Класс нелегитимных собственников. Ответы на вопросы гайдпаркеров
На модерации
Отложенный
...Продолжение. Начало см. Мы возвращаемся в начало 90х и Политика - не женское дело
Михаил Галкин: Как вы объясните крах СССР и всей мировой системы социализма? Политической импотенцией Первых Лиц? Или всё-таки имеется некий органически, имманентно присущий коммунистической парадигме порок?
Порок присутствует не в коммунистической парадигме, а в системе научно-технического прогресса. Кризис происходил одновременно и в СССР, и на Западе. Вопрос о том, кто рухнет раньше, до конца 70х годов был абсолютно открытым. В этом смысле слабость советского руководства проявлялась только в том, что оно не упиралось до упора. Думаю, что даже еще в 1985-1986 годах можно было упираться, потому что последнее серьезное кризисное проявление было в октябре 1987 года, когда катастрофически рухнул фондовый рынок. Это было не политической импотенцией, а скорее непониманием ситуации. Импотенция началась уже у Горбачева. Если к власти в 1985 году пришел не Горбачев, а Романов или Щербицкий, все могло бы быть совсем иначе.
По мнению очень уважаемого мной В.О. Пелевина власть в России занимается ДВУМЯ делами: воровством и удушением всего сколько-нибудь порядочного и приличного. Когда превалирует первое - в стране "оттепель", когда второе - "заморозки". Как Вам такая точка зрения?
Нет, это не так. Дело в том, что во время экономического роста 30х-50х годов все было замечательно. И на самом деле свободы хватало. Философские дискуссии на философском факультете МГУ были куда более свободными, чем, скажем, во время оттепели 60-70хх годов. Сейчас много сочиняется на тему, какие были страшные тоталитарные годы, однако в начале 50х уровень правовой защиты граждан был очень высок.
А если смотреть на Россию в целом, то можно сказать, что вполне целенаправленно в начале 90х Запад (прежде всего в лице американцев) насаждал здесь клептократию, и это удалось. Они вполне целенаправленно делали приватизацию с максимальным количеством нарушений, делая этот процесс максимально нелегитимным для того, чтобы потом можно было все контролировать.
Михаил Сергеев: По итогам 2011 года Россия заняла четвертое место в мире по количеству долларовых миллионеров и миллиардеров, поднявшись за год с одиннадцатого места. Судя по отчету, число «ультрабогатых домохозяйств», с активами более 100 миллионов долларов, выросло в России в прошлом году на 13% – с 607 до 686, сообщает радио «Свобода». Финансовые активы граждан России к концу прошлого года достигли $1,3 трлн. Из них 40% принадлежит 686 семьям мультимиллионеров. Получается, что всего 111 тыс. долларовых мульти- и просто миллионеров владеют более чем половиной всего национального богатства страны, а на долю остальных 143 млн. населения приходится меньше 50%. Это мировая тенденция или капитализм по-русски?
Это мировая тенденция, просто у нас она чуть более откровенно выражена. В США примерно такая же картина – богатые богатеют гораздо быстрее. Такова финансовая модель. Процесс распределения эмиссионных денег устроен таким образом, что рядовые граждане находятся в самом конце цепочки.
Евгения Иванова: В 2008 году вы предсказывали, что через 3 года половина наших олигархов разорится. Этого не произошло. Вопрос: в чем причина? Вы - плохой прогнозист или олигархи "неправильные"?
Ничего подобного. Когда говорил я говорил «через три года», это было не более, чем фигура речи. Я совершенно не имел ввиду, что это произойдет именно к лету 2011 года. Во вторых, они все разорились к осени 2008 года. Схема, по которой происходит разорение, типовая. Любой современный российский олигарх устроен так – у него капитализация активов, условно говоря, 8 млрд долларов, долгов на 5 млрд долларов и кэш-флоу (грубо говоря, чистая прибыль) 200 млн долларов.
Если у вас в результате падения капитализация вместо 8 млрд становится 4 млрд, то вы банкрот. Обратите внимание – ничего даже не нужно делать. От вас это вообще не зависит. Вот в таком состоянии были все наши олигархи. Тогда их спасло надувание нефтяного пузыря. Но такая же ситуация повторится этой осенью или весной.
Схема, которую я тогда имел в виду, уже действовала. Ее удалось отбить, но надо понимать, что она действует не только в отношении наших, но и в отношении других олигархов тоже.
Стас Шувалов : Как Вы оцениваете возможность России вновь стать индустриальной державой при существующих условиях ведения бизнеса?
