Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Мужское Движение

Сообщество 4231 участник
Заявка на добавление в друзья

А любит ли женщина своих детей?

4172 1071 92

Общеизвестно, что любовь к детям является фирменным брендом женщины. Свою особую любовь к ним она всегда объясняла своей биологической функцией и связанным с этим психофизическим комплексом. В эпоху нового матриархата (или «равноправия» - кому что нравится), она добавила к этому классическому аргументу то, что она готова больше тратиться на их воспитания по сравнению с мужчиной. Правда это «больше тратиться» в основном все еще за мужской счет. Однако, так ли уж велика эта любовь и какую она в себе таит dark site.  Давайте рассмотрим беспристрастно.

Прежде всего что такое «любовь к детям».  Рассмотрим в порядке возрастания уровня интеллектуальной составляющей.

<ol start="1" style="margin-top: 0cm;" type="1">
  • «Животная любовь» самки к своему потомству. Это есть конечно, потому как живет даже не в cortex, а в стволовых структурах и как правило диктуется вышеупомянутым «психофизическим комплексом». Но и тут не без исключений. Например убийство ребенка-младенца рукой его матери происходит более чем в 20 раз чаще, нежели от руки отца. Конечно женщины по поводу этой статистики будут говорить что ни будь о  месте мужчины в этом вопросе и о роли «социальной несправедливости». Однако  непонятно  насколько добросовестны подобные отсылки в наше время равноправия. А ведь это статистика именно наших дней.  Ну а, поскольку мы говорим все же в основном о России, то что если мы к этому 20-кратному превышению добавим еще и оставленных роддомах.
  • Женщина стремится дать своему ребенку все самое лучшее. Вопрос – а что это лучшее? Как правило это материальные условия жизни и образование. Тем более что это в нашем мире взаимно обуславливающие вещи. Все это как правило правда, но при этом стоит посмотреть какими способами старается зачастую современная женщина этого добиться? Тут есть два основных способа. Много работать самой (нынешняя «субретка») или найти того, кто будет это все оплачивать – если повезет – то это типаж «рублевской жены» (причем не обязательно даже  и «жены»), если нет – вплоть до оставления ребенка в роддоме… В первом случае женщине – обычно нынешняя «субретка» выращивает в одиночку  -  не до воспитания и ребенок в лучшем случае «висит на бабушках» со склонностью последних к потаканию (что впрочем касается и этих матерей с их подспудными «комплексами одиночек») и а то и вовсе к аутизму. Что из себя представляют в итоге эти детки к многим из которых в детстве их матери предъявляли завышенные ожидания – мы все видим. Во втором случае «рублевская» система воспитания тотально плодит моральных уродов с комплексом вседозволенности в нашем резко расслоенном обществе.
  • Женщина всегда стоит на страже интересов своего ребенка. Мать – это защитница и пр. Пожалуй стоит, но а вот на стороне чьих и как понимаемых интересов – вопрос. На стороне интересов ребенка в ущерб интересам отца стоит на Руси очень часто, понимая что эти «интересы» и она при них это ее моральная индульгенция и материальная (и не только финансовая) рента. При этом если присмотреться на стороне ребенка ли она стоит или все же на стороне собственных интересов? И как коррелируют такие «интересы» с интересами общества? Даже не будем при этом ворошить набивную оскомину (но от того не менее «больную») алиментную тему. Конкретный пример из жизни. Полная и до поры даже по своему (не иначе вопреки Толстому) счастливая семья. Мать – чиновница или известный в городе гинеколог – отец – скажем местечковый «писатель» -краевед. Взрослый сын – наркоман с более чем 10 –летним стажем и с некоторых пор еще и «успешный» наркодилер. Думаете мать после первой безуспешной попытки лечить – пытается приступить ко второй, хотя возможности есть – ничего подобного. Она женит сына на сельской девушке с амбициозными мечтами припереть «богатенького» животом и потом жить в городе в свое удовольствие и отселяет его в коммуналку в другой район города. Огромное счастье для других людей живущих рядом. Когда в воздухе начинает пахнуть «жареным» и Наркоконтроль «идет по следу» - она скрывает свое великовозрастное чадо в соседнем городе у сестры. Потом он возвращается и все по новой. У соседей по дому начинаю уже исчезать даже коврики под дверьми. И если спросим., что же, она желает это от какой то из перечисленных форм «любви» - ответ нет. Она вполне рациональна –ей и внук то не нужен и своей амбициозной снохе в ответ на ее требование переписать на ее сына и на нее как на «мать» комнату в связи с рождением ребенка – она отвечает что этот ребенок «ей лично не нужен». В ответ на просьбу так и не ставшей «рублевской» снохи помочь хотя бы переселиться в квартиру – почтенные родители наркодилера покупают новый «Ford» (или скажем дом в Испании). Зачем же тогда она прячет своего общественно опасного сыночка от «рук правосудия»? Да потому что ей самой так спокойнее. Ведь она же «известный человек» и зачем ей трясти «скелетами в шкафу. При этом их частных бесед с папашей известно что он не против если  сынка «закроют» потому что его лично «ситуация достала» Хотя сам он и не менее публичный».
  • </ol>

     

    Впрочем  пора заканчивать потому как тема не на одну диссертацию.   А отвечая на свой же вопрос вынесенный в заглавие этой заметки склонен пожалуй ответить так.

    Любит, но все чаще так, что лучше бы уж не «любила» а еще лучше и не имела.

     Объективности ради могу сказать что многое сказанное тут о матерях касается конечно и отцов, хотя последние как правило не поднимают на щит своей «любви к детям». И не имеют с этой «любви» никакой ренты, зачастую даже моральной. И потому другой интересный вопрос. У нас куча лицензированных профессий,  где надо и где не надо. Не станешь строителем без лицензии потому что начнешь строить так чтог кому –то потом обязательно кирпич на голову упадет (правда и с «лицензией» прекрасно падает но это уже другая тема). Так почем бы обществу не начать наконец лицензировать родителей? Ведь сейчас мы стремительно идем к тому, что дети у нас рождаются в подавляющем большинстве случаев от таких «родителей», которым быть родителями надо бы в свое время запретить по суду.

    {{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

    Комментировать

    осталось 1800 символов
    Свернуть комментарии

    Все комментарии (1071)

    Анна Яненко

    комментирует материал 06.10.2010 #

    ну что вам сказать. женщины есть разные и качества у них, соответственно, тоже разные. и далеко не все кичатся своей любовью к детям.
    нормальная... нет, не так. ХОРОШАЯ мать любит своё дитя и поддерживает, воспитывает в нём хорошее, старается чтобы он вырос счастливым хорошим человеком. но хороших матерей не так уж много.

    no avatar
    Nik Prickly

    отвечает Анна Яненко на комментарий 07.10.2010 #

    С первого взгляда статья, хотя и во многом спорная,но в ней сквозит беспокойство за судьбы детей. Однако после внимательного прочтения не отпускает мысль,что статья заказная и следующим шагом ("исправляющим печальную действительность"), станет предложение передать функции воспитания в руки профессионалов. А там и до ювенальной юстиции рукой подать.

    no avatar
    Владимир С.

    комментирует материал 06.10.2010 #

    Если женщина не любит детей, значит она любит себя.
    А это моральное уродство.

    no avatar
    Анна Яненко

    отвечает Владимир С. на комментарий 06.10.2010 #

    любить себя - моральное уродство?))))
    формулируйте фразы точнее, ато получается что все, уважающие себя люди - уроды, а закомплексованные и с тараканами в голове - это норма.
    из Вашей мысли вытекает, что все женщины, ценящие себя - быдло,
    а детей любить это просто наш гражданский долг (громко смеюсь)

    no avatar
    Юрий Бузько

    отвечает Анна Яненко на комментарий 06.10.2010 #

    любить себя - безусловно, моральное уродство. Еще в античности определенное, как нарциссизм, и под таким же названием фигурирующее в психопатологии.
    Любовь по сути своей направлена вовне.

    no avatar
    Гузель Григорян

    отвечает Юрий Бузько на комментарий 06.10.2010 #

    Нарциссизм это не любовь к себе. Это САМОВЛЮБЛЕННОСТЬ. В этих двух понятиях есть разница.

    no avatar
    Юрий Бузько

    отвечает Гузель Григорян на комментарий 06.10.2010 #

    Разница разве что в том, что любовь - более сильное, всеобъемлющее и устойчивое чувство, чем влюблённость, то есть в этом случае болезнь носит запущенный характер.

    no avatar
    Гузель Григорян

    отвечает Юрий Бузько на комментарий 06.10.2010 #

    Думаю, что в сломе САМОвлюбленность ключевой смысл носит именно первая часть САМО, а не приставка В.

    no avatar
    Гузель Григорян

    отвечает Юрий Бузько на комментарий 06.10.2010 #

    Да все о том же. Нарциссизм это гипертрофированная, гиперболизированная любовь к себе. Вы ведь не станете утверждать, что ненавидите себя? Наверное, как любой НОРМАЛЬНЫЙ человек вы себя любите и уважаете. Но при этом не самовлюблены и не страдаете нарциссизмом . Как говорится: сам себя не полюбишь - никто тебя не полюбит.

    no avatar
    Юрий Бузько

    отвечает Гузель Григорян на комментарий 06.10.2010 #

    Да нет, Гузель, я себя не люблю, не уважаю и не ненавижу. Для НОРМАЛЬНОГО человека он сам - не объект этих и других чувств, а субъект. А пошлые поговорки ничего не доказывают.

