Bellingcat: обстрелы украинских войск из России были массированными
На модерации
Отложенный
Международная группа следователей Bellingcat опубликовала доклад, в котором, как утверждают его авторы, содержатся новые доказательства российского военного вмешательства в конфликт на востоке Украины. Речь идет об артиллерийских обстрелах позиций украинских войск.
Bellingcat уже публиковал исследования на эту тему - например, в феврале 2015 года; однако, как говорил руководитель группы Эллиот Хиггинс, тогда они постарались сфокусировать все внимание на изучении обстоятельств катастрофы малайзийского "Боинга", и тот доклад получился не очень подробным.
В нынешнем документе говорится, что группа установила 149 случаев обстрела украинской территории со стороны России летом 2014 года. Еще 130 мест в нем отмечены как вероятные позиции российской артиллерии.
При этом группа утверждает, что точных данных нет и она публикует наименьшие цифры из полученных в результате анализа.
Решение о каждой из вероятных позиций принимали два аналитика, и ее признавали "вероятной" только в том случае, если оба специалиста соглашались с этим.
Bellingcat говорит о 408 объектах, обстрел которых велся через границу со стороны России. 127 из них находятся в пределах трехкилометровой приграничной зоны. Число выпущенных летом 2014 года снарядов, по информации группы, составляло тысячи единиц.
Image copyrightBELLINGCAT
Image captionКарта обстрелов, опубликованная в докладе Bellingcat
Авторы доклада приходят к выводу, что российская армия стала обстреливать территорию Украины с начала июля 2014 года, а интенсивность обстрелов возросла в августе и сентябре того же года; обстрелы якобы велись на всем протяжении границы в Донецкой и Луганской обсластях.
Частота и плотность обстрелов, считают в Bellingcat, не позволяет рассматривать их как ошибки либо самостоятельные действия отдельных частей - в документе делается вывод о том, что это больше всего напоминает открытые боевые действия.
В докладе особо отмечается, что цель его публикации не доказать, что такие обстрелы имели место, а продемонстрировать масштаб применения этой силы.
Метод
При этом, как настаивают участники группы, они, как и прежде, использовали в своей работе только открытые источники: спутниковые фотографии с различных сервисов за разные даты, видео, которые публиковались в интернете, а также свидетельства очевидцев.
Анализ был основан на методе, который использовался в ходе подготовки предыдущего доклада.
Image copyrightAFP
Image captionОбстрелы часто фиксировались фотографами. Эта фотография была сделана 4 сентября 2014 года в окрестностях Мариуполя
Он позволяет по форме воронки установить направление, откуда вёлся огонь.
Используя эту технологию, участники расследования изучали место обстрела и вычисляли некую среднюю траекторию, по которой, вероятно, летели снаряды или ракеты к этому месту.
Затем, изучив поверхность вдоль этой траектории, они находили места со свежими следами, которые могли свидетельствовать о том, что с этого места велся огонь: опаленную траву, следы колес на земле и так далее.
По радиусу разворота машин, говорится в докладе, эксперты установили предположительный тип системы, которая могла наносить с этого места удар.
Image copyrightAFP
Image captionСвоя артиллерия имеется и у сторонников самопровозглашенной ДНР
По словам Bellingcat, при помощи геопозиционирования им удалось установить точные координаты места пуска и направление полета ракет и снарядов.
После этого они обнаружили на спутниковых снимках те районы, по которым велся обстрел.
При этом в докладе отмечаются и слабые стороны такой технологии.
По словам авторов, часто спутниковые снимки вероятных позиций артиллерии не были доступны либо между съемкой и предполагаемой датой обстрела прошло много времени.
Image copyrightAFP
Image captionВоронки от ракет и снарядов имеют характерную форму, которая, как утверждает Bellingcat, позволяет определить направление обстрела
Исследователи признают, что не могли изучить все воронки, которые были видны, и брали только определенную часть, что также снижает точность расчетов.
Наконец, по их словам, иногда обстрел велся по территории, поверхность земли на которой не позволяла определить направление, поскольку воронки были малы либо слабо выражены.
