Маршал Жуков объявлен в Киеве военным преступником

Смешной ты "командир", последнее, что я сделаю, у тебя спрошу что мне делать.



Слышь, "образованный", тупые вопросы можешь мне больше не задавать.

Вы в степень недостатка образования не ответили на мой вопрос? Я его вам повторю: А причем здесь мемуары какого то Астахова, до Виктора Астафьева? :)))

"МЕмуары "какого то" Астафьева", это мемуары того самого Виктора Астафьева.



Допустил опечатку. Теперь исправил. Ссылку тебе дал.

Ты ее прочитал? Тот Астафьев?

Давай еще раз: Вы в степень недостатка образования не ответили на мой вопрос? Я его вам повторю: А причем здесь мемуары какого то Астахова, до Виктора Астафьева? :)))

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

#}

а чего его записать, он и есть предатель

#}

"Маршал Жуков объявлен военным преступником"

Я бы на месте украинцев крепко призадумался, зачем это нужно?

Сегодня объявляют преступником маршала. Завтра - всех его солдат. А потом появляется отличный повод предъявить материальные претензии потомкам преступников.

У кого деды и прадеды служили в Красной армии (а это 90% украинцев), готовьтесь!

#}

Рабы тоже ответственны за то, что воевали за своё рабство.

Бандеровцы берут реванш, а поганые хохлы их терпят.

#}

Ну продолжим



Действительно Образованный человек себе такое погоняло (я мог бы написать логин) не возьмет, ты бы себя еще назвал "яоченьумны,авывседураки" Не возьмет, хотя бы из скромности. Так что ты далеко не умны, по причине своих пантов (хвастовства и кичливости)



Ну и по ссылка. Просто набери "Астахов письма" и будут тебе "ссылаки".



Это тоже говорит о твоей "образованности" ты просто с поисковиками работать не умеешь. Так что кривляйся дальше, какой ты у нас "образованный"

Не пойдет. Я жду от тебя ссылки, чтобы оценить источник твоих заблуждений.

Итак. Давай еще раз: Вы в степень недостатка образования не ответили на мой вопрос? Я его вам повторю: А причем здесь мемуары какого то Астахова, до Виктора Астафьева? :)))

Если у вас с образованием все в порядке.

Я прошу вас привести мне факты и дать ссылки, что Астафьев эти письма не писал.



И про Астафьева и астахова. Полемика с тобой у меня для рекреации. И набираю я не глядя на клаву. И пишу я здесь не госотчеты, что бы ошибки проверять. В моих рабочих бумагах есть "астахов" вот и наложилось.

Я понятно излагаю? Втащил, "образованный"?



Ну и я с интересом взгляну на ваши факты. Так что "ваши факты" в студию. Я жду

Так вы мне не предоставили фактов тому, что он это написал.

Вроде под "аброзованава" косишь.

Я же тебе уже десять раз сказал: "Учись работать с поисковиками"

Фактов тебе на неделю хватит.



Ну и если я не могу привести факты. Так будь добр, ты мне приведи свои факты.

Опровергни меня. Ты же такой образованный.

Или слабо?

Так все эти ссылки - это переписка. И не одна из них не ведет прямо на слова Астафьева.

Ну вот и вся твоя "образованность" закончилась.

Ты просто начал юлить.



Или все же выложишь свои факты?

Тебе ответ ниже уже написали. :)))

Чего тебя опровергать, ты даже не замечаешь отличия Астахова от Астафьва.

Да ты и не читал ни одного произведения Астафьева, который был посредственным писателем и всегда старася угодить властям, сначала комунистам, а потом либерастам-дерьмократом во главе с ельциным. алкаш боря его даже наградил чем-то и помог опубликовться.

Еще один "образованный"



А че тогда вофка к нему, а не он к вофке ездил?

Наверно один из них сильно посредственный?

Твое "величие" я даже обсуждать боюсь.

Сколько за пост, "великий"

Для тебя посредствееный вофка признак великости посредственности Астафьева?

Посредственность ездила к посредственности, всё норм.

Так ты что же молчишь про творчество Астафьева, не читал ты Астафьева, но я то читал кое-что, потому имею право судить! Помню "Царь-рыба", "Печальный детектив" - посредственное чтиво.

А мне тебя, убогий, жаль за твою убогость.



Тем более читая твои посты "нетленки"

Или ты думаешь, я тут буду себя пяткой в грудь стучать "что я читал"?