    no avatar
    Гузель Григорян

    отвечает Юрий Бузько на комментарий 06.10.2010 #

    В таком случае, если желаете, примите моё искреннее сочувствие. Потому как человек не уважающий себя вряд ли может вызвать уважение к себе.
    Совершенно нет ничего пошлого в этой поговорке, ну абсолютно ничего.

    no avatar
    Юрий Бузько

    отвечает Гузель Григорян на комментарий 06.10.2010 #

    Спасибо, но в сочувствии абсолютно не нуждаюсь, потому что уважающих меня - полно (даже на этом сайте), да и любящих хватает (в том числе трое детей).
    Так что для сочувствия, ей богу, есть множество более достойных объектов:))

    no avatar
    Юрий Бузько

    отвечает Гузель Григорян на комментарий 06.10.2010 #

    Пошлость — это не только явная, неприкрытая бездарность, но главным образом ложная, поддельная значительность, поддельная красота, поддельный ум, поддельная привлекательность. (В.Набоков).
    То же, что в разговорной речи принято называть "пошлостью" на нормальном русском называется "непристойность".

    no avatar
    Юрий Бузько

    отвечает Гузель Григорян на комментарий 06.10.2010 #

    Гузель, я советую вам внимательнее перечитывать то, на что отвечаете, и не спешить давить синюю пимпочку.
    В том-то и дело, что пошлость, в отличие от ныне бытующего среди малообразованных людей мнения, это НЕ непристойность, а (читайте Набокова!) ложная, поддельная значительность, поддельный ум. Именно это являет собой обсуждаемая поговорка (как и множество других - что не отрицает факта наличия действительно мудрых поговорок).

    no avatar
    Гузель Григорян

    отвечает Юрий Бузько на комментарий 06.10.2010 #

    читаю внимательно. не сомневайтесь. но вы не ответили на конкретно поставленный вопрос. ЧТО КОНКРЕТНО В ЭТОЙ ПОГОВОРКЕ ПОШЛОГО ИЛИ НЕПРИСТОЙНОГО как Вам будет угодно.

    no avatar
    Юрий Бузько

    отвечает Гузель Григорян на комментарий 06.10.2010 #

    Извините, я уже исчерпал все возможные способы объяснения, поэтому могу только повторяться:
    1. Ничего непристойного в ней нет. Пошлость - это НЕ непристойность.
    2. В ней есть ложная, поддельная значительность, поддельный ум - а это и есть пошлость.

    no avatar
    Гузель Григорян

    отвечает Юрий Бузько на комментарий 06.10.2010 #

    так я не утверждала, что пошлость это непристойность. это вы написали "То же, что в разговорной речи принято называть "пошлостью" на нормальном русском называется "непристойность"." Так что попытки объяснить у Вас весьма странные.
    Я тоже попробую иначе высказать свою мысль.
    В этой поговорке НЕТ ЛОЖНОЙ, ПОДДЕЛЬНОЙ ЗНАЧИМОСТИ.
    Удачи Вам.

    no avatar
    Юрий Бузько

    отвечает Гузель Григорян на комментарий 06.10.2010 #

    О господи. Видимо, русский язык для вас не родной, хотя пишете вы весьма грамотно.
    Перевожу с русского на русский:
    То же, что в разговорной речи принято называть "пошлостью", на нормальном русском называется не пошлость, а "непристойность". Пошлость же в нормальном русском означает совершенно другое - что именно, объяснено у Набокова.

    no avatar
    Гузель Григорян

    отвечает Юрий Бузько на комментарий 06.10.2010 #

    Господь тут ни при чем. Русский язык для меня действительно не родной (это видно из имени и фамилии). Но он часть моей профессии. А что касается грамотности, так в этом нет ничего странного, т.к. и в школе я ей обучалась и теперь в университете. Хотя грамотность нынче можно сказать редкость.
    Я читать умею. Не стоило выделять жирным шрифтом: зрение хорошее.
    В ЭТОЙ ПОГОВОРКЕ НЕТ НИЧЕГО ПОШЛОГО ни с точки зрения "набоковской пошлости", ни с т.з. "пошлости из нормального русского языка".
    Зачем вы вообще привлекли сюда Набокова для меня, видимо, так и останется загадкой.

    no avatar
    Анна Яненко

    отвечает Юрий Бузько на комментарий 06.10.2010 #

    Юрий, право слово, не об этом автор тему завёл.
    Недостойно доколупываться к словам женщины и прямо таки наезжать не по теме. Это характеризует Вас как склочника и не умного человека.
    Какая поговорка? Какая себялюбивость? Вы перепутали понятия и лезете доказывать чушь с пеной у рта и никого не слышите.
    Мы тут о материнской любви говорим, ничего? Мы все Вам не мешаем?
    Прекратите тупые нападки и будьте добры не засорять эфир.

    no avatar
    Ashley Judd

    отвечает Юрий Бузько на комментарий 06.10.2010 #

    А я, начитавшись разной литературы и вполне (как мне кажется) разделяя ее идеи, хочу полюбить себя, но не могу, потому что не знаю, в чем это выражается внутренне и как проявляется внешне. На мой взгляд, мысль, что если человек не любит себя, он не может любить и других, - имеет рациональное зерно. Мое уважение к Вам лишает меня способности доверять себе. Поясните, пожалуйста, насчет "я себя не люблю и не уважаю".

    no avatar
    Ashley Judd

    отвечает Лана Соррель на комментарий 06.10.2010 #

    Мне кажется, выражение "любить себя" появилось не просто так. Действительно, если человек не любит себя, т.е. считает себя, к примеру, дерьмом собачьим или пустым местом, то его любовь к другому скорее всего будет не партнерством, а прислужничеством. Возможно, способность любить и уважать себя помогает человеку любить и уважать другого?

    no avatar
    Ashley Judd

    отвечает Лана Соррель на комментарий 07.10.2010 #

    В моем понимании, уважать себя, - значит не делать то, что вызывает неодобрение себя или даже презрение.
    Любить себя - значит поддерживать в форме свое тело и душу.

    no avatar
    Анна Яненко

    отвечает Лана Соррель на комментарий 06.10.2010 #

    все адекватные люди воспринимают образное выражение "любить себя" как адекватно высокую самооценку.
    включите фантазию, Вы же не японец, чтобы воспринимать всё буквально.

    no avatar
    Анна Яненко

    отвечает Лана Соррель на комментарий 07.10.2010 #

    Вы правы, стоит включить фантазию, благодарна за разъяснение, может оно поможет кому-то понять меня или какую-то другую девушку.

    думаю что хочет доказать что она ох как непроста и к ней нужно быть внимательным(/ой)

    no avatar
    Диана Свердлова

    отвечает Юрий Бузько на комментарий 07.10.2010 #

    "Любить себя" или "не любить себя" - слишком полярные утверждения, из-за этого и споры. На мой взгляд, истина посредине: любить себя как создание Творца, не больше и не меньше. Тогда и в вопросе с детьми все на свои места встает...

    no avatar
    Maks Grober

    отвечает Юрий Бузько на комментарий 06.10.2010 #

    У бузька как всегда хорошо получается с умным видом говорить глупости.

    no avatar
    Лана Соррель

    отвечает Maks Grober на комментарий 06.10.2010 #

    Комментарий удален модератором Newsland

    no avatar
    Maks Grober

    отвечает Лана Соррель на комментарий 06.10.2010 #

    Ваш намек будет иметь смысл, если Вы своими словами сможете передать сию сакральную "мысль". Иначе ваша реплика - в пространство. Кстати, персонажа, на защиту которого Вы встали, я человеком НЕ считаю.

    no avatar
    Maks Grober

    отвечает Лана Соррель на комментарий 06.10.2010 #

    Тошно цитировать, но только ради Вас, мадам. "любить себя - безусловно, моральное уродство. ... Любовь по сути своей направлена вовне. " Это я считаю глупостью. И не только я, как Вы можете заметить, почитав другие комментарии на этой ветке.
    Теперь по поводу вашего "повтора". Если Вы не поняли, что сказал я, это не значит, что Вы глупы.

    no avatar
    Maks Grober

    отвечает Лана Соррель на комментарий 06.10.2010 #

    Маленькая поправка: Спорите Вы со мной. Я ни с кем не спорю.Если бы я не был уверен в собственной правоте, то не стал бы писать вообще ничего.
    Другой вопрос, что в формате растянутого диалога доказывать мне свою правоту лениво. Поэтому меня вполне устраивает выражение согласия либо НЕсогласия с моим пассажем, выраженное именно в форме "согласен/не согласен", без намеков на мои скрытые пороки и подозрения в неадекватности.
    Тем более, что такие понятия, как ум и глупость ни Вы ни я строго формально определить не сможем.

    no avatar
    Maks Grober

    отвечает Лана Соррель на комментарий 07.10.2010 #

    Как Вы изыскано выражаетесь, мадам.
    "Я могу строго формально определить понятие "ум". Ну так определите, иначе запишу Вас в банальные трепачки.
    Кстати, учебник русского языка для начальных классов, Вам было бы нелишне перечитать.

    no avatar
    Maks Grober

    отвечает Лана Соррель на комментарий 06.10.2010 #

    Заметил, что на защиту бузька бросаются только и исключительно женщины. Откройте секрет: это влияние бороды или трубки во рту?)))))

