С чужих слов: Самоубийство - крик о помощи
На модерации
Отложенный
Самоубийство — это крик о помощи. Все это знают. Все причитают возле гроба молоденькой девушки, вскрывшей вены: бедная, не пожила совсем. Все недоумевают, почему она это сделала. Все очень сожалеют.
Все резко бросают свои дела и идут дежурить под окнами больницы, в которой лежит другая девушка, шагнувшая в окно и переломавшая себе почти всё, что можно было переломать. Все пишут на её страницу в синей соцсети пожелания поскорее поправиться, ведь все её так любят, и ей совершенно нет повода уходить из жизни.
Объясните мне, почему им надо именно навредить себе до смерти или до инвалидности, чтобы на их крик о помощи обратили хоть какое-то внимание? Почему долгие месяцы жалоб на тему отсутствия желания жить и присутствия огромных проблем игнорируются и вспоминаются только тогда, когда вместо человека уже труп или кучка переломанных костей, которую, тихо матерясь под нос, заново пересобирают врачи? Почему надо до этого доводить-то всегда? Потому что сказавший «я себя убью» во всеуслышание никогда такого не сделает, и можно не волноваться? Это ошибочное мнение, жизнью доказанное множество раз.
Кстати, со смертью самоубийцы ад ещё только начинается. Назад уже ничего не вернуть, так что тем, кто, стоя на похоронах, вспомнил, как самоубийца несколько месяцев перед смертью был «какой-то не такой» и говорил о нежелании жить, на всю жизнь остаётся чувство вины, которое их самих может довести до того же самого.
Задолбали лицемеры, говорящие этим кающимся, что те не виноваты и ничего не смогли бы поделать: Лена же сама лезвие взяла, не насильно ж заставили, да и Катю с подоконника никто не толкал. Никто не виноват, судьба, сами дуры. На самом деле — виноваты. И те, кто кается, и те, кому и после всё равно, все они и виноваты. Абсолютно любой человек хочет жить. По умолчанию. Если не хочет — это не он виноват, да и всё равно на самом деле хочет, простоне так. Как? Поинтересуйтесь хоть раз у ещё живого — они охотно рассказывают, если суметь их убедить, что ты им веришь и что тебе небезразлично.
Но реакция на откровения потенциальных самоубийц в большинстве случаев крайне несерьёзная — предлагают скушать мороженого для повышения уровня серотонина или закусить легендарным антидепрессантом, от которого заодно и похудеешь. И переводят тему на что-то из своей текущей реальности, вроде баек о коллегах, питомцах и домочадцах.
Люди, вы понимаете вообще, что вы творите? Какие эмоции у человека, не желающего жить и с тоской в глазах глядящего в сторону окна, за которым десяток этажей вниз, вызывают ваши истории о ваших котиках в ответ на его попытку попросить о помощи? Не понимаете? Вместо того чтобы помочь жить, вы берете верёвку покрепче, меланхолично намыливаете и заботливо вручаете собеседнику. А чё? Просили помочь — вы и помогли, чем могли. Можете и подоконник намылить, и подтолкнуть немножко, если собственной силы воли не хватит. Ну, и свечку потом себе на аватарку поставить. Самоубийцы — они другого отношения не достойны, они ж все слабые люди, зачем им жить вообще?
Вы серьёзно считаете, что мёртвая девушка и девушка-инвалид заслужили такой исход только потому, что столкнулись с чем-то, с чем не смогли справиться в одиночку? Тогда вы заслуживаете того же самого, потому что, ручаюсь, никто из вас не в состоянии унести в одиночку пианино. Слабость самоубийц в том, что на них падает такое пианино. Унести не могут, избавиться тоже не могут, поэтому, просуществовав немного придавленными, перестают пытаться сделать заведомо невозможное и умирают под неприподъемным грузом. И только когда умирают, до вас наконец доходит: всего три-четыре человека прекрасно бы с этим грузом справились, даже до помойки доволокли бы, а все ни в чём, в общем-то, не повинные девушки остались бы живы и целы. Заранее, очевидно, никак. И всё это в совокупности задолбало неимоверно.