Деточка, я по другому скажу.

Где ты учился, там я преподавал. И что ты знаешь, я то давно забыл.

А мне тебя, убогий, жаль за твою убогость.



Тем более читая твои посты "нетленки"

Или ты думаешь, я тут буду себя пяткой в грудь стучать "что я читал"?

Деточка, я по другому скажу.

Где ты учился, там я преподавал. И что ты знаешь, я то давно забыл.

Ты безграмотный подросток, который ничего в своей жизни не прочитал, а уж Астафьва ты точно не читал.

"Где ты учился, там я преподавал. И что ты знаешь, я то давно забыл" - а это из набора "умных" фраз сопляка 6-7-классника. -)))



Ты-мальчик, не пиши, читать учись!

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

"Сколько за пост, "великий"

Слушай, ты и вправду глупый или прикидывешься или ты думаешь, что так "побеждаешь" оппонента? -)))

А по другому говорить с такими как ты я не хочу.

И как "оппонент" ты мне не интересен.



Я же говорю: "Еще один "образованный".

У меня вчера два грузчика с утильки квасили. Знаешь какие "образованные"!!! Ты им, со своей "образованностью в подметки не годишься.

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Ну да, раз для тебя Астахов и Астафьев - это один и тот же человек, то куда уже нам. :))))

Ну че ты елозишь, че юлишь то.

Куда твоя "образованность" подевалась?



Факты ссылки я от тебя дождусь? Или, вместо этого,

ты мои опечатки обсуждать будешь?

Так я тебе их предоставил уже. Ты даже Астахова и Астафьева не различаешь. :)) О чем еще можно тогда с тобою говорить. :)))

Во как! А я кроме пустой болтовни и троллячества у тебя не вижу



Так что хотя бы одну и не левую ссылочку.

Во как! А я кроме пустой болтовни и троллячества у тебя не вижу



Так что хотя бы одну и не левую ссылочку.

Бесполезно,википиск-это тролль.Не кормите его,он и усохнет

http://www.novayagazeta.ru/society/67787.html

«Надо становиться на колени посреди России и просить у своего народа прощение»

Письма Виктора Астафьева — о войне, правде о ней и цене Победы

Трудно Вам согласиться со мной, но советская военщина — самая оголтелая, самая трусливая, самая подлая, самая тупая из всех, какие были до неё на свете. Это она «победила» 1:10! Это она сбросала наш народ, как солому, в огонь — и России не стало, нет и русского народа. То, что было Россией, именуется ныне Нечерноземьем, и всё это заросло бурьяном, а остатки нашего народа убежали в город и превратились в шпану, из деревни ушедшую и в город не пришедшую

#}

Ты то давно был Дома? Ты, скорее всего, инопланетное "фуйло". Прилетел(о) с "Небиру(ы)" "в окраину" России и прочитал(о) газетку "новенькую". А, ведь тебе говорили- "Голова - это не клозет, в который ".....". "....взрослый(ая) человек (девушка), а, как ребенок, тащишь в рот(мозги) всякую гадость! Не сметь!...." (М.А. Булгаков)! Гнидка ты! Шпана тебя заставит быть человеком, а не "средним слизнем"!

#}

Учи историю, школота.

В первый год войны только пленных было 3,5 млн! Есть факты, как ты не выёживайся, но ты не можешь их изменить.

#}

Вы знаете, что пленные есть и будут в любой воюющей армии. И вы хоть раз читали, сколько пленных за всю войну было у той и другой стороны? У одной в начале, а у другой в середине и конце. Ну а в итоге примерно одинаково! Вот только содержание и смертность пленных отличалась в раз. Так что смеется тот, кто смеется последним! А историю конечно надо учить, но только комплексно, а не вырывать куски из контекста и не интерпретировать их в нужном ракурсе!

На 1 января 1942 г. число немецких военнопленных в СССР составило всего 9 147 человек. Впервые значительное количество немецких военнослужащих попало в советский плен в результате Сталинградской битвы (91 000).

Всего немецких пленных за всю войну было 2 388 443

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%B5#cite_note-2

А что было вырвано из контекста? Что в первый год было 3,5 млн пленных ? Из них потом больше миллиона стали предателями - перешли на сторону врага? Целую армию из таких собрали - власовскую. А сколько немцев пошли воевать против своих?