    no avatar
    Сергей Герасимов

    отвечает Maks Grober на комментарий 06.10.2010 #

    Чтобы Вы не слишком заблуждались по поводу защитников Бузько, скажу Вам, что полностью с ним согласен. Любовь - это всегда жертва. Она по сути своей направлена во вне. А в себе надо любить Образ Божий, а не свою самость.

    no avatar
    Анна Яненко

    отвечает Сергей Герасимов на комментарий 07.10.2010 #

    что за жертвоприношения? жертва - это ЖЕРТВЕННОСТЬ. А ЛЮБОВЬ - всеобъемлющее прекрасное чувство, не требующее жертв, возможно уступок, но жертвы уж как у кого,это не обязательно.
    ну не знаю где во мне Образы стоят, но раз они во мне и эти самые Образы стоит любить, значит я могу себя любить (в описанном мною выше смысле), со всеми проявлениями.

    no avatar
    Анна Яненко

    отвечает Сергей Герасимов на комментарий 07.10.2010 #

    не каждый типаж людей способен жертвовать, а вот любить гипотетически могут все. просто не всех, кому-то нужен садист для того, чтобы горячо его обожать, а кому-то молчун... или весельчак... или принц :)
    Люди, не жертвующие собой тоже способны любить! Или же когда любовь есть, а вот жертвовать абсолютно не нужно. Это когда люди счастливы, их всё устраивает и нет неприятностей.
    Когда любви нет препятствий жертвовать просто незачем и это отпадает за ненадобностью. Но любовь-то от этого не меньше!

    no avatar
    Анна Яненко

    отвечает Сергей Герасимов на комментарий 07.10.2010 #

    я не спорю, что у Вас любовь на основе этого(Я жертвую собой ради другого) возникает любовь.
    Я говорю, что НЕ У ВСЕХ ТАК она возникает, и, собственно, существует.

    no avatar
    Оля Скрывает свою фамилию

    отвечает Сергей Герасимов на комментарий 07.10.2010 #

    Не могу с вами согласиться. Так как уверена, что испытываю любовь. Не могу иначе назвать это чувство.
    По-моему, любовь - это прежде всего чувство, а на что готов человек ради того, кого любит, на какие жертвы, это уже его поведение при наличии этого чувства.
    А иначе можно сказать, что страх, это когда убегаешь от опасности, а счастье, когда прыгаешь и смеёшься) Вроде и не скажешь, что абсолютно неверно, но как-то вывернуто и неточно.

    no avatar
    Анна Яненко

    отвечает Сергей Герасимов на комментарий 08.10.2010 #

    Но-но, если Вы воспринимаете любовь как жертву - это совсем не значит что все вокруг именно так её и воспринимают.
    Жертвенная любовь - это либо любовь с трудностями, либо безответная. В счастье нет жертв - есть приоритеты, уступки, мир, выбор чего-то удобнее.

    no avatar
    Оля Скрывает свою фамилию

    отвечает Сергей Герасимов на комментарий 15.10.2010 #

    Никаким другим словом я это назвать не могу. Слово любовь само рождается вместе с чувством.
    А вы откуда знаете, что чувствуете именно радость, грусть, уважение, неприязнь? Понимание этого естественно.
    Я люблю своих родителей, сестер, мужчину и у меня нет никаких причин сомневаться в этом. Если кто-то словом любовь называет нечто иное - это не повод.
    Кто-то вообще считает, что любовь = секс, может мне с ними согласиться? Для меня ваши позиции одинаково чужды. Никакой разницы. Всё-таки, думаю, что мой взгляд имеет не меньше прав быть, чем все прочие.

    no avatar
    Сергей Герасимов

    отвечает Оля Скрывает свою фамилию на комментарий 14.11.2010 #

    Я не отнимаю у Вас права на свой взгляд. Я лишь спрашиваю, откуда у Вас уверенность, что чувствуете именно любовь? Ну должен же быть хоть какой-то критерий? Вы же не считаете, что секс - это любовь. Так на каком основании Вы свои чувства называете любовью? Уж, наверное, не на том, что всё что не секс есть любовь?

    no avatar
    Анна Яненко

    отвечает Сергей Герасимов на комментарий 08.10.2010 #

    с чего Вы взяли? Вы же такую не испытываете, следовательно, не знаете.
    А раз не знаете, зачем доказываете? Я доподлинно знаю что так бывает и доводы человека, который утверждает что чего-то нет, если он этого не видел( и не пробовал, не испытывал...) просто абсурдны.
    Возьмём благородство. Если человек, никогда не сталкивался с благородными людьми утверждает что их нет, а Вы таких знаете или даже являетесь носителем этого качества, Вы поверите этому человеку?
    Он будет кричать на каждом углу что благородство есть носить игрушки детям в дет. дома, а всё остальное - не благородство. Вы согласитесь с этим?
    Вот у нас сейчас такой же случай.
    Вы доказываете что любовь - это одна грань любви, одна из составляющих, а остальное не может быть любовью.
    Уважаемый Сергей, я согласна, что любовь может включать в себя жертвенность, но не только её! Любовь может жить без жертвенности как человек с 1 почкой или половиной печени. Не так полно, но может!

    no avatar
    Сергей Герасимов

    отвечает Анна Яненко на комментарий 08.10.2010 #

    Откуда Вы знаете, что я испытываю? Уверяю Вас - испытывал и не однажды. И только к этому и стремлюсь. Еще раз повторюсь. Любовь ВСЕГДА жертва. Все остальное - не любовь.

    no avatar
    Виктория Пономаренко

    отвечает Maks Grober на комментарий 07.10.2010 #

    А по-моему, в этот раз ему только умный вид удался, а вот хорошо говорить...

    no avatar
    Жером 2009

    отвечает Юрий Бузько на комментарий 07.10.2010 #

    На Ваше: "любить себя - безусловно, моральное уродство. Еще в античности определенное, как нарциссизм, и под таким же названием фигурирующее в психопатологии.
    Любовь по сути своей направлена вовне. "
    стопроцентно соглашусь.

    no avatar
    Наталья Ф

    отвечает Юрий Бузько на комментарий 07.10.2010 #

    Возлюби ближнего твоего как самого себя. Только тот человек, который способен любить себя, способен любить другого. Если человек не любит себя, вся его энергия будет направлена на то, чтобы доказать самому себе и другим, что он стоит любви.

    no avatar
    Оракул Ра

    отвечает Анна Яненко на комментарий 06.10.2010 #

    Анна, мои тараканы не поняли за что Вы на них наехали. Они хорошие, добрые, есть не просят, никого не трогают и тут нате вам. В общем - тараканы в шоке. :-))

    no avatar
    Валентина Яременко

    отвечает Оракул Ра на комментарий 06.10.2010 #

    Супер : )))

    no avatar
    Оракул Ра

    отвечает Валентина Яременко на комментарий 06.10.2010 #

    Спасибо! Тараканы сразу повеселели (им много не надо).:))) Передают огромный привет. :-))

    no avatar
    Валентина Яременко

    отвечает Оракул Ра на комментарий 06.10.2010 #

    Мои тоже очень доброжелательные и с большой радостью приняли привет : )))

    no avatar
    Анна Яненко

    отвечает Оракул Ра на комментарий 07.10.2010 #

    где это я на Вас наехала?

    no avatar
    Владимир Беляев

    отвечает Анна Яненко на комментарий 07.10.2010 #

    Я с Вами полностью согласен: женщину,не любящую себя, вряд ли полюбит мужчина, и будут ли любить собственные дети, особенно когда вырастут и создадут свою семью? Только вот может ли женщина одна воспитать ребёнка полноценным человеком,большой вопрос.

    no avatar
    Анна Яненко

    отвечает Владимир С. на комментарий 06.10.2010 #

    нет, я бы согласилась, пожалуй, что моральным уродством является резкая антипатия к детям любого человека (мужчины, женщины), прямо таки непереносимость...
    но Вы сказали иначе. и я с Вами не согласна в этом вопросе.

    no avatar
    Оля Скрывает свою фамилию

    отвечает Анна Яненко на комментарий 07.10.2010 #

    Это скорее психическое расстройство.
    У меня было одно время, потом прошло. Изнутри могу сказать, что никакого отношения к морали эти переживания не имеют. Наоборот, некоторых моральные нормы заставляют скрывать или преодолевать такие чувства.

    no avatar
    Дмитрий Селезнев

    отвечает Владимир С. на комментарий 06.10.2010 #

    Статья не об этом, а о том, что "святость" материнской любви чрезмерно переоценена. А в наше феминацистское время иногда принимает чудовищные формы.