Для этого нужно менять экономическую модель, что требует смены политической элиты. Если с учетом этого обстоятельства, то вполне даже.
Почему государство не контролирует амортизационные отчисления акционерных обществ и их использование для модернизации или хотя бы поддержания средств производства, если сделана ставка на приватизацию промышленности?
У нас государство ничего не контролирует, это политика.
Для чего была задумана вся эта чехарда с собственниками, которым все досталось даром? Для выжимания последних соков из существующих мощностей и благополучного проедания сворованного?
Прежде всего, было необходимо создать класс собственников, которые будут зубами держаться, чтобы нельзя было восстановить политическое государство. А во вторых, нужно было создать не просто класс собственников, а класс нелегитимных собственников для того, чтобы эти люди не могли вести самостоятельную политику. Общество не признало легитимность приватизации, поэтому все эти люди могут держаться только на внешних штыках.
Дмитрий Картвело: Откуда на исконно русской земле, в районе Сочи - имеритинская долина?
Там будут делать олимпийскую деревню, но что вы имеете ввиду, я не понимаю.
Андрей Петров: По какой такой причине опыт Англии времён Ганноверской династии замалчивается всюду? Не есть ли причиной этому желание НИКОГДА не поднять Россию, а жителей банально умертвить?
Британия с 18 века, как раз в период Ганноверской династии, была самостоятельным технологическим центром. Сталин в 30-50е годы тоже сделал из России независимый технологический центр, который мы потеряли в конце 80х. Вот и все. Что вы называете опытом, не совсем ясно?
Александр Буловацкий: Дайте возможную перспективу протестного движения в России. Чем оно вызвано? Знакомы ли Вы со статьей В.Овчинского "Болотная формирует экстремистское подполье"? Если - да, прокомментируйте.
Я знаком со статьями Овчинского, я знаком и с ним лично. Мы это обсуждали неоднократно. Человек он весьма разумный и очень честный. Что касается перспектив, то по мере падения жизненного уровня населения протестная активность будет расти. У меня есть несколько текстов на эту тему на сайте worldcrisis.ru
Ирина Щербинина: На каком основании сбербанк берет проценты при снятии денег с зарплатной карты?
Если на самом деле, то по праву сильного.
Продолжение следует...
Комментарии
С таким понятийным и терминологическим аппаратом успеха не достичь!
Теоретическая платформа бизнеса - хремастика.
Хремастика - "наука" обогащения за чужой счёт.
Терминология
Собственность - право управлять!
Как создавался класс собственников
Как будут создавать класс собственников через несколько лет? Это не секрет. Так же, как и сейчас, увеличатся только масштабы.
Павильон 10-15 кв. м. стоит на аукционе миллион рублей примерно (на три года).
Газпром будет стоить гораздо больше. Плати двадцать миллиардов у.е. и ты собственник на пять или даже на десять лет. Часть денег можно отдать в рассрочку.
Как будут распространять накопленный опыт? Начнут скорее всего с магазинов и ТЦ.
Сегодня у вас право управлять, а завтра у НАС!
Сегодняшние собственники нелегитимны, поскольку полученные ими средства являются "добычей" грабителей 1917 года и всей советской политики большевиков.
Нельзя не решив проблему Октябрьского бандитизма, построить легитимное государство. Любой собственник понимает: "В 17 году грабили безнаказанно - и сейчас могут сделать то же самое. И тоже безнаказанно."
Ах-ах мол,где наши патриоты? Когда же они встанут на защиту народных интересов? Забывая конечно что все мы должны быть этими патриотами и встать на защиту своих интересов.
Только кто возглавит нас патриотов и протрубит в рожок о месте сбора на борьбу с бандитами, которые пришли к власти не законным способом, сделав военный переворот?
Есть ли на горизонте хоть проблеск решения этой проблемы?
Но почему МОГУТ?
Это делается повсеместно и при том главный вор, как раскрыла нам Салье-Путин. И он управляет Россией и всеми ворами и дальше.Так как же он запретит им воровать и дальше, коль любой вор заткнет ему рот тем, что он и сам такой.
Поэтому и нет посадок из окружения Путина. И тот же Шувалов вольготно себя чувствует коль не стесняясь крышует мошеннические организации типа ФОРЕКС
Обещая им даже оформить их законодательно, что бы они грабили бы россиян уже законно.
