Абсолютно не учитывая то что вагон с зеркалами куды то там двигается.

no avatar
Народный Дружинник

отвечает БезИмени на комментарий 07.05.2017 #

а что Ленин(при всем уважении) создал?

no avatar
Союз Рабочих

отвечает Народный Дружинник на комментарий 07.05.2017 #

Всё современное положительное в мире создал Ленин.

no avatar
Народный Дружинник

отвечает Союз Рабочих на комментарий 07.05.2017 #

ну, к примеру?

no avatar
Андрей Лебедев

отвечает Народный Дружинник на комментарий 07.05.2017 #

Ленин ничего не создал. Он с евреями все только разрушал - как и Путин с евреями.

Все создал русский патриот Сталин.





















no avatar
Валерий Акатов

отвечает Андрей Лебедев на комментарий 07.05.2017 #

Не гони волну в ночном горшке своего хозяина.

Октябрь - хороший ответ на февральский майдан.


Как большевики "разрушали" Россию....

1915 - В ходе немецкого и австро-венгерского наступления потеряна Польша.

Февраль 1917-го - Россия утратила контроль над Литвой и Латвией.

Март 1917-го - Власть на Дону переходит Войсковому правительству и атаману.

2 марта 1917-го - Отречение Николая Второго автоматически разорвало унию между Россией и Финляндией.

17 марта 1917-го - Временное правительство признает независимую Польшу.

25 марта 1917-го - Временное правительство признает Мусисполком Крыма.

Апрель 1917-го - Создана Кубанская Рада.

no avatar
Валерий Акатов

отвечает Валерий Акатов на комментарий 07.05.2017 #

Май 1917-го - Образован Союз горцев Северного Кавказа и Дагестана.

Июль 1917-го - В Белоруссии сформирована Центральная Рада.

Июль 1917-го - Избрано башкирское правительство.

Июль 1917-го - Партия "Алаш" заявляет об автономизации Казахстана.

Июль 1917-го - Провозглашена автономия мусульман Внутренней России и Сибири.

Сентябрь 1917-го - Опубликована Декларация Генсекретариата Украины,де-факто Украина стала независимой от России.

Осень 1917-го - Россия утратила контроль над Эстонией.

Октябрь 1917-го - Созвано Сибирское правительство.
https://www.youtube.com/watch?v=r8sO--fWNyg

no avatar
Андрей Лебедев

отвечает Валерий Акатов на комментарий 07.05.2017 #

Самым страшным примером в этом отношении является Россия, где евреи в своей фанатической дикости погубили 30 миллионов человек, безжалостно перерезав одних и подвергнув бесчеловечным мукам голода других, — и все это только для того, чтобы обеспечить диктатуру над великим народом за небольшой кучкой еврейских литераторов и биржевых бандитов. Однако конец свободе порабощенных евреями народов становится вместе с тем концом и для самих этих паразитов.

Адик шлимазл 1930 год

no avatar
Валерий Акатов

отвечает Андрей Лебедев на комментарий 07.05.2017 #

Увы...все что ты здесь настучал клювом - это способ разрушения с другого конца.

Лениным - по царизму...Сталиным - по Ленину....кукурузником по Сталину....горбатым и беспалым - по России.

Теория Шарпа в действии.

no avatar
Владимир Попов / Виппер/

отвечает Андрей Лебедев на комментарий 07.05.2017 #

Полностью согласен с оценкой Сталина и полностью не согласен с вашей оценкой Ленина. Роль Ленина принижается и принижается сознательно. Для правящей мировой элиты то, что сделал Ленин, причём с её же помощью, редкий приме того, как гениальные банкиры проиграли одному гениальному человеку, чего они ему никогда не забудут и не простят. Именно отсюда растут ноги таких проектов, как десоветизация, деленинизация и слом его памятников на всём постсоветском пространстве.

no avatar
Валерий Акатов

отвечает Владимир Попов / Виппер/ на комментарий 07.05.2017 #

В точку! Как с Лениным, так и со Сталиным наши враги ведут непримиримую войну. А для них все средства хороши. Приплетут то, чего никогда не было.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Народный Дружинник на комментарий 07.05.2017 #

Ленин создал партию коммунистов в 23 года, а в 52 года он создал СССР.

Мало?

no avatar
Народный Дружинник

отвечает Наталия Плисак на комментарий 07.05.2017 #

а каких это коммунистов он создал в 93м? ни тех ли которые с бундовцами корефанились???
да и с СССР непонятки. предложение Сталина было раньше и намного лучше подходило России....

no avatar
Владимир Попов / Виппер/

отвечает Народный Дружинник на комментарий 07.05.2017 #

Коммунисты 80-90-х годов это ваша братия проникшая в верхние этажи власти с помощью ЦРУ. Через 25 лет после перестройки даже абсолютно тупые читатели обязаны понимать, что к чему.

no avatar
Владимир Попов / Виппер/

отвечает Народный Дружинник на комментарий 07.05.2017 #

Вам надо самому поменьше курить. Я написал то, что хотел написать, а что такое 1893 год я не знаю и не собираюсь тратить время на выяснение.

no avatar
Валерий Акатов

отвечает Народный Дружинник на комментарий 07.05.2017 #

Схема борьбы с Россией ясна: Сначала разоблачение культа Сталина, шельмование его, не трогая Ленина. Посеять сомнение экономическую эффективность СССР и разрушить его. Затем атака переходит на Ленина и на всю советскую власть в целом. Для оправдания ельцинского контрреволюционного переворота в 1993 году. А чтобы в народе не возникло сомнения в справедливости российского капитализма образца 1993 года, возникла идея забить ещё один гвоздь в гроб большевизма - советской власти. А что царская Россия была плоха, об этом говорилось много всеми. Вывод: а зачем на свете вообще существует Россия? Расчленить её и баста!

no avatar
Союз Рабочих

отвечает Народный Дружинник на комментарий 07.05.2017 #

Историю партии и страны не знаешь ты, или сознательно её искажаешь.
Также, как твой двойник Андрей Лебедев, называющий дворянина Керенского евреем, а грузина Сталина - русским патриотом. Заметь - не советским, а именно русским патриотом.
Сколько при Сталине поставили к стенке таких вот великодержавных шовинистов - это до сей поры точно никто не сосчитал.

no avatar
Союз Рабочих

отвечает Народный Дружинник на комментарий 07.05.2017 #

В тот год была очередная годовщина смерти шефа жандармов Бенкендорфа.

Доставляет лулзы, что ты, назвавшись Бенкендорфом - немцем, родившимся в Ревеле, считаешь себя при этом русским нациком.

"Бенкендорф владел поместьем Кейла-Йоа (ныне — в Эстонии)...
В 1840 году Бенкендорф был назначен к присутствованию в комитетах о дворовых людях и по преобразованию еврейского быта; в последнем он благожелательно относился к евреям.
Умер на пароходе «Геркулес», возвращаясь из Карлсбада в Россию.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D1%80%D1%84,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

no avatar
Союз Рабочих

отвечает Народный Дружинник на комментарий 08.05.2017 #

Отчего же? Мы имеем не дурака, мы имеем персонажа с ником шефа жандармов, союзника "русской славянки", в этой теме решившего прикинуться "отчасти сталинистом".

Т.Е сабж Банкин демонстрирует нам "невероятную гибкость хребта", коньюнктурному примазываясь к мифу о "красном императоре", но пытаясь вбить клин между ним и Лениным:
"http://maxpark.com/community/5392/content/5818077#comment-88221884 "гений. гений. вот только при нем территория страны уменьшилась, а при втором увеличилась. первый полумертвым немцам практически сдался, второй сломал хребет германии на ее пике могущества. как то РЕЗУЛЬТАТЫ - разные".
При этом Банкин прекрасно знает, что 23 февраля 1918 года наспех собранная "из ничего" Красная армия именно немцев отбросила от Петрограда, в то время, когда Корнилов сдал немцам Ригу и открыл дорогу на Питер, а Керенский стал эшелонами вывозить в Москву учреждения, готовя Питер на сдачу немцам?
Полумёртвые немцы? Разве белые армии гнали этих "полумёртвых немцев" с территории РСФСР, в период Гражданской, а потом и с Украины, били Скоропадского - ставленника немцев и белогвардейца? Кто мешал белым немцев бить до осени 1917 года?

no avatar
Союз Рабочих

отвечает Народный Дружинник на комментарий 08.05.2017 #

Давай, "друг", накакай тут, что Ленин призывал превратить империалистическую войну в Гражданскую, тем самым царские генералы и тот же главковерх Керенского Корнилов потеряли рычаги управления миллионной армией.
Ленин тогда сидел в эмиграции и не имел никакой армии, никакой власти над войсками.
Царизм и Керенский всё просрали сами, ибо солдаты не хотели гибнуть за них.
Только по призыву Ленина после Октябрьской революции и превращения войны в Гражданскую солдаты поняли, что теперь им нужно воевать не за царя или буржуев, а за самих себя.
Лозунг Троцкого "Социалистическое отечество в опасности" поднял солдат на защиту Советской Родины и позволил выгнать тех же немцев, Антанту и прочих интервентов, победить Белую, Зелёную, Чёрную (махновскую) и прочие цветные и цветастые армии и банды.

И именно это ваше поражение позорное, ты - враг нашего народа - пытаешься скрывать, обсирая и принижая Ленина, да того же главкома Красной армии Троцкого, а через них и Сталина. принимавшего участие в победоносной Гражданской войне.
Ты хочешь эту славную победу объявить поражением, а без неё не победили бы потом и в 1945 году.
Скакай! Ты по сути тот же бандерлог.

no avatar
Союз Рабочих

отвечает Народный Дружинник на комментарий 08.05.2017 #

Ты всегда готов уничтожить пролетариат на фронтах империалистических войн "за царя" и вопреки интересам самого того самого пролетариата, то есть трудящихся масс, чтобы не было "либеральщины".