Время
Сверившись с датами спутниковых фотоснимков, в Bellingcat определили, когда и где нарастала интенсивность обстрелов.
Участники группы считают, что плотность огня в тех или иных местах по времени совпадала с активизацией боевых действий.
В июне 2014 года украинская армия попыталась охватить подконтрольные силам ДНР территории в районе Донецка - тогда наступление велось вдоль границы с Россией. Это наступление развивалось очень успешно, и украинские войска смогли почти отрезать территории ДНР и ЛНР от связи с Россией.
В конце июня-начале июля, пишут авторы доклада, начались обстрелы территории, которую контролировали украинские войска. Целями обстрелов с территории России, говорится в документе, были позиции украинских военных, склады и пути снабжения.
Самым мощным, по их словам, был обстрел ракетами украинских позиций под Зеленопольем 11 июля 2014 года, когда погибло около двух десятков военных. При этом Bellingcat напрямую не утверждает, что этот обстрел велся с территории России.
После этого, в начале августа в боевых действиях наступил перелом - украинские силы стремительно отступили, оставив территорию вдоль российской границы.
В ходе боевых действий в этом районе, пишут авторы доклада, многие обстрелы велись с территории России.
Серия расследований
Bellingcat провел целую серию расследований, связанных так или иначе с конфликтом на востоке Украины.
Самым крупным стало расследование обстоятельств гибели рейса MH17, который, как утверждают в расследовательской группе, сбили из зенитной установки Бук-М1, прибывшей с территории России.
Ранее был опубликован доклад, в котором на основе анализа фотографий в социальных сетях и спутниковых снимков приграничных территорий они сделали вывод о причастности российских военных к боевым действиям на востоке Украине.
Отдельное исследование было посвящено анализу награждений российских военнослужащих медалями. В нем говорилось, что в период наиболее ожесточенных боевых действий в России наблюдался всплеск награждений.
Авторы доклада "Российские солдаты в Украине: дьявол в медалях"сделали вывод, что "в боевых операциях на востоке Украины участвовало намного больше 10 тысяч российских военных".
Россия официально отрицает причастность своих военных к конфликту на Украине, а доказательства, которые приводят украинские власти, международные эксперты или журналисты, называет несостоятельными.
Комментарии
https://www.youtube.com/watch?v=MqcFHcrpcWg
Туфта!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Туфта - это Ваши утверждения.
Американская разведка при ее возможностях ничего доказать не может, а одноклеточные основываясь на ютубе, не выходя из офиса доказали? Сам-то веришь? :)))
Есть факт - прокуратура Нидерландов пришла к тем же выводам по Боингу, что и Bellingcat.
И второй факт - расследование на местности Новой Газеты совпало с выводами по спутниковым снмкам Bellingcat.
Американская разведка представила часть наблюдений прокуратуре Нидерландов. А вот Вам она их представлять не считает нужным.
Возможно, нервный смех "не ленивых" связан со спазмами желудка, а не только с гадкостью характера и дерьмовостью положения.
Скоро уже рабочий день. Потому - стакан в сторону, подушку на голову и примите на грудь еще пол-часа тяжелого сна.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хиггинс,_Элиот
В Российской пропаганде есть одна изюминка - ВИДЕОРЕПОРТАЖИ с места событий, иногда вообще онлайн, погибшие корреспонденты тому доказательство.
Вся остальная шушара делает новости не выходя из теплых кабинетов.
Ни Вы ни кто либо другой не сможете достать никакого официального документа где было бы черным по белому написано о установке СОУ Бук М1 бороздящей просторы Украины.
И тем более нигде никогда не было заявлено официально что Американская разведка что либо предоставила прокуратуре Нидерландов.
И это есть неоспоримые факты которые вы опровергнуть НИКОГДА НЕ СМОЖЕТЕ.
Мировая гегемония США не может существовать при плюрализме мировых СМИ!
И глубоко плевать что там Россия или Сирия или Япония или Германия.....СЛУШАТЬ CNN!!!! и иже.....
И эта тенденция саморазрушительна.....