    Вот Вам еще материал для раздумий:

    "Как матери ПРЕДАЮТ сыновей", http://www.gidepark.ru/community/64/article/87729

    no avatar
    Надежда Олеговна

    отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 06.10.2010 #

    И всё же " материнская любовь" - это именно - святое! И не надо приводить примеры исключений ,которые лишь подтверждают Правило! Это то немногое в современном обществе , что остаётся святой , непреложной истиной ! При всех издержках современного общества ... и если и говорить об деградации женщин...,то мужчины то просто как вид - вымирают( если уже не вымерли ..) Хотя может это и к лучшему ?

    no avatar
    Виталий  Власов

    отвечает Владимир С. на комментарий 06.10.2010 #

    Комментарий удален модератором Newsland

    no avatar
    Юрий Бузько

    отвечает Виталий  Власов на комментарий 06.10.2010 #

    Вообще-то все нормальные люди любят других - детей, супругов, родителей как минимум. А любовь к себе - известное в психопатологии извращение.

    no avatar
    Виталий  Власов

    отвечает Юрий Бузько на комментарий 06.10.2010 #

    Комментарий удален модератором Newsland

    no avatar
    Юрий Бузько

    отвечает Виталий  Власов на комментарий 06.10.2010 #

    В ваших рассуждениях, к сожалению, очень мало смысла, зато куча логических ошибок.
    1) Если мы "не можем любить друг друга по-настоящему" тогда какое же это "по-настоящему"? Любовь - это не сферический конь в вакууме, а реальное чувство, одно из главнейших в человеческой жизни;
    2) Поэтому ничего предосудительного в том, что люди любят то, что им доставляет наслаждение, нет - а ребенок доставляет всестороннее и в миллионы раз большее наслаждение, чем бутылка пива;
    3) Кроме того, люди любят и тех, кто отказывается доставлять им наслаждение - неразделенная любовь также известна примерно столько лет, сколько человек осознает себя, как личность.

    no avatar
    Виталий  Власов

    отвечает Юрий Бузько на комментарий 06.10.2010 #

    Комментарий удален модератором Newsland

    no avatar
    Юрий Бузько

    отвечает Виталий  Власов на комментарий 06.10.2010 #

    Я никогда не жалею о своих умозаключениях.
    Вообще-то, любовь - это не альтруизм, а альтруизм - не любовь. Это РАЗНЫЕ понятия. Но я склонен согласится с вами - действительно настоящая любовь не требует оплаты. Только не понимаю, какая такая "оплата" от ребенка? или от женщины? мне не нужна оплата.
    Ребенок не прекращает давать удовольствие нормальному человеку НИКОГДА. Человек получает огромное удовольствие от одной мысли о том, что он(она) в эту минуту где-то есть..
    Никого люди не любят, кроме себя в том числе и в том случае, когда им отказывают во взаимной любви.
    Says you. Вам угодно придавать словам не те значения, которые они носят тысячелетиями - но какой в этом смысл? Можно назвать кол стулом и потом жаловаться, что на стуле неудобно сидеть...

    no avatar
    Юрий Бузько

    отвечает Виталий  Власов на комментарий 06.10.2010 #

    Батенька, словари вам в помощь. Зачем же мне придумывать какие-то новые определения словам - это же именно то, что вас подводит.
    Альтруизм - единстенное свойство, которое отсутствует в человеке.
    Точно, а свойство дышать под водой в нем присутствует?:))))
    Альтруизм - это как раз то, что присуще только человеку (может быть, еще собаке).
    Зачем же примеры? Любовь - не вечна, к сожалению. Конечно, она пропадает, разве я спорю с этим? Она - чудесный цветок, который неожиданно вырастает, но срок ее жизни заранее не известен.
    Человек получает (именно-получает!) удовольствие, от того, что человек, который гд-то есть - даёт ему наслаждение своим существованием! Какой же это альтруизм?

    Это и есть альтруизм - когда человек получает уловольствие от того, что кому-то хорошо.

    no avatar
    И л г а

    отвечает Юрий Бузько на комментарий 07.10.2010 #

    "Любовь - не вечна, к сожалению. Конечно, она пропадает, разве я спорю с этим?" - а вот я поспорю! Нет! Я не буду спорить! Спорить тут не о чем.Любовь не проходит.Проходят страсть, уважение, чувство благодарности, даже пассионарность может сойти на нет. Любовь - нет.

    no avatar
    И л г а

    отвечает Юрий Бузько на комментарий 07.10.2010 #

    Нет, я сказала. ))
    Собственно , "любовь - это такое чувство, которое бесполезно объяснять человеку, который его не испытывал." (с) Юрий Бузько ))) Любовь чувство непреходящее..Скорее это даже не чувство, это состояние психики. И оно, как шизофрения, лечению не поддаётся, можно только "залечитьсимптомы". Всё остальное - это не любовь, а вышеперечисленные мною свойства человеческой ответности (простите за ненаучную терминологию).
    П.С. Причём тут Шекспир?

    no avatar
    bly bai

    отвечает И л г а на комментарий 07.10.2010 #

    o богатая европейка без машины уже здесь????? хахах высказала непреложную истину... хахахах извини, коза, ну ты иной так скажешь как в лужу пер.....ь конечно ,грубовать, можетЮ но правдиво.... щас лопну от смеха от этой дамы полусвета.....

    no avatar
    bly bai

    отвечает Юрий Бузько на комментарий 06.10.2010 #

    если взять наслаждения которые доставляет ребенок и неудобства им же доставляемые ...ну не знаю что перевесит....дети у меня есть

    no avatar
    Надежда Олеговна

    отвечает bly bai на комментарий 06.10.2010 #

    мне вас жаль. И сколько у вас детей ? Так говорят обычно имея одного.... ребёнок не может доставлять "неудобство"... беспокойство ( иногда дажестрадания) -да, когда волнуешься за его здоровье ,жизнь... Когда они вырастают и начинают жить своей ( не всегда тебе понятной и принятой тобой) жизнью , но год - это именно наслаждение , которое недоступно пониманию мужчин ( и к сожалению некоторых женщин..) : первый год связь ( "пуповина") ребёнка с матерью не обрывается ...кормление .Как объяснить это тем кто никогда не испытает ничего подобного...

    no avatar
    bly bai

    отвечает Надежда Олеговна на комментарий 06.10.2010 #

    так говорят те, кто не имеет обыкновения прятать голову в песок....
    у меня достаточно детей, чтоб осознать все ,что с ними связано, причем мне дети обошлись довольно таки несложно ,в отличии от многих остальных женщин, то есть не больные , не работала я и все такое....да и сейчас самостоятельные и не мешают жить и отношения нормальные насколько позволяют 2500км между нами, НО своей бы дочери я не посоветовала их вообще иметь, а там сама решит...на фига тратить так свою жизнь...повезет если вырастет друг ,а если враг....???вот только не надо бред нести про воспитание.....

    и не надо лгать и притворяться по принципу" жрать нечего жить негде денег нет мужа нет помощи нет НО я все равно счастлива что у меня ребенок" потому что н и одна дура не скажет честно , идиотка, что родила ,

    одни проблемы и мучения..
    речь не о богатых там все по другому
    а чего меня жалеть, лучше себя пожалейте если ума и мудрости не набралась....все ясно одна надежда понимает что то недоступное другим...ох ох куда уж нам до таких"умных"

    no avatar
    Надежда Олеговна

    отвечает bly bai на комментарий 06.10.2010 #

    Достаточно это сколько ? Нет , наверно . бывает , что есть и среди рожавших ( я бы не назвала их матерями) женщин попадаются те , кто не ощутил в полной мере этого счастья - материнства ... Ну НЕ дано. Всякие патологии и мутации встречаются... Тут это особенно видно.

    Я Вам очень сочувствую... Вот у меня внук родился ...и чувства к нему как к детям...всё повторяется...( правда мы живём вместе..были бы за столько вёрст...) Жалко Вас ..Убогие Вы какие-то....

    no avatar
    bly bai

    отвечает Надежда Олеговна на комментарий 06.10.2010 #

    убогие, надежда ,это те, кто не приемлет чужую точку зрения , кто дает характеристики людям ,которых не знает и предпочитает правде жизни слащавое вранье , то есть вы
    это мне вас жаль.... вы жертва совка ,где выбивали из людей способность мыслить ..... из вас выбили иыслить вам не дано только плодиться....
    вы просто квочка, которая может произвести на свет потомство, ну как природой запрограммировано и ваша миссия исчерпана.... будете, похоже ,внука растить ,как, наверное, ваши родители растили ваших детей в какой нибудь деревушке под смоленском ,а все туда же...радость материнства

    no avatar
    bly bai

    отвечает И л г а на комментарий 07.10.2010 #

    вот оно что ...кроме как плодиться и размножаться что вы может е? вы недалеко от свекровки то ушли ...пушечное мясо растить это для вас
    и ведь проницательной не надо быть, чтоб увидеть эту картину счастливого материнства.... не успела родить, спихнула бабке в деревню "на свежее молоко" так и выросло дитя на чужих руках ,а теперь сидит здесь и рассуждает о материнской любви ,а сына видела в год по чайной ложке


    ох уж эти тетки с химией на башке.......да еще и ""европейки" ничего что с колхозу...

    no avatar
    Cornelius Faber

    отвечает bly bai на комментарий 07.10.2010 #

    "Олеговна" это видимо матриарх с крепкими деревенскими корнями, которая всех уже настолько достала своей любовью что домашние ей срочно поставили в комнате комп с широкополосным инетом

    no avatar
    Надежда Олеговна

    отвечает bly bai на комментарий 07.10.2010 #

    Вы так хорошо об этом знаете, Вы в каком поколении "городская" ? Может даже "москвичкой" себя считаете ? Почему то уши лимитские проглядывают... поинтересуйтесь у родственников откуда они родом то ?