Именно поэтому ты и являешься врагом народа.

И о Троцком ты реально не знаешь абсолютно НИЧЕГО.

Я не троцкист, а коммунист, а коммунистам чужд "вождизм" по определению, любого толка, хоть троцкизм, хоть сталинизм, что во многом одно и тоже. Разница в персоне "вождя".
При определённом развороте событий Троцкий мог сожрать Сталина и ныне ты бы славил Троцкого и хаял Сталина, ибо надо знать Троцкого того периода, когда он был во власти, он "cталинские методы руководства" применял гораздо даже жёстче, чем Сталин, и он же потом в эмиграции Сталина за это же и обсирал. И единоначалие Троцкий обожал, и расстрелы "инакомыслящих" широко практиковал, в общем всё, за что ныне ругают Сталина, всё это ещё до Сталина творил сам Троцкий. Очень они были похожи во многом и отнюдь не случайно оказались вместе в верхушке руководства одной и той же партии и вместе делали Октябрьскую революцию и воевали в Гражданскую войну тоже на одной стороне.

no avatar
Константин Кир

отвечает Народный Дружинник на комментарий 07.05.2017 #

он не успел ничего, но нахуевертил за 5 лет много

no avatar
Валерий Акатов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 07.05.2017 #

Такие как этот Кир ненавидят не просто Ленина или Сталина - они Россию ненавидят.

Жаль...правда немного,что из поганых предков этого Кира не успели сделать абажуры...

no avatar
Константин Кир

отвечает Наталия Плисак на комментарий 07.05.2017 #

да мне пох , ты хоть манду себе прибей у мавзолея к брусчатаке, вместе с Акатовым. Он где умный , а где дебил, он улетел уже в ЧС за то что оскорбил моих родителей , но так ни хера и не понял

no avatar
Руслан Дараев

отвечает Народный Дружинник на комментарий 07.05.2017 #

Ну...а что ты ответишь теперь вот этому "радетелю" о России...http://maxpark.com/community/5392/content/5818077#comment-88220049

Его иступленный вой о потерянной при Путине России на пол тона выше визга разных известных нам либероидов...

Совпадение?

Не думаю...

no avatar
михельсон конрад

отвечает Народный Дружинник на комментарий 07.05.2017 #

ну конечно же Путин круче.... а актуальная на сегодня теория об империализме ? этого одного достаточно....

no avatar
Народный Дружинник

отвечает михельсон конрад на комментарий 07.05.2017 #

и опять о путене....

no avatar
михельсон конрад

отвечает Народный Дружинник на комментарий 07.05.2017 #

ачто не нравиться когда всуе - по коррупции и воровству упоминают..... Ну извините ... если он лидер коррупционеров и олигархов.... что ж не упоминать...

no avatar
михельсон конрад

отвечает Народный Дружинник на комментарий 07.05.2017 #

повторю только что Ленина сегодняшняя власть боится гораздо больше чем Сталина, именно поэтому идет замалчивание Ленина... Ленин это гений мирового масштаба, а Сталин -семинарист....
Вот уже давно нет СССР , а Куба есть, и Уго Чавес был... и дальше все это будет продолжаться...и теперь уже мы станем свидетелями крушения существующей общественно-экономической формации, основанной на эксплуатации человека человеком...

no avatar
михельсон конрад

отвечает Народный Дружинник на комментарий 07.05.2017 #

просто один из них гений, ученый; а другой руководитель страны - деспот.....хотя и создатель мощнейшего государства, победитель Гитлера....
Причиной распада СССР является внутренний системный кризис страны начиная с конца 60-х -70-х годов, из которого были возможности выхода.....

no avatar
Народный Дружинник

отвечает михельсон конрад на комментарий 07.05.2017 #

гений. гений. вот только при нем территория страны уменьшилась, а при втором увеличилась. первый полумертвым немцам практически сдался, второй сломал хребет германии на ее пике могущества. как то РЕЗУЛЬТАТЫ - разные

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Народный Дружинник на комментарий 07.05.2017 #

См. выше.

Ленин описывал НЭП следующим образом. В 1917 году Советы были вынуждены ВОЕВАТЬ. А все генералы были белогвардейскими и пришлось УЧИТЬСЯ военному делу надзирая над царскими военспецами.



После Войны Гражданской аналогично - вся экономика была раорена и Советы были ВЫНУЖДЕНЫ УЧИТЬСЯ экономике у буржуев, надзирая над буржуями.

НЭП это школа социалихма.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Народный Дружинник на комментарий 07.05.2017 #

Ленин никогда не трактовал новую экономическую политику как РАЗВИТИЕ социализма: напротив, он снова и снова повторял, что это – тактическое ОТСТУПЛЕНИЕ (но отнюдь не капитуляция!), жизненно необходимое в тяжелейших и очень сложных условиях начала 20-х годов, в разорённой двумя войнами стране, с крестьянством, значительная часть которого идеологически ещё не была готова принять социалистические принципы экономики. В статье «О значении золота теперь и после полной победы социализма» (ноябрь 1921 года) Ленин проводит  аналогию между введением НЭПа и Брестским миром.

no avatar
Народный Дружинник

отвечает Наталия Плисак на комментарий 07.05.2017 #

во во. а Сталин справился. без непа. и проблему с крестьянством решил. а обстановочка у него юыла ХУЖЕ. ибо германия 18 и 30х - это две БОЛЬШИЕ разницы

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Народный Дружинник на комментарий 07.05.2017 #

Верно, при Сталине НЭП оказался лишним. Время стало другое, эпоха сменилась. И Коминтерн пришлось упразднить.

Вы Ленина почитайте да без либеральных соплей. Поймете, Сталин и Ленин это как отец и сын.

no avatar
Валерий Акатов

отвечает Народный Дружинник на комментарий 07.05.2017 #

Если коротко - Ленин сохранил Россию,Сталин - приумножил.

no avatar
Андрей Лебедев

отвечает Валерий Акатов на комментарий 07.05.2017 #

И отдал протоукрам половину их нынешней территории.

Финляндия и Польша сами убежали.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Андрей Лебедев на комментарий 07.05.2017 #

По данному вопросу Сталин пишет примерно следүющее - большевики дают нация право на самоопределение, и если в Финляндии до сих пор нет Советов, значит Финляндию устраивает буржуазный строй.

Пусть финики живут как им нравится, мы не навязываемся.

no avatar
Андрей Лебедев

отвечает Наталия Плисак на комментарий 07.05.2017 #

Теперь и протоукры самоопределились, и грузины, и узбеки.

Где империя Сталина?

Кстати Путин про это и сказал: Ленин заложил под Россию атомную бомбу.

Евреи создали СССР, ЕВРЕИ ЕГО И РАЗВАЛИЛИ - КАК И ПРЕДУПРЕЖДАЛ сТАЛИН.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Андрей Лебедев на комментарий 07.05.2017 #

Читаем Сталина

«Советская власть не могла поддерживать единство методами русского империализма.

Советская власть осознавала, что для социализма необходимо не всяҡое единство, но единственно братское.

Единство может прийти лишь как добровольный (!) союз ТРУДОВЫХ КЛАССОВ национальностей России или оно вовсе не прийдёт»

no avatar
Александр Григорьев

отвечает Наталия Плисак на комментарий 07.05.2017 #

"По данному вопросу Сталин пишет примерно следүющее - большевики дают нация право на самоопределение, и если в Финляндии до сих пор нет Советов, значит Финляндию устраивает буржуазный строй."

После того как финны навешали ему люлей.

no avatar
Союз Рабочих

отвечает Народный Дружинник на комментарий 08.05.2017 #

Ты не судишь, а интерпретируешь и извращаешь на основе собственной шизофрении.
Все, якобы "продульные дела" ты вешаешь на Ленина, хоть и происходили они после его смерти.
Между тем в перечисленных тобой странах были свои "ленины" с маленькой буквы, которые действовали по своему разумению, вне того, что предлагал всем тот же Ленин.

Возьмём Польшу.
"Ю́зеф Кле́менс Пилсу́дский (польск. Józef Klemens Piłsudski [ˈjuzɛf ˈklɛmɛns pʲiwˈsutsci]; 5 декабря 1867, Зулов, Свенцянский уезд, Виленская губерния, Российская империя (ныне Швенчёнский район, Вильнюсский уезд, Литва) — 12 мая 1935, Варшава)
Начав политическую карьеру как социалист и став одним из лидеров Польской социалистической партии, во время Первой мировой войны основывает Польские легионы."