Чтобы не воспринимать это, надвиньте поглубже шлем.
Разве где-то официально было заявлено о том, что американская сторона не предоставила никакой материал прокуратуре Нидерландов?
К великому сожалению сторона Нидерландов отказалась предоставить Российской стороне официальные материалы соответствующие выступлению представителя прокуратуры о промежуточных итогах расследования.
Кроме видеозаписи НЕТ ни одного документа НА БУМАГЕ, исходя из которого можно было бы оперировать подобными данными.
Это такой же трюк как обещание безвизового режима, как обещание о нераспространении НАТО на восток....
Нет документа с подписями! ....и все....как говорится "гуляй вася" ....
Боятся, что если начать сутяжничать в евросудах то можно нарваться
на скандал или потерю бабла за враньё? Публикой то, в чём уверен
и спи спокойно, а не скули и не извиняйся, не проси пардоны за то,что
"нет точных данных", "позиции вероятные"...
Есть видеозапись выступления. Информация была предоставлена прессе и родственникам погибших.
У Вас есть в качестве выбора линии поведения сделать вид, что ничего не было. И в самом деле - говорил же президент Путин, что "зеленые человечки" это самооборона. Но, он это не печатал и не среплял подписью. Что, по-видимому, и не помешало помешало потом фактически отречься от слов.
Впрочем, именно Вы, всегда можете не замечать такие досадные обстоятельства, вроде информации прокуратуры Нидерландов. Вы же Боинг не сбивали?
Просьба к комиссии была одна: Все что вы озвучили запишите на бумагу или дайте копию того документа с которого читал ваш представитель.
Если вы озвучиваете это для мировой общественности - то это должен быть документ соответствующего уровня, подписи и печати соответственно.
Но к сожалению текстуально все что говорилось с трибуны никуда не вошло, ни в официальный промежуточный доклад, ни в отдельный документ, ни в справку ни в выписку.
НИ КУ ДА.
Поймите правильно.... англосаксы ведут себя что с русскими, что с украинцами, что с киргизами что с любыми народами не входящими в их очень ограниченное общество, как с индейцами конкистадоры.
Если могут убить так что бы без потерь для них - обязательно убьют.
Если убить не могут - то будут обманывать и никогда ни при каких обстоятельствах не узнать правды.
Черные ящики в Англии, расследование в Голландии, и вот уже сколько....ТРИ ГОДА...нам извините ипут мозги..
Все что расследовала столь весомая комиссия можно было написать в любом отделе полиции за месяц!!
Не получится кого-нибудь одного, если они были заодно. Или ты можешь назвать и описать боевые действия бандералогов , где они воевали с немцами ? Я приведу в ответ два примера в ответ, когда они воевали с теми, кто воевал Гитлером. Как с армией, так и с партизанами.
Только не нужно ссылок на кого-то. Я не оппонирую им здесь. И я с ними спорю в другом месте. Я хочу видеть, насколько вы заблуждаетесь или лицемерите.
"Черные ящики" свое отработали. Есть официальное заключение технической комиссии.
Сейчас идет работа по восстановлению картины событий и поиску конкретных виновников.
Именно это будет реализовать очень трудно, если вообще возможно. Понятно, что без санкций "свыше" никто не может "угнать" Бук, а затем его вернуть.
Можно было бы у Немцова спросить про "убить". Или у Литвиненко (не испытываю симпатии к перебежчикам). Но, это уже невозможно.
Про Киселева не спрашиваю, потому как не смотрю.
Никаких публичных заявлений официального представителя НАТО от нераспространении на восток не было. Поэтому Ваша попытка провести аналогию с официальным заявление представителя прокуратуры Нидерландов беспочвенна.
Может хакеры, а может демоны от Путина мешают комиссии работать....
Имея профильное образование ПВО и службу за плечами я могу только посмеяться фантастической истории о перевозке (без штатного тента) СОУ Бук М1 по дорогам Украины, специально замотанного в маскировочную сетку так что бы были заметны какие то номера.
