Бога нет. Какие ваши доказательства?

О наличии "Бога" , кроме лирики и еврейского фольклора , ничего другого быть не может .

Да и вопрос именно в этом ключе ставился .

Ответьте на мою лирику или на вопрос с НАУЧНОЙ точки зрения

- Бог есть. Какие у вас доказательства того, что Его нет ?

А вот то, что в творении, в людях, животных видна мудрая рука Создателя, это неочевидно только слепому

Как сказал Шекспир - Весь мир — театр.

В нем женщины, мужчины — все актеры.

"Что наша жизнь - игра" - напоминают нам частенько воскресными вечерами знатоки из клуба - Что? Где ? Когда?

А раз игра - значит есть победитель и проигравший.

Так вот ваше нытьё,- похоже на скулёж проигравшего - и игра плохая, и судья неправильно судил, и правила идиотские, и погода говённая.

1 -" т.к не увидел вразумительных ответов "

А вы что , считаете что вы способны что - то видеть , кроме , простите , . . .

здесь вам каждый может сказать по мере воспитанности и образованности

2 . Если ваш вопрос заключается только в следующем - " Прошу заметить что речь не идёт о религиях и представлениях этих религий о Боге как создателе всего, высшего разума"

Если вы спрашиваете на этом уровне , то я достаточно показал вам всю абсурдность считать "СОЗДАТЕЛЯ " беспросветного кошмара Жизни , ВСЕМИЛОСЕРДНЕЙШИМ Справедливым Высшим Разумом

3 . Если же вы переходите на - "Спрашиваю скорее о некоем философском понимании Бога, как демиурга вселенных и т.п "

То в этом случае , вы выходите за пределы , простите , ваших умственных возможностей ( не обижайтесь , это относится ко всем участникам обсуждения)

4 . Последнее

Доказательства , факты , реальности , действительности , опыты , ощущения , прикосновения и прочее словоблудие , в ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ДЕМИУРГОВ ,

это "философия" Академии Кащенко .

( на мой взгляд )

Давайте не будем выяснять, что я способен видеть, тем более, что у Вас и показать нечего.

"вы выходите за пределы , простите , ваших умственных возможностей"

Это не страшно, ведь я же не утверждаю, что Бог есть. Но мне интересно в этом контексте, почему атеисты, выходящие за пределы своих возможностей, утверждают, что Бога нет.

""философия" Академии Кащенко"

Вот это и есть лирика и демагогия.

"я достаточно показал вам всю абсурдность"

Ну раз Вы настаиваете на этом аргументе, отвечу. Кто Вам сказал, что Бог обязан быть ВСЕМИЛОСЕРДНЕЙШИМ и принимать участие в текущих событиях? Может так, а может и не так. Деисты, например, верят, что Бог только создал мир, и после этого не вмешивается в его функционирование. Но допустим, что он всё-же может вмешаться. Он наделил людей свободой воли, которую люди применяют, чтобы делать из своей жизни ад. Почему в это должен вмешиваться Бог? Он должен нарушать свои же законы и делать людей счастливыми против их воли? Могу продолжить, но ответьте сначала на эти вопросы.

О Деистах и проч. Анархистах , вынужден напомнить ваши слова - "Прошу заметить, что речь не идёт о религиях и представлениях этих религий о Боге".

Что касается , поставленных вами , "моих аргументов" , то я на них

не настаиваю , я просто предлагаю ЛОГИЧЕСКИ рассудить .

Если принять сотворение Богом человека по , предложенному вами , принципу - Кошка бросила котят , пусть - - - как хотят , то и я

это же предположил , сказав о нашей жизни по ЗАКОНАМ ДЖУНГЛЕЙ .

О вашем УТВЕРЖДЕНИИ о наделении людей свободной волей ,

я показал НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ подобного утверждения ,

в самом факте безучастного принятия решения о своём рождении

каждого человека .

На ваши вопросы я ответил в своём первом комменте .

Поэтому , прежде чем вы продолжите ваши вопросы , прочтите , пожалуйста , мой первый комментарий .

С уважением .

Комментарий удален модератором

Это философские представления, а не религиозные. Если Вы имеете в виду какого-то конкретного Бога, то я показываю Вам, что представления о Боге могут иметь множество форм. У нас не получается разговор о каком-то абстрактном Боге, так как Вы включаете эмоциональную оценку его действий.