    no avatar
    bly bai

    отвечает Надежда Олеговна на комментарий 07.10.2010 #

    ну как мне не считать себя москвичкой, если я во втором поколении уже а вот дети ,считай, в третьем? и кто мы? я вот хорошо знаю это в отличии от вас но проблемы лимиты меня не волновали... нам с москвичам с на енто плевать...хахахах

    no avatar
    bly bai

    отвечает Надежда Олеговна на комментарий 07.10.2010 #

    от вы ,олеговна ,безграмотная!! я прямо таки С вас обижаюсь хаха ежели родители москвичи, то какая ж я лимита? лимита это вы, что понаехали тут к нам из своих колхозов.... но я не коренная, а вот дети уже коренные москвичи так как это считается в третьем поколении образовывайся, олеговна, не выставляйте невежество напоказ
    уже бедняга не знает что ответит уже напридумывала чего то вы фактами орудуйте, а не вашими фантазиями

    no avatar
    Надежда Олеговна

    отвечает bly bai на комментарий 07.10.2010 #

    Да нет , деточка, Ваши родители видимо просто гастарбайтеры советские , а вы лишь формально можете считать себя и своих детей "москвичами"... , но это тоже очень почётно .. не волнуйтесь..

    no avatar
    bly bai

    отвечает Надежда Олеговна на комментарий 07.10.2010 #

    не, не поняла вас, олеговна? вы че ,видели свидетельство о рождении моих родителей? вы упорно утверждаете обратное? какие гастарбайтеры ,коли РОДИЛИСЬ в москве? ну я в восторге от такой тетки.....

    no avatar
    bly bai

    отвечает bly bai на комментарий 07.10.2010 #

    добавлюсь ха ха родители в москве родились я в москве родилась и дети тоже в москве родились и что? так что не завидуйте бывшая лимитчица, всеми правдами и неправдами добывшая себе квартирушку тут....

    no avatar
    bly bai

    отвечает Надежда Олеговна на комментарий 07.10.2010 #

    это избитый прием уже неинтересен вы уже советовали и к психиатору и обзывались а по существу можете сказать? видимо нет....
    когда по существу нечего сказать и нечем крыть и ума не хватает достойно ответить то прибегают к таким уловкам
    вы, олеговна ,повеселили меня.....

    no avatar
    Ashley Judd

    отвечает Надежда Олеговна на комментарий 06.10.2010 #

    Господи! Некуда деваться от жалельщиков! Психологи говорят, что когда рождается ребенок, женщина к нему относится НИКАК. Но она ЗНАЕТ, что ДОЛЖНА любить своего ребенка. Вот откуда растут ноги у материнской любви.

    no avatar
    Ashley Judd

    отвечает Елена Максимовская на комментарий 06.10.2010 #

    Возможно, им нужна игрушка. Возможно, им хочется соответствовать стандарту "семья без ребенка - это не семья". Возможно, им нужен инструмент для манипуляции мужчиной.
    Когда у меня родилась дочь и мне первый раз принесли ее покормить, я смотрела на ее личико и ни испытывала никаких чувств. Вот почему я запомнила прочитанное гораздо позже мнение психологов.
    Я поняла, что значит любить своего ребенка только тогда. когда моя дочь заговорила. До этого я просто выполняла то, что положено выполнять матери.

    no avatar
    Мария Досмухамедова

    отвечает Ashley Judd на комментарий 06.10.2010 #

    ну не знаю, я настолько сильно захотела ребенка, существо рядом, о котором можно заботиться, любить, что даже угроза остаться одной меня не остановила. Может это и был пресловутый материнский инстинкт, или скорее инстинкт продолжения рода, но я не могла не родить ребенка.
    И даже когда была трудно до ужаса я ни секунды не жалела, что родила. И сейчас, в минуты отчаянья у меня есть светлый лучик - моя дочь. А что уж говорить о минутах радости

    no avatar
    рыжий кот рыжий кот

    отвечает Ashley Judd на комментарий 07.10.2010 #

    Ну, Эшли, дорогая, у каждой женщины по-своему. Когда мне принесли первый раз ребенка, это было как потрясение, даже не знаю, как описать. Словно тысяча симфонических оркестров вдруг внутри меня играли симфонию:)))

    no avatar
    bly bai

    отвечает рыжий кот рыжий кот на комментарий 07.10.2010 #

    нет рыжий кот ,не тысячи ,а миллионы оркестров...а не оглохла ты ненароком.... от оркестров то??? извиняюсь.....а может глюки просто от медикаментов.. если там чего дрябнуть или кольнуться не только оркестры услышишь, а и в динозавра превратишься.....хаххах
    нет я обожаю интернет !!!!!! тут такого начитаешься столько позитива сколько очаровательных дур ну просто супер.....

    no avatar
    Надежда Олеговна

    отвечает Ashley Judd на комментарий 07.10.2010 #

    Это бывает с первым ребёнком.,
    или когда беременность наступает " неожиданно"..., Второго чувствуешь совсем по другому, при первом его шевелении ....еще очень важно до какого возраста кормишь грудью...

    no avatar
    bly bai

    отвечает Ashley Judd на комментарий 06.10.2010 #

    полностью поддерживаю ашли

    к тому же так принято, т ак надо любить ,но не всегда и не у всех это получается но это усиленно скрывается, а то такие, как олеговна с гов....м сожрут типа обязана ,а не любишь значит психбольная
    а то, что многие родители не любят детей, кстати, поэтому их и бьют и обижают , то это принято скрывать

    no avatar
    Оля Скрывает свою фамилию

    отвечает Виталий  Власов на комментарий 10.10.2010 #

    Измениться то, что вы видите. Можно видеть то ничтожное существо, что есть сейчас, а можно заложенный в нём великий потенциал. От вашего отношения в том числе зависит наколько он будет раскрыт.

    no avatar
    Кирилл Бойницкий

    отвечает Ashley Judd на комментарий 19.10.2010 #

    Очень интересно!
    А кто из психологов делал трепанацию свежевозникнувшей матери, чтобы определить ее мотивацию (на фоне ее общей вымотанности, усталости, и постстрессового синдрома)???

    no avatar
    Надежда Олеговна

    отвечает И л г а на комментарий 07.10.2010 #

    Не знаю Чем жалеют.. А её Жалко потому , что всё же Главное предназначение женщины это материнство ( это аксиома и не обсуждается..) рождение - это чудо ....это трудно объяснить тем , то это не ощутил..., и и лично мне жалко тех кто "рожал" и не понял , не прочувствовал этого... это видимо какой-то генетический сбой.. и все ваши примеры из этой серии... в масштабах человечества - их не много... в процент брака вписываются.

    no avatar
    bly bai

    отвечает Надежда Олеговна на комментарий 07.10.2010 #

    а кто придумал вообще про предназначение женщины ,кто сказал что это вообще не обсуждается? неужели САМА надежда олеговна????
    правда кто эта олеговна ??? никто не знает ,но она произносит ТОЛЬКО истины....
    нет, столько удовольствия больше нигде нельзя получить
    нет я тя люблю....ГА ГА ГА

    no avatar
    И л г а

    отвечает Надежда Олеговна на комментарий 07.10.2010 #

    Это не аксиома. И именно потому не обсуждается.Сначала надо стать человеком. а потом можно выполнять "природное предназначение". А то получается самовоспроизводящаяся мясная ферма. ( не надейтесь, я не бездетная.)

    no avatar
    Никодим Ничегошин

    отвечает Лана Соррель на комментарий 07.10.2010 #

    Ланочка , Вам тесно жить ? Есть много мест на земле , где можно спокойно "задуматься - для чего мы пришли в этот мир"... поезжайте в Сибирь или глушь , в Саратов.... в провинции так спокойно думается...
    Но материнство всегда будет на первом месте ! Это великая тайна и чудо...

    no avatar
    Никодим Ничегошин

    отвечает Лана Соррель на комментарий 07.10.2010 #

    Да, я ещё огого себе... ;)

    Для нас с вами , наших внуков и правнуков ещё хватит... А потом БУМ -БАРАБУМ и все начнётся сначала ... и опять материнство - самое большое чудо ....

    no avatar
    И л г а

    отвечает Лана Соррель на комментарий 08.10.2010 #

    Ну а как? От ведь для чего же господь то нас создал, ага..Так и написал собственноручно: "Плодитеся , значиццо , и размножайтеся"..И помер.Ага. Последняя воля, стало быть..как жеж не уважить?..Он, ентово..Бох всё-таки, ага.. Такича..Размножаемси, робя!

    no avatar
    Виктория Пономаренко

    отвечает Юрий Бузько на комментарий 07.10.2010 #

    О, СФЕРИЧЕСКИЙ КОНЬ В ВАКУУМЕ? Это круто! А я думала, что кони только конусоидные или цилиндрические бывают. А оно-то вона как!
    Вы просто набор слов пишите или пытаетесь вложить в фразы какой-то смысл?

    no avatar
    И л г а

    отвечает Виктория Пономаренко на комментарий 07.10.2010 #

    К вам это относится ровно в той же степени. а если вы отстали от обновления грамматических справочников. то это всё-таки ваша проблема, а не окружающих.Скажите "Спасибо" и идите себе с богом просвещаться

    no avatar
    И л г а

    отвечает И л г а на комментарий 08.10.2010 #

    Как интересно опечаталась и не глянула. )))
    Должно было быть "Козы образованнее случайно забредающих сюда самок вышеупомянутого биологического вида. "

    no avatar
    Виктория Пономаренко

    отвечает И л г а на комментарий 08.10.2010 #

    Понятно. Как Вы сюда забрели? Вам, вероятно, в зоопарк нужно было:)))

