Вся информация о российско-американском сотрудничестве в области РД-180, которая имеется на русском языке, представляет собой худшую разновидность лжи — полуправду. Где отдельные совершенно правдивые факты переплетены с утаиванием ключевой информации и скреплены точечной малозаметной ложью.
Стоило мне вчера написать статью о российских космических фейках, как меня тут же завалили «примером» отставания США от России в космической сфере. Дескать, американские ракеты летают на российских двигателях РД-180, и без этих российских двигателей американская космическая программа сразу же заглохнет. С кучей ссылочек. Так что, дескать, никуда американцы без рассеюшки-матери не денутся.
Переход по ссылкам, присланным мне, показал, что вся информация о российско-американском сотрудничестве в области РД-180, которая имеется на русском языке, представляет собой худшую разновидность лжи — полуправду. Где отдельные, совершенно правдивые факты (производство двигателя полностью сосредоточенно в России) переплетены с утаиванием ключевой информации и скреплены точечной малозаметной ложью.
Начнем с того, что никакого «российского двигателя РД-180» в природе не существует. Есть двигатель РД-180, созданный в рамках российско-американского сотрудничества, который был разработан в России по заказу США, и который в настоящее время производится американской компанией Pratt & Whitney на российских производственных мощностях. Поэтому сама подача материала в российских СМИ, которые пишут, что «США закупает двигатели в России» — 100% густая ложь. Это все равно как написать, что «Apple закупает свои Iphone в Китае» только на том основании, что всё их производство сосредоточенно там.
Впрочем, давайте я расскажу всё по порядку, потому что история там — очень интересная.
В конце 50-х годов на вооружении США стояло несколько сотен баллистических ракет Atlas. Когда случился карибский кризис, американцы сочли, что эти ракеты — недостаточно эффективны, чтобы противостоять советской угрозе, их сняли с вооружения, но не выбросили, не утилизировали. Согласно концепции, которая тогда была принята в США, и которая действует до сих пор, все баллистические ракеты военного назначения должны иметь возможность использоваться в качестве ракет-носителей для вывода грузов на орбиту.
Поэтому со списанием Атласов космическое ведомство США получило около сотни готовых космических ракет для запуска спутников и космических кораблей в космос. Причем замечу, — это очень важно, — фактически халявных, бесплатных ракет, поскольку Пентагон за них уже заплатил ранее.
Атласы широко использовались в первые годы освоения космоса в качестве основного носителя (именно на Атласе взлетел первый американский космонавт Джон Гленн), а затем — как «резервная» ракета. Когда, например, взорвался Челледжер, то до выяснения причин катастрофы программа Шаттлов была приостановлена, и все космические запуски делались на Аталасах.
Меж тем в 90-х годах стало ясно, что ракеты «Титан», на которых делались все американские «средние» запуски, надо снимать с производства — негативные последствия от использования ядовитого аэрозина в качестве топлива были слишком сильными.
А на консервации еще оставались сотни халявных Атласов. Было решено оснастить эти Атласы новыми, более мощными двигателями и заменить ими Титаны. Американская компания General Dynamic, в чьем ведении находились Атласы, объявила в 1995 году тендер на разработку нового двигателя, и этот тендер безоговорочно с большим отрывом выиграло российское предприятие «НПО Энергомаш», которое предложило цену в несколько раз более низкую, чем конкуренты.
Времена в России были тяжелые, приходилось демпинговать. Но главное, у Энергомаша был хороший задел. Для того, чтобы получить двигатель с нужными американцам характеристиками, надо было лишь «уполовинить» уже имеющийся двигатель от ракеты «Энергия», сделать вместо четырех камер только две.
В результате Энергомаш «разработал» нужный двигатель, который получил название РД-180, передал все права и всю документацию на его производство американцам, а те, в соотвествии с условиями тендера, разместили производство двигателя в России на заводах Энергомаша, поскольку там уже была вся необходимая технологическая оснастка.
Надо заметить, что этот контракт потом сильно аукнулся российскому ВПК, потому что, когда России самой потребовался «половинный» двигатель для ракет Русь-М и Ангара, оказалось, что по условиям контракта она не может изготавливать РД-180 для своих целей, а должна закупать его у американской компании Pratt & Whitney.
В итоге для Русь-М пришлось делать «альтернативную» разработку, РД-180В (которая так и не была завершена), а на Ангару ставить не «половинный», а «четвертинный» двигатель РД-191.
Ну а что касается американских Атласов, то ракеты, оснащенные РД-180, сначала получили индекс R (это не «Российский двигатель», как пишут у нас, а просто очередной индекс, так совпало), а затем были полностью модернизированы под РД-180. И получили обозначение Атлас-5.
Так что все американские Атлас 5 сейчас имеют первую ступень, оснащенную двигателем РД-180 компании Pratt & Whitney, который собирается в России.
Поэтому, когда Россия попала под санкции, то под санкции попало и это производство. Поначалу было решено перенести производство РД-180 из России на территорию США.
Но тут нарисовался Илон Маск со своей компанией SpaceX и сказал: «Я могу сделать лучше и дешевле». Прикинули, оказалось и вправду, гораздо дешевле и лучше будет отдать подряд Маску.
В России конечно обрадовались бы такому раскладу, но в США больше всего на свете боятся монополизации рынка. Все профильные контролирующие органы тут же выдали заключение, что передача подряда SpaceXvприведет к образованию недопустимой монополии.
Но в результате этих обсуждений попутно выяснилось, что в переносе производства РД-180 в США уже нет никакого резона. То, что было «дешево» в 95-м, сейчас уже стало «дорого».
РД-180 — очень хороший двигатель, но — уже сильно устаревший, для его производства придется возрождать технологии, от которых во всем мире давно отказались. Наука и технологии не стоят на месте, и в самих США есть куча фирм, которые могут сделать то, что требуется, гораздо лучше, гораздо быстрее и главное — уже сильно дешевле по сравнению с Энергомашем.
Короче, выяснилось, что РД-180 больше не нужен.
Поэтому General Dynamic провело новый тендер, который выиграли две американские компании. United Launch Services которая, начиная с 2019 года начнет поставлять двигатель Vulcan BE-4, который заменит РД-180. И Aerojet Rocketdyne, которая разработает следующее поколение принципиально новых двигателей, которое в свою очередь заменит Vulcan BE-4.
Ну и чтобы было понятно, что произошло, упомяну только одну деталь — весь контракт с United Launch Services стоит 46 миллионов долларов — это стоимость всего пяти РД-180.
А конгресс США, чтобы подстраховаться и создать запас на переходный период разрешил Энергомашу выпустить еще 18 штук РД-180. Последних РД-180 в истории.
Вот, собственно, что кроется за заголовками Российских СМИ «Америка не может обойтись без российских двигателей».
<hr/>Есть очень простой способ понять, какой именно оппонент пишет комментарий к твоей статье, когда он делает это искренне, в силу своих собственных убеждений, а когда в «рамках служебного задания».
Когда оппонент «искренний», то его комментарий может появиться в любой момент, он обычно «одиночный», и в нем обычно сквозят какие-то оригинальные сентенции, пусть даже и почерпнутые им пару минут назад в википедии.
А вот когда в «рамках служебного задания», то картина будет иная. Такие комментарии никогда не появляются сразу. Ведь должно пройти какое-то время, прежде чем это «служебное задание» будет сформировано и по нему будут даны «методические указания». В этом случае «комментаторы» всегда появляются с задержкой от полу- до полутора суток, появляются они сразу толпой и каждый повторяет одни и те же «аргументы», полученные в ходе инструктажа. И все лайкают комментарии друг друга по кругу. Короче — картина очевидная и особого расследования не требует.
С оппонентами первого типа я обычно вступаю в диалог, ну если только они не норовят пересказать мне статью в википедии. Оппонентов второго типа я в силу вполне понятных причин, блокирую еще на подходе. После чего где-нибудь на сторонних ресурсах обязательно появляются темы о том, что Шипилов боится вступать в дискуссии и затыкает оппонентам рот. Но с этим уж ничего не поделаешь, это обычные издержки жизни человека с активной жизненной позицией.
К чему я это рассказываю.
Статьей о том, что знаменитые «российские двигатели РД-180» без которых «Америка не может обойтись», это на самом деле — американские двигатели, пусть и производящиеся в России и разработанные в России по заказу США , похоже, я наступил на чью-то очень больную мозоль. После того, как заболтать тему ни на фейсбуке, ни у меня на сайте — не получилось, на других сайтах и в социальных сетях было создано множество обсуждений, где многочисленные «эксперты» аргументировано со ссылками на созданные ими же «первоисточники» параллельной реальности, рассказывают широкой публике, что «Шипилов врет», «Шипилов безграмотен». И даже канал Лафньюс посвятил шельмованию «безграмотного Шипилова» несколько сюжетов.
Короче говоря, зацепило их сильно.
