Почему "российский двигатель РД-180" в природе не существует
На модерации
Отложенный
Вся информация о российско-американском сотрудничестве в области РД-180, которая имеется на русском языке, представляет собой худшую разновидность лжи — полуправду. Где отдельные совершенно правдивые факты переплетены с утаиванием ключевой информации и скреплены точечной малозаметной ложью.
Стоило мне вчера написать статью о российских космических фейках, как меня тут же завалили «примером» отставания США от России в космической сфере. Дескать, американские ракеты летают на российских двигателях РД-180, и без этих российских двигателей американская космическая программа сразу же заглохнет. С кучей ссылочек. Так что, дескать, никуда американцы без рассеюшки-матери не денутся.
Переход по ссылкам, присланным мне, показал, что вся информация о российско-американском сотрудничестве в области РД-180, которая имеется на русском языке, представляет собой худшую разновидность лжи — полуправду. Где отдельные, совершенно правдивые факты (производство двигателя полностью сосредоточенно в России) переплетены с утаиванием ключевой информации и скреплены точечной малозаметной ложью.
Начнем с того, что никакого «российского двигателя РД-180» в природе не существует. Есть двигатель РД-180, созданный в рамках российско-американского сотрудничества, который был разработан в России по заказу США, и который в настоящее время производится американской компанией Pratt & Whitney на российских производственных мощностях. Поэтому сама подача материала в российских СМИ, которые пишут, что «США закупает двигатели в России» — 100% густая ложь. Это все равно как написать, что «Apple закупает свои Iphone в Китае» только на том основании, что всё их производство сосредоточенно там.
Впрочем, давайте я расскажу всё по порядку, потому что история там — очень интересная.
В конце 50-х годов на вооружении США стояло несколько сотен баллистических ракет Atlas. Когда случился карибский кризис, американцы сочли, что эти ракеты — недостаточно эффективны, чтобы противостоять советской угрозе, их сняли с вооружения, но не выбросили, не утилизировали. Согласно концепции, которая тогда была принята в США, и которая действует до сих пор, все баллистические ракеты военного назначения должны иметь возможность использоваться в качестве ракет-носителей для вывода грузов на орбиту.
Поэтому со списанием Атласов космическое ведомство США получило около сотни готовых космических ракет для запуска спутников и космических кораблей в космос. Причем замечу, — это очень важно, — фактически халявных, бесплатных ракет, поскольку Пентагон за них уже заплатил ранее.
Атласы широко использовались в первые годы освоения космоса в качестве основного носителя (именно на Атласе взлетел первый американский космонавт Джон Гленн), а затем — как «резервная» ракета. Когда, например, взорвался Челледжер, то до выяснения причин катастрофы программа Шаттлов была приостановлена, и все космические запуски делались на Аталасах.
Меж тем в 90-х годах стало ясно, что ракеты «Титан», на которых делались все американские «средние» запуски, надо снимать с производства — негативные последствия от использования ядовитого аэрозина в качестве топлива были слишком сильными.
А на консервации еще оставались сотни халявных Атласов. Было решено оснастить эти Атласы новыми, более мощными двигателями и заменить ими Титаны. Американская компания General Dynamic, в чьем ведении находились Атласы, объявила в 1995 году тендер на разработку нового двигателя, и этот тендер безоговорочно с большим отрывом выиграло российское предприятие «НПО Энергомаш», которое предложило цену в несколько раз более низкую, чем конкуренты.
Времена в России были тяжелые, приходилось демпинговать. Но главное, у Энергомаша был хороший задел. Для того, чтобы получить двигатель с нужными американцам характеристиками, надо было лишь «уполовинить» уже имеющийся двигатель от ракеты «Энергия», сделать вместо четырех камер только две.
В результате Энергомаш «разработал» нужный двигатель, который получил название РД-180, передал все права и всю документацию на его производство американцам, а те, в соотвествии с условиями тендера, разместили производство двигателя в России на заводах Энергомаша, поскольку там уже была вся необходимая технологическая оснастка.
Надо заметить, что этот контракт потом сильно аукнулся российскому ВПК, потому что, когда России самой потребовался «половинный» двигатель для ракет Русь-М и Ангара, оказалось, что по условиям контракта она не может изготавливать РД-180 для своих целей, а должна закупать его у американской компании Pratt & Whitney.
В итоге для Русь-М пришлось делать «альтернативную» разработку, РД-180В (которая так и не была завершена), а на Ангару ставить не «половинный», а «четвертинный» двигатель РД-191.
Ну а что касается американских Атласов, то ракеты, оснащенные РД-180, сначала получили индекс R (это не «Российский двигатель», как пишут у нас, а просто очередной индекс, так совпало), а затем были полностью модернизированы под РД-180. И получили обозначение Атлас-5.
Так что все американские Атлас 5 сейчас имеют первую ступень, оснащенную двигателем РД-180 компании Pratt & Whitney, который собирается в России.
Поэтому, когда Россия попала под санкции, то под санкции попало и это производство. Поначалу было решено перенести производство РД-180 из России на территорию США.
Но тут нарисовался Илон Маск со своей компанией SpaceX и сказал: «Я могу сделать лучше и дешевле». Прикинули, оказалось и вправду, гораздо дешевле и лучше будет отдать подряд Маску.
В России конечно обрадовались бы такому раскладу, но в США больше всего на свете боятся монополизации рынка. Все профильные контролирующие органы тут же выдали заключение, что передача подряда SpaceXvприведет к образованию недопустимой монополии.
Но в результате этих обсуждений попутно выяснилось, что в переносе производства РД-180 в США уже нет никакого резона. То, что было «дешево» в 95-м, сейчас уже стало «дорого».
РД-180 — очень хороший двигатель, но — уже сильно устаревший, для его производства придется возрождать технологии, от которых во всем мире давно отказались. Наука и технологии не стоят на месте, и в самих США есть куча фирм, которые могут сделать то, что требуется, гораздо лучше, гораздо быстрее и главное — уже сильно дешевле по сравнению с Энергомашем.
Короче, выяснилось, что РД-180 больше не нужен.
Поэтому General Dynamic провело новый тендер, который выиграли две американские компании. United Launch Services которая, начиная с 2019 года начнет поставлять двигатель Vulcan BE-4, который заменит РД-180. И Aerojet Rocketdyne, которая разработает следующее поколение принципиально новых двигателей, которое в свою очередь заменит Vulcan BE-4.
Ну и чтобы было понятно, что произошло, упомяну только одну деталь — весь контракт с United Launch Services стоит 46 миллионов долларов — это стоимость всего пяти РД-180.
А конгресс США, чтобы подстраховаться и создать запас на переходный период разрешил Энергомашу выпустить еще 18 штук РД-180. Последних РД-180 в истории.