Комментарии
Кстати, ни разу не встречал попыток женского суицида на почве недописанной диссертации.
Речь лишь об узости задаваемой общедоступными источниками информации модели поведения. Дама же, способная к написанию диссертации, обыкновенно, имеет более широкий кругозор, а потому видит и иные, кроме суицида, выходы из ситуации.
Если только потом. И приглашать Вас в свидетели этого совершенно излишне.
А вы (я не лично Вас ввиду имею) чуть что - складываете лапки и тихо рыдаете в уголочке о несовершенстве бытия.
И, отнюдь не только своей. Свою мы как раз были готовы отдать при необходимости. Но - недёшево. Очень недёшево.
А задуматься в этот момент об общечеловеческих ценностях - кратчайшая дорога на кладбище. После - сколько угодно.
Извините, Софья, но Ваша философия расположена исключительно в мягком кресле у компьютера.
Позиция "над схваткой" хороша именно в мягком кресле у компьютера. Либо до, либо после, либо, если получится - вместо.
Но весьма чревата внутри оной. Особенно, если не Вы её инициатор, а от её результата зависит не только Ваше личное благополучие.
Что же до Вашего и моего "над схваткой" то они просто разные. Ваше, и я с этим полностью согласен, о вреде избыточной эмоциональности.
Моё - о вреде нерешительности и отсутствия воли.
Знаете, армейская спецура шутит, что "для демонстрации навыков рукопашного боя боец должен про... э-э-э... потерять автомат, штык-нож, МПЛку, каску, ремень, найти ровную площадку и ещё одного такого же долбо... в смысле ...альтернативно одарённого оппонента".
Разумеется, "в каждой шутке есть доля шутки", но всё же... :-))).
Про спецуру смешно)))
С одной стороны, я и сам не раз бывал в ситуациях, когда цена провокации была куда серьезнее, чем парочка моих зубов или даже лично моя жизнь. И хорошо знаю насколько трудно бывает на неё не поддаться.
С другой, к концу текста он всё более явственно начинает выглядеть как самооправдание. Когда непротивление из тактического приема незаметно становится жизненной философией. Мне она не близка.
Результат любого действия характеризуется комбинацией из вероятности его удачного совершения и вероятности негативных последствий для совершающего.
На самом деле геройство - это осознанная и лежащая в рамках допустимого
вероятность удачного результата при осознанной же высокой вероятности негативных последствий для совершающего.
"Встречал. Но не слишком часто. И, обыкновенно, как раз в классической ситуации Чацкого - ум без воли и ориентиров. Ум, который знает чего он не хочет, но не знающий чего хотеть и как этого добиться. Размазня и тряпка с самодавлеющим эго".
---------------------------
Что то опять непонятно?
1. Всё не так страшно. "Вся страна" состоит отнюдь не только из Чацких. Более того, их, на самом деле - меньшинство.
2. Воспитание. И правильное целеположение. Переход, наконец, от "свободы от" к "своободе для". Задача для родителей и государства.
1. "Чатского" не было. Был Чацкий. Именно поэтому я рекомендовал Вам прочесть Грибоедова.
2. И он ничего никуда не двигал. Прочтите, наконец "Горе от ума" незашоренным. И Вы обнаружите, что он слегка повозмущался, пословоблудил (причем даже не в аудитории, которая не могла ему внять по определению) а как-то "внутри себя" , причем даже при этом ничего конструктивного не предлагая (что очень характерно), и закончил эту эпопею тем, что банально сбежал: "Карету, мне, карету!".
Этим , собственно, его "героическая" деятельность и исчерпывалась.
А-а-а-а, забыл. Он ещё требовал любви и верности от 17-летней девушки, которую сам же бросил 14-летней девочкой. Очень благородно.
Читайте классиков, молодой человек, а не дурацкие комментарии к ним.