Я на такие вещи никогда не обращаю внимания. Но тут как раз тот случай, когда щельмование достигло цели. В последние дни несколько вроде бы разумных и адекватных друзей начали давать мне советы, что если уж я «соврал», то лучше мне самому покаяться и признать свои ошибки, так дескать моя репутация не пострадает.
И я подумал, раз уж такая мощная контрпропаганда начала замыливать даже мозги думающих и разумных людей, то что говорить обо всех остальных.
Короче, надо провести работу над ошибками. Не над моими ошибками, разумеется, которых попросту нет. А над ошибками кремлевских пропагандистов.
Ниже — аргументация, которую они используют и мои комментарии к этой аргументации.
«То, что все права на двигатель были оформлены на американскую фирму Pratt & Whitney и именно она является их официальным производителем, — это чисто юридическая уловка, чтобы обойти законы по экспортным ограничениям.»
Если я попрошу вас детально расписать, какие конкретно «экспортные ограничения» обходит эта «юридическая уловка», вы ведь не сможете этого сделать. Не так ли?
И при чем тут «экспортные ограничения», если двигатели импортируются — тоже ведь не сможете объяснить?
Тот факт, что производителем двигателей РД-180 является американская компания Pratt & Whitney — это именно факт. И уж какие вы там «обоснования» этого факта не сочините, они этого факта — никак не отменяют.
«Ну и что, что двигатель был заказан Шатами и делается специально для Штатов! Он был разработан в России, изготавливается в России, значит — это Российский, а не американский двигатель»
Если вы купили на рынке картошку, то это будет именно ваша картошка, а не того, кто ее вырастил и продал вам.
Что говорите? Картошка — это неудачный пример? Между картошкой и высокими технологиями большая разница? ОК! Вот вам другой пример, из области высоких технологий.
Вам нужен сайт, вы заказали его программисту и этого же программиста потом наняли для обслуживания и техподдержки сайта. Чей это будет сайт? Ваш или нанятого вами программиста?
«Двигатель не делался специально для Штатов с нуля, это был уже готовый, еще советский двигатель от „Энергии“, который просто переделали под требование америкосов. Значит — это не американский, а российский двигатель»
Угу, а если программист которого вы наняли, чтобы он вам сделал сайт, написал код не с нуля, а использовал свои более ранние заготовки, это как-то меняет ваши права на ваш собственный сайт?
«Компании Pratt & Whitney принадлежат права на двигатель только на территории США, а глобальные права сохраняются за Россией. Так что РД-180 — это российский двигатель»
А-а-а, вона чё!
Ну тогда назовите мне хоть одну российскую ракету, которой использовался бы этот российский двигатель.
Не можете? А знаете почему?
Да потому что сейчас все ключевые элементы РД-180 защищены патентами, принадлежащими США! Ну вот, навскидку, чтобы не быть голословным: US Patent 6244041, US Patent 6226980, USPatent 6442931. Более того, хотя «базовая основа» двигателя взята от советского РД-170, вся тонкая управляющая механика и автоматика: насосы, клапана, управляющие схемы — это все — американское, реальные американские разработки, принадлежащие Локхид и Мартин.
А потому, когда России для ракет Русь-М потребовался именно такой двигатель, как РД-180, то пришлось начать разработку полного российского аналога — РД-180В, в котором не использовались бы американские патенты и американские разработки. Задачу эту решить не удалось: к тому времени в России еще остались специалисты по производству двигателей, а вот специалистов по их разработке уже не осталось.
«У США нет технологий, позволяющих делать такие двигатели, как РД-180, но зато они есть у России»
В общем-то это — правда. Но смысл этой правды все же иной.
Я полагаю, что и технологии изготовления паровозов в США тоже утрачены. Но из этого вовсе не следует, что там не умеют делать тепловозы и электровозы.
Данность такова, что в России за последние тридцать лет не было разработано, не появилось ни одного действительно нового ракетного двигателя. Все «новейшие» российские двигатели: РД-181, РД-191, РД-193 — под этими названиями выпускается единичная камера от четырехкамерного двигателя РД-170 разработки 80-х годов. Поэтому все современные российские ракетные технологии — из 80-х годов прошлого века.
У США таких технологий действительно уже нет. Там новые разработки в области ракетных двигателей появляются каждый год. Там совсем иные принципы, цели и способы из реализации.
«США не могут обойтись без российских ракетных двигателей, это — факт»
Если под «российскими ракетными двигателями» понимаются «американские двигатели РД-180, производимые в России», то да — вот прямо тут и сейчас — не могут. Обойтись «малой кровью» — не могут.
Оговорка, «малой кровью» тут сделана потому, что и у США, и у Европейского космического агентства, имеется достаточно альтернативных носителей, чтобы заменить Атлас-5, на которые ставятся РД-180. Но это будет недешево и неправильно.
А потому США уже после санкций заказали еще 20 РД-180, чтобы создать «задел» на переходный период, пока РД-180 не начнет производиться замена на территории США. Современное состояние ракетных технологий в США позволяет уложиться в три года с момента начала разработки двигателя до запуска его в серийное производство.
«А если этот двигатель такой устаревший, то почему штаты используют его, а не свои современные разработки»
Да просто потому, что он делает всё, что от него требуется, прекрасно выполняет свои задачи, а главное, на момент проведения тендера был чрезвычайно дешев.
Вы бы тоже, небось, чтобы возить картошку с дачи предпочли бы купить Жигули, а не Мицубиси Паджеро. Иное дело, что времена идут, и в наше время РД-180 уже отнюдь не так дешев по сранвнению с аналогами, как это было в 90-х. Так что вопрос о его замене уже стоял, санкции только подтолкнули этот процесс.
отвечает
Актриса Фаина Раневская однажды сказала - "Как много в человеке говна!"Читая автора невольно думаешь,что к нему подходит именно эта фраза!
отвечает
А еще Фаина Раневская презирала совок и совков.
отвечает
Для меня главная новость в этой статье, это то обстоятельство, что г-н под ником ПOЛлукс, не только антисоветчик, к чему мы уже привыкли, но и русофоб.
отвечает
и как же я могу сам себя ненавидеть? ))
тов. прапорщик, то что вы считаете у себя извилиной, на самом деле это след от фуражки, я ненавижу жидокоммуняк лишивших русских всех возможностей.
отвечает
Да кто тебя чего лишал? Ты ведь никто. Ты сам себя всего лишил. Я ещё в конце 80х все реально взвесил. Для жителей СССР ничего более подходящего чем Советы и Социализм нет. Так на сегодня и вышло. Да и по теории иного быть не может.
отвечает
бедный Славик! Для нынешних рабов совка, действительно, ничего подходящего нет поскольку у них нет и мозгов. В конце 80-х что же ты мог взвесить?
отвечает
Да! Зато у Вавило-Чечсено-Попендряковского этого ума - полны штаны! Все эти дешевые рассказы мы слышим на каждом углу. Американцы много чего у себя практически не производят! А зачем, когда есть нынешние идиоты от совка? У нас китайцев много, индийцев чуть меньше, только вот там тоже даром работать не хотят. А америкосы просто так деньги платить не будут, это, товарищ, капитализм! Конечно , главный их товар - зеленые бумажки, кончатся - еще напечатают. Только кончается время дураков! Придется им самим зубные щетки делать и тапочки для себя шить!
отвечает
Но только в э о нужно верить.
Ибо История - против.
отвечает
основная тема этой лживой статьи....что США отдали СССР двигатель РД-180 для того что бы впоследствии закупать у России эти двигатели....))))
Смеюсь очень сильно....прям таки крах Египетской цивилизации.....за 30 лет....)))))))))))))
Сначала автор утверждает что весь РД 180 это разработки Локхид Мартин и иже....а потом что РД 180 это половина от двигателя корабля Энергия....)))))
отвечает
Как говрит шеф, если человек ......., то это надолго. Очередной высер эта статейка.
Лучше бы автар поискал Американский флаг на видимой стороне луны. Он говорят там должен ..на ветру.. болтаться......LOL
отвечает
этот высер находится внутри хорошо просматриваемой политики которая должна нивелировать все достижения СССР и России как правоприемницы....
Темы:
1) Танк Т-34
2) Голодомор
3) АК - 47 (калашникова) подделка с немецкого
4) Создание ядерной бомбы - все украли
5) первый человек в космосе - не было
6) Роскосмоса вообще не существует...двигатель РД-180 и так далее...
Науки не было, образования не было......были ватники в состоянии вечного запоя, землянки и халупы.
НО чем больше гадит эта мразота госдеповская тем больше неприязнь к ней...))
отвечает
Фигня, им скоро финансирование отрубят.
отвечает
Каким бы высером она не была, есть в ней один отличный факт. за последние 30 лет сраной демократии Россия НИЧЕГО нового, кроме чубайсов, не произвела, зато, как абсолютно правильно замечено, потеряла специалистов.
И если кто-то очень сильно хочет позалупаться насчет высоких технологий, пусть сначала сообщит сколько ныненщняя Россия выпекает токарей и других станочников.
