Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Можно ли военных допускать к власти?

Можно ли военных допускать к власти?

В России всегда существовали две партии - силовиков и гражданских. Когда силу брали гражданские, начиналась либерализация, развивалась экономика. Но параллельно набирал обороты хаотический и разрушительный процесс...

На уходящей неделе мы отмечали День защитника Отечества - типичный пример советской фальсификации истории. Ни к славным победам, ни даже к формальному дню рождения Красной Армии 23 февраля не имеет ни малейшего отношения. Но праздник этот для многих наиважнейший и сегодня.

Как считает социолог Ольга Крыштановская, в истории нашей страны всегда существовали две партии - силовиков и гражданских. Когда силу брали гражданские - начиналась либерализация, «оттепель», развивалась экономика. Но параллельно набирал обороты хаотический и разрушительный процесс в стране. Тогда призывались силовики, которые наводили порядок, но заходили в тупик экономической неэффективности. Поэтому им на смену вновь приходили гражданские. Какой процесс мы переживаем сегодня?

11 июня 1937 года Специальное судебное присутствие из шести военачальников высших рангов по обвинению в заговоре приговорило маршала Советского Союза Михаила Тухачевского и «группу предателей» к высшей мере наказания. Уничтожение части руководства Красной Армии известно как «дело военных» (дело «антисоветской военной организации»).

12 июня 1937 года газета «Известия» опубликовала следующий текст: «Шпионы Тухачевский, Якир, Уборевич, Корк, Эйдеман, Фельдман, Примаков и Путна, продавшиеся заклятым врагам социализма, дерзнули поднять кровавую руку на жизнь и счастье стосемидесятимиллионного народа, создавшего Сталинскую конституцию, построившего общество, где нет больше эксплуататорских классов... »

Существует несколько версий этих событий. Согласно «канонической» версии, маршал Советского Союза Михаил Тухачевский и его сподвижники стали жертвами общей «чистки», которая во второй половине 1930-х годов проводилась повсеместно.

Но есть и другая: заговор существовал, но направлен был не против Советской власти, а лично против Сталина. Эта версия получила известность благодаря статье в американском журнале Life в 1953 году. Автором этой статьи, а также и одноименной книги под названием «Тайная история сталинских преступлений» являлся генерал Александр Орлов, бежавший из Испании, где он в 1930-х годах возглавлял резидентуру советской разведки, в США.

В своей статье он утверждал, что группой чекистов в архивах были обнаружены документы, из которых неопровержимо следовало, что Сталин был агентом-провокатором царской охранки. Документы были доведены до сведения наркома внутренних дел Украины Балицкого, тот, в свою очередь, сообщил об этом командующему Киевским военным округом Ионе Якиру и руководителю ЦК компартии Украины Станиславу Косиору. Вскоре новость дошла и до маршала Тухачевского. Так возник заговор: было решено во время большого совещания комсостава захватить Кремль и арестовать Сталина. Однако информация о подготовке переворота стала известна Сталину до того, как заговорщики привели этот план в исполнение.

Сторонники еще одной версии считают, что досье о «заговоре в Красной Армии» было сфабриковано спецслужбами фашистской Германии и в результате очень тонкой операции абвера «подсунуто» Сталину.

В соответствии с еще одной версией досье на Тухачевского родилось в стенах НКВД, было подброшено немецким спецслужбам в надежде на то, что они, заинтересованные в «обезглавливании» Красной Армии, подыграют Сталину и помогут ему развязать антиармейский террор.

Известно, что компрометирующие документы на Тухачевского органы госбезопасности начали накапливать еще в середине 1920-х годов. Однако в 1932 году Тухачевский был назначен первым заместителем наркома, в 1933 году был награжден орденом Ленина, в 1935 году ему было присвоено звание маршала Советского Союза. Он стал самым молодым маршалом СССР.

Но уже 11 мая 1937 года Тухачевского сняли с должности заместителя наркома и отправили в Куйбышев командовать войсками Приволжского военного округа. Перед отъездом он добился встречи со Сталиным. Вождь пообещал, что скоро вернет его в Москву. Свое слово Сталин сдержал: 24 мая Тухачевский вернулся в Москву - на Лубянку, под конвоем.

Первые дни Тухачевский пытался отрицать свою вину, но потом подписал признание. Возможно, причиной тому послужили пытки, которые Политбюро ЦК разрешило применять к арестованным по этому делу, приняв специальное постановление.