Вот, собственно, что кроется за заголовками Российских СМИ «Америка не может обойтись без российских двигателей».
Есть очень простой способ понять, какой именно оппонент пишет комментарий к твоей статье, когда он делает это искренне, в силу своих собственных убеждений, а когда в «рамках служебного задания».
Когда оппонент «искренний», то его комментарий может появиться в любой момент, он обычно «одиночный», и в нем обычно сквозят какие-то оригинальные сентенции, пусть даже и почерпнутые им пару минут назад в википедии.
А вот когда в «рамках служебного задания», то картина будет иная. Такие комментарии никогда не появляются сразу. Ведь должно пройти какое-то время, прежде чем это «служебное задание» будет сформировано и по нему будут даны «методические указания».
В этом случае «комментаторы» всегда появляются с задержкой от полу- до полутора суток, появляются они сразу толпой и каждый повторяет одни и те же «аргументы», полученные в ходе инструктажа. И все лайкают комментарии друг друга по кругу. Короче — картина очевидная и особого расследования не требует.
С оппонентами первого типа я обычно вступаю в диалог, ну если только они не норовят пересказать мне статью в википедии. Оппонентов второго типа я в силу вполне понятных причин, блокирую еще на подходе. После чего где-нибудь на сторонних ресурсах обязательно появляются темы о том, что Шипилов боится вступать в дискуссии и затыкает оппонентам рот. Но с этим уж ничего не поделаешь, это обычные издержки жизни человека с активной жизненной позицией.
К чему я это рассказываю.
Статьей о том, что знаменитые «российские двигатели РД-180» без которых «Америка не может обойтись», это на самом деле — американские двигатели, пусть и производящиеся в России и разработанные в России по заказу США , похоже, я наступил на чью-то очень больную мозоль. После того, как заболтать тему ни на фейсбуке, ни у меня на сайте — не получилось, на других сайтах и в социальных сетях было создано множество обсуждений, где многочисленные «эксперты» аргументировано со ссылками на созданные ими же «первоисточники» параллельной реальности, рассказывают широкой публике, что «Шипилов врет», «Шипилов безграмотен». И даже канал Лафньюс посвятил шельмованию «безграмотного Шипилова» несколько сюжетов.
Короче говоря, зацепило их сильно.
Я на такие вещи никогда не обращаю внимания. Но тут как раз тот случай, когда щельмование достигло цели. В последние дни несколько вроде бы разумных и адекватных друзей начали давать мне советы, что если уж я «соврал», то лучше мне самому покаяться и признать свои ошибки, так дескать моя репутация не пострадает.
И я подумал, раз уж такая мощная контрпропаганда начала замыливать даже мозги думающих и разумных людей, то что говорить обо всех остальных.
Короче, надо провести работу над ошибками. Не над моими ошибками, разумеется, которых попросту нет. А над ошибками кремлевских пропагандистов.
Ниже — аргументация, которую они используют и мои комментарии к этой аргументации.
«То, что все права на двигатель были оформлены на американскую фирму Pratt & Whitney и именно она является их официальным производителем, — это чисто юридическая уловка, чтобы обойти законы по экспортным ограничениям.»
Если я попрошу вас детально расписать, какие конкретно «экспортные ограничения» обходит эта «юридическая уловка», вы ведь не сможете этого сделать. Не так ли?
И при чем тут «экспортные ограничения», если двигатели импортируются — тоже ведь не сможете объяснить?
Тот факт, что производителем двигателей РД-180 является американская компания Pratt & Whitney — это именно факт. И уж какие вы там «обоснования» этого факта не сочините, они этого факта — никак не отменяют.
«Ну и что, что двигатель был заказан Шатами и делается специально для Штатов! Он был разработан в России, изготавливается в России, значит — это Российский, а не американский двигатель»
Если вы купили на рынке картошку, то это будет именно ваша картошка, а не того, кто ее вырастил и продал вам.
Что говорите? Картошка — это неудачный пример? Между картошкой и высокими технологиями большая разница? ОК! Вот вам другой пример, из области высоких технологий.
Вам нужен сайт, вы заказали его программисту и этого же программиста потом наняли для обслуживания и техподдержки сайта. Чей это будет сайт? Ваш или нанятого вами программиста?
«Двигатель не делался специально для Штатов с нуля, это был уже готовый, еще советский двигатель от „Энергии“, который просто переделали под требование америкосов. Значит — это не американский, а российский двигатель»
Угу, а если программист которого вы наняли, чтобы он вам сделал сайт, написал код не с нуля, а использовал свои более ранние заготовки, это как-то меняет ваши права на ваш собственный сайт?
«Компании Pratt & Whitney принадлежат права на двигатель только на территории США, а глобальные права сохраняются за Россией. Так что РД-180 — это российский двигатель»
А-а-а, вона чё!
Ну тогда назовите мне хоть одну российскую ракету, которой использовался бы этот российский двигатель.
Не можете? А знаете почему?
Да потому что сейчас все ключевые элементы РД-180 защищены патентами, принадлежащими США! Ну вот, навскидку, чтобы не быть голословным: US Patent 6244041, US Patent 6226980, USPatent 6442931. Более того, хотя «базовая основа» двигателя взята от советского РД-170, вся тонкая управляющая механика и автоматика: насосы, клапана, управляющие схемы — это все — американское, реальные американские разработки, принадлежащие Локхид и Мартин.
А потому, когда России для ракет Русь-М потребовался именно такой двигатель, как РД-180, то пришлось начать разработку полного российского аналога — РД-180В, в котором не использовались бы американские патенты и американские разработки. Задачу эту решить не удалось: к тому времени в России еще остались специалисты по производству двигателей, а вот специалистов по их разработке уже не осталось.
«У США нет технологий, позволяющих делать такие двигатели, как РД-180, но зато они есть у России»
В общем-то это — правда. Но смысл этой правды все же иной.
Я полагаю, что и технологии изготовления паровозов в США тоже утрачены. Но из этого вовсе не следует, что там не умеют делать тепловозы и электровозы.
Данность такова, что в России за последние тридцать лет не было разработано, не появилось ни одного действительно нового ракетного двигателя. Все «новейшие» российские двигатели: РД-181, РД-191, РД-193 — под этими названиями выпускается единичная камера от четырехкамерного двигателя РД-170 разработки 80-х годов. Поэтому все современные российские ракетные технологии — из 80-х годов прошлого века.
У США таких технологий действительно уже нет. Там новые разработки в области ракетных двигателей появляются каждый год. Там совсем иные принципы, цели и способы из реализации.
«США не могут обойтись без российских ракетных двигателей, это — факт»
Если под «российскими ракетными двигателями» понимаются «американские двигатели РД-180, производимые в России», то да — вот прямо тут и сейчас — не могут. Обойтись «малой кровью» — не могут.