Поскольку я постоянно имел дело с этой проблемой с конца 80-х, то могу гарантировать, что их практически нет, буквально штуки, поэтому за элементарные заказы они дерут деньги почище Газрома.
отвечает
Вы просто ничего не поняли.
Прочитав пару строчек, вы тут же их забываете.
отвечает
ну почему же....я прекрасно понимаю что такое совместное сотрудничество в 1992 году....между американской фирмой и Энергомашем.....который "выиграл" тендер.....
когда скупают технологии за 200 долларов....когда секретный код ВВС "свой - чужой" продают за 2000 долларов....(я не ошибся две тысячи долларов за сверх секретный код)
а такие тендеры я и сам знаю как проводить ))))
отвечает
Создатель РД-180 о зависимости США от России и превосходстве в космосе:
https://lenta.ru/articles/2017/01/30/katorgin/
отвечает
В статье нет ни слова о превосходстве, если мазохизм черта вашего характера то вы безусловно найдете его даже в сравнении писателей....русских и американских.
отвечает
От человека? с неизвестным полом (см. его профиль) разве можно ожидать что-нибудь умное? Только брызганье слюной. Посмотрите его комменты.
отвечает
Может быть вы и правы, в том смысле, что сегодняшняя РФ ещё хуже СССР по многим показателям.
А по прогнозам намного хуже и по безответственности тоже.
А теории никакой нет вообще.
отвечает
Какой то ты, мягко говоря, странный мистер "поллукс" ...
отвечает
Я думал, что аналогия с паровозами, тепловозами и электровозами дойдёт до самого тупого мозга. Увы. Ошибся я.
отвечает
Позвольте поинтересоваться, а жидо-комуняки это кто? Вот , скажем, Гайдар? А ну да, это точно. А как насчет Кудрина, Касьянова, сисястой нимфы Скрынник, да и Путина в конце концов, их в любите?
отвечает
Для меня главная новость в этой статье, это то обстоятельство, что г-н под ником ПOЛлукс, не только антисоветчик, к чему мы уже привыкли, но и русофоб....
Он просто жалкий неудачник и бездарь. Не смог себя реализовать в при СССР, не смог и после него, но возомнил что в этом виноват Совок !
отвечает
То ли дело вы, зарабатывающие комментированием....
отвечает
То ли дело вы, зарабатывающие комментированием...
Ошибаетесь ))) У меня совсем другая работа. Просто не люблю когда всякие проходимцы мою Родину хают...
отвечает
Ты тоже что-то имеешь против СССР и России???
А Таджикистан-то тебе чем не угодил ???
отвечает
Ну раз так, тогда ко мне какие могут быть вопросы, я тем же самым занимаюсь...
отвечает
А вы можете внятно сформулировать кто по вашему захватил Россию ???
отвечает
Русофобы.
И кадыровцы у вас - в качестве полицаев.
отвечает
*Очередной тролленыш !*
Ага, "Legion 22" именно такой.
отвечает
На счёт половинчатого, думаю ни кто не заблуждается здесь, известный либерастик и русофобик с Белоруссии. Но статья-то интересная, хотя автор Шипилов, тоже либераст и русофоб. Но важна правда и насколько я могу судить, в статье всё так, как и есть, как раз разоблачает именно либерастов, что пускают нам пыль в глаза мнимыми достижениями, а сами окончательно разваливают высокотехнологичные отрасли производства в РФ, разворовывая остатки.
То же самое происходит и в авиастроении, когда пускают пыль в глаза с этим Суперджетом, грохнув туда миллиарды долларов, а самолёт получился никчемный. В тоже время самолёты нужные стране не выпускаются, а скоро потеряем и саму возможность их выпускать.
Такие вот дела хреновые, но либерастное правительство Медведева бодренько рапортует, что у нас всё хорошо и скоро прям всех обгоним.
отвечает
Либераст и русофоб это тот кто не любит коммуняк и критикует властных чиновников ?
отвечает
Хм. Ты мне тут пыль в глаза не пускай, либерастик. Если например Касьянов критикует нынешнее либерастное правительство, так он от этого перестал быть либерастом?
Скажи мне, чем Касьянов отличается от Кудрина? Или от Грефа? Или от Силуанова?
А я тебе скажу - ничем. Одна шайка-лейка, по хорошему-то, сидеть бы им на одной скамье подсудимых, вот так вот.
отвечает
И касьянов и Греф и Кудрин и Чубайс, Ельцин, Путин и все остальные воры ВСЕ-капиталисты и они никак не могут быть либералами -свободолюбами для народа.ОНИ все являются РАБОВЛАДЕЛЬЦАМИ НОВОГО ТИПА! У них задача ОДНА-поработить как можно больше производительных сил увеличивающие их капиталы и захватить мир! Это конкуренция! Они не видят в нас даже людей! Путин и Чубайс ЛУЧШИЕ ДРУЗЬЯ! А вот либералы-это люди свободы, совести и чести, они отталкиваются от самых моральных основ гуманности и братства. Вам перепутали мозги и перебили программу усвоения информации наоборот. Где белое-черным. а добро стало злом. Вы уже РАБ того же Чубайсопутина! И если человек говорит ПРАВДУ, то вы транслируете это как ЛОЖ! У вас все наоборот! Вы человек выворотень путина! Уж не обижайиесь! Но это жизнь. Без вас путина нет! Вы его поддержка и сила.
отвечает
Шёл бы ты на свою Украдину и критиковал там своего Парашу..., а мне мозги не компостируй....
отвечает
Мои предки вас-ФАШИСТОВ не добили , наверное настал черед мой и моих детей, вас-ФАШИСТОВ поставить на место в Гаагу на СУД преступлений твоих против человечества. За Украину, за Чечню, за Молдову, Грузию, За Югославию, за Сирию и Турцию и за Белоруссию ответите.....
отвечает
Как раз коммуняки и есть высший тип либерастов, они несут СВОБОДУ-РАВЕНСТВО и БРАТСТВО! Или вам напомнить что есть ЛИБЕРАЛИЗМ?
Второе! В России уже есть идея которая заменила европейскую коммунистическую идею, и звучит она сейчас как в Италии Муссолини-ИМПЕРИЯ, ПРАВОСЛАВИЕ и МОНАРХИЯ! (За царя, за родину, за веру!) Это лозунг русского мира-фашизма !
отвечает
Суперджет? Так это же амерский самолет. Наши по заказу тех же США разрабатывали лишь планер. Да и вся комплектация и авионика на 100% иностранная. Это легко поглядеть в сети.
отвечает
Очень жаль, что ситуация, описанная в этой статье, реальность и оценка ваша правильная, что она "разоблачает именно ... (непонятное слово по смыслу), что пускают нам пыль в глаза мнимыми достижениями, а сами окончательно разваливают высокотехнологичные отрасли производства (которых я не вижу уже совсем последние несколько лет) в РФ, разворовывая остатки". Обидно, что мы свидетели этого безумия.
отвечает
Вот что Россия вошла в фазу полного БЕЗУМИЯ! Это факт научно доказан. Разрушить свою промышленность до уровня феодальных отношений-бартер , по знакомству. и ручным управлением осколков производства...это уже полный крах. Но инертность дает нам шанс просуществовать еще десяток лет и загнуться полностью! Спасибо Путну за то что он убил Россию как технологически развитую страну полностью. До Путина в СТРАНЕ еще теплилось хоть какое то производство, и управленцы смотрели на этого колючеглазого лилипута как на спасителя.Но увы! Путн стал еще хуже чем Ельцин. Он полностью аморален. Если у ельцина были зачатки совести и он извинился и послал нам дьявола....то путин пошлет Россию в АД полностью и безповоротно.Это уже осуществлено на 80%!
отвечает
О каком безумии речь? Капиталы из России как было намечено в конце 1990-х партхозактивом ,так до сих пор и утекают в пиндостан . Детки назначенных "смотрящих " как получали так и получают там Гайдаровское образование,приобретают недвижимость. -Все как в песне: " Всё что было задумано,всё исполнится в срок..." И обижаться не на что . -В нашей стране уже ничего нашего ,Российского и в помине нет-всё производство принадлежит иностранцам (тот же Уралвагонзавод опять приватизировать собираются) а : "на чужой каравай рот не разевай". Даже защищать в случае чего уже нечего- ну не воевать же за хозяйские шмотки ! Хозяева наши давно это поняли ,поэтому и армия становится потихоньку наёмной. Честно говоря задолбали диванные патриоты- просравши страну изображать из себя хозяев -верх глупости !!
отвечает
Да кто такой Медведев? Плюшевая кукла. В России все решения принимает Путин и только Путин. Правда сейчас е у конкуренцию составляет Кадыров.
отвечает
"В России все решения принимает Путин и только Путин."
Извини, но примитивно ты мыслишь, очень примитивно..., ты у себя в семье-то не можешь авторитарно действовать, а рассуждаешь о президенте огромной страны, как о бригадире..