    А за то, что Вы свою безграмотную надпись исправили, воспользовавшись , я думаю, обычными правилами грамматики, а не "обновленным грамматическим справочником"( Вами придуманным), я поставлю плюсик:)))

    no avatar
    И л г а

    отвечает Виктория Пономаренко на комментарий 08.10.2010 #

    Всегда поражалась способности вести беседу не по теме.у вас отлично получается.Беда только в том, что мне это не интересно. Оставляю вас беседовать...в одиночествею. Продолжвайте тренироваться.

    no avatar
    Виктория Пономаренко

    отвечает И л г а на комментарий 08.10.2010 #

    Ага. Аргументы исчерпаны? А я думала их полно в обновленных Грамматических справочниках.
    Удачи Вам, Коза со странной фамилией Дереза, и не надо так нервничать:)))

    no avatar
    Дмитрий Соколов

    отвечает Виталий  Власов на комментарий 06.10.2010 #

    Гы, а как со мною? Я вот не пью, жены нет, а дочку свою маленькую обожаю. Воспитываю, наказываю, компа-телевизора лишаю, ремня даю, но люблю я её, понимаешь? Вот старшую - нет. Такая же сука, как и её покойная мамаша.

    no avatar
    Виталий  Власов

    отвечает Дмитрий Соколов на комментарий 06.10.2010 #

    Комментарий удален модератором Newsland

    no avatar
    Дмитрий Соколов

    отвечает Виталий  Власов на комментарий 06.10.2010 #

    Нет, дорогой, я люблю её как человечка, и именно своего. Мне-то это лучше знать, не правда ли? А насчёт вложений... У меня есть своё увлечение - мощное пневматическое оружие, хорошая немецкая оптика. Уж не логичнее ли мне потратиться на себя, любимого? Но мои затраты на себя меньше, чем на неё, хоть стоимость хорошего винтаря превышает разумные пределы.

    no avatar
    Юрий Бузько

    отвечает Дмитрий Соколов на комментарий 06.10.2010 #

    Видите ли, Дмитрий, любовь - это такое чувство, которое бесполезно объяснять человеку, который его не испытывал. Как, впрочем, и любое другое чувство. Как вы объясните, что такое "громко" глухому, или что такое "солоно" лишенному вкусовых рецепторов?
    Виталий явно не любил никогда, поэтому судит о любви умозрительно, по косвенным источникам. А поскольку эти источники любовью зачастую называют черт знает что, вот он и...
    А вот я ваши чувства понимаю вполне (кроме чувств к старшей дочери, такого, к счастью, испытать не довелось).

    no avatar
    Юрий Бузько

    отвечает Дмитрий Соколов на комментарий 06.10.2010 #

    Ну, в некотором роде, каждый кузнец своего счастья. Уж извините, но я считаю, что со старшей дочкой вы что-то упустили - видимо, когда она росла, у вас уходило слишком много времени на какие-то другие дела, и вы передоверили воспитание матери. А этого отец не должен делать НИКОГДА.

    no avatar
    Юрий Бузько

    отвечает Виталий  Власов на комментарий 06.10.2010 #

    Вы нивный и самовлюблённый человек в розовых очках.

    :))))))))))))
    исключительно забавно, если вспомнить, с чего начался диалог.
    На этом считаю его исчерпанным.

    no avatar
    Ирина Татевосян

    отвечает Юрий Бузько на комментарий 06.10.2010 #

    Его старшая дочь, эта несчастная девочка, у которой умерла мать, и умерла после того, как этот самурай зверски ее избил, вынуждена жить с этим монстром. А ненавидит он ее потому что она не от него, он свою историю уже излагал, тащась от самолюбования. Если жизнь его "любимой" младшей дочери состоит из избиений, унижений и поношения памяти умершей матери, то какова же жизнь старшей девочки? И после этого нам кто-то пытается доказать, как женщины плохо относятся к своим детям?

    no avatar
    Дмитрий Соколов

    отвечает Виталий  Власов на комментарий 06.10.2010 #

    Месье, посмотрите на заголовок статьи - о чьих детях вообще идёт речь?
    Меня, уважаемый, "щедрость к ней" не умиляет. Во-первых - ни о какой щедрости речи не идёт (и с чего это вам вообще это пришло в голову?), во-вторых - есть понятие "Хомбун". Надеюсь - не надо переводить с японского? Я считаю что любовь и долг в моём случае идут рядом, хотя, честно сказать, сначала был только долг.
    Почему я не люблю ваших детей? А им что - от вас ничего не достаётся? А, цитата: "Весь мир на колени не посадишь, - там только одно место". Только не надо мне парить христианскую "любовь к ближнему своему". Я через это уже прошёл и плюнул.

    no avatar
    Дмитрий Соколов

    отвечает Виталий  Власов на комментарий 06.10.2010 #

    Сударь, (надеюсь, вам такое обращение более близко по духу), давайте по существу. У вас просто проявляется злоба в результате невозможности ответить. Может, я и не прав, но веду себя корректно.
    Теперь - по детдому, любви к своим детям и достойно-недостойно. Моя жена померла в другом городе, а тамошние её родственники, как-то: дедушка, бабушка, брат жены и ея сестра дочку сдали в детдом. Я узнал об этом только от представителя Президента по правам ребёнка в нашем городе, к коему пришёл сам, ибо попытки что-либо решить через отдел опеки и попечительства были похожи на снабжение бочки Данаид. Вот это баба, представитель Президента, вопрос решила за 40 минут. Я узнал все, вплоть до того, какой маршруткой мне ехать от вокзала. За неделю смотался за 2000 км, дочь забрал и привёз домой. Я тут себя не выставляю типа "весь в белом", т.к. "у каждого из нас есть пара скелетов в погребе" - уж извините за английскую пословицу. Русскую сами подберёте по ситуации.
    Я сказал, что есть понятие "Хомбун", и именно в том смысле, который вкладывается в это слово в Японии.
    И что вас так озлобило? Мое небрежение к христианству, что ли? Русский не верит в еврейского бога.

    no avatar
    Дмитрий Соколов

    отвечает Виталий  Власов на комментарий 06.10.2010 #

    Ну так и закроем тему. Похоже - у нас слишком разные понятия. Несовместимые на уровне виртуального общения. И не меряйте других своим аршином. Коротенек он у вас.

    no avatar
    Ирина Татевосян

    отвечает Дмитрий Соколов на комментарий 06.10.2010 #

    Опять вылез высказываться, подонок, убивший свою жену. Уже рассказывал на всю сеть, с похотливым наслаждением, какими приемами избивал ее. Теперь пускает слюни, рассказывая, как избивает маленькую девочку - любит он ее, посмотрите! Как же со старшей обращаешься, если так младшую любишь? Нет, нужна ювенальная юстиция, и убийцы должны сидеть в тьрьме, пожизненно.

    no avatar
    Ольга Грибанова

    отвечает Виталий  Власов на комментарий 06.10.2010 #

    для мужчин конечно....можно поставить... любовь к бутылке пива и любовь к ребенку равнозначна....

    no avatar
    Виталий  Власов

    отвечает Ольга Грибанова на комментарий 06.10.2010 #

    Комментарий удален модератором Newsland

    no avatar
    И л г а

    отвечает Виталий  Власов на комментарий 07.10.2010 #

    У вас нет детей, правда? )))
    Дети - это не наслаждение.Дети - это ежедневный труд, по большей части над собой. над своими дурными склонностями.Дети - наша лакмусовая бумажка, по которой мы правим (ну, кому как повезёт с наличием мозга) собственные недостатки чтобы дети выросли , по возможности, устойчивее и потенциальнее нас самих.Наслаждение? Наслаждение бывает в сексе(хотя я бы это иначе назвала). Но дети и наслаждение..Батенька, вы или педофил, или вам постоянно врут, а вы верите. Дети - не наслаждение, дети - это труд, ответственность, недосып, переживания, страх, неуверенность..Представляете, ваше собственное сердце где-то переходит дорогу и кто знает, верно ли, ведь глаза-то у вас, а не у сердца..Какое уж тут наслаждение?

    no avatar
    Виталий  Власов

    отвечает И л г а на комментарий 07.10.2010 #

    Комментарий удален модератором Newsland

    no avatar
    Янус Скабичевский

    отвечает Юрий Бузько на комментарий 06.10.2010 #

    Хм. а как вы прокомментируете это "известное" извращение. Что это такое? Вид мастурбации?

    no avatar
    Юрий Бузько

    отвечает Янус Скабичевский на комментарий 06.10.2010 #

    Мастурбация - это не извращение.
    Во время мастурбации (которая является просто замещением обычного акта) нормальный человек представляет себе объект противоположного пола (или своего, если он гей), с которым хотел бы заняться сексом. А вот если он при этом смотрит на свое отражение в зеркале - тогда да, извращение.

    no avatar
    Янус Скабичевский

    отвечает Юрий Бузько на комментарий 06.10.2010 #

    Насчёт мастурбации понятно.
    А как вы развернёте вот эту фразу: ///любовь к себе - известное в психопатологии извращение////.
    Исходя из контекста её общего понимания в котором работают СМИ и даже психологи.
    Ибо последние видят в "любви к себе" совершенно естественное явление современного времени. Но может это мода или массовое заблуждение.
    Ибо например восточные духовные источники утверждают что "любовь к себе" - это большая проблема для личности.

    no avatar
    Юрий Бузько

    отвечает Янус Скабичевский на комментарий 06.10.2010 #

    А что тут разворачивать? открываем медицинский справочник. читаем: "В психологии и психиатрии нарциссизм рассматривают как серьёзную личностную дисфункцию или расстройство личности". А в СМИ много разной чепухи пишут.
    Любовь, уважение, презрение, страсть, ненависть - чувства, по определению направленные вовне. Изначально. Можно, конечно, переписывать аксиоматику, приписывать словам несвойственные им значения, направлять дуло танка внутрь оного, но... зачем?

    no avatar
    Владимир С.