#}

Почему-то все, кто льет грязь на МОЮ страну, почему-то считают, что Германия воевала с нами одна и подтасовывая информацию берут только ее ресурсы и чисто ее потери. Вы почему-то «скромно умалчиваете», что против нас воевала целая коалиция европейских государств. И вооруженные силы германских союзников, составляли примерно половину войск, воевавших во 2МВ. Но, манкурты, почему-то всегда, при подсчетах, делают вид, что этих миллионов солдат просто не было и считают чисто немецкие войска и их потери. Так что не прыгайте выше своего «поца». Да и козырять в полемиках данными Википедии уже давно стало плохим тоном. Если уж лезете в серьезную полемику, то и используйте серьезные аргументы.

Ну да, против нас воевали 10 тысяч французов, 2 тысячи датчан и норвежцев. Это сильно меняет дело.

Никогда в истории России не было столько предателей. Народ не хотел воевать за тирана и его прихлебателей. Которые к тому же бездарно слили врагу начало войны. Это же надо додуматься подставить все войска и технику под удар! Несмотря на неоднократные предупреждения, Сталин допустил разгром войск Красной Армии в 1941 году. И закрыть на это глаза и пытаться обелить этого палача - значит предавать память тех, кто потерял жизнь из-за просчетов Сталина и Жукова.

#}

Мели Емеля! Ты оказывается обычный русофоб, а значит враг России!

Русофоб - это тот, кто отрицает очевидные вещи. Если бы не сталин и коммуняки, то таких потерь бы не было.

#}

Если бы не Сталин с Жуковым и не коммунисты таких как ты сейчас бы не было! Дали вам родиться и вырасти, а вы обгадили все, что можно!

Если бы не С. и Ж. то не было бы такого страшного разгрома в первые месяцы войны!. По танкам танкам у нас был 3-х кратный перевес в количестве и огромный перевес по танкам - у нас были самые мощные на то время Т-34 и тяжелый КВ, у немцев - легкие танки Т3 и Т4. И все это преимущество сталин бездарно слил. Если бы не он, то не было бы таких жертв.

#}

С каких это пор PzKpfw III (Т3) стал легким танком? Иди скачи дальше! )))

А ты почитай характеристики танков. На легкий Т2 навесили дополнительную броню и оставили тот же движок, и ту же пушченку 37 мм. и это недоразумение назвали Т3. Сравни с нашими Т-34 и КВ. Были случаи, когда один наш танк в одном бою десяток немецких уделывал. Так что не надо тут плести про нашу ущербность и про величие немецких ЛЕГКИХ танков.

#}

А что нужно было делать по Вашему? Вы понимаете, что это уже история и её можно переписать только на бумаге?

#}

Надо дать честную оценку преступной деятельности Сталина.

#}

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Вот мне тоже интересно Вы разницу между Астахов и Астафьев не видите?

Вижу. астахор один из путенских мерзавце.

А Астафьев великий русский писатель.

Ваш интерес удовлетворен?

А Астахов, которого вы упоминали, кто такой?

Это тот кто

:))) Комментарий как раз в степень твоего образования.

Виктор Астафьев - герой второй мировой войны, фронтовик. Очень достойный человек.

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Троллям слова не давали.

Вот-вот,потому я и предлагаю тебе заткнуться и не нести пургу трольчачью.

Свои недостатки можешь валить на меня. :)))

А как же !!!



Обязательно!!!



Ты в свою очередь не забывай нажимать на кнопку"пожаловаться",как ты это всегда делаешь.

Обязательно! Послать жалобу на тролля - это гражданский долг каждого честного человека! :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Ой не могу,википиск,у тебя прям затмение сознания какое-то...

В русском языке есть такое понятие--



КАТАХРЕЗА



Это несовместимые по логике слова

так вот,



""ВИКИПИСК=ЧЕСТНЫЙ ЧЕЛОВЕК""



то же самое,что



""ДЕВСТВЕННАЯ, НЕВИННАЯ ПРОСТИТУТКА""

http://rubezh.eu/Zeitung/2009/06/08.htm

Вот тебе еще одна ссылка!



Ну и судя по твоим "текстам" вполне видно, как "высокий уровень" твоего "образования" так и прет из тебя и изо всех твоих щелей.

В работах Астафьева нет такого письма, которого ему приписывают. Есть ссылка на его работу, а не на непонятный сайт?