"сказав о нашей жизни по ЗАКОНАМ ДЖУНГЛЕЙ"

Могу предположить, что это необходимый этап на пути развития. Дети, прежде чем научатся ходить, падают множество раз и набивают шишки.

"показал НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ подобного утверждения ,

в самом факте безучастного принятия решения о своём рождении"

Вы на 100% уверены в этом? Некоторые теософские учения утверждают, что душа сама выбирает, где и когда родиться, если она не сильно отягощена кармой. Для неё испытания земной жизни являются шансом для быстрого духовного роста.

Вы рассуждаете исходя из своих представлений, Вы не знаете общую картину (в общем-то, как и я, но у меня есть варианты). Вы, по всей вероятности, считаете, что человек - это тело, которое живет 70 лет. Все религиозные и теософские учения в той или иной мере утверждают, что человек - это в первую очередь вечная душа. Испытания для воплощённой в теле души - это необходимость на пути её прогресса.

который живёт после ?0 лет и без тела , то у меня , как и у . . .-

"Всех религиозных и теософских учений" - , на эти фантазии тоже , естественно , имеются фантазии

.

по несколько раз .

Я говорил вам где можно повидаться с ними , для пополнения ,

так сказать , личного опыта

Кстати о личных опытах .

ВИДЕТЬ (Америку) - это не одно и то же , что наблюдать , смотреть . . . - это не только разные термины , но и понятия определяют несколько разные .

Так вот , "личный опыт" не когда ВИДЕЛ , а когда ТРАХАЛ американку .

Личный опыт здесь бесспорно очевидный , но могут не поверить , пока не появятся доказательства , типа там гриппер или ещё какая

экзотика .

Короче - экзистенциализм тёмный .

заметить , что я писал там о некоторой разнице между

словами и понятиями .

Космонавтов посылают не глазеть , а расширять НАУЧНЫЕ познания , поэтому их ответы будут в других категориях .

О пяти органах чувств человека и несколько больше чувств

наших , помню ещё с дет. садика .

Думаю что мы с вами все интересующие вопросы прояснили ,

на чём можем и закруглиться .

О том что Мир шире и многограннее , вы очень глубоко подметили .

Спасибо за интересную и содержательную беседу

.

С Богом такого примера НЕТ .

А если кто в БЕЛОЙ ГОРЯЧКЕ , так там чего только не увидишь .

- Несколько о другом, можете верить а можете считать сказкой, для меня это чудо. Вкратце рассказ людей, очевидцев:

К моим соседям эмигрантам давно живущим в Штатах приехал новоиспеченный эмигрант. Его тут же повезли показывать красоты вулкана Сент Хеленс. Старожилы эмигранты были поражены, когда новичок говорил им, куда поворачивать и по какой дороге ехать. Парень сказал, что, будучи в некоем духовном состоянии, вышедши из тела посещал эти места, когда тело находилось в Астрахани а он летал над Портландом и окружающими его районами, поэтому все изучил. Якобы это Бог дал ему ангела, который водил по тем местам. Кстати, ему было показано будущее, что побережье Тихого океана постигнет геологическая катастрофа, в которой погибнут огромные массы людей

http://maxpark.com/community/4010/content/1956636#comment-25103225 25\4\13

Всего Вам доброго.

Профессор "Вихрь"

Это не доказательство, а личный опыт, такой-же, как получают многие прикоснувшись к неведомому в своих ощущениях, и утверждающих на этом основании, что Бог есть.

В главном вы правы - чистой воды мошенничество, все эти религии!!

Обратите внимание с каким доверчивым умилением матери

отдают своих детей для кодирование их на алкоголь .

Разница между верующими и оголтелыми атеистами в том, что первые говорят что они верят, а вторые утверждают, что они знают.

“Что же такое атеизм? Это гуманизм, нравственность, честность, разум, знания... До атеизма нужно дорасти!” ...