но при этом "...разговор то вообще был не о Чацком...".
И то, и другое Вы писали? Или мне почудилось? Причём первой цитатой Вы вступили в полемику. Так что там у нас с логикой?
Итак, милейший (ая) ! Либо потрудитесь внятно сформулировать предмет обсуждения и свою позицию по нему, либо давайте на этом закончим. Мне в угадайку играть неинтересно.
Человек - сам хозяин своей судьбы. Если ему жизнь не мила, это его ПРАВО. И нечего об этом попусту болтать, слюни распускать....
Да, есть молодые, глупые, которым не с кем посоветоваться. Это вина тех, кто их ТАК воспитал. Их родителей. Они не сумели продолжить свой род, они оказались этого не достойны.
Статья 110. Доведение лица до самоубийства или до покушения на самоубийство путем угроз, жестокого обращения или систематического унижения человеческого достоинства потерпевшего — наказывается ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на срок до пяти лет.
Склонение к самоубийству малолетнего ребенка или невменяемого следует рассматривать как убийство путем опосредованного причинения смерти и квалифицировать по ч. 1 или ч. 2 ст. 105 УК. Возможно также физическое принуждение лица к самоубийству, когда жертва лишается возможности проявить свою волю. Такие действия виновного также представляют собой убийство.
Нет, тут Александр совершенно прав - 20-летняя пропаганда "свободы от", в том числе и от ответственности за собственную судьбу, привела к полному неприятию "свободы для" . Отсюда и суицидальность.
Комментарий удален модератором
2. Ответ бывает на вопрос, но не прежде вопроса. Иначе это любовь. Имейте смелость этот вопрос задать.
Я пока в петлю не лезу, если Вы не заметили. Поскольку на окружение не сильно-то рассчитываю.
Вообще самоубийство может быть оправдано в исключительных случаях, например, как с контр-адмиралом Апанасенко, когда это жест общественного, а не личного значения.
Просто мне трудно представить себе ситуацию, когда я прихожу к другу с проблемой (настоящей, разумеется, а не банальными рефлексиями и прочими соплями) и он не встает и не идёт на помощь, не задавая вопросов. Кроме одного "Как я могу помочь?"
Потому что друг знает - если уж я к нему с этим пришел, это - серьёзно и без него мне не справиться. Верно, разумеется, и обратное.
Но и схемы пустопорожних воплей "волки, волки!" в нашем кругу не водится. Сначала - сам, потом - помощь. Как-то так.
Вероятно, мы другое поколение...
Естественный отбор никто не отменял. Если у человека помутнение рассудка, если некому поведать свои проблемы. не с кем посоветоваться, то взрослый виноват САМ, а ребенок гибнет по вине родителей. Они за него отвечают юридически, а вовсе не школа, не институт и не бабушки во дворе.
И школа, и институт, и бабушки могут помочь. Не более.
Если бы любой человек мог легко распознать психическое расстройство, зачем были бы нужны психиатры и психологи?
Тьфу, противно!
Вы некоторым образом смешиваете мораль и право и выдаете желаемое за сущее.
Так что строго говоря Александр и здесь прав.
Я немного об этом писал: http://maxpark.com/community/Best_of_the_Best/content/1867618
Для большинства народоноселения родившая женщина-свята и неподсудна. Все её истерики списываются на общий неадекват после родов.Вы берётесь определить границу адекватности? Не?
А мне Вы и на фиг не нужны.
Практики ориентируются на судебную практику, извините за каламбур.
Примеры состоявшихся судебных решений в поддержку своего мнения привести готовы?
1. Балахонщики при принятии решений ориентируются не на теоретические комментарии, а на доказательства , представленные сторонами процесса и собственное "судебное усмотрение". А последнее формируется ну, никак не "комментариями к статье" (если , конечно, не вести речь о некоторых мировых судьях недалеко ушедших от студиозусов). А в лучшем случае "революционным правосознанием" судьи, а в худшем - его левой ногой или определенным количеством овеществлённых материальных благ.