Казалось бы - поляк, СОЦИАЛИСТ, должен по твоей логике воевать с империализмом, с буржуями, с РСФСР в едином стою.
А он - Польские легионы основывает, которые на стороне Австро-Венгерской МОНАРХИИ, воевали с бывшей метрополией, т.е. с Российской империей, ибо из-за ничтожности царизма немцы в 1916 году оторвали Польшу от царизма. Хорош, "социалист"?
Что было потом, знаешь?

no avatar
Союз Рабочих

отвечает Народный Дружинник на комментарий 08.05.2017 #

Далее о Пилсудском:
"Являлся автором политического проекта, известного как прометеизм, целью которого было ослабление и расчленение Российской империи и, впоследствии, Советского Союза путём поддержки националистических движений на их территории, и который являлся комплиментарным проектом идее создания конфедерации «Междуморье», которая должна была простираться от Чёрного до Балтийского моря и создание которой, по замыслам Пилсудского, позволило бы избежать в Центральной Европе доминирования Германии или России"
- то есть по сути тот же нацизм, но польскенький.
Кстати, еврейский Бунд на территории Польши с этим боролся как мог.
И была, как известно, советско-польская война (война с бело-поляками) в результате которой Тухачевский обосрался под Варшавой. Но это уже - без Ленина, который при жизни категорически был против "экспорта революции".
А Сталин после его смерти решил Польшу прибрать к рукам, но вышло так, что это могло состоятся лишь путём неприемлемых потерь (положить всю Красную армию в Польше) и непомерных жертв населения Польши (фактически геноцида).
Сталину хватило в итоге ума от Польши отступиться, что ныне расценивается историками, как поражение.

no avatar
Союз Рабочих

отвечает Народный Дружинник на комментарий 08.05.2017 #

Да, заседал, ибо именно для этого он и был создан.

Коминтерн, в отличии от ваших нацистских мифов, не был военным блоком и в нём не было единоначалия. Это вы, нацистские идиоты, считаете, что Коминтерн имел возможность куда-либо засылать войска.
А Коминтерн был всего лишь союзом политических партий (коммунистического толка)
"Коминтерн был основан 4 марта 1919 года по инициативе РКП(б) и её руководителя В. И. Ленина для развития и распространения идей революционного интернационального социализма, в противовес реформистскому социализму Второго интернационала, окончательный разрыв с которым был вызван различием позиций относительно Первой мировой войны и Октябрьской революции в России." (из Вики)
Вот идеи они там и развивали, собираясь на свои конгрессы.

Повторюсь - ты невежда, незнайка, тупырь и бестолочь.

no avatar
Союз Рабочих

отвечает Народный Дружинник на комментарий 08.05.2017 #

Абсолютно другая ситуация была в Польше в конце Второй Мировой войны, когда поляков запидорасили гитлеровцы, настроили там концлагеря и показали поляками, что они и есть те самые - унтерменьши.
После этого наступление Красной армии в Польше встречали как освободительное и по итогам войны в Польше образовалась ПНР.

no avatar
Союз Рабочих

отвечает Народный Дружинник на комментарий 08.05.2017 #

Этот простой пример снова подтверждает правоту Ленина о том, что не надо ломать народ через коленку, навязывать ему революцию и социализм тогда, когда он к этому не готов.
Именно Ленин в краткой форме описал признаки революционной ситуации.

И если в Польше, Финляндии, Германии 20-х годов не было реальных предпосылок для революции пролетариата, то установления Советской власти там и не произошло.

Также, как и в Китае того же периода.
Однако в настоящее время в Китае правит компартия.

Твоя же маленькая, пустая, дырявая башка все мировые процессы воспринимает, как битвы детсадовцев в песочнице: пришли "большие пацаны" и всем дали пизды.
А в жизни иначе, и "большие пацаны"-США проиграли войны в Корее и Вьетнаме против, казалось бы несравнимо меньших пацанов. Потому, что НАРОД Кореи и Вьетнама был против.

Но ты не знаешь, что есть НАРОД, вы, нацики, оперируете лишь категорией "нации", т.е. мифического племени, реально не существующего как единая группа, всегда расколотой по интересам по классовому и прочим признакам. Ибо буржуи и работяги - смертельные враги друг-другу, будь они оба хоть трижды-русскими.

no avatar
Союз Рабочих

отвечает Народный Дружинник на комментарий 08.05.2017 #

Какие-такие "версии", если факты налицо?
Вот только что ты, как и всякое "порядочное" скакло, решил приписать мне-красному алоизыча и расизм.

Вот здесь http://maxpark.com/community/ukraine/content/5819801 твой кровный брат-близнец из Руины Месник Москаль делает тоже самое.

З,Ы. к сведению: Троцкий не картавил и не знал даже идиша, а тем боле иврита. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9B%D0%B5%D0%B2_%D0%94%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#.D0.91.D0.B8.D0.BE.D0.B3.D1.80.D0.B0.D1.84.D0.B8.D1.8F
Так что зря ты фиглярствовал с буквами, скакло http://maxpark.com/community/5392/content/5818077#comment-88236143

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Народный Дружинник на комментарий 08.05.2017 #

Обычная обывательская разводиловка.

На самом деле классовое чувство , оно же чувство справедливости одно лишь помогает выбрать правильный путь.

Читая Ленина и Сталина убеждаешься в четкости чувства справедливости у этих людей.

А развести Сталин и Ленина оказалось возможным ввиду утраты народом чувства справедливости.

Миллионы коммунистов "от бога" погибли на Гражданскойй, миллионы - на "Великой Отечественной", а кто остался? Остались миллионы приспоссобленцев, авось и так сойдет, как бы не было беды и так далее.

И вышло как по Евангеллию - "смиренные унаследуют землю". Вот трусы и унаследовали СССР.

no avatar
Владимир Попов / Виппер/

отвечает Андрей Лебедев на комментарий 07.05.2017 #

Парад суверенитетов начался ещё до февральской революции и ускорился после её свершения. Октябрьская революция остановила полный распад России, что вызвало такой гнев Ротшильдов, которые и привели к гражданской войне, о которой предупреждал Ленин.

no avatar
Валерий Акатов

отвечает Владимир Попов / Виппер/ на комментарий 07.05.2017 #

Как Церковь отказалась от царя:В современной РПЦ принято видеть идеал в царской власти. Однако в марте 1917 года весь Св. Синод перешёл на сторону Революции. Более того, царская власть оказалась «десакрализована» и уравнена с народовластием. Чем фактически был утверждён и провозглашён тезис: «Всякая власть — от Бога», то есть и смена формы государственной власти, революция — тоже «от Бога». О том, как в течение двух-трёх недель марта 1917 года проходил практический и теоретический переход Русского Православия от царизма к принятию республиканских ценностей, рассказывается в статье историка Михаила Бабкина «Святейший Синод Православной Российской Церкви и революционные события февраля-марта 1917 г.» (журнал «Клио», №2, 2002).

no avatar
Андрей Лебедев

отвечает Валерий Акатов на комментарий 07.05.2017 #

Военно-масонскую ложу возглавлял прадед экс-патриарха Алексия II – отставной с 1910 г., министр обороны Российской Империи – генерал еврей Александр Фёдорович Редигер.

Весь высший генералитет к моменту ареста Николая II, практически состоял из евреев, за редким исключением, а продвижению евреям по службе способствовал именно глава Военной масонской ложи А. Ф. Редигер, под любым предлогом убирая с должностей Русских офицеров и генералов и заполняя их места евреями, особенно в местах близких к Императору России.

Но был и ещё один «лоббист», который «проталкивал» те или иные еврейские персонажи вдруг получали повышение по службе. Великий Князь Николай Михайлович охарактеризовал этого «лоббиста» барона Фредерикса, как «абсолютное ничтожество». Фдерерикс способствовал ряду назначений, потому генералы Максимович, Каменев, Теляковский, Переяславцев, князья Орлов, Белосельский, Одоевский-Маслов, Новосельцев, барон Штакельберг и Мосолов «обязаны» своей карьерой или хорошооплачиваемым местом только протекции барона Фредерикса, их покровителя и патрона.


Сам Министр Двора, генерал-адъютант, граф Владимир Борисович Фредерикс (1838+1927), член Госсовета, министр императорского Двора и уделов (1897-1917) был женат на Гедвиге Алоизовне, графине, урожденной еврейке Богушевской, от которой имел дочерей Эмму, графиня, фрейлина и Евгению (Нини).

Генерал-майор еврей Вильчковский Сергей Николаевич, помощник начальника Царскосельского дворцового управления, председатель Царскосельского эвакуационного комитета. Его жена Вильчковская Варвара Афанасьевна (Вилинбахова), сестра милосердия в лазарете Царицы Александры Фёдоровны.

no avatar
Владимир Попов / Виппер/

отвечает Андрей Лебедев на комментарий 07.05.2017 #

Вы не глубоко вникаете в суть вопроса. Что известно совершенно точно? Желание мировой элиты уничтожить Россию, как конкурента, способного противостоять англосаксонскому проекту. С этой целью понятно участие банкиров ФРС в финансировании всех революций в России. Удачей закончилась лишь одна революция -Февральская. Ошибаются все историки и политики, которые утверждают, что Октябрьская революция -продолжение Февральской. Зачем мировой элите нужна была Октябрьская революция, если акционеров ФРС полностью устраивали итоги Февральской?. Вот для того, чтобы она не состоялась, для этого в ряды большевиков и был заброшен хорошо оплачиваемый агент Троцкий и Ко ставшие большевиками в июле 1917 года. Ну а далее по анекдоту: Фима, говорят, что евреи делали революцию?. - Я тоже так думал. Оказалось, что революцию делал Ленин, а евреи стояли на шухере. И это правда, потому что Октябрьская революция осуществлялась по плану разработанному бывшими офицерами Генштаба царской армии, при участии Сталина, Дзержинского и Урицкого.

no avatar
Игорь Колесников

отвечает БезИмени на комментарий 07.05.2017 #

Я что-то забыл - а разве Эйнштейн был русским? Рейтинг проводился среди русских и о русских гениях 20-го столетия.

no avatar
Валерий Акатов

отвечает Игорь Колесников на комментарий 07.05.2017 #

14 березня 1879 року — у незаможній украиньской сім'ї народився Альберт Ейнштейн —физик и дійсний член Наукового товариства імені Шевченка.

