Что происходит на Ближнем Востоке. Разговор с А.Гершаником.

На модерации Отложенный Александр Гершаник (АГ): Вопрос Ефиму: Что происходит на БВ, так ли все безоблачно и красиво выглядит как этот замечательный дом на сегодняшней фотографии? Ефим Гофман (ЕГ): Ну, вообще, все безоблачно. И небо можно видеть безоблачное, и дом белый, и сад в розах, и вход в виде арки цветочной. Так что на личном уровне все безоблачно, но, если взять положение на БВ, то здесь все наоборот. Здесь все гораздо хуже. Практически, со времен Бин Ладена, 11/09, мир ничего не сделал, чтобы решить проблему с исламом, исламистами, террористами, а сейчас, собственно, пришло время пожинать плоды безделья, равнодушия, глупости… Вот это и происходит! Что мы видим? Сейчас упражняются обе стороны. Я имею в виду как оппозиционеров, или восставших против Асада, так и СМИ Асада в том, чтобы навалить кучу грязи друг на друга. Здесь последний ролик который прошел это как повстанец поедает кровь и сердце сирийского солдата. Выполнено это пропагандой Асада. Кто этот повстанец тоже неизвестно. Может быть это из пропаганды Геббельса, что тоже они там большие мастера! Потому что там журналистов (в Сирии) нет, контроля нет, что там происходит абсолютно непонятно… Если неделю назад мы говорили о том, что там 70тыс погибших и более миллиона беженцев, то сегодня уже проскакивает цифра 120 тысяч погибло. Как будто за неделю, туда-сюда, 50 тысяч человеческих жизней это ничто! АГ: Мы привыкли к тому, что все источники информации надо проверять и любой информационный канал стоит цитировать после того, как по двум другим разным информационным каналам мы проверили эту информацию. Есть ли возможность, вот, в условиях этой информационной войны как то проверять источники информации не из Сирии? ЕГ: Я уверен, что есть но только не у нас! Наша военная разведка, она отслеживает буквально все, что там происходит. И не случайно на встречу Натаниягу с Путиным там был приглашен глава нашей военной разведки ШАБАК она называется, и три часа шли переговоры. Он показывал где там какое химическое оружие, кто использовал… Вопрос насколько это воспринималось и насколько это гласно? Я надеюсь, что воспринимали, потому что все эти разговоры как бы подтверждены доказательствами, фото. Разведка наша, она снимала, допустим, сирийский атомный реактор прямо изнутри – перед тем как его разбомбить. И это было доказательством того, что там собирались делать ядерную плутониевую бомбу. И поэтому и Асад там смолчал, в свое время, и Америка поддержала и все остальные смолчали. Тоже самое сейчас. За трехчасовый разговор там все показали Путину.       Вопрос как он воспринял и что он из этого хочет сделать. Хочет ли на этом заработать - заработать сотрудничество, или заработать гембель…                       Это совершенно непонятно! Что касается подходов Путина относительно слать это С-300 или не слать, помогать Асаду удержать свою власть или не помогать, - на словах он говорит да, помогать. Почему? Это последний рубеж России. Я только не понимаю зачем надо было лезь России в этот Тартус, в эту Сирию, где там полное беззаконие существует уже сорок лет. С момента захвата папой Асада власти – т.е. военного переворота. АГ: Я могу сказать о том, что в России, по тем источникам, что нам доступны, без углубления, в иноязычные информационные агентства, встреча Путина с Натаниягу выглядит, как бы Вам сказать, как граната брошенная, извините за грубое сравнение, в солдатский нужник. Встреча Путина преподносится как значит угроза применения российских установок С-300 в качестве средства противовоздушной обороны в том случае, если Израиль предпримет какие то акции на территории Сирии. ЕГ: Да, это ложь очередная. Когда в России ты что то слышишь, то ты всегда должен понимать, что там 90% лжи и 10% правды, чтобы люди верили. АГ: И тем не менее что нету источников, чтобы можно было докапаться до источника (правды)? ЕГ: Только логика. Почему? Потому что когда говорят противовоздушная оборона, то тут же добавляют, что это оборонительное оружие, но С-300 тем и отличается, что она может сбивать самолеты, напр. израильские в нашем аэропорту. Она может долететь до Кипра и сбивать там наши самолеты или суда. Она очень точно поражает цели на расстоянии 200…300км.                           Т.е., практически, это очень серьезное оружие со 100%-й точностью. Поэтому сразу становится подозрительным, когда такие вещи скрывают. Значит опять же, что с совестью, или… АГ: Нет. Здесь есть множество разных вариантов объяснений. Нет. Здесь есть множество разных вариантов объяснений. Ну, в общем, я посмотрел на разных каналах, покопался по источникам и должен сказать, что все суждения о том, что на самом деле там происходит очень напоминают сцену, которую, в свое время описали Ильф и Петров, имея в виду Одессу. Значит Вам, как бывшему одесситу, конечно понятно кто такие пикейные жилеты и что они обсуждали, сидя на лавочках Приморского Бульвара. Да? Не хочется принимать на себя позицию пикейного жилета, садиться на лавочку, воображать, что ты находишься на Приморском Бульваре и говорить: Чемберлен это голова, а Клемансо это тоже голова и т.д. Значит, все таки, что говорит логика и что в сухом остатке? ЕГ: Ну логика говорит, что когда зуб начинает болеть, то, как правило, там что-то гниет. Как правило, корни. Вот сейчас, когда начало все взрываться, то именно благодаря этим корням, которые там сгнили. Это вот то, что я привел раньше пример. То, что, допустим, отношение ислама к христианству, это уничтожение церквей. Просто сегодня в Саудовской Аравии закон, что если человек переходит в христианство, то ему положена смерть, если женщина, то пожизненное заключение. Т.е. никакой свободы, никакого закона и все это пропускается совершенно мимо, как будто это человечества не касается, а оно касается и оно взрывается. И, в результате, оказывается Россия в самом пекле со своим флотом. Если бы не было там России, с ее подачей оружия на стол войны, Асада бы уже не было. Я, когда высчитывал сколько ему суждено (отмерено), где - то 1.5г. назад, то я высчитал, что это должен быть февраль (с.г.), сейчас мы находимся, слава Б-гу, в мае и он жив. А ведь я абсолютно точно все просчитал. Я, как правило, не ошибаюсь в этих вопросах, если есть логичная зацепку за что зацепиться. АГ: У нас нет никакого морального права посягать на секреты и раскрывать тайну того как Вы умеете предсказывать будущее… Все звездочеты и все прорицатели, они, начиная с Нострадамуса, хранят свои секреты и никому их не выдают. Каким образом Вы вычислили, Вы можете сохранить в тайне, но вот что Вы вычислили, расскажите нам, пожалуйста. ЕГ: Я вычислил так. В связи с тем, что война забирает жизни, в связи с тем, что во время войны происходит такое явление как дезертирство из армии Асада, так мне надо было только высчитать насколько экономика разрушается из - за того , что города и производства пропадают и люди не работают, берут в руки винтовки и воюют. Насколько хватит ему (Асаду) ресурсов, чтобы продержаться и сколько, в результате вот, перейдет за определенный период его солдат. В среднем допустим переходит 1000 солдат Асада на сторону восставших за какое то определенное время. Если умножить это число на прошедшее время, то получится, что где – то ему этих ресурсов должно было хватить до конца февраля с.г., а там все. Но, видно, не только я это вычислил. Ваши военные советники Путина это вычислили и начали срочно ему помогать. И оружием и специалистами, ПВО и, впрочем, флотом, который там стоит в Тартусе, я думаю, что и спецназом тоже – я даже уверен. И в это же время подключился Иран и т.к. он спонсор Хизбалы, то 50тыс головорезов от Хизбалы в Иране (Сирии!) воюют на стороне Асада. Стражи революции из Ирана тоже перешли в Сирию и помогают Асаду удержать власть. А, кроме того, они занимаются тренингом, тренировкой и снабжением оружием тоже. И получается, что вместо того, как я просчитал, был один Асад и тогда бы его карьера закончилась в феврале, на его стороне вдруг оказались две такие страны как Иран и Россия – вот от Ирана я ожидал, но от России я не ожидал такого идиотизма. И еще рядом с Хизбалой, которая как раз в состоянии резать горло, что они уже показали неоднократно людям. И съедать кровь (сердце), как показали в видео фильме. Так что, скорее всего, если это не фальсифицированное видео, то сделано все в нем Хизбалой. АГ: Давайте не будем сейчас о фильме, давайте о реальности. Итак сценарий. Сценарий первый: Это падение режима Асада, на смену которому приходят исламисты. ЕГ: Ничего не сделать потому что этот ислам, он охватил массу людей – ислам это не религия, а это политическая программа действий по захвату мира и уничтожению неверных. И чем больше проходит времени, тем больше этот психоз, как в эпоху Гитлера, охватывает массы.
АГ: Я правильно понимаю, что победа любой из сторон не решает проблемы? ЕГ: Я только уточню. В основном правильно, кроме того, что к одному движению. Они (мусульмане) к разным движениям примыкают. Прошлый раз я говорил, что там много движений, много сект. АГ: Я огрубил. Я течением называю одно движение, но в которое вливаются разные ручейки. Значит братья мусульмане и Мубарак в Египте это были разные ручьи, но и братья мусульмане оказались исламистами. Так я понимаю?          ЕГ: Совершенно точно. Возьмем более близкий ко мне регион. Это палестинская автономия, которая делится на ФАТХ и ХАМАС. Это два разных движения. ХАМАС не признает право Израиля и евреев на существование и пропагандирует, начиная с детского сада, и учит убивать евреев, христиан крестоносцев и т.д., а ФАТХ делает вид, что он очень культурный, в пиджачках ходит, в белых галстучках, участвует в мирных переговорах, едет в ООН, но вот недавно один из руководителей ФАТХ, некий Раджуб, заместитель этого Абу Мазена, сказал, что мы враги с Израилем и что если бы у нас сегодня была атомная бомба, то сегодня же мы бы ее и использовали бы. АГ: Хорошо. Поэтому получается таким образом, что победа оппозиции в этом самом исламском мире не гарантирует ничего и это есть исход с непредсказуемым результатом. Так? ЕГ: Ну нет. Просто нужно просчитать и один результат и второй. Если вдруг останется Асад, страна развалится, она не сможет терпеть гражданскую войну бесконечно долго. Народ убегает там, я же говорил, что речь идет уже о 120тыс погибших и полутора миллионов беженцев - страна не может существовать в режиме войны каждого с каждым долгое время. Уже прошло два года. Если бы не Россия, которая подливает крови в этот бульон, то там бы уже давно было бы все тихо и спокойно. Ведь достаточно было России только поддержать резолюцию в ООН и все там было бы сделано. АГ: Минуточку. Если бы не Россия, то состоялся бы первый сценарий, пришла бы к власти в Сирии оппозиция, но ничего хорошего от этого варианта мы не ждем. ЕГ: Нет. Прежде всего за свои действия надо отвечать. Т.к. власть это лицо Асада и т.к. власть направила танки, тяжелые орудия и самолеты против своих же городов, сел и домов. АГ: У нас некоторые проблемы со связью. Я прошу последнюю реплику переговорить. ЕГ: Я говорил почему важен был первый вариант, т.е. чтобы Асад был свергнут. Потому что Асад представляет власть и эта власть направила танки против мирных демонстраций, которые просто хотели иметь право слова и прижать к ногтю коррупционеров местных. Направил танки, начал стрелять, начал убивать. И Асад должен был за это ответить, чтобы другим неповадно было и здесь Россия стала на его сторону... Поэтому такая резолюция в ООН принята не была и сейчас не принята. Два года льется кровь – спасибо России. И тут лидеры увидели то, что все мировое сообщество молчит, а Россия наоборот, подключился к ней Иран, подключились террористы Хизбалы. Кроме того, если бы Россия сразу бы согласилась то не было бы там террористов от Аль Кайды. Почему - потому что, когда он направил против безоружного народа танка и никто их не поддержал, запад не поддержал, ведь опять же ложь российских СМИ, что там воюют США, запад, Турция… - не только не воюют, там безоружный народ оказался против вооруженной Россией армией. Хорошим, прекрасным оружием, подготовленными той же Россией и Ираном специалистами военными. И к кому им было обращаться? Единственные кто пришел им на помощь это джахадисты. Вот и получили, что не хотели. И здесь получается опять цуг-цванг. Кто бы не выиграл, плохо. Единственное, что Асад проиграет и он должен проиграть. Потому что он был у власти. То что она была незаконно захвачена его отцом, это не имеет значения. Он обязан был беречь человеческие жизни, а он их уничтожал. Я не знаю, но уже есть доказательства, что и химию он применял. Я думаю, что когда комиссия ООН там все проверит, то будет со временем все понятно. АГ: Мы начали с красивой картинки дома, с солнечных улиц города Ашдода, все это выглядит радужно и оптимистично, но все чаще и чаще начинает звучать тревога. Пока она не звучит в виде сирены на улицах – пока она звучит в голосах политиков. Насколько оправдана эта тревога, насколько вероятна война? ЕГ: Кого с кем? Здесь вопрос кого с кем! У Асада нет возможности воевать с Израилем. Больше воевать ему собственно не с кем. Он воюет с собственным народом и с исламистами, пришедшими помогать его народу. Шансов у него нет, потому что народ никому не удавалось победить. Т.е., соответственно и у России и у Ирана и Хизбалы очень проигрышные позиции. Теперь, Израиль, как я уже говорил - тот и тот вариант плохой, поэтому Израиль не вмешивается. Как будет, так будет. Единственное что он делает это, если стреляют по Израилю, он уничтожает эту установку, с которой стреляли и, вот сейчас то, что переправляли из Сирии в Ливан современное оружие, ракеты и химические боеголовки, он разбомбил. Он разбомбил не Сирию, а эти склады, предназначенные для Хизбалы ливанской. Здесь надо еще отметить то, что люди не очень понимают – Хизбала это не Ливан. Это террористическая организация внутри Ливана, которая имеет больше силы, благодаря России и Ирану, чем ливанская армия. Поэтому она, что хочет там, то и делает. АГ: Так Хизбала это палестинская организация или все таки ливанская? ЕГ: Это ливанская, с использованием палестинцев – это шииты Ливана. Там же в Ливане христианская страна была, а сейчас они уничтожают там все, что можно. Бвла ближневосточная Швейцария… АГ: Понятно. К сожалению у нас нет возможности углубляться в историю, а поскольку время наше истекает и вопрос о том, что происходит, он не находит короткого ответа. Ну а если сократить и сделать ответ лаконичным до минимума. Итак. Что происходит, первая часть и вторая чего ждать? ЕГ: Происходит полный балаган. Все варится, все кипит и кипит во всех странах вокруг Израиля. Слава Богу в Израиле тихо, спокойно и солнечно. АГ: Чего ждать? ЕГ: А чего ждать, то всплеска национализма, пассионарности, захвата власти этими исламистами не только в Сирии, в этом тоже есть проблема. Они просто как зеленая чума распространяются по всему миру и, соответственно – я просто не хочу накаркать, но можно ждать, что это произойдет в Иордании, что это произойдет в Бахрейне, т.е. там где у них окажется какая то власть. Вот я могу Тунис привести в пример. Там же исламисты захватили власть – там была светская страна… Что они написали в Конституции? За сотрудничество с Израилем смерть! Борьба с сионизмом! Т.е. с Израилем, собственно. Ведь Израиль и есть осуществление идеи сионизма – возврата евреев на территорию своей древней Родины. АГ. Понятно. Ну сионистскую пропаганду от Вас мы и ждали. Мы ее получили. Но давайте вернемся. Помимо двух существующих сценариев, они определенные – первый сценарий победа так называемой оппозиции, которая такая же зеленая как и власть, а второй вариант победа власти. Значит это варианты, так сказать, вялотекущего длительного процесса разложения, распада, а третий вариант, на вскидку, Асад добровольно уходит в отставку и назначаются выборы с участием оппозиции. Примирение возможно? ЕГ: Нет. В любой другой стране, кроме арабской может быть примирение. В арабских странах правит беззаконие, шариат. Есть такое понятие как кровная месть – там столько крови пролито, что эта кровь будет литься без конца. И может быть она остановлена только на уровне сульхи. Сульха это по арабски перемирие между кланами. Т.е., если конкретные кланы… Они раздробят Сирию на участки и никакая Россия, никакой Иран не поможет. Просто глупость туда лезть и на что то рассчитывать. Это я точно уверен. АГ: Прекрасно. Значит, наше время истекло. На словах итог: Глупость туда лезть.! Я думаю, что это можно считать финалом нашей встречи. Ну а если появится желание, к нашей встрече могут присоединиться другие. Может быть появятся события, может быть изменятся взгляды, может быть появятся новые вычисления Ефима, а на этом мы наверное сегодня распрощаемся. Я прощаюсь, до свидания. Ефим? ЕГ: До свидания. Будем жить, будем видеть. Но вычисления я больше делать не буду – нет информации. Достоверная информация сейчас скрыта всеми сторонами. АГ: Ну, я к тому, что, если появится информация, если что-то всплывет и появятся, скажем так, условия для решения этой задачки, то задачку инженер Гофман решит. ЕГ: Попробую.