отвечает
За что тогда Путин в России отвечает? Пусть меняет Медведева и правительства. Или Путину некогда правительством и народом России заниматься? Есть дела поважнее, типа со стерхами летать, на Калине кататься, амфоры со дня моря доставать, щук ловить?
отвечает
А мудрому Путину недосуг? 4 года и он руководил правительством, в аккурат когда суперждет вышел на авиалинии и в 2012 врезался в гору. И контракты с американцами по РД заключались в те же годы. Так вы на Путина батон крошите?
отвечает
Кто выбрал это правительство и назначил Медведева премьером?
отвечает
Я готов прочитать эту статью ещё раз, настолько приятно читать написанное умным, грамотным, честным и доброжелательным человеком.
Как говорил всем известный персонаж:
-"Сейчас таких нет, а скоро и совсем не будет."
отвечает
А я не хочу ещё раз читать..., больно.
В доброжелательность Шипилова, я конечно не верю, другие чувства им двигали, но статья действительно аргументированная и в принципе, даже очень полезная, общество должно знать действительное положение вещей.
То столько раз говорили про то, что это наш двигатель и американцы вынуждены его покупать за большие бабки, что поневоле просыпалось чувство гордости, чего и добивались махинаторы от авиации, типа Погосяна.
отвечает
За годы правления Ельцина - Путина в России хозяйничали шпионы и скупщики всего лучшего, что было создано в СССР. Президенты так старались прогнуться перед Штатами, что многое сделали в убыток своей стране, особенно в области оборонки.
отвечает
какая там оборонка в России?! Я работал на оборонном заводе и знаю что было в СССР и что сейчас. Сейчас там такая разруха, что ни один специалист в дикую безработицу не идет в оборонку работать на 20-25тысяч рублей. Авиа пром собирает самолеты пришлыми невежественными работниками, которые не умеют ничего, поэтому самолеты в россии падают как мухи от диклофоса....
отвечает
О роли Гайдара в приватизации всей собственности СССР чекистами и бандитами можете прочитать в интервью бывшего советника Путина по экономике Илларионова на Эхе. И те, и другие никогда не работали и не умели, а только набивали свои карманы.
отвечает
Саша, русофобов в природе нет, как и русского двигателя РД-180, и социализма в России.Ну зачем вы врете все и всем? Европа никогда не желала себе и другим зла, тем более сейчас, и тем более когда в России создан оголтелый русский мир-ФАШИЗМ! Люди не любят войну, насилие , грабежи, и терпил, которые вопят что их грабят, ничего не делают для своего освобождения от бандитов, воров и грабителей. В Франции только власти начали дурить французов-сразу народ вышел на забастовки и демонстрации и решил проблему в свою пользу. В россии этого нет и не будет. Это страна РАБОВ!
отвечает
Забавно, как отъявленный русофоб записывает ПOЛлукса в свои ряды......
отвечает
Идиоты всегда путают нелюбовь и презрение к совкам с русофобией. Хотя совков достаточно и среди представителей нерусских народов, а презирать Невзорова, Широпаева или Нестеренко ни одному русофобу в голову не придёт.
отвечает
Хм..., чего же русофобам друг друга презирать? Хотя.., вот ты например, наверняка себя презираешь, а в душе и других русофобов...
отвечает
Хотя жидовка эта - воплощение совка тогдашнего. Причём - полное воплощение.
отвечает
Ну да, ибо автор не льет помои, в отличии от вас.
отвечает
Кода идиоты начинают лезть туда, где ничерта не понимают, получается винегрет высера.
отвечает
Ушлые американцы решили малыми средствами попользоваться результатами исследований и наработок России. Что тут рассусоливать то
отвечает
А как иначе ? С тех пор как большевички уничтожили и разогнали русскую элиту - воровать только и осталось. Помимо агентов НКВД ,им здорово помог в этом ленд -лиз. И очень значительно "левые"романтики на Западе, восторгающихся первым в мире государством рабочих и крестьян. "тащили" Советам секретные разработки чемоданами.Пока у них глаза не раскрылись и они познали,что это за банда большевиков и кто такой рябой абрек коба,в действительности. Кое -кого,правда пришлось на элктрический стул посадить,чтобы другие "романтики светлого будущего" призадумались.
отвечает
Вот правильно сказали: 70 лет прозябали на задворках, а в последние 25 лет как рванули! Слава Богу, что коммунисты больше не правили! Чертово НКВД....
отвечает
Коммунист - коммунисту рознь. Вон Китай под их руководством как рванул - обзавидуешься.
отвечает
В Китае не Путина и его воровской вертикали.
отвечает
Ну Вы прям как из кинофильма "Волга-Волга" : "Заберите у товарища брак и выдайте ему новый",
отвечает
Комментарий удален модератором Newsland
отвечает
коммунисты в Китае просто поумнее оказались и затеяли долгоиграющую пластинку по отступлению от коммунизма, прикрываясь его шорами до поры до времени.
отвечает
"коммунисты в Китае... затеяли отступление от коммунизма..." В Китае, оказывается, коммунизм был! Вы свои сны нам рассказываете, или вам в вашей палате сосед - Карл Маркс это рассказал?
отвечает
Бред! Коммунист не может руководить эксплуатацией человека человеком, вспоминай определение социализма и коммунизма.
А в Китае дичайшая эксплуатация, идет разграбление природных ресурсов, гробится экология и т.д.
уровень жизни (в среднем) намного ниже чем в России.
отвечает
"Слава Богу, что коммунисты больше не правили!"
а кто сейчас правит? не коммунистя ли, комсомольцы и КГБешники? ))
отвечает
заблуждаетесь, они как правили, так и правят, никуда они не делись, просто поделились на части левые, правые и центральные. Приглядитесь внимательнее.
отвечает
А кого-то и расстрелять, например, Пеньковского.
отвечает
Понимаю о чём вы. Нарушил клятву - значить предатель. И какие бы аргументы не приводил ( может даже основательны ) оправдать трудно. Знал же куда шёл. Одного такого, правда оправдывал - у него серьёзно заболела дочь. Он обратился к руководству помочь,но ему указали место в общей очереди,где остальные советские люди,кроме них,конечно. Ну наш герой,естественно,обиделся.Он - то знал,что равноправие только на лозунгах у большевичков. Вездесущие американцы посочувствовали ему и предложили выличить доченьку и за их счёт. Но в обмен за малую услугу. Знаете,наверное,эту историю. К стати,товарищ был серьёзным разведчиком,а не как некто - ,в ГДР при офицерском клубе обеспечивать банкеты и "ябедничать" на товарищей. Правда - это не помешало ему в будущем стать президентом огромной страны.
отвечает
Будь здоров,Будяков ! Не болей !
отвечает
А при царях где была русская элита? Немцы, англичане, французы. Да и цари были чужеземцами. Большевик, господа либералы, подняли Россию и народы Российской империи до космических высот. Вам это недоступно, поскольку вы ни работать, ни думать. А только залезть на шею народа и жрать да срать, да оплевывать советский народ. А если что то ваша милость сваливает за бугор, а другая тварь дрожащая бежит на поклон новым властям, чтобы снова заползти в теплое место и жрать, и срать.
отвечает
"Большевик, господа либералы, подняли Россию и народы Российской империи до космических высот"
Только на лозунгах ))) разваливающиеся холупы, бараки, коммуналки создали не либералы, это все из совка
отвечает
Аха, воруем старые машины.
Но ДАНЬ по сто миллиардов дол - платим регулярно!
отвечает
"ну а мы у них просто воруем )"
Если ты воруешь у америкосов, то ты ловкий малый, только не говори "мы", говори за себя, то белорусы выловят тебя..
отвечает
Ушлые американцы купили при алкаше двигатели НК-32 со всей техдокументацией, и не смогли скопировать как ни бились. Технологии повторить не так-то просто.
отвечает
"Ушлые американцы купили при алкаше двигатели НК-32 со всей техдокументацией, и не смогли скопировать как ни бились. Технологии повторить не так-то просто."
зачем им повторять Г. которое взрывается? ))))))
а наши древние технологии им действительно повторить сложно, они давно печатают свои движки на 3D принтерах и не кувалдами как мы.
отвечает
Ой, как от жизни отстали. Не поленитесь и наберите в поисковике: "3d принтеры производства россии" и "3d принтеры производства России керамика".
отвечает
назовите какой ракетный движок в России делают на 3D принтере
отвечает
Я вообще думал, что РД-180 разработка 80-х ссср и делается в сша, а оказалось ещё "веселей".В России делают на 3D принтере наверно сверх современные двигатели для "гранты" или "калины"(они же не хуже ракет) итальянской разработки 60-х годов.
отвечает
Поправляю. На 3D принтере "делают" не движки а отдельные детали.
отвечает
я в курсе, но зачем и кому эти подробности?
отвечает
С таким же успехом можно набрать в поисковике : " ..новейшие автомобили, телевизоры, компьютеры, сотовые телефоны, холодильники, стиральные машины, животноводческие комплексы и т.д. производства России .." .