Шах и мат,вата!

no avatar
Igor Kolesnikov

отвечает Валерий Акатов на комментарий 08.05.2017 #

Фу, слава Богу, а то я уж подумал, что Эйнштейн был русским.

no avatar
Валерий Акатов

отвечает Igor Kolesnikov на комментарий 08.05.2017 #

Что москали, осознали всю глубину днища в которое вас загнали древние и благородные укры?
То ли еще будет! Ведь украинский гений не стоит на месте и он не ограничен земной логикой.

no avatar
zitskovich

отвечает БезИмени на комментарий 07.05.2017 #

По мировым опросам - кто больше всего повлиял на происходящее на планете, по опросам - Ленин. Кто проявил наиболее таланта в управление страной - Сталин. Так и шло - первое место Ленин, второе Сталин. Начиная с окончания Второй мировой войны и так будет продолжаться во веки веков.

no avatar#}
феникс вторая попытка он же

отвечает Николай Гричук на комментарий 07.05.2017 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Валерий Бушин

отвечает феникс вторая попытка он же на комментарий 07.05.2017 #

Вовремя задницу америке подставить.

no avatar
феникс вторая попытка он же

отвечает Валерий Бушин на комментарий 07.05.2017 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Олег Гор

отвечает феникс вторая попытка он же на комментарий 07.05.2017 #

А ты, стало быть удачно? Задницу янки вам развальцуют, несомненно, а вот тогда и посмотрим, холопчик. Недолго осталось ждать.

no avatar
Валерий Бушин

отвечает Олег Гор на комментарий 07.05.2017 #

Им уже все раздолбали, и выкинули как шлюх на помойку.

no avatar
Валерий Акатов

отвечает Валерий Бушин на комментарий 08.05.2017 #

Великоукры всех социальных слоёв - копия польской шляхты. Только ещё дурнее и жаднее.
Холопы всегда копируют хозяев, и получается жуткая хрень.

Песни народностей:
https://www.youtube.com/watch?v=K6Gji1K6lCE

no avatar
Валерий Бушин

отвечает феникс вторая попытка он же на комментарий 07.05.2017 #

Речь не обо мне, а о Германии, которая отдала свой суверенитет взамен на американскую крышу. скоро будем наблюдать закат Европы, и как рушатся ваши мечты.

no avatar
Валерий Акатов

отвечает Валерий Бушин на комментарий 08.05.2017 #

Украiнець, памятуй: Америка оплот свободы! целование американского флага, американского ботинка или американской жопы делает тебя вiльним та незалежним европейцем!! СУГС!! - заявил Д.Пайетт

no avatar
Леонид Дмитриев

отвечает феникс вторая попытка он же на комментарий 07.05.2017 #

Был бы Гитлер мудрее, сожгли бы не его труп на территории Берлина, а труп Сталина на территории Кремля... :-)))
А, что немцы дисциплинированный, породистый и работящий народ, ТАК ЭТО К ДЕЛУ НЕ ОТНОСИТСЯ!

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Леонид Дмитриев на комментарий 07.05.2017 #

Будь Гитлер мудрее, стал бы коммунистом.

no avatar
Леонид Дмитриев

отвечает Наталия Плисак на комментарий 07.05.2017 #

Он был к этому близок! :-))) НСРПГ - расшифровыеться именно как:
Национальная Социалистическая Рабочая Партия Германии!
Ему надо было сделать только один шажок! Заменить "Национальная", на слово "Интернациональная" Социалистическая Рабочая Партия Германии! :-)))
И все... Но у него не хватило для этого души, у ублюдка :-(((

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Леонид Дмитриев на комментарий 07.05.2017 #

В программе НСДАП была национализация крупнейших корпораций Германии. но Гитлер на этот шаг не пошел, предпочел "сотрудничать с олигархами" и выходит так и остался его "социализм" на бумаге.

Но на то чтобы ОДУРАЧИТЬ НАЦИЮ хватило и бумажки.

no avatar
Олег Протасов

отвечает феникс вторая попытка он же на комментарий 07.05.2017 #

СССР восстановил промышленность и все остальное за два послевоенных года! В Союз, в отличии от Германии и Европы вообще, план Маршала не внедрялся, бабулеты не вливались и пиндосские компании и банки со специалистами всех мастей не участвовали, - все самостоятельно, своими силами, а еще и потери людских ресурсов в 50 млн.человек. Так что не неси пургу, клоун унылый!
Первый спутник Земли, первый космонавт, первый выход в открытый космос, первые Луноходы, первые автоматические станции на Марсе и Венере. Луна? Пиндосы там не были! И это факт. Я уж не говорю за Германию...

no avatar
феникс вторая попытка он же

отвечает Олег Протасов на комментарий 07.05.2017 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Олег Гор

отвечает феникс вторая попытка он же на комментарий 07.05.2017 #

Твои компаньоны по дурдому тоже имеют свой взгляд на историю, ты не одинок, парашенок:
В Праге дебилы-неучи празднуют день освобождения от твоих предков-кумиров... американцами:
praga
http://www.bbc.com/russian/international/2015/05/150429_prague_1945_liberation

no avatar
феникс вторая попытка он же

отвечает Олег Гор на комментарий 07.05.2017 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Павел Корчагин nl

отвечает Олег Протасов на комментарий 07.05.2017 #

американцы были на Луне. во всем мире этот вопрос давно закрыт. и только гнилое чекистское ворьё всё отрицает

no avatar
Валерий Прохоров

отвечает Павел Корчагин nl на комментарий 07.05.2017 #

Хмм... А вы сами прочитали то, что написали тут?

no avatar
Павел Корчагин nl

отвечает Валерий Прохоров на комментарий 07.05.2017 #

чо не так?

no avatar
Валерий Прохоров

отвечает Павел Корчагин nl на комментарий 07.05.2017 #

Ааа.... Подправил. Ну теперь все нормально и понятно. Кстати, по поводу нахождения американцев сомневаются сами американцы, и даже больше чем мы. Как ни странно до их расследований у нас не было и тени сомнения. Так что нужно скорее говорить про гнилых американцев.

no avatar
Валерий Прохоров

отвечает Павел Корчагин nl на комментарий 07.05.2017 #

Не фантазировать что? Если про американцев то поищи в инете инфу. Найдешь крайне много любопытных материалов и именно американских. Наши тоже включились в это расследование но гораздо позже, а уж простые люди и того позднее.

no avatar
Павел Корчагин nl

отвечает Валерий Прохоров на комментарий 07.05.2017 #

читал я эти материалы, и американские, и остальные. и кроме бреда ничего там не нашел. сказано же тебе - вопрос о "лунном заговоре" в цивилизованных сообществах давно снят

no avatar
Валерий Прохоров

отвечает Павел Корчагин nl на комментарий 07.05.2017 #

Это у просто верующих снят, а у тех кто умеет думать и считать как раз вопросов очень много и именно они и сомневаются. При чем вызывают вопросы даже не флаги и фотографии, а именно конструктивные решения. Например карта полета при старте Сатурн-5, точность приводнения при возврате, при почти полном отсутствии вычислительной техники. Чисто медицинские показатели, после возврата из 10 дневного полета и перегрузках и многое многое другое. Это только полные дилетанты не верят на основании только фоток которые в принципе ничего не говорят кроме как, ну отсняли они в павильоне это вполне себе допустимо, зная любовь американцев к шоу. Так что вы можете верить это ваше право, в конце концов в бога тоже многие верят, а у меня возникают вопросы и весьма не малые.

no avatar
Леонид Дмитриев

отвечает Павел Корчагин nl на комментарий 07.05.2017 #

Возможно, были, а может быть и нет - вопрос спорный! Ну, будем исходить из принципа "презумпции невиновности": говорят были, значит наверное были :-))).

Но вот что, они там были несколько раз и даже джип затащили как-то, вот тут вопрос абсолютно БЕССПОРНЫЙ, ЭТО ЛОЖ, ЧУШЬ СОБАЧЬЯ И БЕСПАРДОННОЕ ВРАНЬЕ!

no avatar
Валерий Прохоров

отвечает Леонид Дмитриев на комментарий 08.05.2017 #

Ну как затащили это понятно, если были конечно, на спускаемом аппарате на внешней стороне лунного модуля крепился, как бы. :)

no avatar
Валерий Прохоров

отвечает Леонид Дмитриев на комментарий 08.05.2017 #

А кто сказал что я смеюсь? Так и было, или планировалось. Луномобиль крепился с внешней стороны спускаемого аппарата или вы что-то иное имели ввиду?

no avatar
Леонид Дмитриев

отвечает Валерий Прохоров на комментарий 08.05.2017 #

Видел я его фото на лунном грунте, он с крыльями (наверное для защиты от лунного дождя и грязи) к нему ведет цепочка следов космонавта, но следов шин так-раз нет, наверное сам спрыгнул :-))).
А насчет что бы протащить такую каракатицу через атмосферу Земли снаружи корпуса на первой космической скорости - это и тогда и сегодня не возможно просто по аэродинамике...

no avatar
Валерий Прохоров

отвечает Леонид Дмитриев на комментарий 08.05.2017 #

Хмм... Сразу видно что вы особо не вдавались в подробности. ВСЕ и корабль и лунный модуль было ПОД обтекателем (ну предполагается что там они были :) ) обтекатель как раз и не дает атмосфере повредить оборудованию. Более интересен вопрос в другом. Лунный модуль по сути так и не протестировали как следует, но сразу отправили на Луну и все получилось с первой попытки и это если учесть тот факт сколько неудачных попыток было до того как. :) И испытание Сатурн-5 и Лунного модуля. Однако американцы хитро считают возникшую проблему как испытанием, потому если посмотрите статистику то вроде как с Сатурн-5 все замечательно.