Оговорка, «малой кровью» тут сделана потому, что и у США, и у Европейского космического агентства, имеется достаточно альтернативных носителей, чтобы заменить Атлас-5, на которые ставятся РД-180. Но это будет недешево и неправильно.
А потому США уже после санкций заказали еще 20 РД-180, чтобы создать «задел» на переходный период, пока РД-180 не начнет производиться замена на территории США. Современное состояние ракетных технологий в США позволяет уложиться в три года с момента начала разработки двигателя до запуска его в серийное производство.
«А если этот двигатель такой устаревший, то почему штаты используют его, а не свои современные разработки»
Да просто потому, что он делает всё, что от него требуется, прекрасно выполняет свои задачи, а главное, на момент проведения тендера был чрезвычайно дешев.
Вы бы тоже, небось, чтобы возить картошку с дачи предпочли бы купить Жигули, а не Мицубиси Паджеро. Иное дело, что времена идут, и в наше время РД-180 уже отнюдь не так дешев по сранвнению с аналогами, как это было в 90-х. Так что вопрос о его замене уже стоял, санкции только подтолкнули этот процесс.
Комментарии
зачем им повторять Г. которое взрывается? ))))))
а наши древние технологии им действительно повторить сложно, они давно печатают свои движки на 3D принтерах и не кувалдами как мы.
Это вы точно подметили ракетные двигатели сложнее создавать чем айфончики .
США до сих пор летают на МКС на российских кораблях .
Но ДАНЬ по сто миллиардов дол - платим регулярно!
Изложено всё верно.
двигатели ихнии...!
Ни одного развёрнутого комментария, только хвала власти, при которой есть возможность красть ГСМ, тырит не по-детски, и про Ашан, любимая тема, где всё дешевеет, и про пробки за горизонт.
Не идиот, конечно, совмещает приятное с полезным - бабосы капают за ответы на его так называемые комментарии и свою гнусную сущность удовлетворяет своими выкакашами, ожидая и подсчитывая ответы на свою недалёкость.
Меткое определение есть таким типам - п...р редкостный. В этом его вся суть, он даже не сознаёт это. Совершенно отмороженный старикан, без ума, чести и совести.
Ребята, ну отвечайте вы этому приспособленцу по жизни, он кормится с этого. Сам признавался - тариф 28-70р за каждый ответ ему. Да даже не в сумме дело. Просто пишите рядом.
А чего тут разоблачать? После того как в 2014г Антарес взорвался из за НК-33 больше не поставляем и не будем.
Цена договора: 224 500 000 (двести двадцать четыре миллиона пятьсот тысяч) долларов США за 20 ракетных двигателей РД-181, комплектующее оборудование и данные;
Если Америка платит, то это о чем-то говорит!
тов. прапорщик, то что вы считаете у себя извилиной, на самом деле это след от фуражки, я ненавижу жидокоммуняк лишивших русских всех возможностей.
И будет всем известно, что "Энергомаш" практически разрушен, по нему свободно гуляют любопытные журналюги, любуясь разбитыми стёклами.
Сие творение многолико, ников очень много, но по стилю (пишет без знаков препинания, только скобки может поставить, и "уууУУУ.... милый"))) легко узнать.
В общем милый такой дедок.)
Он просто жалкий неудачник и бездарь. Не смог себя реализовать в при СССР, не смог и после него, но возомнил что в этом виноват Совок !
То же самое происходит и в авиастроении, когда пускают пыль в глаза с этим Суперджетом, грохнув туда миллиарды долларов, а самолёт получился никчемный. В тоже время самолёты нужные стране не выпускаются, а скоро потеряем и саму возможность их выпускать.
Такие вот дела хреновые, но либерастное правительство Медведева бодренько рапортует, что у нас всё хорошо и скоро прям всех обгоним.
Если ты воруешь у америкосов, то ты ловкий малый, только не говори "мы", говори за себя, то белорусы выловят тебя..
Конечно быть наёмным таксистом совсем не зазорно.
Зачем с ним общаются ведь это омерзительно.
Путин начинал с мелких взяток, а потом мафия отправила его в Москву – Френдзон
http://rusjev.net/2016/08/15/putin-nachinal-s-melkih-vzyatok-a-potom-mafiya-otpravila-ego-v-moskvu-frendzon/
Путин начинал с мелких взяток, а потом мафия отправила его в Москву – Френдзон
http://rusjev.net/2016/08/15/putin-nachinal-s-melkih-vzyatok-a-potom-mafiya-otpravila-ego-v-moskvu-frendzon/
а кто сейчас правит? не коммунистя ли, комсомольцы и КГБешники? ))
вот халявных нет.
только вот в США уйма своих движков, мало того все рекорды принадлежат им.
а мы айфона создать не можем
С другой стороны, они в обязательном порядке будут запускать и собственные ракеты на собственных двигателях, это и престиж, и независимость, а то перестанет Россия моторы давать, и у США спутники не на чем будет запускать?
Кстати, у них только что Фалкон-9, первая ступень, села на платформу в Тихом океане. Не, ну что тут скажешь, молодцы! Двигатель на Фалконе-9 БЕЗ дожига генераторного газа.
Комментарий удален модератором
Скажи мне, чем Касьянов отличается от Кудрина? Или от Грефа? Или от Силуанова?
А я тебе скажу - ничем. Одна шайка-лейка, по хорошему-то, сидеть бы им на одной скамье подсудимых, вот так вот.
Конкурируют тут между нас-обормотов!"
Второе! В России уже есть идея которая заменила европейскую коммунистическую идею, и звучит она сейчас как в Италии Муссолини-ИМПЕРИЯ, ПРАВОСЛАВИЕ и МОНАРХИЯ! (За царя, за родину, за веру!) Это лозунг русского мира-фашизма !
Комментарий удален модератором
Ибо История - против.
Это ж так легко! :-)
А в Китае дичайшая эксплуатация, идет разграбление природных ресурсов, гробится экология и т.д.
уровень жизни (в среднем) намного ниже чем в России.
Только на лозунгах ))) разваливающиеся холупы, бараки, коммуналки создали не либералы, это все из совка
После тестов НАСА решит какие и сколько будут летать.
можете привести примеры )
Смеюсь очень сильно....прям таки крах Египетской цивилизации.....за 30 лет....)))))))))))))
Сначала автор утверждает что весь РД 180 это разработки Локхид Мартин и иже....а потом что РД 180 это половина от двигателя корабля Энергия....)))))
Брехня! он обходит только по цене.
"А он сделан по технологии дожигания генераторного газа, чего у американцев пока что нет."