Было образовано Специальное судебное присутствие Верховного суда во главе с Василием Ульрихом, в которое ввели замнаркома обороны Якова Алксниса, начальника штаба РККА Бориса Шапошникова, командующего Дальневосточной армией Василия Блюхера, командующих округами Семена Буденного, Ивана Белова, Павла Дыбенко, Николая Каширина. Многие из них впоследствии были репрессированы.

Приговор по делу о военном заговоре был оглашен 11 июня 1937 года в 23 часа 35 минут. Утром 12 июня Тухачевский был расстрелян в подвале тюрьмы в «Лефортово».

В 1957 году военная коллегия Верховного суда СССР реабилитировала Михаила Тухачевского.

Участие высокопоставленных военных России во власти - это скорее...

«Главное, компетентность и профессионализм, а военный или нет - не имеет особого значения».

Администратор офиса из Санкт-Петербурга, 43 года

«Военные не должны заниматься политикой, их задача - защищать свое государство. Я сам офицер в запасе».

Руководитель из Череповца, 46 лет

«Пожалуй, у одних из немногих, у военных, чувство патриотизма развито, и чувство совести соответственно. Кому, как не им, быть первыми во власти! По моему глубокому убеждению, военные и восстановят порядок в стране и в обществе совместно с церковью».

Директор из Новошахтинска, 45 лет

«Участие во власти как военных, так и представителей Церкви, с моей точки зрения, не приведет ни к чему хорошему».

Кредитный специалист из Санкт-Петербурга, 21 год

В минувшее воскресенье гостем программы «Осторожно, история!» на радио «Эхо Москвы» стала руководитель Центра изучения элит Института социологии РАН Ольга Крыштановская. А разговор, оттолкнувшись от фигуры маршала Тухачевского, зашел о плюсах и минусах вхождения военных во власть.

эхо москвы: Почему Борис Ельцин в конце своего президентства усиленно стал приближать к себе военных?

ольга крыштановская: Не знаю, могу только предполагать. Есть такая версия, что в то время, когда перестройка и гласность наносили удар за ударом по главной цитадели КГБ, здесь, в Москве, были места, где эти удары почти не чувствовались. Во-первых, они не коснулись Службы внешней разведки (СВР), во-вторых - питерского управления КГБ, в котором работало около 3000 человек. То есть это огромная структура. И она стала сильной даже не потому, что была наполнена какими-то замечательными лидерами, а просто из-за того, что в Москве все слабело, рассыпалось и крошилось. И тогда питерских силовиков, которые уже были вмонтированы в московскую бюрократию, призвали для того, чтобы остановить процесс распада страны.

эхо: Но во власть ведь пришли не только люди из питерского КГБ. Одним из первых пришел пограничник Бордюжа. Еще был такой генерал Николаев. Смотрели железнодорожного генерала Аксененко, смотрели милиционера Степашина. То есть, видимо, выбор был не столько по географическому принципу, сколько по «погонному»?

крыштановская: Да, наверное. Меня ужасно критиковали за то, что я в одну кучу смешиваю людей в армейских погонах, милицейских и связанных со спецслужбами. Конечно, это обобщение, если смотреть в телескоп и видеть только самые общие черты, которые присущи всей этой системе. Например, ее иерархичность, требование единоначалия. Но внутри этой системы есть безусловный лидер, мозг этой системы, и всегда эту роль играли люди спецслужб, они были мозгом. Именно в СССР была выстроена эта система. На региональном уровне она именовалась «тройками». «Тройка» - это КГБ, который определяет задачу и находит врага, милиция, которая хватает врага, и прокуратура, которая обеспечивает законность.

эхо: И к каким результатам привел процесс прихода людей в погонах во власть?

крыштановская: Сначала я назову цифры. В 2007 году - последний год президентства Путина - в администрации президента было 66,6% людей из силовых ведомств. Причем треть из них - из спецслужб. В правительственных структурах было 37% силовиков. И среди губернаторов - беру только истэблишмент - 16,6%. Сегодня, на начало 2010 года в целом по всей политической элите людей в погонах 31%. То есть идет снижение. В администрации президента их число снизилось с 66 до 51%. В правительстве почти ничего не изменилось - с 37 до 36%. А вот по губернаторам очень заметно - с 17 до 7%. То есть было признано, что губернаторствовать военные могут с трудом. Практически у нас лишь Борис Громов остался на Подмосковье.

эхо: Что дает военный опыт политику, принимающему решения?

крыштановская: Традиционно считается, что военные приносят порядок, упорядоченность, возвращают субординацию. А из минусов - они не способны для дискуссий, для плюрализма, это вообще не их стихия. Они привыкли подчиняться и отдавать приказы. Поэтому все, что связано с развитием дискуссии, следовательно, с развитием демократии, следовательно, с развитием инноваций, - для них проблема очень сложная. Ведь когда государство нуждается в военных? Когда есть враги, когда есть угроза. И когда они оказываются на политическом олимпе, они осуществляют политику именно таким образом: ищут врагов, разоблачают их и наказывают.