2. И право у нас, разумеется, типа континентальное (точнее - российское, это особь статья). Но вот решения вышестоящих судов (особливо ВС и вовсе не только Пленумы и обзоры, а вполне таки по конкретным делам) принимаются нижестоящими со всем возможным пиеетом и сообразной почтительной дрожью в коленках. Вы ведь кое-что про "единообразие судебной практики", небось слыхали?
http://maxpark.com/community/4636/content/2682362#comment_36036058
Ахтунг!!!
А вы,оказывается, вообще--детоубийца!!!
Да женские садизм и похоть уже со всех макспарковских щелей прут!
Правда, правда! Чтоб бабка не мучилась оттого что у ней пенсию отняли-надо её забить. Да ты в теме.
- По улице гордо убийца идет. Кровавый топорик под мышкой несет. Пытают
прохожие: что, мол, и как? Старушку убил, - говорит, - за пятак. О ужас! -
прохожие стали вопить. -Всего за пятак человека убить! Конечно, - убийца
сказал, - есть пустяк В отдельности взятый паршивый пятак. Но двадцать
старушек - серьезный резон. На выпивку хватит. И на закусон.(с)
А то комментарии, комментариии...
Нашли, кого защищать. Много у нас таких добреньких, которые любого изувера готовы оправдать. Чикатило, например. У него, дескать, было трудное и голодное детство, и поэтому он с особой жестокостью зарезал 56 человек. А Головкин, который убивал маленьких мальчиков после чудовищных пыток, тоже, видимо, имел психологические проблемы. Только мне на эти проблемы плевать. Я считаю, что людей, представляющих смертельную опасность для окружающих, надо убивать, не глядя на их "психологические проблемы" и вменяемость. Общество должно себя защищать.
Я понимаю что средний возраст на макспарке сильно за 50....но не знал что до такой степени. Не удивляюсь тому что все маньяки-дети одиноких мамочек. Яблоко от яблони...
Спросите жертв даже особо зверских изнасилований-они бы предпочли чтоб их убили? Впрочем, не стоит, а то ещё сами решите их от страданий освободить-в массовом порядке.Ужас!
Что бы там ни случилось, она не имела права убивать ребенка. Да и что с ней могло такого случиться? Можно подумать, ее ежедневно пытали каленым железом. Наверняка, наркоманка, у которой от соли или курительных смесей снесло кровлю. Вот и все ее "психологические проблемы".
Наказывать по всей строгости.
"Допустим, наркоманка, допустим, крышу снесло. Каков вариант решения проблемы?"
Ввести уголовную ответственность за немедицинское употребление и сажать.
Такой проект закона рассматривается. Пока на стадии принятия, но думаю, пройдет. И опять же - никто не задумывается, что толкает человека на прием наркотиков. Просто наказывают постфактум.
есть мнение.что человека толкает на смерть элементарное любопытство
На самом деле, На самом деле,На самом деле,На самом деле..................
Надоели уже с этим самым делом, куда не плюнь, только и слышно, "На самом деле,На самом деле".
Товарищи, а может хватить употреблять это словосочетание, а?
Когда во главе государства одержимый самозванец... то призывающий полечь всех нах под Москвой, то еще что-то типа "на миру и смерть красна"...
= =
Или вас устраивает новая генетическая политика? :)
Он еще и специалист по генным кодам? :)
На самом деле вот у нас что творится:
http://pda.novayagazeta.ru/columns/59270.html
Показательно в этом отношении дело судьи Кировского районного суда Новосибирска Ирины Глебовой. В марте 2011 года она приняла решение о восстановлении родительских прав трижды судимого наркомана Глотова. После суда не прошло и двух месяцев, как Глотов своего ребенка убил. После чего решение судьи Глебовой было отменено кассационной инстанцией — «в связи с существенным нарушением норм материального и процессуального права». Дело в том, что свое решение судья вынесла в отсутствие прокурора, подкрепив его подложным документом о том, что прокуратура против восстановления наркомана Глотова в родительских правах не возражает.