Забавно, чем более человек неграмотен тем увереннее от говорит )))))))
Те же RS-25 стоявшие на Шаттлах это движки закрытого типа с дожиганием генераторгого газа.
А двигатель третьего тысячелетия это BE-4 вообще без газогенератора )
"Двигатель на Фалконе-9 БЕЗ дожига генераторного газа."
а потому что такие движки проще, дешевле, легче и надежнее.
плюс, в отличие от РД-180, Мерлин гарантированно выдерживает 40 пусков бех техобслуживания.
Мы же гордимся российским процессором Эльбрус, хотя архитектура VLIW не наша разработка, как и интерфейсы DDR3 и т.д. )
Лучше бы автар поискал Американский флаг на видимой стороне луны. Он говорят там должен ..на ветру.. болтаться......LOL
Извини, но примитивно ты мыслишь, очень примитивно..., ты у себя в семье-то не можешь авторитарно действовать, а рассуждаешь о президенте огромной страны, как о бригадире..
Темы:
1) Танк Т-34
2) Голодомор
3) АК - 47 (калашникова) подделка с немецкого
4) Создание ядерной бомбы - все украли
5) первый человек в космосе - не было
6) Роскосмоса вообще не существует...двигатель РД-180 и так далее...
Науки не было, образования не было......были ватники в состоянии вечного запоя, землянки и халупы.
НО чем больше гадит эта мразота госдеповская тем больше неприязнь к ней...))
Комментарий удален модератором
А по прогнозам намного хуже и по безответственности тоже.
А теории никакой нет вообще.
Прочитав пару строчек, вы тут же их забываете.
Как говорил всем известный персонаж:
-"Сейчас таких нет, а скоро и совсем не будет."
И если кто-то очень сильно хочет позалупаться насчет высоких технологий, пусть сначала сообщит сколько ныненщняя Россия выпекает токарей и других станочников.
Поскольку я постоянно имел дело с этой проблемой с конца 80-х, то могу гарантировать, что их практически нет, буквально штуки, поэтому за элементарные заказы они дерут деньги почище Газрома.
когда скупают технологии за 200 долларов....когда секретный код ВВС "свой - чужой" продают за 2000 долларов....(я не ошибся две тысячи долларов за сверх секретный код)
а такие тендеры я и сам знаю как проводить ))))
В доброжелательность Шипилова, я конечно не верю, другие чувства им двигали, но статья действительно аргументированная и в принципе, даже очень полезная, общество должно знать действительное положение вещей.
То столько раз говорили про то, что это наш двигатель и американцы вынуждены его покупать за большие бабки, что поневоле просыпалось чувство гордости, чего и добивались махинаторы от авиации, типа Погосяна.
Ошибаетесь ))) У меня совсем другая работа. Просто не люблю когда всякие проходимцы мою Родину хают...
А Таджикистан-то тебе чем не угодил ???
Ну да, конечно... Только ты неверно указал причину. Ракета взорвалась из-за просчетов в конструкции крепления движков, ссылочку тебе на этом сайте уже приводили )))
"В отчете говорится, что взрыв произошел в турбонасосе для жидкого водорода E15, вследствие чего был поврежден ракетный двигатель. Взрыв привел к потере тяги в двигателе, после чего носитель упал на землю и был полностью разрушен, как и находившийся в нем груз. В числе причин, приведших к взрыву турбонасоса, приводятся заводской брак и попадание в него инородных предметов."
Поскольку мы очень долго не могли украсть у пиндосов как делать движки с большими камерами сгорания, то вынуждены били поднимать давление в камере сгорания до предела что бы получить хоть какаю приличную тягу.
От этого малейший дефект материала или изготовления приводит к взрыву.
Напомню что из за этих движков авариями закончились ВСЕ старты нашей лунной Н-1.
И кадыровцы у вас - в качестве полицаев.
Вот именно !!!
В отчете говорится, что взрыв произошел в турбонасосе для жидкого водорода E15, вследствие чего был поврежден ракетный двигатель. Взрыв привел к потере тяги в двигателе, после чего носитель упал на землю и был полностью разрушен...
ПРАПОРЩИК !!! Ты сам то понял что понаписал ???))) НК-33 движок кислородно-керосиновый, откуда там взялся водород ???!!!)))
Поскольку мы очень долго не могли украсть у пиндосов как делать движки с большими камерами сгорания.......
Как мы могли украсть то, чего они не могут создать до сих пор ???)))
Напомню что из за этих движков авариями закончились ВСЕ старты нашей лунной Н-1....
Аварии Н-1 происходили не по причине неисправности самих движков, а по причине их рассогласованной работы и прочих отсюда выходящих. Старт наиболее доведенной до ума ракеты был отменен, а следовательно аварией не закончился ))))
Какое на равных !!!))) Если бы у нас было такое финансирование, мы бы в 69-м на Марс полетели, а не на какую-то там Луну )))
Ага, "Legion 22" именно такой.
https://lenta.ru/articles/2017/01/30/katorgin/
Это только в страшном сне может случиться. И у тебя дома.
Это более чем в тысячу раз лучше разрешения космического телескопа «Хаббл», оптический телескоп с таким угловым разрешением мог бы разглядеть спичечный коробок на поверхности Луны.
Наши учёные тоже не лыком шитые и не лаптями щи хлебают. Они Просто скромные и не орут на всех углах о своих достижениях
Радиоастрон не российский а международный проект. Это РАДИОТЕЛЕСКОП поэтому сравнение с Хабблом более чем не корректное, да точность достигнута благодаря СОВМЕСТНОЙ РАБОТЕ С СЕТЬЮ НАЗЕМНЫХ ТЕЛЕСКОПОВ )
--
Так и американцы не "орут"..Они просто публикуют фотографии, что снял "Хаббл" на сайте nasa.com, без комментариев...И ВСЁ.. Мир замирает в восхищении.
Это более чем в тысячу раз лучше разрешения космического телескопа «Хаббл»,
Радиотелескопы это делают и с Земли, превосходя любые разрешения в оптическом диапазоне. Только далеко не все небесные тела излучают радиоволны.
Что Вы сказали, он не поймёт, у него одна планка.
и тем не менее "с ведущим российским участием"
попробуй сравнить стоимость оборудования привлеченного каждой стороной )
в Астрокосмическом центре Физического института им. П.Н. Лебедева, Москва, Россия.
Цель проекта - проведение научных радиоастрономических наблюдений с помощью радиотелескопа, смонтированнного на космическом аппарате Спектр-Р, который был создан в НПО им. Лавочкина.
Список организаций, которые принимали участие в разработке проекта и в настоящее время поддерживают работу миссии РадиоАстрон представлен здесь.
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/organization/coop_ru.html
Вот и оцени вклад.