эхо: Когда в Бразилии генералы отдали власть в начале 80-х гражданскому правительству, выяснилось, что во всех крупнейших бразильских корпорациях сидят военные. А насколько наши силовики проникли, инфильтровались в бизнес?

крыштановская: Да проникли, конечно. Процесс шел все нулевые годы, и постепенно в зоне, которую можно назвать «государственный бизнес» (крупные корпорации с госучастием), процент людей в погонах оказался значительным. Он не может быть очень большим, потому что все-таки надо управлять бизнесом, профессионалом быть. Но здесь главное - иметь комиссара при командире. То есть должен быть смотрящий, который наблюдает. Да и во всех бюрократических системах то же самое: на 15 министров один обязательно должен быть наблюдателем. Правила игры в России не всегда и даже всегда не публичны. Часть их является публичной - это называется «законы», а другая часть - договорная. И все знают, что нельзя преступать некую черту. Но интересная вещь - казалось бы, отсутствие конкуренции в военной среде, прямое подчинение приказам не должны способствовать инновациям. На самом деле - если мы вспомним нашу недавнюю историю - именно в период самого жесткого правления, когда спецслужбы были очень сильны, именно тогда у нас происходила индустриализация. Именно в сфере ВПК происходил мощнейший прорыв модернизационный - тот же космос, к примеру.

эхо: А что было сделано позитивного военной корпорацией в наше время?

крыштановская: Я считаю, что, во-первых, была достигнута стабилизация в стране. Сегодня все уже шутливо говорят про это, но на самом деле очень важно, что люди успокоились, стал расти уровень жизни, экономики. Стали расти производства. У нас много чего появилось, и машины стали производить - пусть лицензионные, но все-таки, и какую-то фанеру, стройматериалы, это все стало появляться массово. Что же в этом плохого? Сегодня президент Медведев поставил задачу модернизации. И это говорит как раз о том, что там, наверху, поняли, что исчерпали сырьевые ресурсы.

эхо: Год назад социолог Михаил Афанасьев провел серьезное исследование. Он взял 12 отрядов российской элиты «от Москвы до самых до окраин», и выяснилось, что вот эта полувоенная вертикаль власти на самом деле на сегодняшний день поддерживается только двумя отрядами российской элиты - это федеральные чиновники и силовики. А регионалы, муниципалы, юристы, бизнесмены, депутаты городские - они уже давно хотят изменения баланса сил, чтобы власть была более открытой, более гражданской, более конкурентной.

крыштановская: Есть такой взгляд на нашу историю: две партии - силовиков и гражданских - всегда существовали в нашей политике. Иногда силу брали гражданские - начиналась либерализация, «оттепель», развивалась экономика. И потихоньку начинался хаотический и разрушительный процесс в стране. И тогда призывались силы порядка, которые наводили порядок, но заходили в тупик экономический. Их губила экономическая неэффективность. Поэтому им на смену опять приходили гражданские. Сегодня, как мне кажется, мы переживаем именно этот процесс.

Источник: vlasti.net
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}
Loading...

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (133)

ik25081530

комментирует материал 01.03.2010 #

Страна скатилась на дно. Может, военные сейчас придут к власти? К тому же, если Армия захочет взять власть в свои руки, она ни у кого разрешения спрашивать не будет.

user avatar
aarak57

отвечает ik25081530 на комментарий 01.03.2010 #

Я прочитал Ваш комментарий - он меня сильно удивил и даже встревожил.......
У кого спрашивать, ясно! А кто.... спрашивать будет?.... Наверное сама Армия......

Далее я внимательно еще раз прочел все.............. ваши комментарии и смех меня не покидает уже минут пять...
А потому СТАВЛЮ ВАМ ++ и всех прошу присоединиться! Поймите суть моего смеха! И Ваше настроение подымится!!!
Уважаемый ik25081530! Искренне Поздравляю ВАС!
Удачи Вам и всего самого наилучшего! =Армия=

Не обижайтесь! Спасибо Александр.

user avatar
ik25081530

отвечает aarak57 на комментарий 01.03.2010 #

Прежде, чем писать комментарии-очень советую прочитать хотя бы заглавие статьи. Статья называется:"Можно ли военных допускать к власти?" Вот я и написал, что если военные захотят взять власть, то разрешение на это они спрашивать не будут. Так что, в лужу ты сел, умник!

user avatar
cailas

отвечает ik25081530 на комментарий 01.03.2010 #

На личности лучше не переходить, а то могут разорвать на сувениры. Этот товарищ не такой, но здесь бывают всякие.

user avatar
ik25081530

отвечает cailas на комментарий 01.03.2010 #

Ага, "трясусь от страха". Ему на личности переходить можно, а мне нет? Кто первым перешёл на личности?

user avatar
cailas

отвечает ik25081530 на комментарий 01.03.2010 #

Дело совсем не в страхе. Во-первых на портале жёсткие правила, часто за грубость удаляют и штрафуют, во-вторых, нормальные люди так не делают. Зачем вам обоим лишняя головная боль, причём, без причины.

user avatar
aarak57

отвечает ik25081530 на комментарий 01.03.2010 #

Однако замечу!
Состояние армии и общества не позволяет вообще произносить \"если военные захотят взять власть, то разрешение на это они спрашивать не будут\", а второе из нашей армии - некому хотеть эту власть брать! Да и не в этом суть статьи, - \"Можно ли военных допускать к власти?\"
Об этом мои 3 комментария - к статью! Читайте, все подробно и по заданной теме.

Я наоборот - заострил внимание!!!! И поздравил Вас - получил три минуса за приглашение всех - Вас поздравить... (И ВАМ с моей подачи ПЛЮСЫ= в поздравление).
Меня переспрашивают другие, а КТО ЭТО!!!!! Мы тоже хотим поздравить его, а Вы.....

Однако если обидел Вас - приношу свои извинения!
И еще раз поздравляю Вас с первыми комментариями на Newsland и ставлю Вам второй \"+\"!

Больше никогда никого поздравлять не буду....если не передумаю :))) Удачи Вам!

user avatar
ik25081530

отвечает aarak57 на комментарий 01.03.2010 #

У вас манера всех людей обливать дерьмом. Вы всех наших солдат и офицеров-растоптали. Вы считаете, что в нашей Армии нет порядочных людей, нет патриотов, все-продажные твари. Очень хотелось бы построить ВСЮ Армию, выставить Вас перед ними, и заставить повторить,то что Вы тут про них сказали, глядя им в глаза. А то смелый такой за компом. Теперь насчёт Ваших дурацких "поздравлений". Заберите их обратно, мне они не нужны.

user avatar
aarak57

отвечает ik25081530 на комментарий 01.03.2010 #

Так не считаю! Можете проверить в поисковике сайтов Интернета - по ключевым словам
У меня манера писать - конкретно - К примеру генералы Н.С. Аперышев и В.В. Городничий нарушили закон, своровав право подчиненного, самоустранилась от своих обязанностей, породили горе. А командующий и прокурор ЛенВо, не сочли нужным выполнить свои функции по контролю и надзором за примененим норм Закона. В добавок Президент, полученные обращения о фактах преступления - передал по цепочке преступникам!

Вот так пишу я. Всех я не обвиваю... Что не так в нашем обществе происходит?
И вы сами все об этом знаете, однако суть, а лишь бы насолить, укрываете!
И личный состав моей части об этом знает! И читает! И у него иное, отличное от Вас мнение.
Есть люди разные и хорошие и плохие. И как они распределяются по эшелонам власти - Вам это тоже известно! Будем искренни!

user avatar
arktos

отвечает ik25081530 на комментарий 02.03.2010 #

Дело вовсе не в погонах, просто есть патриоты и те для кого бюджет кормушка. Погоны в Израиле носят все и наших проповедников своих прав это не оскорбляет. Может и в России объявить не служил и на госслужбе делать нечего, в бизнес пожалуйста. Без принятия воинской присяги нельзя людей к управлению допускать. Потом удивляемся. не бюджет, а кормушка. Все должны нести ответственность за содеянное, а чиновники вдвойне. Сейчас мошенничество нам подают за инициативу и ещё прикрываются интересами народа.
Почему в Европе, не самые умные люди, живут нормально. По закону, плохому или хорошему живут. Не надо делать лучше или хуже, надо делать точно!
Руководитель тоже должен уметь подчиняться и слушать, что для нынешних демократов вещь непонятная.

user avatar
Лоцман

отвечает ik25081530 на комментарий 02.03.2010 #

Угу, в армии честных много, но им выше капитана не светит. И видел, и знаю таких людей. Это те, кто не ради своего кармана, а для людей в армии стараются. В лучшем случае майора дадут, когда на пенсию выпихнут.