отвечает
Вот и пусть напечатают заменитель российского двигателя РД-180. Это ж так легко! :-)
отвечает
В США просто уйма своих движков )
вот халявных нет.
отвечает
Вот и и создайте аналог американского РД-180!
Это ж так легко! :-)
отвечает
Американцам не сделать "американский двигатель РД-180" без российских конструкторов, технологов и российского завода, а Россия почему-то сможет :-) Процессор Intel не становится русским оттого, что я его купил :-)))
отвечает
Вам надо добавить "как здорово я тебя сделал!" и "слив засчитан" :-)))
отвечает
Появился "андрейка-2"? Ты правда такой тупой или тоже деньги тупизной зарабатываешь? - Скопировать можно, НО! Ахрененная проблема в технологиях - какие пластмассы были в 60-е? Какие были - такие и применили в НК-32... На этих пластмассах провели кучу экспериментов, стендовых испытаний, запусков... чтобы все работало "как надо" - а это ахрененные деньги. Прошли даже не годы, а десятилетия! Теперь уже никто не выпускает те пластмассы - значит надо заново проводить лабораторные эксперименты ну и дальше по списку... - деньги, деньги, деньги... А ведь движок - это не только пластмассы, но и металлы - их тоже надо заново проверять, испытывать... А есть еще ампитудно-фазо-частотные характеристики установки - небольшие изменения массы того или иного механизма могут привести к самым непредсказуемым динамическим последствиям... Можно сделать какую-нибудь табуретку из музея? - Можно! Но ее цена будет выше чем современного дивана из кожи... Легко шашкой на диване махать, изображать из себя ура-пацриёта, но вот ракетные движки, да даже реактивные движки - это делают только пара-тройка стран в мире... потому как это институты, лаборатории, стенды, полигоны
отвечает
"Ушлые американцы купили при алкаше двигатели НК-32 со всей техдокументацией, и не смогли скопировать как ни бились. Технологии повторить не так-то просто."
Это вы точно подметили ракетные двигатели сложнее создавать чем айфончики .
США до сих пор летают на МКС на российских кораблях .
отвечает
И японцев возим и всех кого попало.
Конечно быть наёмным таксистом совсем не зазорно.
отвечает
"Это вы точно подметили ракетные двигатели сложнее создавать чем айфончики ."
только вот в США уйма своих движков, мало того все рекорды принадлежат им.
а мы айфона создать не можем
отвечает
Илон Маск отаботает технологии запусков и американцы оставят не у дел российские комические ракеты.
отвечает
Не только Маск, тендер на пилотируемый корабль выиграли три фирмы.
После тестов НАСА решит какие и сколько будут летать.
отвечает
Да, очень много высоких "тонких" технологий и изобретений уплыло из страны в результате безпрецендентного предательства своей родины и своего народа, многие из которых не могут на Западе повторить, но большинство уплывших наших разработок сделало нашу страну рабом Запада, полностью не конкурентоспособным в техническом смысле на многие десятки лет. Такого предательства не было за всю мировую историю.
отвечает
"Да, очень много высоких "тонких" технологий и изобретений уплыло из страны..."
можете привести примеры )
отвечает
То-то вы аналог РД-180 до сих пор разработать не могёте......
отвечает
Гайдар с Чубайсом в 90-е все наработки им отдали. За право поцарствовать...
отвечает
Статья полнейший набор лажи, дешевизны, с претензией показать "жареную сенсацию". Бытовая "логика" идёт вперемешку с примитивными аналогиями про картошку и про айфоны. Интересно, на кого она рассчитана и кто её заказал? Пусть уж тогда автор "разоблачит" производство двигателей НК-33, которые мы поставляем на их "Антаресы".
отвечает
"Пусть уж тогда автор "разоблачит" производство двигателей НК-33, которые мы поставляем на их "Антаресы". "
А чего тут разоблачать? После того как в 2014г Антарес взорвался из за НК-33 больше не поставляем и не будем.
отвечает
А чего тут разоблачать? После того как в 2014г Антарес взорвался из за НК-33 больше не поставляем и не будем....
Ну да, конечно... Только ты неверно указал причину. Ракета взорвалась из-за просчетов в конструкции крепления движков, ссылочку тебе на этом сайте уже приводили )))
отвечает
Ох уж эти прапорщики )))))))))
"В отчете говорится, что взрыв произошел в турбонасосе для жидкого водорода E15, вследствие чего был поврежден ракетный двигатель. Взрыв привел к потере тяги в двигателе, после чего носитель упал на землю и был полностью разрушен, как и находившийся в нем груз. В числе причин, приведших к взрыву турбонасоса, приводятся заводской брак и попадание в него инородных предметов."
Поскольку мы очень долго не могли украсть у пиндосов как делать движки с большими камерами сгорания, то вынуждены били поднимать давление в камере сгорания до предела что бы получить хоть какаю приличную тягу.
От этого малейший дефект материала или изготовления приводит к взрыву.
Напомню что из за этих движков авариями закончились ВСЕ старты нашей лунной Н-1.
отвечает
Ох уж эти прапорщики )))))))))
Вот именно !!!
В отчете говорится, что взрыв произошел в турбонасосе для жидкого водорода E15, вследствие чего был поврежден ракетный двигатель. Взрыв привел к потере тяги в двигателе, после чего носитель упал на землю и был полностью разрушен...
ПРАПОРЩИК !!! Ты сам то понял что понаписал ???))) НК-33 движок кислородно-керосиновый, откуда там взялся водород ???!!!)))
Поскольку мы очень долго не могли украсть у пиндосов как делать движки с большими камерами сгорания.......
Как мы могли украсть то, чего они не могут создать до сих пор ???)))
Напомню что из за этих движков авариями закончились ВСЕ старты нашей лунной Н-1....
Аварии Н-1 происходили не по причине неисправности самих движков, а по причине их рассогласованной работы и прочих отсюда выходящих. Старт наиболее доведенной до ума ракеты был отменен, а следовательно аварией не закончился ))))
отвечает
Так вы и разоблачите, вы же в теме?
отвечает
А зачем вы поставляете врагам путинского народа несмотря на санкции?
отвечает
Причём - за то, что они сами же зовут "фантиками", "туалетной бумагой" :D
отвечает
Т.е. окромя истерики вам противопоставить и нечего.
отвечает
они заплатили...
двигатели ихнии...!
отвечает
Правильно. Вот и я процессор к компу купил - процессор стал российским и русским.
отвечает
Конечно! ) Интел заказывает разработки блоков процессоров в Израиле, Индии... и даже в России. Но базовая концепция и стратегия ее. использовать эти наработки, где, как и т.д. решает она. Она же и владелец и создатель.
Мы же гордимся российским процессором Эльбрус, хотя архитектура VLIW не наша разработка, как и интерфейсы DDR3 и т.д. )
отвечает
Вопрос один: "Эльбрус" лучше по параметрам (хоть по каким-нибудь), чем у американцев? Если да, то разработку вполне можно считать российской, поскольку без российских умов мы получили бы только американский аналог, причём, даже худший. А если "Эльбрус" ничем не лучше, то гордиться пока нечем. Тогда это лишь важный этап в освоении новой отрасли: копирование чужих достижений. Но надо от копирования идти дальше - обогнать можно только так.
отвечает
Правильно, россияне бы в аналогичной ситуации заплатили бы на порядок больше, ибо не ушлые ;)
отвечает
андрейка не идиот! Он, в отличие от нас, денежки своей ахинеей зарабатывает... Прячется за разными погАнялами, меняя их каждый день, пишет хрень, на которую находятся желающие ответить - показать ему его место, а на самом деле любой коммент - это его сребреники, любой плюс или минус на его туповатый коммент - оплата его похода в Ашан... А нам это надо? Бойкот андрейкимым комментам!
отвечает
Поддерживаю! Проще эту мразь игнорировать, чем забивать темы спорами с ним, и подобными.
отвечает
Вот это умно! Под каждой новостью не обсуждение, а троллями нагажено, читать противно.
отвечает
))+32.15...переведи в австралийские центы))))
отвечает
Совершенно в точку. "Андрейка" это не имя, это призвание.)
Ни одного развёрнутого комментария, только хвала власти, при которой есть возможность красть ГСМ, тырит не по-детски, и про Ашан, любимая тема, где всё дешевеет, и про пробки за горизонт.
Не идиот, конечно, совмещает приятное с полезным - бабосы капают за ответы на его так называемые комментарии и свою гнусную сущность удовлетворяет своими выкакашами, ожидая и подсчитывая ответы на свою недалёкость.
Меткое определение есть таким типам - п...р редкостный. В этом его вся суть, он даже не сознаёт это. Совершенно отмороженный старикан, без ума, чести и совести.
Ребята, ну отвечайте вы этому приспособленцу по жизни, он кормится с этого. Сам признавался - тариф 28-70р за каждый ответ ему. Да даже не в сумме дело. Просто пишите рядом.
отвечает
О! Уже 32-15. Молодец холуёк.)