"Различные модификации РН «Зенит» производились в условиях российско-украинского технологического взаимодействия на производственном объединении «Южный машиностроительный завод им. А. М. Макарова» (Южмаш) в Днепропетровске, при этом 70 % комплектующих, включая маршевые ЖРД РД-171М (НПО «Энергомаш») и разгонные блоки ДМ-SL и ДМ-SLБ (РКК «Энергия»), изготавливались на российских предприятиях."
Запущенную, кстати, с арендованного Россией космодрома "Байконур", ога)
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/ao-5/ao5.html
http://www.lebedev.ru/ru/konkursnaya-komissiya/vacancies.html
http://www.lebedev.ru/ru/people.html
Вот тебе ТОЛЬКО сотрудники астрокосмического отделения, поименно:
http://www.lebedev.ru/ru/people/main-units/asc.html
Я тоже сначала офигел от этой чуши, потом посмотрел, что это хохлы пишут и все стало на свои места )))
А портянки всемерно добиваются что бы они скорее перестали туда идти . Вот труды идиотов действительно.
Праавильно: корова наша, наша, молоко тоже наше - значит, получается, и телёнок тоже наш.
Если американцы купят у нас право на использование ВАЗовской шестерки - станет ли "шоха" после этого американским автомобилем?
Комментарий удален модератором
все верно, но совок всегда ТОЛЬКО копировал поскольку отставал катастрофически.
"Некоторые машины разных фирм уже отличить трудно.. "
может потому что при разных названиях у них один хозяин? )
Поинтересуйтесь сколько марок принадлежит Фиату.
совок опять хотел что то доказать, ТУ-144 абсолютно ненужная и неудачная машина, только что бы пыль в глаза пустить. Поэтому после нескольких месяцев эксплуатации и нескольких аварий был списан.
Российские мотоциклы как культ в США
Ирбитский мотозавод – единственный мотопроизводитель, сохранившийся в России. Это единственный российский производитель техники, чья продукция по большей части (до 97%) отправляется на экспорт.
http://fishki.net/auto/2001088-rossijskie-motocikly-kak-kult-v-ssha.html
+
Бгг.. )))
"... Чем дальше от прототипа - тем хуже изделие..."
а так убедительно прикидывался умным! )
Если американцы купят у нас право на использование ВАЗовской шестерки - станет ли "шоха" после этого американским автомобилем?
"...РД-180 был создан в середине 1990-х годов на основе двигателя РД-170.
В 1996 году право на использование двигателя приобрела компания General Dynamics..."
вот ты считаешь ВАЗ российским? а ведь это фактически Фиат, да и сам завод нам построил Фиат )
Не подскажешь?
слив защитан ))
Феерично...
Два твоих слива засчитаны ))
Если «НПО Энергомаш»,переделало свои собственные разработки под нужду Американцев и продало их, то при чем здесь БЫДЛО???
Если есть желание можете у них выкупить ПРАВО на их производство и продажу!!!
Ладно... Вот тебе пример попроще...
Если бы американцы попросили производителей ВАЗа переделать для их рынка "шоху" то новая "шестерка" с кондиционером УЖЕ бы считалась американским автомобилем или ЕЩЕ российским тазиком???
Ты на полном серьезе пытаешься убедить меня, что Приора итальянский автомобиль а не российский?
Американцы купили российский двигатель.
Во первых - Американцы НИКОГО НЕ ПРОСИЛИ!
ПРОСИЛИ именно - «НПО Энергомаш» американцев рассмотреть их ПРЕДЛОЖЕНИЕ!
Во вторых - они ПРОДАЛИ ВСЮ СВОЮ РАБОТУ И ПРАВО НА ЕЁ !
Это работа «НПО Энергомаш», на величие США!
После того как ФИАТ продал права на производство, это корыто и стало "советским" а уже не итальянским!
ТАК ЧТО МОЗГ ВКЛЮЧИ!
По аналогии с ФИАТом проданным ВАЗу....
А пока ракетный двигатель российский...
Включи мозги...
А не американский...
Уяснил?
А то старичок бьётся оказывается зДря...
Ну ты.... Сказочник...
США свои смартфоны у Китая тоже выкупает?
Почему тогда двигатель выкупает если он ИХ??
Рассмешил... Жги дальше.....
Но от этого они не становятся китайскими смартфонами...
Согласен?
если РД-180 разработан в России то это российский двигатель,
а если Приора разработана в Италии... то это российская машина )))
С производственной точки зрения - он российско-американский, поскольку использовались разработки обоих стран (" вся тонкая управляющая механика и автоматика: насосы, клапана, управляющие схемы — это все — американское, реальные американские разработки, принадлежащие Локхид и Мартин.")
С точки зрения собственности - конечно американский, США все купили.
С точки зрения авторского права, если все патенты оформлены на США, он тоже американский.
Спорить нет смысла, если не определены критерии, с которыми все согласны.
Я тебя уже в течении суток веду к наконец осмысленному тобою логическому выводу: Если ракетные двигатели разработаны в России, оборудование заводов российское и хозяин этих заводов Россия значит по аналогии со смартфонами двигатели чьи?
Давай, детка... Выговори это слово )))
Приора - рестайлинг десятки...
Итальянцы занимались рестайлингом 10-ки?? ))
Итальянцев привлекали только к разработке интерьера...
"... Интерьер: разработан с участием дизайнеров итальянской студии Carcerano .."
Нива-Шевроле - российско-американская. Т.к. вместе разрабатывалась.
А "шестерка". закупаемая американцами для своего внутреннего рынка с предустановленным американским кондиционером не может считаться российско-американской.
Двигатель РД-180 был разработан ДО того как...
Установка чего-то там американского не дает права говорить что он стал американским....
У чувака проблемы с логикой.
нет! )))
Заказ размещен, на выполняющей заказ США, фирме!
И ты глупец, к ней не имеешь не какого отношения.
Право на продажу РД-180 есть только у "General Dynamic"!
Скоро у Американцев отпадет необходимость в этих двигателях. Тогда и сможешь выкупить у них права на них, за полцены.
Готовь бабки!
А покупают они, его не в России а у "General Dynamic, которая и имеет все права на него.
Станки импортные... Бгг..
Т.е. автомобиль Рено даже если ты его купил не твоя собственность а лягушатников?
Жги дальше....
Разберись с этим вопросом чтобы не выглядеть глупо ))
180-ый это половинка 170-ого...
Ты в курсе?
Опровергни....
Умник ))
Двигатель российский... Уяснил?
Пипец вас дурят )))
Бгг... Только еще никто и никогда не смог этого доказать...
Бла-бла-бла...
Ссылки есть?
Авторское право на изделие закрепляется патентом.
Не путай авторство с покупкой права на использование.
Двигатель всегда будет российский.
Право на его использование КУПИЛИ.
Россия так же рассматривает варианты использования модификаций РД-180....
".... РД-180 был создан в середине 1990-х годов на основе двигателя РД-170.
В 1996 году право на использование двигателя приобрела компания General Dynamics..."
Твоя земля исключительно та на которую у тебя есть документ и еще та что под ногтями!
А ты вот хозяину кремля принадлежишь полностью!
А РД-180 производят на территории принадлежащий «НПО Энергомаш» - это их СОБСТВЕННОСТЬ И НЕ КАК НЕ ТВОЯ.
Тебя в Гугле забанили?
Изделие будет какого происхождения? Российского?
А на какой такой метле американский "Атлас-V" взлетает?
Российские инженеры разработали и внедрили полный цикл производства РД-180 до последнего болта, ничего американского там нет и не предвидится.
За что тогда американцы платят миллиарды, спрашивается?
Статья - пустая заказуха.
Ну, и где же германские космические корабли, массово бороздящие космическое пространство?:)
Это чушь конечно.
Комментарий удален модератором
вы даже не знаете насколько неначальные )
http://gazeta.zn.ua/SOCIETY/samaya_bolshaya_tayna_sovetskoy_raketnoy_tehniki.html
"Кстати - пиндосы начали работу над космическими программами точно таким же путём, вывезя большую часть фашистского оборудования и основных конструкторов. Про Вернера фон Брауна слышали?"
бред ) Оборудование вывозили только мы, что касается вывезенных ракет -
"В США исследования трофейных ракет проводились в рамках программы разработки баллистических ракет Hermes. После войны из Германии в США в разобранном виде было вывезено около 100 готовых ракет. В 1946—1952 армия США осуществила 63 пуска ракет с исследовательскими целями и один запуск осуществил с палубы авианосца ВМФ США. Тем не менее, американское ракетостроение уже имело две собственные программы разработки баллистических ракет, технологически более прогрессивных, чем немецкие образцы — WAC Corporal и Convair RTV-A-2 Hiroc — и поэтому не заинтересовались дальнейшим развитием семейства Фау-2."
Брауна они не вывозили, он сам к ним рванул. А вот мы пытались его выкрасть.
Брауна особо не подпускали к серьезным работам до запуска нашего Спутника, а пос...
то да, чушь )))))
http://www.e-reading.club/book.php?book=63675
"Брауна особо не подпускали к серьезным работам до запуска нашего Спутника, а после... то что мы делали 12 лет он сделал за 4 месяца."
Ну мы это делали пять лет 53-57 год. А США аналогичный носитель восемь лет 51- 58 год. Да и Юпитер создавали не четыре месяца. США конечно, технологически превосходили СССР, но это не значит что советские инженеры были сплошные тупицы и невежды и не могли в чем то, хотя бы на время, превзойти США.
Это примитивная пропаганда.
реальное фото кометы
это была мировая сенсация, санитары ограждают тебя от новостей?
Р-7 делалась не для космоса, это межконтинентальная баллистическая ракета.
так вот, первой в мире межконтинентальной баллистической ракетой прошедшей все испытания и взятой на вооружение было...... ракета Атлас!
причем она по всем параметрам превосходила Р-7.
из этого следуют следующие выводы -
США могли легко обойти нас и со спутником, и с первым космонавтом, но им не нужно кому то что то доказывать, они все делали грамотно и спокойно по намеченному плану.
а вот мы зная свое убожество пыжились хоть что то показать, поэтому и запустили смертника на не готовой ракете, да еще в корабле не имеющем системы приземления.
подробности полета Гагарина это дичайший позор!
В декабре 1951 года была отправлена первая очередь, в июне 1952 года — вторая и в ноябре 1953 года был отправлен в ГДР последний эшелон.
............................................................
И то, что мы после тяжелейшей войны усвоили и превзошли немецкие достижения за очень короткий срок, имело огромное значение для общего подъема технической культуры в стране. Создание ракетной техники было исключительно сильным стимулом для развития новых научных направлений: электронной вычислительной техники, кибернетики, газодинамики, математического моделирования, поисков новых материалов.
С точки зрения «человеческого фактора», как принято сейчас говорить, в Германии мы поняли, как важно иметь сплоченное интеллектуальное ядро специалистов разных областей. Наше единство, которое сформировалось в Германии, сохранилось и после переезда в СССР, хотя все мы были рассредоточены по разным министерствам. И это было не на словах, не в лозунгах, а на деле, несмотря на иногда сложные личные отношения между главными конструкторами, их заместителям...
первая в мире межконтинентальная ракета это Атлас, имеющая при этом заметно лучшие характеристики по сравнению с Р-7.
"На правительственном уровне было принято решение об отправке немецких специалистов в ГДР. Отправка происходила в несколько очередей.
В декабре 1951 года была отправлена первая очередь, в июне 1952 года — вторая и в ноябре 1953 года был отправлен в ГДР последний эшелон."
Тролль ты опять бредишь ))))))
"Летом 1946 года в добровольно-принудительном порядке около 500 ведущих немецких специалистов были направлены в СССР, где часть из них (порядка 150 человек) разместили в строгой изоляции на острове Городомля посреди живописного озера Селигер. Для руководства ракетными разработками в СССР был создан НИИ-88 во главе с крупным организатором военного производства Львом Гонором. В структуре головного института «гостям» была отведена роль Филиала №1 (!), душой которого стал Г.Греттруп. Немцы (они были вывезены с семьями) получили приличное жалованье (заметно выше оплаты наших специалистов), пайки, их регулярно вывозили в московские театры, музеи"
Комментарий удален модератором
- а вот с этим можно поспорить!.. Когда Путину предъявили, что вся наша власть ездит на забугорных тачках, от ответил что все эти ауди-мерсы-форды-бмв для правительства производятся на российских заводах на территории России, и поэтому они считаются машинами российского производства..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но ничего этого века мы пока в США в реале не наблюдаем.
Комментарий удален модератором
Спейс икс и Блю Ориджин используют на своих ракетах РД-180??? ))))))))))
"вся тонкая управляющая механика и автоматика: насосы, клапана, управляющие схемы — это все — американское, реальные американские разработки, принадлежащие Локхид и Мартин."
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А кто тебе не даёт печатать?
Только не говорите здесь о только "обрезки его пополам". Разрежьте свой автомобиль и посмотрите, к чему придёте.
И последнее. Экспортные модификации обычно закладываются сразу, вначале проектирования. Со всеми изменениями. Обычно для экспорта на такую технику мы не даём таких же характеристик. Гораздо более худшие. Это касается любой ракетной техники, в том числе и для поставок союзникам.
Но новый движок назвали не РД-170-/2, к примеру. Так что, вам- двойка, товарищ коллега.