- Однако… Если бы только атеизм ограничивался не теизмом, не религиозным восприятием мира. Но ведь он крайне агрессивно утверждает (фанатично верит), что мир только материален ! Религиям и религии атеизма свойственна одна черта, это преследование инакомыслящих, хотя автор лжет на истину, сказав, что атеизм допускает свободу мысли и “ его нельзя путать с «верой наоборот», богоборчеством и гонениями на церковь.. “ Жизнь показала, что, прийдя к власти, атеисты беспощадно расправляются с теми, кто с ними несогласен. Атеизм также претендует на беспрекословное, в его рамках понимание науки

Не о чем с Вами общаться.

Прощайте.

Стас , не поленитесь , прочтите , (ниже Крещение Руси)

там коротко пишет еврей -

Марк Раваж , биограф Ротшильдов ,

что такое ХРИСТИАНСТВО и его последствия

для человечества

.

http://maxpark.com/community/8/content/513337

.

Простите , я , предлагая вам , конечно , не мог знать этого .

Очень понимаю вас , но ничего посоветовать вам ,

кроме как не расстраиваться , не могу

.

Комментарий удален модератором

Так же как и язык никогда не узнает свой вкус так и атеисты никогда не смогут доказать, что Бога нет, а верующие доказать, что Бог есть.

При этом и атеисты, и верующие, своим отрицанием его существования и своей верой в его присутствие, и еще раз подтверждают друг другу - Божественное есть!!!

Комментарий удален модератором

Как я могу доказать Вам, что у меня болит голова, в то время когда у вас она не болит!?

Божественное подобно горизонту, сколько бы мы не пытались догнать горизонт он всегда будет впереди нас, поэтому не возможно доказать, что Он есть, также как и опровергнуть...

Комментарий удален модератором

Все это игра болтливого ума.

Комментарий удален модератором

Поэтому такие вопросы как докажите, что Бог есть или Бога нет - это игра болтливого ума, не знающего ответ ни на тот, ни на другой вопрос, не в его это компетенции...

Комментарий удален модератором

Предлагаю - прочтите и мой комментарий, он расположен несколько дальше - за Вашим.

Всего Вам доброго.

Предлагаю - прочтите и мой комментарий, он расположен несколько дальше - за Вашим.

Всего Вам доброго.

Автоматически следует вопрос - кто создал эту более развитую цивилизацию.

А что атеисты говорят о возникновении самой вселенной? Неизвестно как и почему произошедший "Большой взрыв"?

Шах и мат.

2) Он же сам создал законы природы которые не позволяют воздействовать на внутренний мир Вселенной извне.

Нуу, если бы бог был.

Много версий.

"Он же сам создал законы природы которые не позволяют воздействовать на внутренний мир Вселенной извне."

А Вы на 100% уверены, что это так и есть? Знаем ли мы все законы природы? В чём Вы видите внешнее вмешательство на внутренний мир Вселенной?

Предлагаю - прочтите и мой комментарий, он расположен несколько дальше - за Вашим.

Всего Вам доброго.

Кстати, я ничего не утверждал, а всего-лишь задал вопрос.

И ещё, зачем Вы своё Нечто называете Богом? Каждая религиозная конфессия представляет понятие Бога согласно своим вероучениям. Если Ваш Бог предполагается вне религиозной веры, то при чём здесь атеизм и вера. Руководствуйтесь научными методами познания окружающего мира.

Предлагаю - прочтите и мой комментарий, он расположен сразу за Вашим.

Всего Вам доброго.

Ну так скажите: "Я верю, что Бога нет", и никто не будет у Вас просить доказательств. Доказательств я прошу у тех, кто ЗНАЕТ, что Бога нет.

"Если так, то зачем весь этот шум-гам с тем, что бы прийти к богу и т.д."

На это можно было бы ответить так: каждая душа - частица Бога, через опыт каждой души Бог познает сам себя, цель каждой души - вернуться к источнику.

Все это было бы абсолютно не значительно, если бы не одно но)) Если не пытаться навешивать на всех бога, то о нем ни кто не вспомнит. Так?) А это очень не выгодно тем, кто его выпестовал, наделил некоторыми мифическими возможностями, вложил в это дело массу средств, крови, времени))

Не потому ли такое усердие, вновь вкладываемые в раскрутку средства, на очереди очевидно вновь кровь, и снова тысячи лет полного забвения мира)) Думаю это уже так просто не прокатит.

Это всё равно, что сказать: "Я точно знаю, что 3,7-дигидро-3,7-диметил-1-(5-оксогексил)-1Н-пурин-2,6-дион не существует, поскольку точно не знаю, почему он должен быть". Ну это же просто абсурд.