no avatar
Леонид Дмитриев

отвечает Валерий Прохоров на комментарий 10.05.2017 #

Да черт их знает, кроме массы есть еще и габаритные характеристики - не все везде впихаешь, и обтекатели на скоростях первой космической обгорают и оплавляются - сто раз это видели и проверяли, простой тонкостенный люминий там не прокатит.

no avatar
Валерий Прохоров

отвечает Леонид Дмитриев на комментарий 10.05.2017 #

Ну если набрать в поиске про спускаемый модуль то там приведено место где крепился этот луномобиль. :) И потом его же не возвращали, он там и остался как бы на месте посадки.

no avatar
Леонид Дмитриев

отвечает Олег Протасов на комментарий 07.05.2017 #

Мнда, меня тоже терзают смутные сомнения о высадке амеров на Луне, но вот когда я читаю о том что, они там высаживались НЕСКОЛЬКО РАЗ... :-)))
У меня ни малейших сомнений не возникает, что это полная чушь собачья и полное вранье.

no avatar
Владимир Данченко

отвечает феникс вторая попытка он же на комментарий 07.05.2017 #

Германия воспряла только с приездом к ней в гости президента Америки Кенеди...к Великой германской стене.." От туда всё и началось.

no avatar
феникс вторая попытка он же

отвечает Владимир Данченко на комментарий 07.05.2017 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Serg Ippo

отвечает феникс вторая попытка он же на комментарий 07.05.2017 #

no avatar
феникс вторая попытка он же

отвечает Serg Ippo на комментарий 07.05.2017 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает феникс вторая попытка он же на комментарий 07.05.2017 #

Не возрождалась, а возрождали. Почувствуйте разницу!

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает феникс вторая попытка он же на комментарий 07.05.2017 #

Из речи У.Черчилля в Палате лордов 21 декабря 1959 г. по случаю 80-летия со дня рождения И.В.Сталина:

«Большим счастьем для России было то, что в годы тяжёлых испытаний Россию возглавил гений и непоколебимый полководец И.В.Сталин. Он был выдающейся личностью, импонирующей жестокому времени того периода, в котором протекала вся его жизнь..."

На самом деле, как известно, никакой речи Черчилля в британском парламенте с восхвалением Сталина 21 декабря 1959 г. не было - эту фальшивку сочинил Феликс Чуев, поэтому она и существует только в русскоязычном варианте.
Соответственно, нет её и ни в одном полном издании речей Черчилля.
К тому же, последнее в 1959 году заседание Британского парламента прошло 17 декабря 1959 г., а следующее было лишь 26 января 1960 г.

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 07.05.2017 #

Всё? По поводу остального возражений, как я понимаю, нет?

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 07.05.2017 #

Да нет, почему?
Можно ещё упомянуть фальшивую цитату якобы принадлежащую Де Голлю:
"Сталин не ушёл в прошлое - он расстворился в будущем"
Или упомянуть забытое автором право советского гражданина быть выхваченным глубокой ночью из теплой кроватки, подвергнутся пыткам в следственном застенке и быть расстрелянным по приговору созданных по указке Сталина органов внесудебной расправы - "троек" и "двоек", не предусмотренных никакими советскими законами.
Ну или вот этот перл тоже очень красиво смотрится:
"10. Право на свободное высказывание своих взглядов по всем проблемам современной жизни страны".
Некоторые особо доверчивые граждане даже пытались этим правом пользоваться, перед тем как оказались в ГУЛАГе со статьёй 58.10 в зубах.

Ну и т.д.

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 07.05.2017 #

Всего пара цитат вас не устроила?
Что касается троек, так вас носом натыкали в законность передачи карательных методов внесудебным органам.

"Некоторые особо доверчивые граждане даже пытались этим правом пользоваться, перед тем как оказались в ГУЛАГе со статьёй 58.10 в зубах."

Факты, плиз. Со ссылочкой на первоисточник.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 07.05.2017 #

1. "Всего пара цитат не устроила" - изумился Фенек, такому маленькому количеству фальшивок в его перепечатке.
Вот сколько было у тебя закавыченных исторических цитат, приписываемых конкретным историческим лицам, столько и оказались фальшивками.
2. По поводу органов внесудебной расправы "троек" и "двоек" ты уже извивался как уж на сковородке, пытаясь делать вид, что они имеют какое-то отношение к Особому совещанию при НКВД, созданному за три года до них, хотя любому среднеграмотному человеку известно, что это совершенно разные структуры.
Еще разок. ОСО было создано постановлением ЦИК в 1934 г. и по этой причине являлось законным (и всем известным) органом. Во всех газетах это постановление было тогда же напечатано.
А каким постановлением органов советской власти были созданы "тройки" и "двойки", приговорившие в 1937-38 гг сотни тысяч человек к расстрелу?
3. Наш Фенек, категорически отказываясь отвечать на вопрос, на основании какого закона были созданы сталинские "Тройки" и "двойки", от своих собеседников строго так требует фактов со ссылкой на первоисточник.
Он не в курсе, что за любые критические высказывания о существующей в стране

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 07.05.2017 #

системе, ставшие известными органам, прилетала в лучшем случае одна только статья 58.10, а вместе с ней зачастую и гораздо более тяжкие пункты 58-й статьи.
И всем жившим в сталинском СССР хорошо было известно, что разговаривать на политические темы можно только с очень близкими друзьями, а лучше не разговаривать вовсе.
Но Фенек уверен, разговаривать можно было о чем угодно и обсуждать кого угодно - хоть Сталина, хоть Ежова или Берию. хоть труд за палочки в колхозах, в общем всё, что душа пожелает и совершенно безнаказанно.
Такой вот простачок вырос и теперь как бы искренне недоумевает - неужто так всё было, как ему говорят.
А папа с мамой ничего ему про это не рассказывали...)

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 07.05.2017 #

Помнится, при прошлом обсуждении мой коммент, в который я вас потыкал носом, был удален по вашей жалобе. Очевидно, потому, что вам на него нечего было возразить.
Я попросил у вас факты со ссылочкой на первоисточник.
Ссылки на "одна бабка сказала", "всем известно" и тому подобные - не аргументы.

no avatar
Валерий Акатов

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 07.05.2017 #

Так это давно известно,что русофобы,типа этого певчего жида,работают под прикрытием таких же...

Репрессий как таковых не было, была естественно возможная защита народа от диверсантов, негодяев, предателей, шпионов, саботажников и прочей анти-русской нечисти.

Он может привести пример государства, которое бы выполняло свои функции без карательных органов, органов насилия и репрессий?

Что до того, сколько пострадало, есть социологические, корректные, перепроверенные исследования.
Более 90% заявило, что у них лично и у их знакомых есть память и сведения о пострадавших в Великую Отечественную.

Только около 5% заявило, что имеют сведения или слышали о пострадавших от репрессий.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Валерий Акатов на комментарий 08.05.2017 #

Репрессии синоним слова ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ. Это термин который нередко встретим у Сталина в печати.

Противодействие контрреволюции это благо для трудового народа, ясно как день.

Кто не понял - смотри историю Советской России, когда отсутствие противодействия контре приводило к КОЛОССАЛЬНЫМ жертвам трудового народа, советского народа.

Так что противодействие, или РЕПРЕССИИ в отношении злодеев просто необходимы, при всяком позитивном процессе.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 07.05.2017 #

Поелику я у Петуха в ЧС помогу, чем могу. Что плохого в тройках и двойках если они уполномочены на то Верховным Судом СССР?

Ну много работы у судов, слишком много, вот тройки и введены по закону как мера исключительная.

Мы же не хотим чтобы невиновных годами держали в КПЗ?

no avatar
Валерий Акатов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 07.05.2017 #

И о настоящем :

Поразительно, но факт: Сталина обсуждают так, как будто он является ныне действующим политиком.

Хрущев умер. Брежнев тоже , Ельцин - все умерли.
А вот Сталин оказался живее всех живых.

Типичный твит либеrала сегодня: "Моего деда расстrеляли за 10 лет до rождения отца. Стrана веrтухаев и доносчиков".

Самое смешное, что наверняка у этого говноеда дедушка писал доносы в НКВД или охранял ГУЛАГ.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 07.05.2017 #

"Что плохого в тройках и двойках если они уполномочены на то Верховным Судом СССР?"

Специально вывел вас из ЧС просто чтобы послушать, какую очередную глупость вы скажете в ответ на вопрос: каким образом и когда Верховный суд уполномочил "тройки" и "двойки" без суда убивать людей сотнями тысяч?
И при чем здесь вообще Верховный суд, если структуры, имеющие право репрессировать советских граждан могли создаваться лишь постановлениями высших органов советской власти, а вовсе не Верховным судом, которому таких функций никто никогда не передавал, что известно любому малограмотному сталинисту, даже такому, например, как Фенек.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 08.05.2017 #

Как всем известно, "тройки" и "двойки" были созданы не ВС СССР, а секретными решениями Политбюро.
Тройки (секретарь обкома партии, областной прокурор и начальник областного УНКВД) - решением Политбюро от 2 июля 1937 г., "двойки" (то же самое, только без секретаря обкома) - решением Политбюро от 9 августа 1937 г., утвердившим приказ Ежова № 00485.
А что такое суд - написано в Конституции СССР, которую никто из сталинистов, похоже, в глаза не видел, конкретно, в статье 102.
Как с ней ознакомитесь, так и узнаете, наконец, что такое суд, а что такое, не предусмотренные никакими советскими законами "тройки" и "двойки", отправившие на смерть сотни тысяч человек и чьё существование скрывалось от всей страны на протяжении 50 с лишним лет.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 08.05.2017 #

Почему секретным решением ПБ?