    отвечает Виталий  Власов на комментарий 06.10.2010 #

    """Вы знаете людей, которые любят не себя, а других?"""

    А что любить своего ребёнка невозможно?

    no avatar
    Виталий  Власов

    отвечает Владимир С. на комментарий 06.10.2010 #

    Комментарий удален модератором Newsland

    no avatar
    Владимир С.

    отвечает Виталий  Власов на комментарий 06.10.2010 #

    """Наше Эго способно только получать, а не отдавать."""

    Любовь определяется и проявляется как…
    1). Благожелательность: желание блага другому как самому себе, доброта.
    2). Сочувственность: (следствие благожелательности) сопереживание, отзывчивость, сострадательность.
    3). Жертвенность: (следствие сочувствия) уступчивость, щедрость, самоотверженность, милосердность.
    4). Соучастие радости: (следствие жертвенности).
    5). Симпатия: (следствие соучастия в радости) расположение, приязнь.
    6). Духовное влечение: (следствие симпатии) стремление к общению, единению и братству.

    Полагаете человек ни на что такое не способен?
    А откуда же взялись эти понятия если их не существует?

    no avatar
    Виталий  Власов

    отвечает Владимир С. на комментарий 06.10.2010 #

    Комментарий удален модератором Newsland

    no avatar
    bly bai

    отвечает Виталий  Власов на комментарий 07.10.2010 #

    ВИТПАЛИЙ ВЫ МОЛОДЕЦ! неужели еще остались умные люди ....???
    только одного я не пойму почему так не нравится правда людям? вот дожила до седых волос а один вопрос мучает зачем ну зачем перед самим собой врать и стараться без изъянов быть? ответ напрашивается что как слаб человек как убог......
    кстати мне кажется вот 3 пункт сейчас во всех молодых мамашах присутствует в отличии от нашего поколения теперь если только пузцо намечается то мужик сливай воду все истерики капризы хамство должен безропотно терпеть ну как же с гормоны беременность а если родила то никакие шубки машинки брульятны не окупят этот подвиг!!!!!

    no avatar
    bly bai

    отвечает Виталий  Власов на комментарий 07.10.2010 #

    да это вам спасибо
    просто наслаждение испытывала читая ваш и рассуждения
    какая то моя жизнь в последнее время скучная вот и прочитала вас и поняла что не одни дураки кругом
    счастья вам и удачи

    no avatar
    Елена Аппельганс

    отвечает Виталий  Власов на комментарий 06.10.2010 #

    Читать противно. Интересный экземпляр для психиатра.

    no avatar
    Наталья Шерстобитова

    отвечает Виталий  Власов на комментарий 07.10.2010 #

    Знаете, Виталий, может в каких-то проявлений любви и есть эгоизм..
    Но, например, маму я просто люблю, не зависимо от ее настроения, ее возраста, ее умственных способностей и того, что она мне сейчас может дать или не дать.... Просто как близкого человека! И сестру с ее сыном тоже... Если возникнут любые обстоятельства, и мне надо будет стать на их защиту, то даже секунды на размышления не будет - я это сделаю машинально..

    no avatar
    Виталий  Власов

    отвечает Наталья Шерстобитова на комментарий 07.10.2010 #

    Комментарий удален модератором Newsland

    no avatar
    Наталья Шерстобитова

    отвечает Виталий  Власов на комментарий 07.10.2010 #

    Скорее всего, да, если сойдемся с ней характерами :-) Я в студенческие годы снимала комнату у бабульке, с удовольствием общаюсь с ней до сих пор, навещаю, когда приезжаю в этот город, поздравляю с праздниками, она мне как бабушка, которой не было: рано умерла..
    Я не спорю, что в какой-то мере я эгоист, но я могу в ущерб своему времени поехать в больницу и поиграть с детьми во время лечения, зная, что таким образом принесу им радость, и что они меня ждут..

    no avatar
    Наталья Шерстобитова

    отвечает Виталий  Власов на комментарий 07.10.2010 #

    Виталий, для чего Вы мне это сейчас говорите? :-) Хотите убедить меня, что нет любви на свете и что это мои иллюзии? :-) Есть, потому что я ее чувствую по отношению к свои близким... Может проще принять факт того, что люди разные и их чувства несколько отличаются от чувств других...
    А пример с бабушками очень интересен, где логика: если я могу испытывать чувство любви к другому человеку, то, значит я должна стараться максимум людей этого мира полюбить? и самое главное, почему-то поселить рядом с собой :-)

    no avatar
    Наталья Шерстобитова

    отвечает Виталий  Власов на комментарий 07.10.2010 #

    Я люблю свою маму, она не живет со мной в одном городе, но это не мешает мне ее любить.. Для того, чтобы любить человека не обязательно его видеть каждый день и что-то от него получать..
    Насчет бабушек, по-моему, было другое начало.. если рядом со мной поселить какую-нибудь старушку, и, если наши характеры совпадут, то возможно, что я ее полюблю - я так ответила:-) Не было сказано, что я люблю всех старушек в этом мире. И поэтому не надо мне лишнего приписывать :-)
    В принципе я понимаю, что Вы хотите сказать своими доводами и комментариями, но не со всем могу согласиться... :-)

    no avatar
    bly bai

    отвечает Владимир С. на комментарий 06.10.2010 #

    моральное уродство любить себя????????? владимир как у вас с головой?? так ведь себя и надо любить в первую очередь

    no avatar
    Владимир С.

    отвечает bly bai на комментарий 06.10.2010 #

    """себя и надо любить в первую очередь"""

    А что значит "любить себя"?

    no avatar
    bly bai

    отвечает Владимир С. на комментарий 07.10.2010 #

    ща расскажу покупать себе всякие вкусности раз холить свое тело и прочее два ну там банька море салончики и прочие удовольствия получать удовольствие от мужчины и в плане секаса и может общения хотя последнее не обязательно и а если останется время можно и ужин приготовить вкусный.... аах да про машинку забыла не забыть купить новые колесики на зиму и велеть мужу переобуть девочку вообщем все не перечислишь!! ах да еще потрепаться по скайпу с детьми и пожелать им спокойной ночи!!!

    no avatar
    Владимир С.

    отвечает bly bai на комментарий 07.10.2010 #

    А Вы видимо полагаете, что кто-то живёт чужими проблемами.

    Есть конечно и такие, но это уже святые и эти раритеты оставим в покое.

    Любовь к себе определяется одним-единственным показателем - отношением к другим.

    Если ты не любишь "этих уродов, дебилов, подонков и быдло", ну или детей как например в этой теме, то вот это и свидетельствует об исключительной любви к себе.

    Потому что для этих "сволочей" ты уж точно ни чего доброго не сделаешь.

    no avatar
    Татьяна Лукьяненкова

    отвечает Владимир С. на комментарий 06.10.2010 #

    Если женщина не любит своих детей, значит, она никого не способна любить. Ни себя, ни мужчину, ни кого бы то ни было еще. Кстати, причину этого "уродства" стоит искать в ее детстве. В том, как к ней самой относились родители. Прежде всего, конечно, ее мать.

    no avatar
    Иван Буренков

    отвечает Татьяна Лукьяненкова на комментарий 07.10.2010 #

    Таня, согласен на все сто. Я, вот, часто думаю про свою бывшую. отчего у него такая болезненная самовлюбленность. А потом, спустя много лет понял: недолюбленность родителями в детсве: пьющий, редко появлявшийся дома отец, забитая, малообразованная, вечно вся в работах за кусок хлеба- мать, не имевшая воемя на общение и воспитание дочери. Недолюбленность детская развилась в подсознании и потом в возрасте превратилась в страх: боязнь, что окружающие, дети, муж ее не любят. Оттого и требования смешные до идиотизма: евсли вы не будете любить меня- я вас накажу. так что все мы родом из детсва. Но сюда еще накладывается природная физиологическая зависимость женщины от обстоятельств. Поэтому женщина инстинктивно в первую очередь озабочена тем, чтобы любили ее, т.е. гарантированно ее обслуживали (по-другому редко какая женщина понимает любовь к себе), а уж потом, когда этим она обеспечена- она может себе позволдить и полюбить свое чадо и мужа и т.д. О любви к людям вообще применительно к женщине говорить -вообще пустое дело. Эти два понятия несовместимы по определению.