И позавидовать гениальности расчета 9А38 сумевшего не только выставить с дьявольской точностью Р-часть СОУ по углу местности но и определить тонким лучом РЛС подсвета (не имея никаких приборов для этого) именно голландский борт....не шведский, не украинский, не белорусский, ни американский....а тот который НАДО.
А так же ювелирнейшим образом...сделать это в ограниченное количество времени при том что старенькая техника могла тупо отказать....)))
Если это назвать "операцией" которую провела некая организация......то специалисты Алмаз Антей выпускающие данные комплексы давно смеются.....
Точно таким же образом поступят с заявлением прокуратуры Нидерландов которая есть только на видео....где говориться собственно банальные слова "на данном этапе расследования"....
На данном этапе мы считали что виноват Вася.....потом были новые данные (бог знает откуда) и виноватым стал Дима.....но потом были еще данные и виноватым стал Коля....
Надо понимать принцип игры англосаксов, а не то что они говорят....они мастера так выворачивать смыслы что и неподкопаешься.
Про Россию сегодняшнюю я отдельно могу и с более серьезными доводами , чем у тебя, показать порочность системы. Это следующий этап. Потому и nicht verstehe. Verstehst du?
Есть официальное заявление прокуратуры Нидерландов. И нет подобного заявления о "нераспространении НАТО на восток". В заявлении прокуратуры сказано все четко.
А специалистам Алмаз-Антея остается только нервно хихикать. Они вынуждены менять выводы на противоположные и выглядеть довольно глупо. Сочувствую.
Опровергнуть отчет Алмаз Антея попросту невозможно, поскольку это единственная организация которая производит данное вооружение.
Международная комиссия по расследованию никогда не опубликует официальный вывод обвиняющий Российскую сторону.
Данные телекодового радиообмена работы трех Украинских комплексов БУК 1М дислоцированных в данном регионе и сопровождающих БОИНГ МН-17 есть неоспоримый козырь уничтожающий любой вывод любой комиссии.
И он есть у Российской стороны, фамилии, воинские звания, позывные.
Это стандартно записывается не только на комплексе, но и на КП Бригады и КП ПВО Украины.
(возможно есть еще что то чего я не знаю)
Вам остается ждать еще много лет или довольствоваться полунамеками и громкими заявлениями которые НИКОГДА не будут частью официального документа.
Расследование длящееся уже почти ТРИ года является подтверждением моих слов.
Швеция навсегда лишилась статуса великой державы.
"Я покорю отсталую Россию". Фридрих, середина XVIII века.
В 1759 году русская армия вошла в Берлин.
"Россия - колосс на глиняных ногах". Наполеон, XIX век.
В 1814 году русская армия взяла Париж.
"Я завоюю СССР к концу года". Гитлер, 1941 год.
Матка! Курки, яйки! Партизанен - пуф-пуф!
В 1945 году он покончил с собой, когда
советская армия вошла в Берлин.
"Россия - всего лишь региональная держава".
Обама, 26 марта 2014 года...
Вы бы там на майдан пошли скакать, добиваться мира и единства в своей стране. Подсказываю: Для этого мнение всех жителей надо учитывать, а не несколько майданутых ублюдков должны за всех решать, как и чем им жить. Майданутых ублюдков можете под шумок перестрелять, этих собак бешеных, и будет вам мир и международное уважение.
отвечает Loraniw на комментарий сегодня в 10:25 #
однако никто не поймал ни Киселева ни Соловьева на лжи......и никто не подал в суд.))))
-------------------------------
Естественно, им не надо ловить, там и так ясно, что ловить нечего. Им нужно:
"Клевещи, что-нибудь да прилипнет"
Если такой информации нет, то нет смысла сопоставлять реальное событие (пресс-конференции прокуратуры Нидерландов) со слухами и догадками (нераспространении НАТО на восток).
А не искать чепуху ...
=============================================
после того, как Вы представите информацию по пресс-конференции официального представителя НАТО, на которой он заявил о "нераспространении НАТО на Восток".
============================================
Утверждения Российской стороны о данном слове со стороны НАТО не носят характер политических ПРЕТЕНЗИЙ или конфликтной ситуации.