Судья Глебова была оправдана — сначала Новосибирским областным судом, а потом и Верховным.
Хорошо, тогда это стописят тысячный раз дополнение к вопросу - а нахрена (это в его стиле ответ, кстати) от тогда НАМ сдался?
Обращение к суду принять законные меры - мои хотелки? :)
Так это и есть естественный отбор.
Полагаю, многие неоднократно сталкиваются с тяжелыми ситуациями в жизни, но как-то выкручиваются.
ИМХО, в современном западном обществе излишне преувеличен страх перед смертью.
В том смысле платите любые деньги, но отодвиньте смерть на мгновенья...
p.s. В Православии сия предусмотрительность называется "память смертная". В католичестве - пресловутое "мементо мори" (помни о смерти).
p.s.2. Страшна не смерть - а последствия, которые она может за собой повлечь. Смерть - это просто "фазовый" переход из одного состояния в другое. Вот это "другое" состояние может быть гораздо хуже предыдущего - из которого пытаются уйти.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
(это я так, на всякий случай, а то мало ли чего)
Мое личное понимание проблемы.
Или человек, тяжело и неизлечимо болен, он неимоверно измучен и нет надежды на улучшение состояния. Кроме, как добровольно уйти из жизни и отмучиться, он не видит другого выхода.
Всякие там нарики, которые запросто шагают из окон - туда им и дорога, этих жалеть не стоит.
Есть возможность и то не всегда, отвлечь от суицида, пожилых людей, которые никому из родных не нужны, прозябают в нищете. Если взять над ними добровольное шефство, этим можно спасти человека.
Легко написать статью, обвинив всех в равнодушии и повесить чувство вины. Причин, толкающих к самоубийству, много. Психоустойчивость у всех разная. Уследить и заметить изменения в человеке, не всегда возможно, многие носят переживания в себе. Начнёшь интересоваться - пошлют, какого лезешь ко мне в душу! Не у всех хватит терпения/времени няньчиться круглосуточно с будущим суицидником, как бы самому с ним не свихнуться рядом... Не у всех есть средства, на хорошего специалиста.
Вот МАРЕСЬЕВ --- БЕЗ НОГ ЛЕТАЛ ! ! ! А тут какая-то психопатка требует чтоб её пожалели ,выслушали,поплакали вместе с ней, посочувствовали, СОПЛИ ЕЙ УТЁРЛИ ! ! ! Да пошла на ....!
Вы не в курсе что юноши кончают с собой в несколько раз чаще чем девушки? Не? Или они внимания не стоят? Даже тут прёт женский шовинизм. Вы готовы целыми днями слушать одни и те-же стоны от вроде-бы нормальных и здоровых людей? Превращая их в слюнявых дегенератов которых в итоге все пошлют и ситуация повторится?
"крик о помощи" считается «демонстративной попыткой суицида» и его цель не убить себя, а привлечь внимание
Понимаете, в нашей, блин, самой духовной из духовных стран мира - одет/обут/сыт - это главное в жизни)) И грустно и смешно. Этакая отрыжка СССРовской морали - советский чел должен быть всегда весел и в хорошем душевном состоянии, все остальное - стыдно и недостойно. "Чего ты ноешь? Мужчины не плачут. Не жалуйся. У всех так было, ты не уникальный. Переживешь, не развалишься...." Дальше можно перечислять до бесконечности... А потом вдруг родителя "пробивает" на "душевность", и он спрашивает: "что случилось-то?" Естественно, на этот вопрос после вышеперечисленных сентенций ребенку хочется ответить лишь : "отстань, ничего,все нормально". " Нормально? Ну и хорошо" Вот и весь разговор. Типа, повоспитывал, выполнил свой родительский долг.
...А потом начинаются поиски виноватых.