отвечает
Что придётся говорить андрейкам, когда вы введём очередные санкции против новых санкций из-за рубежа и объявим иностранными агентами Ашан, Леруа Мерлен, Hoss, OBI, O^Key и прочие Карусели с Пятёрочками и Магнитами, там тоже иностранные владельцы.
отвечает
По манере разговаривать "Андрейка" вообще гей пи..раст и гордится этим.
Зачем с ним общаются ведь это омерзительно.
отвечает
ОН тебе не продал дешевых и без нитратов краснодарских томатов и груш?
отвечает
Она и раньше была "лжи"... Все эти песни - "я другой такой страны не знаю...", "броня крепка и танки наши быстры"... Воспитание детей начиналось со лжи - октябрята, пионеры... Никому не нужные парткомы и замполиты... Ленин - "самый присамый" - труды которого конспектировали поголовно все студенты СССР, вместо изучения чего-то конкретного... "Любители" в спорте... Корреспонденты-разведчики в газетах... Программа "Время"... Рафик Нишанов (ну это был такой личный "рафик" Горбачева, который каждый день вещал "всио хоросо, не волнуйтесь...", а страна в это же самое время разваливалась...
отвечает
Империя Лжи - это запад. И тогда был и сейчас.
отвечает
Не отвечайте злостному троллю, он кормится, в т.ч. получая незаслуженную плату.
отвечает
Андрейка не любит Менделя и Путина:
Путин начинал с мелких взяток, а потом мафия отправила его в Москву – Френдзон
http://rusjev.net/2016/08/15/putin-nachinal-s-melkih-vzyatok-a-potom-mafiya-otpravila-ego-v-moskvu-frendzon/
отвечает
А двигатель по прежнему надёжно и качественно обходит все американские моторы, для американцев это двигатель третьего тысячелетия. Тут вся фишка не в том, когда он разработан, а по каким технологиям он сделан. А он сделан по технологии дожигания генераторного газа, чего у американцев пока что нет. Это даёт увеличение КПД двигателя на 15-20 процентов, а именно с таким двигателем можно вывести на орбиту больший груз, чем с теми, что есть у США. Запуск груза становится дешевле, а за выгоду капиталисты глотку перегрызут.
С другой стороны, они в обязательном порядке будут запускать и собственные ракеты на собственных двигателях, это и престиж, и независимость, а то перестанет Россия моторы давать, и у США спутники не на чем будет запускать?
Кстати, у них только что Фалкон-9, первая ступень, села на платформу в Тихом океане. Не, ну что тут скажешь, молодцы! Двигатель на Фалконе-9 БЕЗ дожига генераторного газа.
отвечает
Интересный факт, спасибо. Но что мешает американцам эту технологию внедрить? Только не говорите что ума не хватает. Они внутри этого производства, все видят и все патентуют. В чем тут дело?
отвечает
никакого факта, просто некомпетентность ботинка )
отвечает
Любопытная новость. Это здорово, ничего не скажешь. Было бы у нас такое финансирование и их экономическая модель тогда бы мы могли бы с ними соревноваться на равных, а так все наши спецы и другие мало-мальски умные кадры перетекают к ним, где совершают американский прорыв в будущее.
отвечает
никакого факта, просто некомпетентность ботинка )
отвечает
Было бы у нас такое финансирование и их экономическая модель тогда бы мы могли бы с ними соревноваться на равных....
Какое на равных !!!))) Если бы у нас было такое финансирование, мы бы в 69-м на Марс полетели, а не на какую-то там Луну )))
отвечает
"А двигатель по прежнему надёжно и качественно обходит все американские моторы"
Брехня! он обходит только по цене.
"А он сделан по технологии дожигания генераторного газа, чего у американцев пока что нет."
Забавно, чем более человек неграмотен тем увереннее от говорит )))))))
Те же RS-25 стоявшие на Шаттлах это движки закрытого типа с дожиганием генераторгого газа.
А двигатель третьего тысячелетия это BE-4 вообще без газогенератора )
"Двигатель на Фалконе-9 БЕЗ дожига генераторного газа."
а потому что такие движки проще, дешевле, легче и надежнее.
плюс, в отличие от РД-180, Мерлин гарантированно выдерживает 40 пусков бех техобслуживания.
отвечает
Это только в страшном сне может случиться. И у тебя дома.
отвечает
Не отвечайте злостному троллю, он кормится, в т.ч. получая незаслуженную плату.
отвечает
Поэтому ты к зеркалу не подходишь?
отвечает
Он подходит у зеркалу,но только тогда,когда сзади к нему Ашот пристраивается....
отвечает
Не отвечайте злостному троллю, он кормится, в т.ч. получая незаслуженную плату.
отвечает
Не отвечайте злостному троллю, он кормится, в т.ч. получая незаслуженную плату. Пишите рядом.
отвечает
Не любишь? Это потому, что он парировал все твои предполагаемые "удары", опубликовал все пункты твоей методички.
отвечает
Не отвечайте злостному троллю, он кормится, в т.ч. получая незаслуженную плату. Пишите рядом.
отвечает
Они не идиоты - они янки. Идиоты - на майдане.
отвечает
"Идиоты" уголовника скинули, а "Великодуховные" сопли жуют да на кулак мотают.
отвечает
А что тут идиотского? Это что бы просто что нибудь прокукарекать?
Изложено всё верно.
отвечает
Не отвечайте злостному троллю, он кормится, в т.ч. получая незаслуженную плату. Пишите рядом.
отвечает
Не горячитесь. Пожалуйста, не отвечайте этому жирному троллю, он кормится от ответов, то есть за наш с вами счёт. Пишите рядом. Оставьте его без оплаты и он исчезнет отсюда. По возможности распространите далее. Сей типец портит весь процесс обсуждения - во всех новостях оно первое в коммментариях, т.е. задаёт тон всей ветки. Не покупайтесь на разводку ворика ГСМ.
Сие творение многолико, ников очень много, но по стилю (пишет без знаков препинания, только скобки может поставить, и "уууУУУ.... милый"))) легко узнать.
В общем милый такой дедок.)
отвечает
милое коцапкО сестрицо идиоткО ондрейкО рд-180 у табе на ашанскай памойке собирають...
отвечает
Не отвечайте злостному троллю, он кормится, в т.ч. получая незаслуженную плату. Пишите рядом.
отвечает
Предмет сделки: покупка Орбитал Сайенсиз Корпорэйшн 20 (двадцати) ракетных двигателей РД-181 и комплектующего оборудования и данных;
Цена договора: 224 500 000 (двести двадцать четыре миллиона пятьсот тысяч) долларов США за 20 ракетных двигателей РД-181, комплектующее оборудование и данные;
Если Америка платит, то это о чем-то говорит!
отвечает
Если ты за туалетную бумагу платишь, то это тоже о чём-то говорит. Если я не в одном спортзале своего города могу тренироваться бесплатно, это тоже о чём-то говорит. Если ты спишь, это тоже о чём-то говорит. Если кто-то говорит, это тоже о чём-то говорит ;)
отвечает
Тебя тоже никто не любит потому что ты круглый ..... и лезешь во все щели и подворотню во французском Ашане, который пора закрывать как иностранного агента с кормушкой в мусорке для андреек. Статью написал очевидно специалист со многими профессиональными сведениями, фактами и собственными выводами, недоступными для понимания кремлеботов. Их понимание диктуется распоряжением куратора внутренней политика администрации президента РФ Кириенко-Израителя, киндер-сюрприза и специалиста по дефолту - отрицать всё противное политики партии ПЖиВ и грубить, хамить без собственных комментариев по сути статьи. Итак и без оценок содержания статьи даже неспециалисту ясно, что дефолт неизбежен.
И будет всем известно, что "Энергомаш" практически разрушен, по нему свободно гуляют любопытные журналюги, любуясь разбитыми стёклами.
отвечает
Вы о себе? А со стороны складывается впечатление, что Вы себя любите.
отвечает
Менделя и Путина?
Путин начинал с мелких взяток, а потом мафия отправила его в Москву – Френдзон
http://rusjev.net/2016/08/15/putin-nachinal-s-melkih-vzyatok-a-potom-mafiya-otpravila-ego-v-moskvu-frendzon/
отвечает
А как же твоя любовь к самому себе?
отвечает
Идиот говорит-"Не люблю идиотов!
Конкурируют тут между нас-обормотов!"
отвечает
Да уж.. Статья тенденциозная, чтобы обелить тупых амеров, которые даже свой F35 вряд ли когда доведут до ума..
комментирует материал 15.01.2017 #
Двигатель создан россиянами...производится в России на российских заводах ...Всё...Что ещё надо??По чьему заказу...???Это третично
отвечает
Всё верно. А тем временем снимки рекордно высокого качества получила российская космическая обсерватория «Радиоастрон». Изображения обладают предельно высоким угловым разрешением, которого ранее не достигал никто, говорится в статье, опубликованной в журнале The Astrophysical Journal. Исследования позволили астрофизикам понять суть работы наиболее мощных источников излучения во Вселенной. Кроме того, они поставили рекорд: во время сеанса наблюдений на наиболее короткой длине волны интерферометра (1,3 см) специалисты, используя данные пятнадцати наземных радиотелескопов, добились углового разрешения на уровне 21 микросекунды дуги.