Россия не старается обвинить НАТО во лжи или получить какие либо преференции из этого.
Обещали сделать - не сделали.....много ли чего нам обещали в том числе Саудовская Аравия и иже с ними....
У российской стороны ничего нет для обвинения Украины.
Мы уже видели брифинг МО РФ 21 июня 2014 года с с обещанием данных "об'ективного контроля" по украинским самолетам вблизи Боинга. Данные не были предоставлены международной комиссии. Оказалось, что их просто нет.
Будет ли обвинена РФ? В ближайшей исторической перспективе нет. Надеюсь, Вы хорошо понимаете, что никто из высшего руководства не оставил никаких письменных следов.
Однако, весь мир будет знать слующие факты: комплекс Бук российский, прибыл с территории РФ, осуществил пуск ракеты с территории, подконтрольной сепаратистам и по-видимому станут известны имена некоторых исполнителей.
Далее можете утверждать, что Бук угнали, а сепары неуправляемы.
Семь лет он пишет... Классик? Конспектировать еще предложи твою ахuнею.
====================================================
вы можете привести документ алмаз антея о новейшей боеголовке?НЕТ потому что его быть не может.
Однако, весь мир будет знать слующие факты: комплекс Бук российский, прибыл с территории РФ, осуществил пуск ракеты с территории, подконтрольной сепаратистам и по-видимому станут известны имена некоторых исполнителей.
====================================================
весь мир будет знать правду о уничтожении самолета украинским комплексом а также должности тех кто отдал приказ об уничтожении.
время работает на Россию, чем дольше идет расследование тем больше людей уверенных в его лживости и зависимости от кураторов за океаном.
идет Трампец.
Поэтому, когда смотрел фильм "Крым: путь на Родину", я вспоминал товарища Сталина с его бессмертным: "Нэ так всо это било. Савсэм нэ так!"
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Почему пиндоса жиду ? Это в 1831 г. негр-метис написал немцу ("Бенкендорф", "дорф" кстати, это деревня по-немецки).
То есть в данном письме негр-метис пишет немцу о том, как Европа "нападает на Россию клеветой". Чего непонятно?
Налицо попытка Европы взтять реванш за 9 мая 1945 года.
Это лепет разовощёких детишек
Но они сами об этом часто заявляли. Включая последнего президента США.
Будьте прокляты все русские!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я вас обидел?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Петя предлагает убить всех русских... Потому что в Украине может начаться майдан с целью борьбы с вором президентом. Петя играет роль националиста и кричит, давайте убъем всех русских и типа заживем... (новая воровская разводка для лохов) На самом деле, это один из способов утилизации бойцов, склонных к участию в майданах.
Что делает Россия? Да, есть снабжение едой, нельзя же дать фашистам убить всех людей, в связи с чем для обороны задействывается больше людей.
По моему все логично!
А что подконтрольная США организация хотела что Петя убил сотни тысяч человек, за демократию?
Может проще умереть вору, который обворовывает и грабит страну, создавая видимость что во всем виноваты русские?
А в последнее время - со стороны bbc.com.
Да еще и ссылаются на какую-то группу "Bellingcat".
Вся Европа и даже США это не подтверждает, а какая-то группа следователей (сыщики?) все знает!
Хотя тут же вскользь и пишет "...При этом группа утверждает, что точных данных нет...".
И кому вся эта ложь нужна?
Уж насколько сами хохлы лживые и тупые, да и то до такого не додумались.
Со стороны Россия стреляли дальнобойные орудия!!! И куда они стреляли? В голую степь?
Очередная дурь, которую так и стараются размещать русофобы западенские (проще говоря - майданутые).
Комментарий удален модератором
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хиггинс,_Элиот
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ты хочешь другое предложить?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сейчас только дурак не понял, что историю с "Боингом" замяли для ясности только потому, что реальных доказательств вины России так и не было найдено. А то, что Нидерланды всячески ставят палки в колёса интеграции Украины в ЕС говорит о том, что голландцы что-то знают или подозревают.