"Если не пытаться навешивать на всех бога, то о нем ни кто не вспомнит. Так?"

Сомневаюсь. Вопрос о боге - мировоззренческий вопрос, перекликающийся с вопросом о смысле жизни. Понятно, к чему Вы ведёте - религия это удобное средство управления массами. Не собираюсь с этим спорить. Но религия - это избретение людей, причём тут вообще Бог? Вопрос веры в высшие силы должен быть исключительно личным делом каждого (если это не приводит к общественно-опасным последствиям, как ислам, например)

Вот это хорошие, правильные слова.. Вера штука интимная. Нагота полная, ни что по сравнению с верой)) Но люди затягиваются в одежды, и вываливают на всех свое самое интимное))

Далее, на счет общественно опасных последствий.. Загляните в историю народов.. Там этих самых последствий пруд пруди, и все на базе веры, которую выпячивают))

А порождают веру, не грамотность и умеющие ею пользоваться мошенники на вере.

Почему подобие, потому, что вера, это принятие чьего либо, чужого мнения, решения и т.д. А в этом опыте веры нет)) просто страх. Ваш опыт опирается на древнее мошенничество на вере, отсюда получаете так называемую трансцендентность))

Имею право так думать)

Почему в страхе? Люди, испытавшие такой опыт, говорят о чувстве безграничной любви и блаженстве. Вера, наверное, нужна, чтобы прийти к этому опыту. Но те, кто испытал этот опыт, в вере уже не нуждаются, они просто знают.

"Имею право так думать"

Естественно. После долгих лет то религиозного, то атеистического промывания мозгов наконец-то настало время, когда эти вопросы можно спокойно обсуждать и выбирать себе то, что ближе.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Прочтите ещё об этом:

http://maxpark.com/community/43/content/1969572

Всего Вам доброго.

Ну допустим бог есть, и он уравновешивает силы природы, приводит их в нужное соотвествие. ( правда я эту функцию отдаю времени, оно приводит все в некоторое равновесие).

Так почему вы не можете допустить, что я как раз некоторое уравновешивающиее тем, кто безусловно верит в бога?)

Как такой вариант?)

Комментарий удален модератором

Вот тут не соглашусь)) Столько случается неконтролируемых бяк, что если это задумки бога, то он очень сильно косял при создании миров.

Именно миров, а не одного мира, их миллиарды, а скорее всего на несколько порядков больше, как минимум только в пределах одной нашей планеты), не говоря уже о других возможно обитаемых планетах.

Комментарий удален модератором

У меня никаких претензий к тому.. хм.. чего нет)) Он тут ни каким образом не причастен, разве что в мыслях части людей))

=Бог ведь создал Адама хранителем и возделывателем.=

Невероятно большие сомения в данном утверждении) Это для вас это незыблемо, для меня это ничего не значит асболютно, кроме как сказка для взрослых и детей.

=Да какие там миры-то... Тут и здесь человек управиться с элементарным не может=

Мой мир, Ваш мир.. они ведь существуют, пока живем мы) С нами появляются, с нами и исчезают). Вы согласны, что мы видим окружающее нас как бы одиноково, но так поразительно по разному?). Т.е. мы живем каждый в своем мире? или как?)

Комментарий удален модератором

Когда заходит речь о подобном, всегда оперирую моделью допустимого.. что более вероятно, что менее вероятно исходя из своих знаний о мире. Никаких парадоксов)) Все просто, логично и внятно.

Все божественное лежит на уровне ВЕРЫ. Это понятие для меня приемлемо до того периода, когда человек научился читать, получил основные положения о мире. Далее он не должен верить, все проверять)) Верой пользуются мошенники, это их хлеб, их продукция. Даже родитель малого ребенка выступает по отношению к нему в роли мошенника, пока воспитывает, обучает на уровне веры)) В прочем ребенок, если его не сломили родители, всегда пытается проверить истинность слов родителей)) И уже на своем опыте начинает с той или иной степерью доверия, доверять им. Так думаю. Парадоксально?)

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

А вот на счет проводников согласен) именно следствие неразбочивости, глупости, лени они и существуют, водят стада людей туда, куда дороги нет в принципе))

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

А так-согласен!

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором