Аналитика Марк Солонин: пора открыть главную тайну войны - число погибших
На модерации
Отложенный
Историк Марк Солонин в очередной раз отметил: нет никаких проблем узнать количество погибших в Великой Отечественной войне,- точные цифры есть в советских архивах. Но власти этого упорно не делают.
В публикации на своем сайте под красноречивым заголовком "Труполюбие" Марк Семенович Солонин напоминает, что его книга «Мозгоимение» вышла девять лет назад. И в ней приводились собственные подсчеты историка, по которым выходило, что людские потери СССР в войне составляют 17 -18 млн человек: 11 млн. погибших военнослужащих, 5-6 млн.мирных жителей оккупированных территорий и 1 млн. погибших в двух прифронтовых городах (Ленинграде и Сталинграде).
Это меньше, чем "хрущевские" 20 млн. и значительно меньше признанных в начале 90-х годов официально 27 млн. человек.
Бесспорно, что данные Солонина должны были вызвать шквал официальных опровержений или уточнений. Но ... ничего этого не случилось! Реакция властей - ноль!
Более того, счет как бы "официальных" потерь постоянно возрастает. Четыре месяца назад, 14 февраля 2017 г. депутат государственной Думы РФ, руководитель экспертного совета по воспитанию Комитета по образованию и науке, сопредседатель общественного движения "Бессмертный полк России" Николай Земцов в ходе парламентских слушаний на тему "Патриотическое воспитание граждан России" представил доклад, в соответствии с которым (цитирую по официальному сайту движения)"потери Советского Союза во Второй мировой войне составляют 42 млн. человек".
Почему же одно из двух оценочных суждений не было услышано за 9 лет, а другое прогремело на всю страну за 4 месяца?
Люди слышат то, что хотят услышать, считает историк. Всё нарушающее привычную и удобную, как растоптанные домашние тапочки, картину мира активно вытесняется из сознания. Российская публика, во всем её многообразии - от "патриотов" до "либералов", от "ватников" до "хомяков" - хочет услышать, что погибших было много, очень много. Больше трупов, товарищи! Вот только причины, породившие такое странное желание, разные.
Демшиза потому и называется шизой, что на неё никакого удержу нет. В обличении кровавого сталинского режима (кровавого безо всяких кавычек!) ей всего мало. 135 тысяч (десять дивизий в полном составе!) красноармейцев, расстрелянных по приговорам военных трибуналов, для демшизы мало - надо квакнуть, крякнуть, крикнуть про миллион. 800 тысяч расстрелянных и замученных в ходе "следствия" в 1937-38 годах для демшизы мало - надо орать про "60 миллионов жертв сталинского террора".
Но если для демшизиков декларирование раздутых цифр потерь Советского Союза в войне - не более, чем щекочущее нервы развлечение, то у так называемых "патриотов" все гораздо серьезнее.
Они сурово хмурят брови. Жертвы советского народа в войне давно уже воспринимаются "патриотами" как основание для предъявления геополитических претензий. Это драгоценная долговая расписка, которую они содрали с ненавистного Запада, и цифра в расписке должна быть как можно больше. Больше трупов, еще больше!
Вот что пишет и публикует на бумаге от собственного имени "патриот номер один" министр Мединский:
"Самая пострадавшая из стран - союзников СССР была воевавшая на 2 года дольше нас Великобритания, ее суммарные потери за 6 лет войны составили около 400 000 человек... Хорошо запомните эту цифру. Потому что каждый раз, когда вам будут говорить о вкладе в Победу СССР, Англии, США или Франции, прошу вас сравнить эту цифру и нашу. 27 миллионов. Вот эта пропорция 400 000/27 000 000 = 1/67, наверное, во многом и будет самой точной математической формулой Цены, заплаченной союзниками за общую Победу. Выводы хоть побежденных, хоть победителей - да кого угодно! - по-моему, напрашиваются сами собой. Какое моральное право у других стран, кроме нашей, было на фоне этих цифр решать послевоенные судьбы Европы? Да, именно так".
При этом нельзя не отметить оглушительное молчание Министерства обороны - того самого ведомства, которому по долгу службы положено заниматься увековечиванием памяти погибших. Где же вы, товарищи генералы? Чего молчим?
Ведь прежде чем стать убитым солдатом, человек должен был стать просто солдатом, а для этого тысячи военкоматов по заранее составленным спискам разослали 30 млн. повесток. И сделано это было не за 70 лет - две основные волны мобилизации уложились в 70 дней, да и каких дней! То есть ресурсов государственной машины хватило на то, чтобы найти, призвать, обрить и отправить по назначению (опять же, по спискам и под командой) 30 млн. человек. И вот это государство не смогло после окончания войны установить - каким призывным контингентом оно располагает? У нас что, 10 мая 1945 года отменили обязательность воинского учета?- вопрошает Солонин.
В какой миг своей истории сталинская империя могла не знать - сколько у неё подданных? В стране плановое хозяйство, обязательная прописка в городах, с лета 1940 года запрещены "самовольные увольнения с заводов", колхозники фактическое "прикреплены к земле"; в стране действует карточная система распределения еды, каковая лучше угрозы концлагеря заставляет каждого зарегистрироваться по месту жительства. И такое государство не знало, сколько у него после войны живых людей осталось?..
Эти цифры, установленные по самым горячим следам войны, никуда не пропали, они как лежали, так и лежат в сейфе. Все что требуется - открыть сейф.
Комментарии
-11 млн. погибших военнослужащих, 5-6 млн.мирных жителей оккупированных территорий
Обычно мирных жителей убивают раза 3-4 больше, чем военных.
Вот и считайте 11 млн военных * 3 получается 33 млн. мирных жителей.
Вместе 11+33 получается 44 млн. пролетариев или "трудовых големов".
Самая что ни на есть классическая - зачистка гоев-абригенов в разграбленных колониях.
Зачинщиками Второй Ростовщической оказались ростовщики-сионисты из Лондона, госдеп и англосаксы-колонизаторы.
Они же - что логично - оказались и основными выгодоприобретателями от Второй Мировой Войны.
Если кто сомневается:
И в Гражданскую также планомерно истребляли местное рабоче и крестьянское население, потому что ростовщики-сионисты ротшильды спонсировали - как красную, так и белую армии. С теми же "лозунгами" как в газете англосаксов выше.
Для сравнения - наши потери во время Первой Мировой.
"По данным западных источников, к моменту выхода из войны общие потери Русской императорской армии составили 1,7 миллиона убитыми и умершими от ран; 4,95 миллиона ранеными и 2,5 ми...
А это по вашему "не потери", да?
Стыдно за твоих родителей.
Павлины, говоришь? (Белое солнце пустыни).
А этот, горе-историк, все выдумал потому, на его выдумки никто не среагировал.
Какие ещё архивы недоступны Генсеку.?
Ну Гуталин просто врал, с него нет спроса. Мразь и есть мразь и трус. Побоялся возможно спроса с него.
"30 млн. повесток. И сделано это было не за 70 лет - две основные волны мобилизации уложились в 70 дней, да и каких дней!"
Автор полностью игнорирует тот факт, что мобилизация во время войны производилась непрерывно в течение всей войны - мобилизовали подрастающее поколение, поколение освобождённых от оккупации территорий, за счёт увеличения призывного возраста в критические периоды войны, не следует исключать и добровольческого призыва.
Несомненно, вопрос о погибших следует уточнять по архивным документам (которые почему-то тщательно скрываются от общественности), но уж никак не паранаучными методами.
Да и не забудь поселиться на острове или на отдельном континенте при полном отсутствии возможных врагов.
Этот прием не имеет ничего общего с историей, социологией или демографией. Это чистая идеология. А в ВОВ на фронтах из погибших военных каждый третий был коммунистом. Это и есть непреложный факт.
Дык, можно и вообще без документов от "еврейских историков".
Почти в каждой семье были погибшие во Вторую Мировую.
Считаем 100 млн населние, и семьи примерно по 3 человека,
даже - уменьшим результат вдвое, и разделим 100/6 (1 погибший на 2 семьи),
получается - 16,7 млн.
Умножаем на 3 и будет количество гражданских потерь - 50 млн. Более того, говорили, что это было скорее именно - массовое истребление трудового населения (в колониях), чем военные завоевания (какую страну завоевали???).
Германию победили - да, но - не завоевали.
А вот вся Европа, и Германия - пытались именно завоевать Россию.
Уже даже тут - видна "офигительная разница".
Если наше население фрицы гнали в концлагеря и газовые камеры,
то мы их население "освобождали" - еще одна "офигительная разница".
Что, мне одному так кажется, что колонизаторы вас - цинично "развели". Поэтому - ни разу не удивительно, что настоящие данные о количестве погибших инородки до сих пор держат в тайне.
А кто возглавлял Германию, сын одного из ростовщиков-сионистов ротшильдов! Какое совпадение, и что требовалось сионистам-ростовщикам, авторам си...
А вот вся Европа, и Германия - пытались именно завоевать Россию.
Собственно - запад не просто "пытался", а постоянно идет к завоеванию и уничтожению России, и народов его населяющих. Поэтому были и концлагеря, и лагеря смерти, и газовые камеры - для массового истребления пролетариата, трудового населения колоний. Говоря проще - это был "проект колонизаторов" и война по своей сути и подоплеке была ростовщической и колониальной. Речь шла - и идет, и это даже не скрывается англосаксами - об тотальном истреблении трудового населения в колониях, как когда было почти полностью истребленно население "коренных американцев" в Сша.
Ни англосаксы-колонизаторы, ни ростовщики-сионисты - даже не скрывают своих намерений, более того - они об этом открыто заявляют, и планомерно обкладывают Россию, военными базами и складами с химоружием (для массового истребления именно мирного трудового населения).
Именно - марионеточная колониальная администрация пытается делать из явного - тайну, и до сих пор держит архивы с настоящими данными о количестве погибших в тайне - от пролетариата и государствообразующего народа, который эти инородки ци...
...военные потери СССР и Германии - сопоставимы...
..так воспитали, с такими ценностями в гнилой душе..
Врите лучше уж сразу о 15-30 млрд!
(ведь индейцев в то время проживало 1-2 млн, да и то основные потери пришлись ДО появления США)
*заведи для себя 15 миллионов рабов(не крепостных а реальных рабов)*
Как раз крепостные и были реальными рабами.
* сохраняй рабство и сегрегацию до начала 70х годов 20 века. *
Вы про паспорта колхозников?
*Да и не забудь поселиться на острове или на отдельном континенте при полном отсутствии возможных врагов*
Вы даже в пустыне себе врагов найдете/наживете.
Так верещащие о 8 млн умерших с голоду в США - это либерало-фашисты?
Ну да, Хрущ занизил потери.
*Так же как Горбатый вдруг признал расстрелы в Катыни*
Его совесть замучила.
А вот вас - нет.
*то руки были связаны бумажным шпагатом, а пули были 9мм которых в СССР вообще не применяли*
Продолжайте нести чушь.
Половина Германии была завоевана.
*А вот вся Европа, и Германия - пытались именно завоевать Россию. *
Гитлер планировал отбросить СССР за Урал.
И только.
*запад не просто "пытался", а постоянно идет к завоеванию и уничтожению России
Тогда вы - представитель запада.
*Поэтому были и концлагеря, и лагеря смерти, и газовые камеры - для массового истребления пролетариата, трудового населения колоний
Ну да, большевики и коммуняки эти средства применяли против русских, украинцев,...
*Ни англосаксы-колонизаторы, ни ростовщики-сионисты - даже не скрывают своих намерений,
Ага, каждую ночь вам их на ушко нашептывают.....
*планомерно обкладывают Россию, военными базами*
Учитесь дружить с соседями - тогда им НАТОвские базы для защиты и не потребуются.
*Разграбление колоний - англосаксами-колонизаторами, и ростовщиками-сионистами, приводит к разрушению Рынков, и финансовой системы основанной на деятельности этих Рынков*
О да, Сингапур, Корея, Малайзия и т.п. - разграбленные и нищие!
=====================================
Российский публицист, автор книг и статей в жанре исторического ревизионизма, посвящённых Великой Отечественной войне, в первую очередь - её начальному периоду. По образованию - авиационный инженер-конструктор. На 2015 год работы Солонина крайне редко цитируются в профильных научных изданиях.
=====================================
Иными словами этот историк ни в каких госхранах не был, ничего не изучал предметно, работ по истории НЕ ИМЕЕТ, отношение к истории варьируется от фантастики до фэнтези...
Что тут еще обсуждать....
..пожалели немцев и их союзничков из италии болгарии и румынии....
1939 - 170 млн
1959 - 208 млн
Если потери в годы войны 27 млн., то как население могло за 20 лет увеличится на 38 млн? Учитывая то, что после войны количество многодетных семей резко снизилось?
В 20 млн именно военных потерь (военнослужащие + уничтоженное гражданское население) еще можно поверить, но в большее вряд ли.
вот это дураааа! и ведь ей народ хлопает!
Кстати, вы в курсе, что после войны прирост увеличивается?
Данные сообщают выжившие родственники, так что я не помню точную цифру поимённо зарегистрированных - но больше намного чем 5 000000.
Вечная им память. Зихро Барух.
Этот центр -Яд ва шем. посещают все высокопоставленные гости Израиля, а просто посетители могут придти и присоединится к экскурсии или пройти самостоятельно в любое время, когда Музей памяти открыт.
Ничего не поменяется . Галдёж на пару недель и всё затихнет . Экономика от этого поднимется что ли ? Вечно нас от темы уводят , лишь бы сегодняшними проблемами не заниматься ..
вас вычеркнули....
-сидите-учите слова-
-"сегодня мы не на параде...
-мы к коммунизьму на пути...
-в коммунистической бригаде...
-с нами митька(с вовкой) впереди...
Не ври, тупой неуч.
Ты эту фамилию явно впервые услышал.
И я даже знаю, с кем ты его спутал
"Один процесс – это да, действительно, закидали трупами. То есть, наши потери, потери нашей действующей армии, по самым аккуратным подсчетам, в 4-5 раз… а я говорю именно о потерях кровавых, то есть убитые и раненые, по крайней мере в 4-5 раз превосходят потери Вермахта на Восточном фронте. Там, Вермахта и боевых частей СС. Вот такое соотношение потерь. Причем так хорошо это в среднем, а если говорить про начальный период, там были в десятки, в десятки раз, двухзначные числа. Этот процесс вполне можно назвать словом «закидали трупами»" - "Эхо Москвы" 15 марта 2014.
ЗЫ. Таких тупых агентов Моссада не бывает. ЦРУ да.
То , что у меня выделено =Раньше он утверждал что "закидали трупами"=
предназначено для того, чтобы можно было определить,
на какой коммент я отвечаю.
А я просто хотел сказать, что основная ИДЕЯ твоего коммента-
= раньше одно, а теперь другое= -
есть враньё тупого неуча.
Солонин =Одному говорит одно, другому другое, лишь бы угодить=
ведь это СУТЬ тобой написанного?
Солонин всегда и везде утверждал, что потери СССР около 11 млн.
и что они в несколько раз больше немецких.
Одного из дальних родственников в 16 лет отправили на рытье противотанковых рвов. Его дальнейшая судьба не известна, домой он не вернулся. Сомневаюсь, что он отражен в каких-либо списках.
Для примера возьмите перепись населения согласно итогам которой в СССР за 20 лет войны и разрухи население увеличилось на 30 млн. чел. Вранье началось не сегодня.
Потери в войне составили не менее 200 млн.
Но, я думаю, что и эти цифры не устроят либерастов! Они готовы сойтись на тысяче миллионов...
Советский союз сломал хребет нацизму!
Это исторический факт.