Это более чем в тысячу раз лучше разрешения космического телескопа «Хаббл», оптический телескоп с таким угловым разрешением мог бы разглядеть спичечный коробок на поверхности Луны.
Наши учёные тоже не лыком шитые и не лаптями щи хлебают. Они Просто скромные и не орут на всех углах о своих достижениях
отвечает
ох уж эти ура-патриоты ))))
Радиоастрон не российский а международный проект. Это РАДИОТЕЛЕСКОП поэтому сравнение с Хабблом более чем не корректное, да точность достигнута благодаря СОВМЕСТНОЙ РАБОТЕ С СЕТЬЮ НАЗЕМНЫХ ТЕЛЕСКОПОВ )
отвечает
Цитата: "с ведущим российским участием") Ох уж эти либерасты...
отвечает
Спутник вывели на орбиту хохлы, свои параметры он реализует ТОЛЬКО совместно с 27!!!! радиотелескопами в штате Нью-Мексико (США), работающих как единая многовибраторная сложная антенна — антенная решётка.
и тем не менее "с ведущим российским участием"
попробуй сравнить стоимость оборудования привлеченного каждой стороной )
отвечает
Стоимость вклада, конечно, важна, но качество идей, вложенных разработчиками, которое деньгами не измеришь, тоже важно. Тут надо смотреть.
отвечает
Смотреть надо. Я - не разработчик этого изделия, но при случае спрошу, когда навещу ИКИ.
отвечает
РадиоАстрон - это международный космический РСДБ проект, разработанный
в Астрокосмическом центре Физического института им. П.Н. Лебедева, Москва, Россия.
Цель проекта - проведение научных радиоастрономических наблюдений с помощью радиотелескопа, смонтированнного на космическом аппарате Спектр-Р, который был создан в НПО им. Лавочкина.
Список организаций, которые принимали участие в разработке проекта и в настоящее время поддерживают работу миссии РадиоАстрон представлен здесь.
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/organization/coop_ru.html
Вот и оцени вклад.
отвечает
И ракету оцени, типа хохлятскую:
"Различные модификации РН «Зенит» производились в условиях российско-украинского технологического взаимодействия на производственном объединении «Южный машиностроительный завод им. А. М. Макарова» (Южмаш) в Днепропетровске, при этом 70 % комплектующих, включая маршевые ЖРД РД-171М (НПО «Энергомаш») и разгонные блоки ДМ-SL и ДМ-SLБ (РКК «Энергия»), изготавливались на российских предприятиях."
Запущенную, кстати, с арендованного Россией космодрома "Байконур", ога)
отвечает
Они скромные потому, что их очень "скромно" финансируют. Если бы деньги шли не на бомбежки Алеппо, а на научные разработки, то не наши ученые бежали бы в Америку, а американские - к нам.
отвечает
"Наши учёные тоже не лыком шитые и не лаптями щи хлебают. Они Просто скромные и не орут на всех углах о своих достижениях"
--
Так и американцы не "орут"..Они просто публикуют фотографии, что снял "Хаббл" на сайте nasa.com, без комментариев...И ВСЁ.. Мир замирает в восхищении.
отвечает
Кстати вы в курсе что можно предложить следующую цель для Хаббла, и если идея наберет достаточно голосов то Хаббл ее снимет.
отвечает
А ви таки в курсе, что на Радиоастрон есть схожий конкурс?
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/ao-5/ao5.html
отвечает
На один Радиоастрон приходятся десятки космических аппаратов США, Европы, Японии, а в последнее время уже и Китая даже. Которые сделали открытия мирового класса, чего у Радиоастрона нет.
Это более чем в тысячу раз лучше разрешения космического телескопа «Хаббл»,
Радиотелескопы это делают и с Земли, превосходя любые разрешения в оптическом диапазоне. Только далеко не все небесные тела излучают радиоволны.
отвечает
С Радиоастроном разрешение ожидается гораздо лучше, чем с наземными радиотелескопами, поскольку база наземных радиотелескопов ограничена диаметром Земли (13 тыс км), а Радиоастрон удаляется больше, чем на 300 тысяч км, соответственно база превысит 300 тыс км.
отвечает
Откуда у Путина в России радиотелескопы и где они стоят?
отвечает
В Бурятии, в Медвежьих Озёрах и в Пущино под Москвой, в Пулково под Ленинградом, в Калязине под Тверью и это далеко не всё.
отвечает
Они работают и люди там вполне нормально получают, если ви таки не в курсах. Особенно с с учетом премий и прочих стимулирующих выплат. Хотите таки устроиться?
http://www.lebedev.ru/ru/konkursnaya-komissiya/vacancies.html
отвечает
это сколько там работающих осталось что вывесили столько вакансии?
отвечает
А ты почитай, почитай
http://www.lebedev.ru/ru/people.html
Вот тебе ТОЛЬКО сотрудники астрокосмического отделения, поименно:
http://www.lebedev.ru/ru/people/main-units/asc.html
отвечает
Двигатель выпускается в России, на совместном предприятии, с правами использования на американских ракетах. По российской технологии, с авторским надзором российских инженеров. Здесь работают только американские деньги.
отвечает
А разработчики и конструкторы ничего не решают? :-)
отвечает
Не отвечайте злостному троллю, он кормится, в т.ч. получая незаслуженную плату. Пишите рядом.
Что Вы сказали, он не поймёт, у него одна планка.
отвечает
Ребята, не переливайте из вакуума в вакуум! Если вы продаете 1 жареную редьку то после продажи количество ее не увеличится - было ваше стало наше. У вас остались деньги и знания как жарить эту редьку. И завтра вы изжарите ее еще лучше, поскольку пределов совершенства нет. А вот когда мы продаем и редьку и автора ее жарки - это беда. Деньги вы потратите на ржавую импортную машину, на поездки в Турцию и останетесь у разбитого корыта. Вот тут и собака зарыта....
отвечает
Первично - на чьи деньги? Кто платит, то и музыку заказывает.
отвечает
Не отвечайте злостному троллю, он кормится, в т.ч. получая незаслуженную плату. Пишите рядом.
отвечает
Но музыку без наличия музыкантов не купишь ни за какие деньги :-)
отвечает
Как что - Сибирь в подарок и Крым! Иначе наших министров раскулачат и повесят - как их духовного отца и автора проекта "НАСЛЕДНИК ЕЛЬЦИНЯ" олигарха березовского!
отвечает
Может не идиот, а просто укропитек?
отвечает
Меня всегда поражает идиотизм идиотов Деньги за двигатели идут в российску казну
отвечает
так укросайт на который ведёт ссылка мог ещё чего то рассказать?..)))
отвечает
Меня всегда поражает идиотизм идиотов Деньги за двигатели идут в российску казну
А портянки всемерно добиваются что бы они скорее перестали туда идти . Вот труды идиотов действительно.
отвечает
Как при чём? Либо дебил, либо скакун...
отвечает
Та ты просто два в одном,и мишутка и машутка...)))))
отвечает
Есть еще министры-идиоты, воры-губернаторы, дураки-депутаты, жулики ЖКХ...
отвечает
блин Источник: argumentUA.com ))))
Я тоже сначала офигел от этой чуши, потом посмотрел, что это хохлы пишут и все стало на свои места )))
отвечает
Двигатель индонезийский потому, что дважды два - стеариновая свечка. Возражения есть?
отвечает
Я спародировал именно вашу бабскую логику, а вы приняли мою издёвку над вами за чистую монету :-))))))))))))))))))
отвечает
А пример хороший. Если я купил себе Эппл, то, раз деньги первичны, этот Эппл стал российским (я же гражданин России). И даже русским :-)))
отвечает
И земляным стал Эппл, ведь ты на планете Земля живёшь, наверное\кивает\
комментирует материал 15.01.2017 #
По состоянию на конец января 2016 года США пока не могут найти альтернативы российским РД-180, и должны приобрести ещё по крайней мере 18 единиц...
Праавильно: корова наша, наша, молоко тоже наше - значит, получается, и телёнок тоже наш.
отвечает
Умник, надеюсь ты быстрее ответишь на вопрос чем автор статейки:
Если американцы купят у нас право на использование ВАЗовской шестерки - станет ли "шоха" после этого американским автомобилем?
отвечает
В этих сравнениях нет ничего удивительного. Производство многих машин и приборов шло параллельно во многих странах. Одновременно спецы экономического и военного шпионажа "заимствовали" у противников и конкурентов образцы для изучения и копирования. Даже сейчас можно заметить, что к примеру автомашины равных классов очень похожи. В Японии вот конкурируют автопроизводители. Некоторые машины разных фирм уже отличить трудно..