Разве решения ПБ секретились?

Про суд - если в стране остро возникла угроза массового противодействия, если суды очевидно не справляются с задачей - КАКОЕ РЕШЕНИЕ ЛИЧНО ВЫ предусматриваете кроме особых троек?

Любопытро Ваше мнение.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 08.05.2017 #

Решения Политбюро ВСЕ являлись секретными. А решения, касающиеся политических репрессий, имели высший уровень секретности - так называемая "Особая папка" (сейчас они все рассекречены, поэтому всё и стало известно всем, за исключением сталинистов).

Никакого "массового противодействия" ни чему не было, страна только что приняла новую Конституцию, выполнялась вторая пятилетка и т.д.
Что такое произошло в 1937 году, что нужно было расстрелять по политическим обвинениям не 1118 человек, как в 1936 году, а в 300 раз больше - 353 074 чел, а в 1938 г. добавить до кучи ещё 328 618 чел?
По всей стране заполыхали антисоветские восстания? А почему тогда про них до сих пор никто ничего не знает?
Может, вы знаете?

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 08.05.2017 #

Ну хорошо "особая папка", согласитесь планы Генштаба во время войны тоже секретились, и поделом, верно?

Что вопрошаете произошло?

А много чего тогда произошло. Прищел к власти Гитлер, война в Испании, Халхин Гол,

Алексей - война на пороге, разведки Антанты и прочей мрази орудуют в СССР как дома, надо спасать Республику Советов.

Потому и не заполыхали, что вовремя Сталин огоньки притушил.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 08.05.2017 #

Никаким советским законодательством бессудные казни советских граждан, естественно не допускались - это вам нужно беспокоиться, что столько лет рассуждая о сталинских порядках вы не знаете простейших вещей, известных сегодня любому старшекласснику.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 08.05.2017 #

Вы похоже занимаетесь казуистикой, не так написано не проведено по канцелярии.

На практике же жизнь остро поставила задачу - подготовка к войне, и реакция последовала военная. Не стоит удивляться, что СССР выстоял Гитлера а другие страны Европы - нет.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 08.05.2017 #

То есть сначала вы уверяли, что тройки и двойки были созданы в соответствии с советскими законами, теперь новая версия - время было предвоенное, не до законов стало вдруг.
Но вот когда преступают закон - это и есть преступление, каковым сталинский террор и являлся.
Что касается того, что СССР выстоял якобы благодаря сталинскому террору, то всё обстоит с точностью до наоборот.
Маршал Жуков в беседе с Константином Симоновым рассказывал ему:
"Война в Финляндии показала Гитлеру слабость нашей армии. Но одновременно она показала это и Сталину. Это было результатом 1937-1938 годов, и результатом самым тяжелым.
Если сравнить подготовку наших кадров перед событиями этих лет, в 1936 году, и после этих событий, в 1939 году, надо сказать, что уровень боевой подготовки войск упал очень сильно. Мало того, что армия, начиная с полков, была в

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 08.05.2017 #

значительной мере обезглавлена, она была еще и разложена этими событиями. Наблюдалось страшное падение дисциплины, дело доходило до дезертирства. Многие командиры чувствовали себя растерянными, неспособными навести порядок.
http://www.hrono.ru/libris/lib_s/simonov26.php

Ну и еще можно добавить как результат репрессий, противоестественно ускоренную ротацию командных кадров, когда на верхних этажах военного руководства, перескакивая все ступеньки, оказывались люди, не имеющие ни опыта работы в занимаемой должности, ни необходимого оперативного кругозора.
Тот же Павлов, принявший на себя главный удар немецкой военной машины, до назначения командующим БелВО, имел опыт командования не армией, корпусом или хотя бы дивизией, а всего лишь бригадой, и времени, чтобы освоить будущий ТВД - всего год.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 08.05.2017 #

Я прошу ВАШУ версию как надо было поступать с агентурой западных спецслужб в то время?

Проводить беседы? Вот с вами разве какие то беседы помогут?

И причем ут Жуков?

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 08.05.2017 #

А какая агентура западных спецслужб была среди уголовников или колхозников или священников. Чьим агентом являлись, к примеру, религиозный философ Павел Флоренский, академик Вавилов, ракетный конструктор Королев или театральный режиссер Мейерхольд?
Все агенты являлись плодом воображения страдающего манией преследования вашего кумира, которому "враги народа" мерещились под каждой кроватью вплоть до последних дней, и подыгрывающих этому его заболеванию чекистов, которые, демонстрируя свое усердие в поисках этих самых врагов, зарабатывали ордена и должности.
В 1937-38 гг арестовано было одних только болгарских шпионов 1176. Вы, наверное, и в эту чушь верите.
Как и в то, что главный сталинский охотник за шпионами Николай Иванович Ежов, когда выполнил свою работу, тоже оказался польским, немецким, японским и английским шпионом...

А рассказ Жукова, если не поняли, приведен для иллюстрации ваших заявлений о том, что, дескать, сталинский террор очень помог в борьбе с Гитлером. На самом деле, армия была разгромлена, и рассказ Жукова просто иллюстрирует этот разгром.
Что тут можно было не понять?

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 08.05.2017 #

Только конченный дурак будет смешивать богатейший жизненный опыт Сталина с "параноей".

Тройки искали и находили агентов спецслужб, уж не извольте сомневаться.

Потому что одна из главных методик взрыва СССР - это агентурная работа. Ну что тут непонятного?

Про "разгром" Красной Армии расскажите французам или полякам, на худой конец поклонникам Гицлера - они вам поверят.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 09.05.2017 #

1. Только дурак будет сваливать в одну кучу "богатейший жизненный опыт" и "паранойу".
У любого пожилого человека есть богатейший жизненный опыт, а вот мания преследования есть не у всех. Товарищу Сталину посчастливилось её иметь, отсюда и все его постоянные поиски врагов народа в результате которых им было уничтожено 3/4 членов и кандидатов в члены ЦК ВКП(б), избранных на 17 съезде партии, которых он сам же и расставил до этого на все руководящие посты.
2. Смешно. Даже в конце разговора вы так и не поняли, чем занимались сталинские "тройки". Они не искали и не находили никаких агентов спецслужб.
Они просто по справкам НКВД определяли, кого убить, а кого отправить в лагерь, решая за одно заседание судьбу десятков, а иногда и сотен человек.
3. Никакой масштабной агентурной работы в стране, где все за всеми следили и всё, что только можно было засекречено, вести было невозможно. Она и не велась.
4 Про разгром Красной Армии в 1937-38 гг, способствовавший её поражению летом и осенью 1941 г. пусть вам объяснят люди, в отличие от вас, разбирающиеся в теме:
Маршал Василевский в беседе с Константином Симоновым (1967 г.):

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 09.05.2017 #

Что сказать о последствиях для армии тридцать седьмого – тридцать восьмого года? Вы говорите, что без тридцать седьмого года не было бы поражений сорок первого, а я скажу больше. Без тридцать седьмого года, возможно, и не было бы вообще войны в сорок первом году.
В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошел. Да что говорить, когда в тридцать девятом году мне пришлось быть в комиссии во время передачи Ленинградского военного округа от Хозина Мерецкову, был ряд дивизий, которыми командовали капитаны, потому что все, кто был выше, были поголовно арестованы.
http://www.hrono.ru/libris/lib_s/simonov32.php

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 09.05.2017 #

1. Только не надо сранвнивать великого пророка и среднего пожилого человека. Пророк Моисей тоже истребил половину евреев и ничего, евреи иему благодарны.
2. Я вам с самого начала говорю - тройки зачищали общество от враждебных элементов накануне войны. Все то же самое делали и другие вменяемые спецслужбы
3. Вот так же и во Франции думали в итоге - быстрая победа немцев
4. НЕ морочьет голову, все знаюч чем война закончилась и где.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 09.05.2017 #

1. Про евреев ничего не знаю - вам виднее кто там к кому и за что благодарен.
2. С самого начала вы говорили иное - что "тройки" созданы Верховным судом и потому совершенно законны.
А что касается их замечательной деятельности, то вот мнение равно уважаемого и сталинистами и демократами первооткрывателя темы ГУЛАГа (на документальной основе) историка Виктора Земскова:
"Местные органы власти и органы НКВД были поставлены в такие условия, что они непременно должны были ежедневно, ежечасно «классово бороться». Существовало своего рода соревнование в выявлении и обезвреживании «врагов народа». Причем отставание в этом соревновании могло иметь самые печальные последствия для исполнителей этого грязного дела, т.к. по этой причине их самих могли занести в число «врагов народа».
В этих условиях для органов уже не имело значения, виновен ли данный человек или невиновен. Главное — арестовать достаточное количество «затаившихся врагов» и этим показать, что они, органы, якобы активно «классово борются». Такая деятельность НКВД, особенно в период 1937-1938 гг., была на редкость чудовищна и безнравственна, но по сложившимся в 20-30-е годы представлениям о

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 09.05.2017 #

«законах классовой борьбы» считалось нравственным все то, что вело к быстрейшей ликвидации классового врага.
Но даже с позиций этих «законов классовой борьбы» результаты охоты органов НКВД на «затаившихся врагов» являлись почти сплошной халтурой.
Позднее, во время войны, выяснилось: десятки тысяч людей, всегда испытывавших ненависть к советскому общественному и государственному строю и мечтавших устроить массовую резню коммунистов, что побудило их стать активными пособниками фашистских захватчиков, избежали в 1937-1938 гг. ареста по той причине, что не вызывали у органов НКВД особых подозрений в силу своего показного «верноподданничества».
Иначе говоря, настоящим затаившимся врагам ничего не стоило обвести сверхбдительные органы вокруг пальца. В то же время ГУЛАГ был битком набит преданными Коммунистической партии и Советской власти людьми, которые во время войны в своих письмах в различные инстанции просили оказать им только

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 09.05.2017 #

одну услугу — послать их на фронт, позволить с оружием в руках защищать Родину, идеалы Великого Октября и социализма".