    no avatar
    Татьяна Лукьяненкова

    отвечает Иван Буренков на комментарий 07.10.2010 #

    Спасибо за поддержку. Верно: все мы родом из детства. А родители наши, соответственно, из своего детства. И т.д. из поколения в поколение. Вот и имеем то, что имеем. "Кто полюбит меня лучше всех, тот получит вкусную конфету." А кто не полюбит...
    Но я, похоже, из тех женщин, которых Вы считаете редкими. Я из породы декабристок, так уж получилось. Что же до любви к людям вообще - что такое эта любовь и только ли с женщиной она несовместима? Я все же считаю, что мы других людей либо принимаем и стремимся понять, сопереживаем и готовы поддерживать, либо обвиняем всех окружающих в своих бедах и сложностях и кричим о всеобщей ненависти. Правда, в последнем варианте как-то забывают, что мир - это зеркало. И как ты отнесешься к окружающим, так и они ответят тебе.

    no avatar
    Наталья Тимофеева

    отвечает Владимир С. на комментарий 07.10.2010 #

    Не знаю, что такое "любить себя". Счастье заключается в служении близким. Вот только слепо любить не следует. Всегда надо отдавать себе отчёт, что ты делаешь, особенно, в таком важном деле. Однако не все острые углы можно сгладить воспитанием, генетика - мощнейший рычаг поведения...

    no avatar
    Галина Карлова

    комментирует материал 06.10.2010 #

    Мрачная картинка ... надо ж было так извратить это понятие. Выдернуть все самое плохое и забыть все остальное. ((((

    no avatar
    Гузель Григорян

    отвечает Галина Карлова на комментарий 06.10.2010 #

    Абсолютно с Вами согласна.
    Статью такого рода и содержания мог написать только ущербный и недалекий человек, нелюбимый и нелюбящий.

    no avatar
    bly bai

    отвечает Гузель Григорян на комментарий 06.10.2010 #

    ржунемагуууууууу все, повесили ярлыки...хаха почему правде в глаза не хочется посмотреть, девушка, а? да 99% мамаш бьют и оскорбляют детей , многие их убивают , читала,что до 2000 детей убиты мамами и папами за год, а скандалы, вопли, унижения? да это в каждой считай, семье ? может вы, конкретно, не орете, как полоумная, на ребенка?

    no avatar
    Гузель Григорян

    отвечает bly bai на комментарий 06.10.2010 #

    Представьте себе. Ни на одного не ору. Они у меня не глухие. Слышат хорошо.

    no avatar
    bly bai

    отвечает Гузель Григорян на комментарий 06.10.2010 #

    тогда вы не женщина, а ангел с крыльями!! хахах а если еще и скажите ,что таких даже и не знаете, кто глотку дерет, тогда поверю что попала в рай

    no avatar
    Гузель Григорян

    отвечает bly bai на комментарий 06.10.2010 #

    Вы мне льстите. Я далеко не ангел, как, предполагаю, и Вы. Про рай ничего сказать не могу: живу пока на Земле.

    no avatar
    Надежда Олеговна

    отвечает Гузель Григорян на комментарий 06.10.2010 #

    Эта девочка,( татьяна янке ) видимо детдомовская ( или из неблагополучной семьи.....жалко её конечно.... Как и Виталика Власова тоже -тяжёлое детство ....
    с ними спорить бесполезно , можно только пожалеть....

    no avatar
    Валентина Яременко

    отвечает bly bai на комментарий 06.10.2010 #

    Я, например , тоже не ору и знаете так лучше слушают . Попробуйте , вам понравится . Хотя поздно ,наверное. Не орать надо с пеленок. А 99% это Вы слишком. Да,есть такие но они далеко в меньшинстве .

    no avatar
    Виталий  Власов

    отвечает Валентина Яременко на комментарий 07.10.2010 #

    Комментарий удален модератором Newsland

    no avatar
    Валентина Яременко

    отвечает Виталий  Власов на комментарий 07.10.2010 #

    О какой лжи Вы говорите? О том что моя любовь к ребенку настоящая и я не ору на него.................Мне даже смешно если честно.......и приятно одновременно поставить таких как Вы в замешатенльство : )))))

    no avatar
    Валентина Яременко

    отвечает Виталий  Власов на комментарий 07.10.2010 #

    Почему Вы думаете что я не люблю соседских детей. Я больше Вам скажу ,я отношусь с пониманием даже к очень непослушным детем а значит ненавидеть их не могу так как понимаю,что не их это вина .Я еще люблю и кошек и собак и что в них тоже есть часть меня? Я люблю природу,город ,в ктором живу,страну свою люблю ..........................
    а деньги для меня лишь средство для существования в отличии от Вас . А Вы любите только личный комфорт и то
    что Вам доставляет лишние трудности ,в том числе и детей Вы не любите. Вы любите только себя.

    no avatar
    Валентина Яременко

    отвечает Виталий  Власов на комментарий 07.10.2010 #

    Смотря что Вы считаете жертвой. Я часто жертвовала своим временем ,когда соседка просила посидеть с ее ребенком или забрать его из садика потому ,что сама она работала на двух работах. Я в это время тоже не гуляла а работала дома(шила одежду на заказ) и свои дети были ...........теряла время ,теряла деньги ,но любить людей не переставала. У жизни свои законы. Беднее от этого я не стала а только богаче.Это к теме про деньги.
    А что плохого в любви к животным?Любовь она одинакова во всех проявлениях.

    no avatar
    Валентина Яременко

    отвечает Виталий  Власов на комментарий 07.10.2010 #

    Никакой оплаты не было.Хотя да была.........всегда доброжелательная улыбка тех,кому помогла и много друзей.А сегодня встретила очень давнюю знакомую из дома ,где раньше жили...........была такая неподдельная радость на ее лице,так приятно говорить с искренними людьми........но это ведь от нас зависит как к нам будут относится.

    no avatar
    Валентина Яременко

    отвечает Виталий  Власов на комментарий 07.10.2010 #

    Ничего подобного ...сделка это когда получаешь что то материальное взамен а я получаю духовное ..........
    так и с котом я его люблю без кавычек а Вы в кавычках потому ,что за любовь привыкли получать что то
    ,что можно подержать вруках ,а что с кота возьмешь : ))))) Вот по животным и можно определить можете ли Вы любить людей без кавычек ? Не можете : (

    no avatar
    Валентина Яременко

    отвечает Виталий  Власов на комментарий 08.10.2010 #

    А судя по Вашим комментариям Вам надо лечиться и немедленно. Откуда у Вас столько злости
    на меня? Только потому что у меня другая точка зрения......ну знаете это ненормально .
    А попутали как раз Вы все. Причем тут ощущения между ног и любовь к ребенку..........
    И вообще хочу Вам сказать ,что "засвирбило" : ))) как Вы выразились это признак заболевания.
    А я совршенно здорова чего и Вам желаю : )))

    no avatar
    Наталья Шерстобитова

    отвечает Виталий  Власов на комментарий 08.10.2010 #

    Виталий, это Вы мне написали, что моя любовь требует оплаты, я ответила, что не понимаю, где Вы это увидели, а Вы мне что-то про деньги стали говорить... :-) Вы меня, по-моему, с кем-то из собеседников путаете:-)

    no avatar
    Наталья Шерстобитова

    отвечает Виталий  Власов на комментарий 08.10.2010 #

    Виталия, я это и так все знаю и понимаю, поэтому совершенно спокойно говорю, что люблю мама, сестру и ее сына, до полного самопожертвования, если им это надо..
    А пироженые мне просто нравятся, и друзья, и работа, и мир и т.д.:-)

    no avatar
    Валентина Яременко

    отвечает Виталий  Власов на комментарий 08.10.2010 #

    Как научно доказано что мать не может отдать жизнь за ребенка? Мать ночами не спит возле больноо ребенка,ничего кушать не может пока ребенок не выздоровеет -это не жертва?А когда мужчина защищает свою жену или ребенка от хулиганов разве не рискует своей жизнью? У нас был случай во дворе ,когда женщина возвращалась домой и возле дома
    к ней пристали придурки. Она позвонила мужу и тот выбежал.......его жестоко избили и он умер. Это же факты. А наука на что ссылается в своих заключениях?

    no avatar
    Валентина Яременко

    отвечает Виталий  Власов на комментарий 08.10.2010 #

    Мне понятно только то что Вы свихнулись в своей науке и у нас всех тут пытаетесь крышу сдвинуть. Такие "умные" уж точно не защитят женщину от хулиганов и ребенку своему не помогут в жизни........будут со стороны наблюдать и говорить " Я буду очень рад, сынок ,если ты купишь себе машину и квартиру и буду очень рад если ты будешь жить лучше меня.

    no avatar
    Валентина Яременко

    отвечает Виталий  Власов на комментарий 08.10.2010 #

    Нет меня это не удивляет....я давно знаю,что настоящих мужчин ооооооочень мало..........но речь идет о любви к своему ребенку. И здесь хоть уписяйтесь ,доказывая мне свою правоту, я все равно не соглашусь с Вами.
    Если Вам это чувство не знакомо ,то это не значит ,что его нет.
    Интересно а жена у Вас есть? : )))И если вдруг женщина признается Вам в любви ,то Вы наверное сильно растроитесь,что она посмела Вас обманывать : ))) Хотя это исключено ,конечно же. : ))))

    no avatar
    Валентина Яременко

    отвечает Виталий  Власов на комментарий 08.10.2010 #

    Да стена это Вы. С вами здесь никто не согласен. И семьи у вас нет.....иначе вы бы не доказывали то,что любви не существует.Зачем нужна такая наука,которая мешает увидеть прекрасный мир чтобы наслаждаться им.
    Советую обратиться к психиатру. Это от всей моей чистой и светлой Души и от любви к Вам .

    no avatar