Что такое ФОРЕКС миожно прочитать набрав в адресной АРСАГЕРА там кликнуть по ВСЕ СТАТЬИ там кликнуть Ппо АНТИФОРЕКС, а там по статье: "ВАЛЮТНЫЙ ЛОХОТРОН ИЛИ ПРАВДА О ФОРЕКСЕ"
:-)
В 1861 году началась отмена крепостного права. До 1917 года худо-бедно (как у всех нормальных людей, вообще-то) капитализм в России развивался в общем направлении. А потом коммунисты поняли, что Маркс и Энгельс написали та-а-а-акую завлекалочку-заморочку для лохов, что элементарно, дуя их коммунистическую мелодию, можно сделать "заветы классиков былью".
И они смогли в России построить в свое распоряжение государственный монополизм, который для конспирации назывался "строящийся коммунизм".
Вот это, по-моему, классика. А Дубровский - беллетристика ...
Большевики именно таким образом разгромили сельское хозяйство, где обязательно должен работать ХОЗЯИН. Вспомните сельские Пленумы ЦК КПСС
Большевики, создав монополизм в промышленности, добились 99% выпуска полного брака вместо нормальной продукции. Самый яркий пример - цветные телевизоры, которым гарантийный срок был нужен только для бесплатного ремонта. Бытовой транспорт и вело, и авто продавался в виде конструктора. Пока не подтянешь все гайки - не тронешься. Да, и потом, ремонт будет занимать 70% времени общения с машиной.
В 1991 годы стало прекрасно видно, до чего дошло коммунистическое "возрождение": до пустых магазинов и всеобщей безработицы. И это - закономерный итог монополизма (см. работы В.И. Ленина).
Извращенная какая-то у Вас логика...
http://ria.ru/society/20090319/165414099.html
О машинах поспрашивайте старых шоферов, о ТВ - радиоинженеров, и.т.д
Здесь Вы явно не в теме.
Мы - не отставали. Мы в производстве современной электроники (процессоров компьютеров) просто не присутствовали.
Да, речь-то не о частностях, типа грохочущих и постоянно ломавшихся УАЗах. Речь о том. что коммунистический госимпериализм был обречен, и СССР развалился, к счастью, на капиталистические государства. Даже, несмотря на восторженно принятую, да и, во-многом, подготовленную Коминтерном (СССР) II мировую войну.
И про компьютеры не знаете, не говорите зря. У нас , что, космические корабли на счетах управлялись? Пк не было,только Роботрон. А Суперкомпьютеры и тогда, и сейчас мощнейшие в мире.
Уже и Хазина достала вертикаль идиотизма, начинает правду говорить в слух, без мансов малого народа.
Комментарий удален модератором
Коммунистическая система не имела ни малейших шансов в экономическом соревновании с системой где частная инициатива и частное предпринимательство ставятся во главу угла. В США Билл Гейтс и Стив Джобс стали основателями компьютерных империй, а в СССР они были бы классифицированы как уголовники, со всеми вытекающими последствиями.
Ни Романов, ни Щербицкий, ни Горбачёв здесь НИЧЕГО не могли сделать, ввиду порочности системы как таковой.
То же самое примерно и со Стивом Джобсом. Тоже не на пустом месте паренек к успеху пришел.
А Вы ?
Комментарий удален модератором
Не тратьте на недоумка ресурс клавиатуры.
Как раз наоборот: здесь всех интересовал мой опыт, и что я конкретно могу сделать для проекта, на который нанимают.
Вообще здесь ветка стала длинная; наш разговор вряд ли кому ещё интересен, так что приглашаю вас писать мне в личку.
Когда же вы работать будете, а не плакаться в жилетку ?
Тем больше тещу я люблю.
И возникает вопрос: если основной обязанностью власти является признание и соблюдение наших прав, ТОГДА ПОЧЕМУ мы не имеем права ЛЮБЫМИ СПОСОБАМИ сами обеспечивать наши права? В том числе и вооруженными?
А примерно как крах Чернобыльского реактора! Когда к управлению стложной системой пролезли дилетанты... Ага! Давай вытащим стержни повыше! Давай! Выташили... - Ничего! Тогда давай еще! - И все... Реакция стала неуправляемой! То же сделал и Горбачев. А Ельцин воспользовался ситуацией и грохнул ненавистный ему СССР. "Отомстил за деда: - как сказал Жириновский! А мировая соцсистема сложилась после этого как домино. Некому стало ее кормить и защищать...
В этом ответе видно сразу, что не интересы страны его волновали.
- Да! Проваливший дело висит на этом крючке и поэтому находится в зависимости от спасителя. Конечно его прикормят и поставят в резерв... Правда количество таких резервистов видимо все время увеличивается! Ну и что!? Все равно их кормят на бюджетные деньги...