3. Если бы СССР был размером с Францию, всё закончилось бы точно так же. Территория, захваченная немцами за месяц боев на Восточном фронте, намного превышала территорию захваченную за месяц боев на французском фронте.

4. При чем здесь "все знают, чем война закончилась", если речь идет о причинах поражения Красной Армии в 1941 г.
Такое ощущение, что из вас слова вылетают без всякого контроля со стороны головного мозга...

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 09.05.2017 #

2. Вы Алекей совершенно напрасно делает впечатление о народе из тех кто сидит в тюоьме. Намекаю вам что 99% населения СССР были свободными и у них была вполне СОВЕТСКАЯ психология
3. Нет, дело не в этом. армия Франции была сильнее немецкой.
4. Поражение как и победа - суть труд многих лет и усилий всего народа. В 1941 были эпизоды, но поражения не было.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 09.05.2017 #

1. "Свободное" советское население могло только шепотом, чтобы никто не услышал, обсуждать между собой тот режим, который установила в стране сталинская клика.
И еще оно имело свободную возможность быть выхваченным из теплой кроватки и после пыток быть без суда расстрелянным.
Коснулось это меньшинства, но все знали, что случится это может с каждым, стоит только немного пошире открыть рот.
2. Вообще-то, на 22 июня 1941 г. Красная Армия на Западном ТВД превосходила немцев по количеству орудий в 1,4 раза, самолетов - в 2,2 раза, танков - в 3,6 раз. Это по поводу того, что армия Франции была сильнее немецкой.
3. Вы, конечно, лучше разбираетесь в теме, чем маршал Василевский, но он говорит именно о "поражении в 1941 г.". А как иначе назвать почти 4 миллиона пленных, потери десятков тысяч танков, самолетов и т.д.
Не случайно ведь в своем письме Черчиллю от 3 сентября 1941 г. Сталин, прося о помощи в виде открытия второго фронта и ежемесячной присылке хотя бы 400 самолетов и 500 танков, писал:
"Без этих двух видов помощи Советский Союз либо потерпит поражение, либо будет

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 09.05.2017 #

ослаблен до того, что потеряет надолго способность оказывать помощь своим союзникам своими активными действиями на фронте борьбы с гитлеризмом"
Вы говорите "были эпизоды"? А товарищ Сталин говорит о возможном поражении СССР, если ему не помочь.
Кто прав - некая Наталия Плисак или маршал Василевский вкупе с т. Сталиным?

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 09.05.2017 #

Такое ощущение, что за последние несколько часов ты окончательно поглупела.
При чем здесь переписывание Победы?
С чего вдруг "немцы победили", если разговор идет о тяжелом поражении Красной Армии в 1941 г, которое подтвердили и маршал Василевский и Сталин.
И лишь одна малограмотная балаболка Наталья Плисак уверяет всех что в 1941 г. не было никакого поражения Красной Армии, а лишь "отдельные эпизоды".
Плохо, что товарищ Сталин не понимал, что это просто какие-то эпизоды, и в письме Черчиллю заявлял, что без помощи союзников СССР может потерпеть поражение.
Видимо, от этих самых плисаковских "эпизодов"...

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 09.05.2017 #

1. Что такое СВОБОДА, Леша? Наверняка вы и тут облажаетесь.
2. Выходит что в первом ударе вермахт был объективно сильнее вот и всё.
3. выходит маршал Василевский несколько преувеличил.
И Второй Фронт то был открыт уже после того как АНТАНТА поняла что справятся без неё. Как эио лиерально.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 09.05.2017 #

Понятно, что маршал Василевский не такой большой специалист, как некая Наталья Плисак, которая в военном деле разбирается так же хорошо, как и в "созданных Верховным судом СССР" сталинских "тройках"...)

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 09.05.2017 #

Знаешь Леша у тебя бзык на тройках. Тройки четвреки, тридцать четверки....

Оперативаня работа одним словом тебя сильно вдохновляет.

Как говорил некто "Фрейд" - у кого что болит тот про то и говорит. Мои роители свободные советские люди - их совершенно никто не трогал, более того они добровольно и чистосердечно сражались на Нашу Советскую Родину во главе с товарищем Сталиным.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 09.05.2017 #

А зачем кому-то было трогать твоих родителей? Они ведь так же восхищались товарищем Сталиным, как и ты.
И даже когда в конце 50-х немножко узнали о его преступлениях, продолжали точно так же восхищаться, как и раньше.
Их же самих не коснулось, а что кого-то там пытали или без суда убивали с помощью не предусмотренных никакими советскими законами органов внесудебной расправы "троек" и "двоек" - так это же какие-то незнакомые им люди - чего их жалеть.
И дочурку такую же воспитали...
А она собственных детишек.
Это называется преемственность поколений...

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 09.05.2017 #

Леша. ВТО как на самом деле было.

Свободные люди ссср радостно и с энтузиазмом строили будуще своих детей.
Ближе к войне и в саму войну стало трудно, но партия и Стали помогли справиться.
Ив не делили мир на до и после Сталина, Сталин это прогресс и уверенность в светлом будущем, ссср тоже.

Не смотрите на мир глазами престпников

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 09.05.2017 #

Свободные люди - это не те, которых в любой момент могут выдернуть ночью из теплых кроваток и после пыток бессудно расстрелять.
Например, из-за того, что какой-то из их закомых или сослуживцев, не выдержав пыток, показал на допросе, что вместе с ними собирался взорвать автозавод им. Лихачева, или отравить пищу в заводской столовой.
Это не свободные люди, а крепостные, которых хозяин может в любую минуту послать на каторжные работы или вовсе лишить жизни.
Вот что говорил в своем письме Молотову от 21 декабря 1934 году о созданной Сталиным системе академик Павлов:
"Мы жили и живем под неослабевающим режимом террора и насилия.
Если бы нашу обывательскую действительность воспроизвести целиком без пропусков, со всеми ежедневными подробностями,— это была бы ужасающая картина, потрясающее впечатление от которой на настоящих людей едва ли бы

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 09.05.2017 #

значительно смягчилось, если рядом с ней поставить и другую нашу картину с чудесно как бы вновь вырастающими городами, днепростроями, гигантами-заводами и бесчисленными учеными и учебными заведениями.
Когда первая картина заполняет мое внимание, я всего более вижу сходство нашей жизни с жизнью древних азиатских деспотий.
А у нас это называется республикой. Пусть, может быть, это временно. Но надо помнить, что человеку, происшедшему из зверей, легко падать, но трудно подниматься.
Тем, которые злобно приговаривают к смерти массы себе подобных и с удовлетворением приводят это в исполнение, как и тем, насильственно приучаемым участвовать в этом, едва ли возможно остаться существами, чувствующими и думающими человечно.
И с другой стороны. Тем, которые превращены в забитых животных, едва ли возможно сделаться существами с чувством собственного человеческого достоинства."

Вот так понимали ситуацию люди, разбирающиеся в том, что происходит в стране. И это в 1934 г.,когда до массового государственного террора оставалось ещё три года.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 09.05.2017 #

Какая пошлость.

Запомни Леша, свобода никакого отноения к постелькам не имеет..

Куда вы черт подери с такими "позниниями "лезете Сталина критиковать?

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 09.05.2017 #

Ну, конечно, когда человека в любую минуту могут раздавить как муху - это высшая степень свободы, какую только можно представить.
Вот про эту "свободу" академик Павлов и писал.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 09.05.2017 #

Я вижу в ваших цитатах личную ненависть к Сталину и более ничего.

И правда, все ваши комментарии суть шизофрения Вы ненавидите СССР и вдруг "жалеете" большевиков .

Ваша задача - внести сумятицу в веру людей. Так же поступали все враги народа. Враги народа в том смысле что дело ваше разрушает народ, делает его биомассой.

И народ это понимает.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 09.05.2017 #

Складывается впечатление, что вы даже не в состоянии понять, что вам отвечают.
Я говорю, что у меня нет никакой ненависти к СССР, вы опять за свою ахинею "Вы ненавидите СССР"
И никаких большевиков я не жалею - где вы это у меня прочитали?
Так что шизофрению, препятствующую вам понимать смысл ответов, поищите у себя.
Всю остальную бредятинку про какую-то мою задачу, даже комментировать неохота - такая кондовая глупость.

Ну а ненависть по отношению к моральному уроду и серийному убийце, как бы его не звали - это свойство всех нормальных людей, вам, по понятным причинам, незнакомое.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 09.05.2017 #

Ну вот опять понесли свою шизофрению про "серийного убийцу".

Запоминайте - Сталин это отец народов, великий пророк, серийные убийцы проходят по статьям УК.

А вы грязноротый клеветник

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 09.05.2017 #

Так Сталин и подпадает под статью "убийство". Бессудная казнь - это и есть убийство, а массовые бессудные казни - это серийное убийство.
А что мне запоминать - я и без тебя разберусь. Например, запомнилось высказывание митрополита Илариона: " Сталин - это чудовище, духовный урод" (кстати, как и его идолопоклонники, вроде тебя).
Трудно не согласиться с человеком, общающимся по роду своей деятельности с самим Богом...)

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 09.05.2017 #

Что за хрень ты несешь, "законник ты наш"? Смотри УК СССР, ищи статью против Сталина.

Илларион твой - леднолицый фарисей. Никаким боком ему и близко по святости не светит. Это обычный постсоветский агитатор.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 09.05.2017 #

Нет никакого УК СССР, малограмотная ты наша. Есть УК РСФСР и других союзных республик. И статьи в УК не об ивановых, петровых, а о видах преступлений. О Сталине - та самая, которую я назвал - умышленное убийство.
Святость Илариону как раз светит, а вот если бы он восхищался душегубом, пел бы ему осанну - то никаких шансов

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 09.05.2017 #

1. Это ваш косяк - "местечковость". Имейте кругозор пошире, ролегчает
2. Классовая борьба это то же самое религиозное чувство что и у Моисея с евреями. Тем кто духовно сгнил, такое чувство противно.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 09.05.2017 #

1. Ну, раз вы специалистка по еврейской мифологии - вот и обсуждайте это с теми, кому вся эта муйня интересна, с тем же Акатовым.
2. Если так и не поняли, что у историка сказано про классовую борьбу, цитирую ещё раз:
"Но даже с позиций этих «законов классовой борьбы» результаты охоты органов НКВД на «затаившихся врагов» являлись почти сплошной халтурой.
Позднее, во время войны, выяснилось: десятки тысяч людей, всегда испытывавших ненависть к советскому общественному и государственному строю и мечтавших устроить массовую резню коммунистов, что побудило их стать активными пособниками фашистских захватчиков, избежали в 1937-1938 гг. ареста по той причине, что не вызывали у органов НКВД особых подозрений в силу своего показного «верноподданничества».
В то же время ГУЛАГ был битком набит преданными Коммунистической партии и Советской власти людьми, которые во время войны в своих письмах в различные инстанции просили оказать им только одну услугу — послать их на фронт, позволить с оружием в руках защищать Родину, идеалы Великого Октября и социализма"

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 08.05.2017 #

Косячок у вас, Леша.

"не до законов стало вдруг".

Ошибка - ДО ЗАКОНОВ, причем больше и строже чем когда либо стало вруг.

Не до процедур стало - это верно.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 08.05.2017 #

А закон, если не в курсе, - это и есть соблюдение установленных процедур, и если вопреки советским законам советских граждан пытают и убивают сотнями тысяч, то это в понимании всех вменяемых людей - преступление, подпадающее под категорию преступление против человечности, не имеющее, как известно, срока давности.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 08.05.2017 #

Нет конечно.

Закон это прежде всего защита народа от преступлений. Процедура исполнения закона должна гарантировать исполнение закона.
Так вот на то время и в те обстоятельства, двойки и тройки и только они могла это гарантировать, в силу массовости нарушений закона

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 08.05.2017 #

Закон, действительно, должен защищать народ от преступлений. Но в условиях тоталитарного режима защититься от преступлений действующей власти народ не в состоянии, поэтому упырь и смог беспрепятственно завалить страны горами трупов бессудно казненных советских граждан.

Как справедливо оценил вашего кумира руководитель отдела внешних церковных связей РПЦ митрополит Иларион:
"Сталин был чудовищем, духовным уродом, который создал жуткую, античеловеческую систему управления страной, построенную на лжи, насилии и терроре. Он развязал геноцид против народа своей страны и несет личную ответственность за смерть миллионов безвинных людей. В этом плане Сталин вполне сопоставим с Гитлером. Оба они принесли в этот мир столько горя, что никакими военными или политическими успехами нельзя искупить их вину перед человечеством"

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 08.05.2017 #

Митрополит Илларион не прав, тем более сравнивая Сталина с Гитлором пытается переписать историю.

И коль скоро в вашем словаре появились унизительные для Генераллиссимуса Победы Сталина эпитеты, я предлагаю вам либо перестать хамить либо последовать в ЧС.-

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 08.05.2017 #

Ну это как если какого-нибудь бандита, замочившего кучу народа, вытащили из лагеря и отправили воевать в штрафбат, где он положил кучу немцев.
Был ли он упырем, когда убивал своих соотечественников? Да.
Был ли он упырем, когда убивал гитлеровцев? Нет.
То же и с большевиками...

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 09.05.2017 #

Вот еще один косячок, именуется "заскорузлость".

Всегда рассматривается конкретная ситуация и никогда не чохом.

Все ваши бредни про "милиционера большевика который через жопу вывернувшись укусил себя за яйцо"

Итак ставим диагнроз Вам

1. Ограниченность кругозора
2. Отстутствие способности разделения добра и зла
3. Заскорузлость (зафиксированность) восприятия мира неспособность стать на позицию большиснтва
4. Вера в личную непогрешимость, "нетерпимость к врагам рейха"

Рекомендации - денацификация, трудотерапия, изучение богословия.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 09.05.2017 #

Ну и я тоже могу поставить тебе диагноз
1. Патологическая глупость и незнание элементарных вещей, известных сегодня даже школьнику.
2. Идолопоклонничество.
3. Моральное уродство - готовность оправдывать пытки и массовые бессудные казни соотечественников, если их благословил её идол.

Рекомендации - отправить на машине времени в лубянский подвал образца 1937 г. и проделать там с ней всё то, что проделывали с советскими гражданами в те годы сталинские заплечных дел мастера.
Если выживет, намазать лоб зеленкой и пустить в расход, чтобы она как можно быстрее оказалась на той же сковородке, на которой поджаривают в аду её кровавого кумира.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 09.05.2017 #

1. Если я знаю кто такой Моисей а вы - нет, это значит что ваш п.1 попросту туфта.
2. Опять мимо - идол - это то что заменяет человеку символ веры.

Вот пожалуйста ознакомьтесь с символом веры

Коммунистический Символ Веры
Верую в единую общую силу человеческого
Рода на земном шаре – творить добро.
И в единый коммунистический порядок
Общества, спасителя всех народов от вековых
Тягот и мук через братский труд, свободу и равенство.
И в светлый животворящий дух разума,
Укрепляющий сердца и души всех людей для
Торжества коммунизма через революцию.
И в единое и неделимое отечество всех
Людей и общую собственность на всё имущество
Исповедую единый светлый коммунизм
Исцелитель недугов общества.
Чаю пробуждение народов и будущий
Коммунистический строй во всем мире.
«Символ Веры болгарской Коммуны», 1871 год.
Христо Ботев, болгарский общественный деятель
Убит турецкими солдатами 20 мая 1876 года
во время освободительной войны 1876-1878 годов.
Своих единомышленников Ботев именовал АПОСТОЛАМИ.

3. ложно как следствие ложности п.2

Лечитесь от шестидерастии, сегодня это уже не в духе времени. Все эти мемориалы и голодоморы, приводит к бандеровщине и нацистскому перевороту в стране. Оно вам надо?

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 09.05.2017 #

1. Так в пункте 1 разговор шёл о вашей безграмотности в области истории, которая и обсуждается в ветке.
А насчет Моисеев, Гераклов и прочих мифических персонажей вы, может быть, очень даже подкованы, ну и обсуждали бы всю эту хрень в соответствующих ветках. Никто бы вас на глупости не ловил...
2,3. Идол - это лицо (или вещь), служащие объектом обожания и поклонения. В данном случае - моральный урод, благословивший пытки и бессудные казни сотен тысяч соотечественников, которому другие моральные уродцы, называемые сталиноидами, поют теперь хвалебные оды.
Поскольку излечиться от морального уродства в зрелом возрасте практически невозможно (оно уже было заложено семейным воспитанием), то рекомендации остаются в силе:
"отправить на машине времени в лубянский подвал образца 1937 г. и проделать там с ней всё то, что проделывали с советскими гражданами в те годы сталинские заплечных дел мастера.
Если выживет, намазать лоб зеленкой и пустить в расход, чтобы она как можно быстрее оказалась на той же сковородке, на которой поджаривают в аду её кровавого кумира".

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 09.05.2017 #

Вот сколько общаюсь в МП столько убеждаюсь - сумасшедшие могут быть совершенно разные а вменяемые все одинаковые.

Потому что истина одна, а лжи сколько угодно можете наплести.

Коммунизм это истина, это удел вменяемых людей.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 09.05.2017 #

Вменяемые люди, действительно, все одинаковы и всем им одинаково омерзительны кровавые маньяки и серийные убийцы.
И наоборот.
P.S. А по поводу того, что коммунизм - это истина, вам лучше с лечащим психиатром посоветоваться, я тут вам ничем помочь не смогу.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 09.05.2017 #

Вот и ищите маньяков среди ваших приспешников. Фашистов нацистов и прочей либершизы. Или вы "крови не любите"? Ах ах. Доктор "Чистая Смерть"?

Коммунизм это несомненно истина, могу вам очень просто доказать.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 09.05.2017 #

Маньяков следует искать среди тех, кто воспевает убийцу своих соотечественников. Это они, оправдывая палача, точно так же готовы шагать по трупам, и если представится такая возможность, так же будут пытать людей в следственных застенках или выполнять роль надзирателей в концентрационных лагерях.
Потому что у них психология потенциальных убийц.
Просто пока команды нет.
А когда прозвучит "фас", все эти нелюди покажут, что могут выполнять свою работу ничуть не хуже, чем их предшественники.

Про коммунизм вам уже сказали, куда обращаться, там вам обязательно должны помочь.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 08.05.2017 #

Любопытный у вас либеральный косячок

"защищаться от преступлений действующей власти". А кто вообще заставляет граждан защищаться от законной власти? Провокаторы, преступники, на тот момент - фашисты.