отвечает
Кому Вы это объясняете? Половинке люкса?! да он всё это прекрасно знает. Его задача - при каждом удобном случае обгадить Россию. Работа у него такая. Вы же видите, что он тут троллит профессионально, подолгу подбирая из инета необходимые фото и фейки. Человек, где-то по-настоящему работающий, не имеет на это времени.
отвечает
Как старый мотолюбитель и владелец мотоцикла М-72, внесу в обсуждение свои "5 копеек", это просто копия немецкого BMW P71, чем дальше, от прототипа, тем хуже становилось изделие. При этом, М-72 никто вообще не разрабатывал, банально отжали во время Финской войны несколько экземпляров и на их основе срочно развернули производство на Ирбитском мотозаводе, во время ВОВ мощностей не хватало, мотоциклы некоторое время делали на Горьковском автозаводе, а после окончания ВОВ производство М-72 наладили на Киевском мотозаводе.
отвечает
Тебе, как человеку не умеющему пользоваться инетом даю ссылку:
Российские мотоциклы как культ в США
Ирбитский мотозавод – единственный мотопроизводитель, сохранившийся в России. Это единственный российский производитель техники, чья продукция по большей части (до 97%) отправляется на экспорт.
http://fishki.net/auto/2001088-rossijskie-motocikly-kak-kult-v-ssha.html
+
Бгг.. )))
"... Чем дальше от прототипа - тем хуже изделие..."
отвечает
Бред, достаточно посмотреть года выпуска.
отвечает
"Производство многих машин и приборов шло параллельно во многих странах. Одновременно спецы экономического и военного шпионажа "заимствовали" у противников и конкурентов образцы для изучения и копирования."
все верно, но совок всегда ТОЛЬКО копировал поскольку отставал катастрофически.
"Некоторые машины разных фирм уже отличить трудно.. "
может потому что при разных названиях у них один хозяин? )
Поинтересуйтесь сколько марок принадлежит Фиату.
отвечает
Справедливости ради нужно сказать что многие конструкции сходны из за общих тенденций развития техники. СССР не копировал Сейбр, как и F-14 и Конкорд и многое другое.
отвечает
Насчет "Сейбр, как и F-14" не знаю, не изучал, а B-29 скопировал до винтика, да и Конкорд копировал, хоть и не совсем точно.
совок опять хотел что то доказать, ТУ-144 абсолютно ненужная и неудачная машина, только что бы пыль в глаза пустить. Поэтому после нескольких месяцев эксплуатации и нескольких аварий был списан.
отвечает
Да ваши ШЕСТЕРКИ все ФСБшные. НО если русскиа ШЕСТЕРКА начнет работать на ЦРУ, это уже будет АМЕРИКАНСКАЯ ШЕСТЕРКА.
отвечает
Ага, вырезать факты и оставить только наезды ваших.
отвечает
Больше двух предложений усвоить уже непосильно?
комментирует материал 15.01.2017 #
Ахахаха... Я так и знал, что ЭТО выложил Поллукс!.. :)
отвечает
А накладывать кучи на дороге, где ходят люди, как-то неприлично.
отвечает
Так ты батенька дешевый тролль!
а так убедительно прикидывался умным! )
отвечает
Я - дешёвый, ты - дорогой тролль. Договорились. Твоё "кушай на здоровье" говорит о твоём глубоком уме и остроумии.
комментирует материал 15.01.2017 #
Хотелось бы спросить у А.Шипилова:
Если американцы купят у нас право на использование ВАЗовской шестерки - станет ли "шоха" после этого американским автомобилем?
"...РД-180 был создан в середине 1990-х годов на основе двигателя РД-170.
В 1996 году право на использование двигателя приобрела компания General Dynamics..."
отвечает
"Если американцы купят у нас право на использование ВАЗовской шестерки - станет ли "шоха" после этого американским автомобилем?"
вот ты считаешь ВАЗ российским? а ведь это фактически Фиат, да и сам завод нам построил Фиат )
отвечает
А чьим изобретением является колесо?
Не подскажешь?
отвечает
Цэ укры придумали, а кляты греки сперли идею.
отвечает
т.е. для тебя новость что ВАЗ это итальянская разработка? ))))
слив защитан ))
отвечает
Приору, Гранту и т.д. ты считаешь итальянскими разработками?
Феерично...
Два твоих слива засчитаны ))
отвечает
т.е. ты не в курсе что слово "Приора" итальянское и разработку приоры заказали итальянской инжиниринговой фирме Carcerano Creative Engineering? ))))))))))))))
отвечает
Пипец...
Ты на полном серьезе пытаешься убедить меня, что Приора итальянский автомобиль а не российский?
отвечает
ну ты как то определись )))
если РД-180 разработан в России то это российский двигатель,
а если Приора разработана в Италии... то это российская машина )))
отвечает
Фееричный бред...
Приора - рестайлинг десятки...
Итальянцы занимались рестайлингом 10-ки?? ))
отвечает
Ты как всегда лжешь...
Итальянцев привлекали только к разработке интерьера...
"... Интерьер: разработан с участием дизайнеров итальянской студии Carcerano .."
отвечает
"Американская компания General Dynamic, в чьем ведении находились Атласы, объявила в 1995 году тендер на разработку нового двигателя, и этот тендер безоговорочно с большим отрывом выиграло российское предприятие «НПО Энергомаш», которое предложило цену в несколько раз более низкую, чем конкуренты."
Если «НПО Энергомаш»,переделало свои собственные разработки под нужду Американцев и продало их, то при чем здесь БЫДЛО???
отвечает
Я вижу что тебе на примере двигателя к ракете сложно определиться чей он: американский или российский..
Ладно... Вот тебе пример попроще...
Если бы американцы попросили производителей ВАЗа переделать для их рынка "шоху" то новая "шестерка" с кондиционером УЖЕ бы считалась американским автомобилем или ЕЩЕ российским тазиком???
отвечает
что бы не писать бред узня для начала что такое контрактное производство )
отвечает
Не путай божий дар с яичницей....
Американцы купили российский двигатель.
отвечает
что там кроме корпуса российского? )
отвечает
Ну в американских смартфонах ВСЕ китайское...
Но от этого они не становятся китайскими смартфонами...
Согласен?
отвечает
нет конечно, все разработано в США, оборудование на заводах США, да и хозяева этих заводов часто США )
отвечает
Вот видишь...
Я тебя уже в течении суток веду к наконец осмысленному тобою логическому выводу: Если ракетные двигатели разработаны в России, оборудование заводов российское и хозяин этих заводов Россия значит по аналогии со смартфонами двигатели чьи?
Давай, детка... Выговори это слово )))
отвечает
статью читал? самые тонкие и важные узлы американская разработка, управление полностью американское. Ты на заводах когда последний раз был? Станки сейчас в основном импортные, тем более прецизионные.
отвечает
Я был лучшего мнения о твоих умственных способностях))
Станки импортные... Бгг..
Т.е. автомобиль Рено даже если ты его купил не твоя собственность а лягушатников?
Жги дальше....
отвечает
По-моему, все гораздо проще. Как всякое дело, двигатель есть продут, полученный в результате ряда процессов.
С производственной точки зрения - он российско-американский, поскольку использовались разработки обоих стран (" вся тонкая управляющая механика и автоматика: насосы, клапана, управляющие схемы — это все — американское, реальные американские разработки, принадлежащие Локхид и Мартин.")
С точки зрения собственности - конечно американский, США все купили.
С точки зрения авторского права, если все патенты оформлены на США, он тоже американский.
Спорить нет смысла, если не определены критерии, с которыми все согласны.
отвечает
Просто удивительно, когда человек неспособный к логическому мышлению начинает рассуждать.
Нива-Шевроле - российско-американская. Т.к. вместе разрабатывалась.
А "шестерка". закупаемая американцами для своего внутреннего рынка с предустановленным американским кондиционером не может считаться российско-американской.
Двигатель РД-180 был разработан ДО того как...
Установка чего-то там американского не дает права говорить что он стал американским....
отвечает
"Двигатель РД-180 был разработан ДО того как..."
нет! )))
отвечает
До-до...
Разберись с этим вопросом чтобы не выглядеть глупо ))
180-ый это половинка 170-ого...
Ты в курсе?
отвечает
Назовите пожалуйста ВАШИ критерии, по которым определяется происхождение изделия. Заранее предупреждаю, что у других может быть другое мнение.
отвечает
Двух мнений быть не может.
Авторское право на изделие закрепляется патентом.
Не путай авторство с покупкой права на использование.
Двигатель всегда будет российский.
Право на его использование КУПИЛИ.
Россия так же рассматривает варианты использования модификаций РД-180....
".... РД-180 был создан в середине 1990-х годов на основе двигателя РД-170.
В 1996 году право на использование двигателя приобрела компания General Dynamics..."
отвечает
Хорошо. Абстрактный пример. Автор изобрел что-то на территории России. Внедрить не сумел, уехал за границу, там все получилось.
Изделие будет какого происхождения? Российского?
Комментировать