Не даром в Ульяновске и сделали базу НАТО, что бы воздушный коридор для переброски защитников своей власти долго не дожидаться.
Все для того, что бы быть под Америкой навсегда.
Но это НАВСЕГДА нужно именно нам, народу ликвидировать и именно путем смещения власти, а не передаче её из рук в руки.
В этом случае, мы освободим Россию ото всех обязательств западу включая все эти ВТО, военные базы и другие кабальные договора с западом.
У Пушкина есть фраза: -" но против времени закона его наука не сильна..."
Жаль автор забыл то, что в нас столь старательно вдалбливали 70 лет, заставляя изучать классиков Марксизма-Ленинизма...
1. Идея Базиса и Надстройки.. Сабственность относится к Базису. Ма ть - Земля - матриархат, собственность племени - патриархат, собственность вождей - феодализм, собственность сильного - капитализм, собственность социума - социализм, собстенность человечества - коммунизм, Мать - сыра земля - матриархат.
2. Надстройка - это производственные отношения в социуме в процессе производства материальных благ. Каждый этап содержит 5 ступений.
Так современный этап развития социума в России - это переходной этап между феодальным социализмом (1917 - 1985 гг.) и капиталистическим социализмом (2014 г. и далее).
3. Развитие назад ( от социализма к капитализму невозможно). Любая структура в своём развитии вынуждена усложнять свою структуру. Упрощение структуры означает только одно - система на пути к гибели.
Комментарий удален модератором
Однако эта идея настолько испугала партийное руководство, что Сталина убили - просто и грубо. И с этого момента КПСС и СССР было обречено.
Убийцы Сталина перекрыли путь в будущее для СССР.
Очень жаль что до сих пор наши "интелллектуалы" этого не хотят или не могут этого понять.
К.Маркс. Ф.Энгельс. Собр. соч., т.20, стр. 286.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не выдержали конкуренции ни в экономике, ни в уровне жизни, ни в идеологии.
Развал, очередность и сроки определялись конкретными условиями.
Ситуакцию близкую к стерильной можно понаблюдать по двум Германиям и двум Кореям.
"возможность России вновь стать индустриальной державой" - На ближайшие десятилетия этого не произойдет.
Политика властей ведет в противоположную сторону.
Экономика СССР - США
Практически по всем показателям развития экономики (кроме производства стали. чугуна ...) СССР очень сильно отставал от США.
В СССР темпы роста снизились (застойный период), а резервов производства брать было уже неоткуда.
Производственные отношения стали очевидно тормозить производительные силы. Конфликт назрел.
Если бы Горбачев, придя к власти, объявил только перестройку, агония соц. системы продолжалась бы, наверное, и сейчас.
Но так как к этому слову добавил и "гласность" и, тем самым снял монополию на информацию, открыл информационные люки в обществе - сменилась экономическая модель и развалился СССР.
"русский народ стал жить меньше советского" - ? "Продолжительность жизни в России впервые превысила 70 лет" - это в 2011 году.
Катитализм в России - это где?
Такого "капитализма" даже Маркс не предполагал.
Такой дикости он не описывал даже в "первичном накоплении Капитала".
А роль нынешнего государства, где уже 13 лет только Путин "не может" обуздать. Это что - разве катитализм?
самое настоящее вредительство.
Осмысление сути процессов, происходивших в России за 80-90-е годы, дает всё более ясные объяснения, "отливается" в ясные и лаконичные определения.
Интересно, когда понимание действительности станет исчерпывающим, возможна-ли корректировка?
Субъективные восприятия собитий и фактов.
Их собственность освящена налоговой амнистией, спрятана за бугром, охраняется всей дурью ОМОНов и прочих силовых структур. Их не тронешь.
Другое дело-все мы! У нас можно что угодно отобрать, загнать нас за любой можай, посадить в тюрьму, за преступления, которых мы не совершали, предварительно выбив пытками у нас признание.
Потрясающее бесправие!
При этом государство "путают" с Россией и даже с Родиной.
http://online-offline.ru/?p=1295#comment-1317
Когда в мирное время наглядно начал проигривать Западу в экономике, в социальной сфере и идеологии.
По энерции держался "благодаря" монополии на информацию.
Не похоже.
Энтузиазм, мобилизованный войной уже прошел. Энтузиазм, от эйфории "строительства коммунизма" так и не наступил.
Не о чем это вам не говорит?