А я то думаю, чего это хохлы у погранпунктах толкаются, а это они безвизят и громко так.
:):)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ПРЕКРАЩАЙ ЛГАТЬ!
ПРОЦЕДУРА, ПРОЦЕДУРЫ...ЧТОЖЕ ВЫ НЕ СОБЛЮЛИ КОНСТИТУЦИОННУЮ ПРОЦЕДУРУ ОТСТРАНЕНИЯ ЯНУКОВИЧА ОТ ДОЛЖНОСТИ ПРЕЗИДЕНТА?
По поводу Януковича: тут тоже выглядишь мягко говоря не умно, когда Янукович накропал под себя конституцию ее не ратифицировала Рада, внимательно следи за следующим сказанным мной - т.е. Украина де юре и де факто жила без конституции как таковой и следовательно предъявлять какие-то претензии к процедуре в данном случае просто неуместно. Ну как пробило или опять в верхнем регистре буковки печатать будешь?
1.Ты так и не назвал дату, с которой вам будет разрешен безвиз (термин - весь абзац!) в Европу. А вот Трамп будет Президентом 20 января 2017 года. Потому как процедура такая. Уловил ход мысли? Тобою подсказала. Твоим детским лепетом.
2.Опять ты ЛЖЕШЬ и передергиваешь по Конституции Украины и ее процедурам. Отмена Конституции Януковичем была неправомерное ввиду того, что ее отмену должен был проголосовать парламент, Рада. Чего сделано не было. 22 февраля 2014 года Рада возвратилась действие Конституции Украины 2004 года. Но закон вступал в силу только после подписания его Президентом, а в случае отказа, через 14 дней после принятия Радой. ТАКАЯ ВОТ ПРОЦЕДУРА. Но Турчинове не терпелось, и он принял полномочия досрочно, вне рамок процедуры, при этом не отстранили Януковича от должности президента по 108-111 введенной досрочно Конституции. ОПЯТЬ ЖЕ ПРОЦЕДУРА.
ЗАПОЛЗАЙ ПОД ПЛИНТУС. ТАМ ТВОЕ МЕСТО. МЕСТО ЛЖЕЦА И "ИНТЕЛЛЕКТУАЛА ОТ МАЙДАНА"
20 января дата инаугурации президента США, т.е. официальная процедура передачи власти от предшественника к выбранному, а я пишу об официальном признании выбранного президента, т.е. о дате подсчета голосов выборщиков о 6 января. Про Украину что-то писать лень потому что бестолку - судя по нашему диалогу навряд ли до тебя дойдет.
Не занимайся словоблудием. Инаугурации есть церемония вступления в должность. Процедура приема-передачи поста Президента.
Да и названная тобою дата оглашения подсчёта голосов есть КОНКРЕТНАЯ ДАТА.
ГДЕ ТВОЕ СООБЩЕНИЕ О КОНКРЕТНОЙ ДАТЕ, С КОТОРОЙ НАЧИНАЕТСЯ ВАШ БЭЗВИЗ?
ОПЯТЬ ТЫ САМ СЕБЯ ОПУСТИШЬ ВРАНЬЕМ? Лора, не с тем ты увязалОсь в споре.
СЛОВОБЛУДИЕМ ОТ ОТВЕТА НЕ УЙДЕШЬ. ВРАТЬ ПРЕКРАЩАЙ.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хиггинс,_Элиот
Тогда укры и стреляли, а Bellingcat врет.
Потому что вряд ли их пустили на приграничные территории России, или на территории, контролируемые ДНР.
То есть если я выложу в интернет обстрел Моссула и напишу что это обстрел Донбаса - это будет 100% источник.... вот это правильно.... Кому нужны 100% источники всякого бреда? Заказываете - я наваяю...
Особенно порадовало следующее удивительно размытое предложение: "В докладе особо отмечается, что цель его публикации не доказать, что такие обстрелы имели место, а продемонстрировать масштаб применения этой силы".
То есть весь этот трёп о том, как могло бы быть, если бы было! )))
А во-вторых, с чего они взяли, что Россия должна бесконечно терпеть фашистов?