Иного не могло быть, поскольку эти изменения не соответствовали бы ТТТ на двигатель РД-170. (Техническому Заданию, если говорить о гражданском изделии). А у нас бытовала пословица- "Как тезекнится, так и теукнится". В смысле- как в ТЗ, так и в ТУ должно быть записано.
Расскажу вам конструкторскую притчу.
Один очень богатый человек захотел иметь суперавтомобиль. И чтобы наверняка, заказал его изготовление двум фирмам- автомобильной и авиационной. Выдал задание, технические цифири и прочее. Одинаковые тем и другим. Проходит время, обращаются к нему автомобилисты и говорят- мы не можем выполнить ваши условия. Если разрешите увеличить вес автомобиля на 100 кг, мы справимся.
Через некоторое время приходят авиационщики и говорят- мы не сможем выполнить требования, если вы разрешите уменьшить вес на 100 кг, мы справимся....
Разницу в подходе и жестокости технологической дисциплины улавливаете?
почему такие "продвинутые" технологии сейчас не востребованы?
почему такие "продвинутые" технологии сейчас не востребованы?
А им уже без малого шестьдесят лет. Москвич 407 тоже не производится.
следов развития и применения "передовой" на тот момент "лунной" технологии - в природе нет.
:)
почему такие "продвинутые" технологии сейчас не востребованы? "
а самая простая мысль тебе в голову не приходила? Ну например что столь мощные движки, тем более одноразовые сейчас не нужны? ))
отвечает trollollo на комментарий сегодня в 18:49 #
"а где супердвигатель ф-1?
почему такие "продвинутые" технологии сейчас не востребованы? "
а самая простая мысль тебе в голову не приходила? Ну например что столь мощные движки, тем более одноразовые сейчас не нужны? ))
да ладно, не нужны!
:)
дешевле за один раз поднять 75 тонн, чем тудым сюдым гонять шаттлы и прогрессы при сборке мкс.
«Разработка «Сатурна-5» началась в 1962 году. В мае 1966 года на испытаниях в Сент-Луисе взорвалась и разлетелась на куски вторая ступень ракеты. Первый беспилотный полёт «Сатурна-5» планировался на январь 1967 года, но бесконечная череда поломок и отказов отодвигала этот срок всё дальше и дальше… Старт, наконец, состоялся 9 ноября 1967 года». Первое беспилотное испытание прошло, по сообщениям НАСА, успешно. Но второе, заключительное беспилотное испытания ракеты, которое прошло 4 апреля 1968 года под названием "Аполлон-6", провалилось. «Буквально с первых секунд полёта "Аполлон-6" засыпал командный пункт тревожными сигналами о всевозможных отказах. Из пяти двигателей первой ступени работали только три, двигатель третьей ступени вовсе не включился, а затем она «неожиданно р...
да с такой грузоподъемностью и надёжностью - на луне уже должна была бы быть постоянная обитаемая станция. и с марса грунт бы привезли , и на орбите висела бы супер-лаборатория фридом.
но, ничего этого нет - есть мифы о сатурн-5 и о лунных экспедициях.
забавные у вас в палате мифы )))
ну кроме Сатурна 5 были еще Сатурн 1 и Сатурн 1B, аварий не было, но нештатных ситуаций было море.
И хотя пиндосы всегда тщательно проектирую и тестирую, проект Аполлон выделяется просто гигантскими средствами на разработку, тестирование, создание тренажеров и тестовых стендов.
Это у нас Н-1 запускался для ТЕСТА, поскольку например у двигателистов не было вибростенда, отсюда и 100% неудача.
Заметь, Шаттлы сделали больше стартов чем Союз (135!!!), и у них аварии произошли не по техническим причинам.
совку сложно понять что такое культура производства.
Включая ситуацию со сломанным тумблером старта с Луны.
из за низкого IQ ты путаешь аварии при ИСПЫТАНИЯХ и аварии при реальных стартах.
на испытаниях специально дают запредельные нагрузки что бы проверить запас прочности.
Вся эпопея с разработкой и полетами Аполлонов это десятки толстенных томов, и в вики никак не поместится.
1) руководитель полетов дал команду на старт в мороз, хотя это запрещено ТТХ твердотопливных ускорителей.
2) попадание необычно большого куска теплоизоляции в самое неудачное место крыла.
для ура-патриотов, с Бурана теплоизоляция сыпалась точно так же )
Лунный грунт никуда не потерян, он находится в спец хранилище и доступен любому исследователю, нужно только заполнить заявку в интернете.
Опять же в интернете доступны фото и результаты исследований выданных более чем 2000 образцов чуть ли не всеми лабораториями мира.
Вот официальное издание СССР и оттуда можно всё узнать и про Сатурн - 5, и про Аполлоны, и полёты на Луну.
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/raketostr3/obl.html
Потерять? Вы бредите? Где лунный грунт гугль к услугам.
Это-чушь?
А как быть с выловленном в океана Аполлоном, советскими рыбаками? Далеко не экспериментальным, а что-то с номером около 12-13. На прошлой неделе показывали по ящику.
И ещё, дорогой тролль: "попадание необычно большого куска теплоизоляции в самое неудачное место крыла", по-твоему, к техническим причинам не относится? :-))) Тогда это наверняка происки кровавого КГБ.
В Гугле заблокировали именно тебя. Даже в Википедии есть громадный раздел по катастрофе "Челленджера", который называется "Конструкционные недостатки" - https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_шаттла_«Челленджер», этот раздел такой длинный, что его нес смысла копировать - прочти его, дорогой тролль, самостоятельно . Я считал даже тебя поумнее: писать полный бред, который легко опровергается - это только от полной дурости.
А на это что скажешь?
https://geektimes.ru/post/246952/
Такой козырь потеряли :)
Молодец Шипилов!
Обдристались- пусть обтекают,истина она дороже всего.
Теперь будем знать про "российский двигатель" (Pratt & Whitney)РД-180 :)
Ты бы еще чЁ нить почитал на эту тему...
А то так и помрешь веря Шипилову что в сарае Х..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
что это за собственность которой ты не можешь воспользоваться? ))))
Вам еще не надоело в своей же луже сидеть?
"«Ну и что, что двигатель был заказан Шатами и делается специально для Штатов! Он был разработан в России, изготавливается в России, значит — это Российский, а не американский двигатель»
Если вы купили на рынке картошку, то это будет именно ваша картошка, а не того, кто ее вырастил и продал вам.
Совершенно справедливо - картошка ваша. Но есть нюанс. Вот вы и ваш сосед купили автомобили. И у вас и у соседа автомобили собственные, но у соседа мерседес, а у вас лада калина - чувствуете разницу?
Ссавки обвиняют СССР что СССР поступил нехорошо, когда купил лицензии на различные механизмы у более развитых на тот момент стран. А когда их хозявы янкерсы занимаются тем же самым, случай с двигателем РД-180, ссавки сраши за дополнительный лизок у ихних хозяв янкерсов говорят что все путем
_+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
В начале 2010-х Андрей Шипилов занимался в основном преподавательской деятельностью, продолжал активно публиковаться. Вёл авторские колонки на Маниньюс, Финаме, Инфобуме. Сотрудничал с изданием «Коммерсантъ Деньги». В настоящее время живёт в Пафосе на Кипр. После событий на украинском Майдане перешёл в активную оппозицию российским властям, сотрудничает с Kasparov.ru, Grani.ru и прочими оппозиционными сайта.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
А вот и подельники, известные в определенных кругах русофобы и грантоеды.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Семинар Андрея Кучаева успел выпустить один-единственный выпуск, который оказался на редкость «звездным». Среди выпускников, кроме Андрея Шипилова — Виктор Шендерович, Игорь Иртеньев, Олег Кургузов.
Ну так и не пишите их.
Где?
В России, по моему, до сих пор обсуждается вопрос, как определить российское изделие или нет, если в нем используются импортные компоненты. И при какой величине "иностранного вклада" изделие можно считать "отечественным".
Как он уже утомил своим враньём.
американский двигатель "РД-180" НЕ СУЩЕСТВУЕ В ПРИРОДЕ. Это плод больного, утомленного постоянной астенией, воображения А. Шипилова.
РД-180 - российский двигатель, дальнейшее развитие РД-170-171, созданных для РН "Энергия", P&W считается В ШТАТАХ его сопроизводителем в рамках СП только для того, чтоб соответствовать амерскому законодательству, так, как он предназначен в том числе и для вывода в космос спутников правительства ОША. Другим боком P&W к РД-180 никак не относится.
У американских компаний есть только "право на использование РД-180 в США"(Lockheed Martin).
Патенты не принадлежат ОША. Открываем первый попавшийся патентт US6244041
(https://www.google.com/patents/US6244041)
читаем:
Inventors
Alexandr Alexandrovich Vasin, Stanislav Dmitrievich Kamensky, Boris Ivanovich Katorgin, Alexei Ivanovich Kolesnikov, Viktor Petrovich Nosov, Anatoly Ivanovich Stavrulov, Vladimir Vladimirovich Fedorov, Vladimir Konstantinovich Chvanov, Less «
Original Assignee
Otkrytoe Aktsioneroe Obschestvo “Nauchao-Proizvodatveabnoe Obiedianie Nauchao-Proizvodatvesnoe Obiediane “Energomash” Imeni Akademika V....
Еще и Лоха Мартына приплели, вообще - феерия идиотизма. Праздник освобождения от здравого смысла.
Да если б у Lockheed Martin не было права на использование в ОША, то хрен кто куда на ём(РД-180) из ОША полетел. Всего-то.
А сегодняшние "попиломы" а-ля мантуровы, погосяны и прочие "аэрокосмики" - продолжают свои вороватые дела.
А разработчиков, действительно уже практически не осталось. Да и Школы разрушены.
А без Школ, без преемственности - откуда взяться новью???
Да и тех, единичных энтузиастов, кто выжил вопреки - на пушечный выстрел не подпускают к реальному делу.
Кто же из этих проходимцев допустит перераспределение финансовых потоков, которые они прочно "оседлали"?
В 1962 году? :-)
К сведению автора статьи, американцы не только ни на какой на Луне не были, но и впервые отправили человека в космос аж в 1981 году. Так что ни на каком Атласе никакой Джон Гленн в 1962 году никуда не летал :-)
Ссылка: http://igor-grek.ucoz.ru/index/kosmos/0-29
Только почему-то ни хрена эти разработки не работают...
=вся тонкая управляющая механика и автоматика: насосы, клапана, управляющие схемы — это все — американское=
А вот это уже полный бред, рассчитанный только на тупого американского обывателя, который свято верит, что первый космонавт - американец, а не Гагарин...
РД-180 - единственный ракетный двигатель, работающий на дешевом керосине.
И пиндосы как ни пыжились, так и не смогли даже повторить его.
Если вы такие умные, почему до сих пор летаете на МКС на наших ракетах, а?
Да потому что все "лучшее - американское" - это фейк, к которому вы долго приучали весь мир и в который в конце концов поверили и сами...
Дочь Гагарина давно подтвердила что Гагарин не летал ))))
https://youtu.be/M3vrdk0aFNg
"РД-180 - единственный ракетный двигатель, работающий на дешевом керосине.
И пиндосы как ни пыжились, так и не смогли даже повторить его."
о как ))))
Созданные еще в 1959г движок F-1 работает на керосине, и по сей день является самым мощным в мире, мы так и не смогли сделать ничего подобного )))
RS-27 использовавшийся на Дельтах 2 и 3 керосиновый, и еще куча
Фалкон 9 летает на керосине, и многоразовый Шеппард летает на керосине )))
"Если вы такие умные, почему до сих пор летаете на МКС на наших ракетах, а?"
если мы такие умные почемц мы летали на Мир и МКС на Шаттлах?
почему "наш" модуль МКС Заря юридически принадлежит НАСА?
Почему мы обосрались с Луной? почему на Марсе нет наших работающих марсоходов?
почему дальше Марса мы и не пытались ничего запустить, а проклятые пиндосы уже облазили все планеты?
и таких вопросов бесконечное количество.
Ну тогда вы знаете, почему ваше НАСА не доверило Локхиду строительство блока, аналогичный "Заре", а заказало НПО им. Хруничева его строительство.
Дело вовсе не в бабках, это был первый блок МКС и как основа, он должен быть надежным, поэтому и выбрали проверенную российскую платформу, обкатанную на "Салютах" и "Мире".
ага, от больного санитары скрыли правду и полетах наших космонавтов на станцию Мир Шаттлами ))
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80_%E2%80%94_%D0%A8%D0%B0%D1%82%D1%82%D0%BB
"Ну тогда вы знаете, почему ваше НАСА не доверило Локхиду строительство блока, аналогичный "Заре", а заказало НПО им. Хруничева его строительство.
Дело вовсе не в бабках, это был первый блок МКС и как основа, он должен быть надежным, поэтому и выбрали проверенную российскую платформу, обкатанную на "Салютах" и "Мире"."
Конечно знаю, пиндосы сжалились и дали нам денег на постройку )
не в деньгах а в надежности? так что нам мешало построить за свой счет? Тем более блок нужный только нам, поскольку основная его функция это стыковка с нашими аппаратами ))
ИМХО
Я купил мерседес....Это автомобиль мой или немецкий?
Что говорить о "айфонах"...