А давайте представим ее провозглашение хотя бы сейчас,
- в Китае.
- в Соц. Корее.
- на Кубе
Ведь хотябы относительную "гласность" трудно представить в тоталитарных режимах.
Комментарий удален модератором
Следите. Если можно будет говорить человеку, что ему плохо - он начнет об этом кричать и искать виноватого.
А виноватые всегда на верху. Это азбука.
Не Горбачев и не Ельцин развалили СССР, а горбачевская ГЛАСНОСТЬ.
Комментарий удален модератором
Что касается теоретизирования уважаемой публики на тему: смены формаций,измов,Горбачева,китайцев и прочая,то
Как то мы(вы) уважаемые забыли один оооочень интересный период нашей новейшей истории.А ведь 1987-1990 г.г.,золотое время кооперативов,было и альтернативно честным и экономически(при закрытых дверях импорта) и тотального дефицита, полностью успешным.И продолжалось это,во всяком случае по моим ощущениям, до
а) заячьего испуга власти и введения диких налоговых ставок с оборота для производственных кооперативов
б) одновременного разрешения кооперации с торгово-закупочной деятельностью
вот второе,с явным ростовщическим процентом во главе угла (по Хазину кстати) ничего не напоминает?ни на какие мысли не наводит?
на хрена тащить за уши так красиво звучащую "клептократию", если можно шмякнуть Россию ниже ее пояса - ввести легитимность халявы,-сиречь спекуляцию,как ее ласково кликали в СССР?
В районе Сочи - исконно скифские территории.
1. Опасное ядро (реактор) окружена поясом безопасности из приборов, регистрирующих и реагирующих на любые отклонения от нормы.
2. Приборный пояс безопасности обеспечивается поясом высоко квалифицированных специалистов, заработок которых в 10-20 раз превышает уровень зарплаты окружающего социума. Члены этого социума прилагают колосальные усилия для проникновения в ряды специалистов пояса безопасности. Стоит только чудь - чудь ослабить контроль качества специалистов и в поясе безопасности появляется дырка, в которой вероятность катастрофы резко возрастает.
3. Проклятием и причиной катастрофы на Чернобыле была близость от Киева, и дети Больших чиновников пробрались в состав сотрудников, обеспечивающих ядерную безопасность станции.
А дальше произошло то, что произошло.
Аналогичная схема была использована и для проникновенгия детей Больших чиновников в систему безопасности государства, что естественным образом привело к гибели СССР...
Особенно забавна, Михаил Хазин, Ваша безаппеляционная невежественность в Вашей цитате, человека не жившего ни в 30-х, ни в 50-х годах нашей страны: "Нет, это не так. Дело в том, что во время экономического роста 30х-50х годов все было замечательно. И на самом деле свободы хватало. Философские дискуссии на философском факультете МГУ были куда более свободными, чем, скажем, во время оттепели 60-70хх годов. Сейчас много сочиняется на тему, какие были страшные тоталитарные годы, однако в начале 50х уровень правовой защиты граждан был очень высок.
А если смотреть на Россию в целом, то можно сказать, что вполне целенаправленно в начале 90х Запад (прежде всего в лице американцев) насаждал здесь клептократию, и это удалось. Они вполне целенаправленно делали приватизацию с максимальным количеством нарушений, делая этот процесс максимально нелегитимным для того, чтобы потом можно было все контролировать". Всё свалить на романо-германский суперэтнос, с его заокеанским анклавами: США и Канадой.
Исаак Ньютон создал первую в истории государственную финансовую пирамиду. В Англию потянулись деньги из Европы. На эти деньги государство приступило к созданию индустриальной экономики.
К тому моменту стихийное введение частной собственности на землю уже сократило население страны вдвое. Геноцид следовало как-то остановить.
Были выстроены государственные предприятия, введена обязательность населения в труде (запрет тунеядства и бродяжничества), местные суды устанавливали справедливую заработную плату.
Таким образом, государство создало предприятия, ликвидировало социальную базу преступности (безработицу), и способствовало развитию внутреннего рынка через равномерное распределение денежных средств. Массовое производство невозможно без массового спроса.
НЕ ЧАСТНИК!!! ГОСУДАРСТВО!!!
Вот эта информация тщательно вымарана, в том числе и в сочинениях Маркса.
Далее возникает странная ситуация, когда человек, пишущий статью в Википедию выдвигает гипотезу о причине по которой США стали индустриальной державой, а Австралия - нет. Массового спроса не было, население бедное. Такова гипотеза, и она верна.