ВОЗ насчитывает 800 причин самоубийств. Из них:
- 41% - неизвестны
- 19% - страх перед наказанием
- 18% – душевная болезнь
- 18% - домашние огорчения
- 6% - страсти
- 3% денежные потери
- 1,4% - пресыщенность жизнью
- 1,2% - физические болезни.
А в вашем первом комментарии тоже самое что и в статье, только почему-то под соусом некоей "отрыжки СССРовской морали". Везде такая же хрень только с каким-то национальным колоритом. :)
"Сдвиги" тоже разные бывают, и в причинах мало кто хочет разбираться, не, ну а что: псих, и всё тут) А зря.
Никто меня не любит,
Никто меня не ждет,
Никто не приголубит
И к сердцу не прижмет.
Пойду я на помойку -
Наемся червяков,
Они такие разные:
Зеленые и красные.
Наемся и умру,
а знаешь почему? -
Информация из книг. Можно перевернуть ворох книг, и найти маленькую толику стоящей информации, остальное "вода". Людей с настоящими знаниями, в городе миллионере, для консультации "днём с огнём" не разышешь.
Одни из причин самоубийства: не востребованность (не нужность) человека никому (запомнилось выражение моей родной тёти Лилии Михайловны "Никогда не ставь себя на место других", у меня же абсолютно другое представление); неправильное (ущербное) восприятие реальности (в установке этого мировоззрении помогает общение со сверстниками (в некоторых местах, регионах России (по памяти) среди молодёжи самоубийство считалось "крутым"); депрессивная фаза маниакально-депрессивного психоза (ярко выраженное чувство вины, склонность к суициду).
Хотите жить в условиях вседозволенности? А вы уверены, что вы в них долго проживете?
Что меня поражает в некоторых соотечественниках, так это страсть к утрированию. Стоит запретить хоть что-то, как тебя начинают обвинять в желании запретить все.
Впрочем, если вам мои рассуждения кажутся слишком сложными, отвечу кратко: нет, не боюсь.
Кстати, у вас дети есть?
Комментарий удален модератором
Даже если допустить, что все упирается в "а поговорить?", а много ли среди нас психологов, способных разговорить страдающего человека, чтобы он вообще позволил прикоснуться к своей боли?
«С чужих слов: Самоубийство ─ крик о помощи»
http://maxpark.com/community/289/content/2701243?digest&utm_source=newsletter&utm_campaign=digest
/Софья РОМАНОВА/
***
Уважаемые коллеги,
Вы обозначили трудную проблему о САМОУБИЙЦАХ…
И многие сочувствующие (в т.ч. аналитики) прокомментировали это печальное обстоятельство нашей цивилизации…
Это похвально.
Однако, НИКТО не указал ─ пути выхода…
Я занимаюсь анализом т.н. =ТУПИКОВ ДЕМОКРАТИИ и ЦИВИЛИЗАЦИИ=…
И сформулировал десятки КОНКРЕТНЫХ решений мировых проблем.
Одна из которых:
=УНИВЕРСАЛЬНЫЫЙ ЗАКОН о «СМЕРТНОЙ КАЗНИ»,
СУИЦИДЕ и ЭВТАНАЗИИ=.
И поэтому предлагаю статью О РЕШЕНИИ проблемы САМОУБИЙЦ ─ ЭКСТРЕМАЛЬНЫМ СПООБОМ…
По-существу, это ─ ПРОФИЛАКТИКА!!!
См. ссылку:
=РУССКАЯ РУЛЕТКА= ─ ВЫХОД для САМОУБИЙЦ!
http://maxpark.com/community/5105/content/2704659
***
Литератор, философ, новатор ─
Виктор Уманский:
/по делу ─ ПИСАТЬ СЮДА/:
victor_um@mail.ru
АВТОР законопроектов и концепций:
=УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ЗАКОН о КОРРУПЦИИ=
/=UNIVERSAL CORRUPT Practices Act=/
http://files.mail.ru/406CFFBF41234742B6DA8A19608E9709