Есть.

предоставьте их.

И Еще доказательства Что Путин влез в Донбасс и Что как он сбивал малоазийский Боинг?)))

#}

Ты тролль?

#}

А Ты из тех идиотов Которые верят Путинагитпрому?))

#}

и че, правда это не твой пахан вовка, но правильно сделано

#}

Даже здесь у тебя облом получится:

Генштаб Украины признал, что в Донбассе нет российских войск - http://ru.euronews.com/2015/01/29/ukraine-troops-called-up-ahead-of-fresh-talks-announced-for-friday/



МОЛНИЯ! Беня проговорился о «боинге». Шмаляли по одному, попали по другому. - https://www.youtube.com/watch?v=HXu8CACAd7U

Однобокость и половинчатость твоей "образованности" уже не смешит, а убивает.



Так что жги исчо, "образованный" ты наш.

Как я вижу факты повергли тебя в шок. :)))

Факты?!

Ну что же давай с другого бока зайдем.

Ну ка приведи мне "факты" что он это не писал!

Давай свои ссылочки, свои факты.

Он, это Коломойский? Так он и не писал. Он сам произнес признание. :)))

Продолжаешь кривляться?



Это еще одно подтверждение твоей "образованности"



Все прекрасно понимают, кто "Он"



А я жду твои факты. Или ты только троллить горазд?

Не понимаю, про кого идет речь.

Про папу римского, а ты про кого думаешь?



Ты же у нас "голова"

Точнее голова два уха.

Ну раз ты уводишь тему диалога в сторону, думаю что на этом и закончим.

Я еще ни одного твоего факта, который "повергли меня в шок" не видел.



Так что сделай милость, "повергни"

Давай еще раз повторю:

Даже здесь у тебя облом получится:

Генштаб Украины признал, что в Донбассе нет российских войск - http://ru.euronews.com/2015/01/29/ukraine-troops-called-up-ahead-of-fresh-talks-announced-for-friday/



МОЛНИЯ! Беня проговорился о «боинге». Шмаляли по одному, попали по другому. - https://www.youtube.com/watch?v=HXu8CACAd7U

Я так знаю что путен уже и русский "форбс" прикупил.

Не говорю уже про европолитиков им же купленных



Так что твои уводы и уходы от темы выглядят неубедительно.



Ты мне по Астафьеву, что Он это не говорил, предоставь.

Или отвали.

Значит тебе нечем мои факты опровергнуть и именно по этому ты решил тему флудит?

Я еще ни одного факта от тебя не видел, вот именно от тебя только флуд.

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

#}

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

#}

гы гы гы показатель твоего образования и ума

#}

демшиза носится с с его письмами о Великой Отечественной как с писаной торбой. Ну еще бы, "ветеран рассказал всю правду". Раньше вообще-то "всю правду" рассказал Солженицын, но он уже не актуален, да, дискредитирован шибко. Понимаю.



Нет, товарищи, так дело не пойдет. Если уж в ход идут высеры типа минкинского: "Написано, что маршал Жуков — великий полководец, герой, победитель. Но есть документальные доказательства его жестокости, его вины в напрасной гибели солдат. Фронтовик Виктор Астафьев, знаменитый русский писатель, о Жукове отозвался так: “Это выкормыш “отца и учителя”! Какой браконьер русского народа. Он и товарищ Сталин сожгли в огне войны русский народ и Россию.



Что будем делать? - продолжает аффтар. - Астафьев на том свете. Арестуете книгу?



Восхитительно. Двойное подтверждение в одном тексте - вначале "есть документальные доказательства" со ссылкой на Астафьева (вообще-то мемуары не являются "документальным доказательством"), а затем предположение о запрете книги - конструкция усиления.



Да никто не будет ничего делать. И зря вся либеральная шобла носится с письмами Астафьева. Я понимаю, что Астафьев, конечно, в своих воспоминаниях

Нельзя ответить самому себе читай ниже моего поста:

Рядовой Астафьев, без сомнения, крайне авторитетная в данном случае фигура, отличный исторический источник - кому, как не ему оценивать замысел и реализацию стратегических операций армий и фронта, роль Жукова и Сталина. Точно вам говорю - именно с точки зрения живодерства эти планы эти люди и реализовывали. Астафьев сам слышал. Он же фронтовик, на что напирает Минкин.



Я потому и не хотел касаться этой темы - мне глубоко не хочется, и неприятно критиковать фронтовика, вступать с ним, тем более после смерти, в эти крайне неэтичные разборки. У него было свое мнение - отличное от миллионов таких же фронтовиков, его собственное, оригинальное, хорошо. Он объективно съехал на теме хрущевской пропаганды. Простим.



Одно меня оправдывает - нынешняя либерально-оппозиционная братия паразитировать на этой теме начала сама. Первая. Я лишь оппонирую ей.



Козлы вы, либералы, короче. Оставили бы человека и фронтовика после смерти в покое. Нет, используете к собственному кайфу.



Попользуете ведь и бросите. А имя будет в процессе дискуссий, окончательно изгажено. Вашими, исключительно вашими стараниями.

Не хотите читать Новую, читайте оригинал. http://territa.ru/load/1-1-0-6580

#}

Это оригинал чего?

А по ссылке пройти трудно?

#}

Чего вы так нервничаете, на каждого тролля. Даже если где-то Астафьев и написал подобное кто собственно он такой - рядовой, он бы мог описать быт бойца (при конкретном старшине) и я бы ему поверил, он бы мог описать хронику какого-либо сражения (вид из окопа) и я бы ему опять поверил, но обсуждать действия маршала... да он за все годы службы хотя бы одну карту видел???! Как он может судить, кто и о чем ему докладывал?! Обсуждать действия фронта можно начиная с должности комдива, вот они на совещания приглашаются и картина общая до них доводится. А то начинают фигню нести, если кто писатель, то его так и надо оценивать, а не как ИксперДа во всех вопросах.



PS …по моим многочисленным наблюдениям, никогда наш либерал не в состоянии позволить иметь кому-нибудь свое особое убеждение и не ответить тотчас же своему оппоненту ругательством или даже чем-нибудь хуже… (Достоевский)



Вот он по крайней мере честно говорит :…по моим многочисленным наблюдениям..., сам видел, сам общался и "за базар" отвечает.

Да я на все 100% уверен, что Астафьев не писал ничего подобного. А вот такие, с кем я виду "диалог" выше, создают из писателя непонятный образ. И поэтому "благодаря" им молодое поколение на постсоветском пространстве начинают верить, что СССР напал на Германию сбросил бомбу на Японию, а США и Европа победили фашизм.

При чем здесь Запад. У вас Жуков послал без каких либо надобностей Московское ополчение в 160 тысяч человек на немцев. При этом разутых,раздетых голодных ,все они погибли под бомбами и танками немцев. Я не могу понять вашу русскую логику ..где здесь подвиг народа и талант полководца. Люди со страха шли и погибали ,а этот трус боясь Сталина не жалел ваших дидываивали.

#}

Своей глупостью, вы решили сменить тему? :)))) ну сочините еще что нибудь. :))

Ну да ,для вас зомбарей ,чем больше вас презирал,тем больше авторитет главаря. Окружил Ленинград тройным кольцом мин ,с голоду уморил 900 тысяч человек. Только за полгода в Ленинграде были осуждены 7,2 тысяч человек за каннибализм.

#}

Каким боком блокада Ленинграда к обсуждаемой теме? Зафлудить решил? :)))

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

#}

О русских лучше всего сказал Пушкин в романе "Дубровский". В этом романе так ярко и лаконично показана вся сущность русского. "С крестьянами и дворовыми обходился он строго и своенравно; не смотря на то, они были ему преданы: они тщеславились богатством и славою своего господина и в свою очередь позволяли себе многое в отношении к их соседам, надеясь на его сильное покровительство...... «Мы на свое житье», сказал он, «благодаря бога и барина, не жалуемся – а что правда – то правда, иному и дворянину не худо бы променять усадьбу на любую здешнюю канурку. – Ему было б и сытнее и теплее». гл.1.

#}

Пушкин и ВОВ - совершенно разное историческое время. К обсуждаемой теме какое отношение имеет?

Очень даже общее. Вы русские не меняетесь. Ты почитай ,что говорят персонажи Пушкина ,как описывает Пушкин своих героев. Видимо ты не можешь это понят. Речь идет о том ,что холопы (русские) шли за барина (Сталин,Жуков) на смерть. А житель псарни гордится ,что он живет среди собак,и доволен своим житьем. Вы сегодня точно те же ,что и герои Пушкина в "Дубровском."

#}

Это его трудности. :)))