user avatar
Подождем

отвечает ik25081530 на комментарий 02.03.2010 #

Ответ на заголовок статьи - можно но не нужно. Армия полезна для смены власти и наведения порядка. Строить жизнь народа по армейским правилам -глупая затея. Поэтому почти везде армия устраивает перевороты и приводит к власти гражданских. Главный недостаток военных людей -неумение зарабатывать деньги и умение их быстро тратить. Но польза от них есть. Вспомните Ярузельского, Насера, Садата. Но они не правили а привели к управлению специалистов. Сами только контролировали и надзирали.

user avatar
Lagard

отвечает ik25081530 на комментарий 01.03.2010 #

Вся экономика страны сдохла от либералов типа Гайдара, Чубайса, Кириенко, Немцова, Хакомады, Грефа, Кудрина, Хабибулиной и дошла до дефолта и сейчас находиться в прединфарктном состоянии. Либералов близко нельзя допускать до экономики. Экономикой должны заниматься ни либералы или силовики, а профессионалы и патриоты страны. Во всяком случае не те у кого дети и внуки учаться по заграницам, а кто здесь поднимает образование, здравохранение, экономику, армию. У нас после всех кризисов увеличилось количество клопов- миллионеров и миллиардеров. Народ в нищите, страна в разрухе, а Абрамовичи, Дерипаски, Прохоровы танцуют и поют. \"Пусть сильнее грянет кризис\" радостно орали эти нелюди с \"Авроры\", купаясь в шампанском и прыгая от экстаза в холодную Неву. Они понимали, что кризис ударит не по ним, и не по шоу-клоунам-звездунам и не по публике на ТВ, сидящей на жуткой рекламе, а по нам - простым людям.

user avatar
veryoldserg

отвечает Lagard на комментарий 01.03.2010 #

Антиидиотический минимум. Читайте - и думайте: что, когда, почему.

===
http://lib.rus.ec Протоколы кремлевских подлецов

http://lib.rus.ec Зефиров

http://lib.rus.ec Ивницкий

http://magazines.russ.ru Осокина

http://www.forbesrussia.ru«sovetskogo-chuda» Анатомия «Советского чуда»

http://www.infran.ru ДЕМОГРАФИЯ СТАЛИНСКОЙ ЭПОХИ

http://demoscope.ru демография

http://magazines.russ.ru гайдар

http://lib.rus.ec Оглашению подлежит — СССР-Германия 1939-1941 (Документы и материалы)

http://lib.rus.ec Солонин

http://lib.rus.ec Климат и А. П. Паршев как жертвы аборта

http://www.gumer.info А чем Россия не Нигерия

http://demoscope.ru

user avatar
Lagard

отвечает veryoldserg на комментарий 01.03.2010 #

Мне ничего из Вашей предложеной чуши не надо читать. Я жил в то время и живу в это. И я могу, как большинство из наших сограждан, различить, что такое хорошо и что такое плохо. Я вижу наглядно реформы в Китае, который извините экономически был более отсталый, чем Советский Союз и вижу чего он достиг сегодня став второй экономикой мира. Когда Гайдару показывали на реформы в Китае, говорили, что производство не надо уничтожать, а надо реформировать - он отмахивался - мы лучше знаем, как проводить реформы. Результаты реформ налицо. Мы в глубокой заднице, извините за выражение, а Китай строит атомные электростанции, авианосцы, атомные подводные лодки, запускает космонавов в Космос -что говорит о высоком уровне науки, техники и экономики.

user avatar
veryoldserg

отвечает Lagard на комментарий 01.03.2010 #

:))))))))

Чуши, говорите? Ну-ну. Не мухины-калашниковы или прочие кретины - так что просто не по силам, видать. Абнакавенное дело для поцриотов.

Жили - эт хорошо. Многие живут, не приходя в сознание.

А вот насчет различить - это сумневательно.

Потому как Не в Гайдаре дело - его и прочих назначали и убирали для выполнения вполне определенных, иногда - одноразовых - действий.

А черномрдины-сосковцы-лобовы-скоковы и прочие - те годами правили и как раз они все это состворили.

Ну а идиотам выставлены напоказ как раз гайдары-чубайсы - непонятно, страшно - и потому во всем виновны они.

user avatar
cailas

отвечает ik25081530 на комментарий 01.03.2010 #

Поздравляю с прибытием на портал Невсланд. Желаю успехов.
Военные уже, мне кажется у власти. Правда, может не те военные. ФСБ разве не военные?
Но мне кажется править должны не военные, не гражданские, а люди трезвомыслящие, решительные, умелые.

user avatar
ik25081530

отвечает cailas на комментарий 01.03.2010 #

Во-первых. ФСБ-это не военные. Травить полонием-мужества не надо. Главное, подлости побольше. Во-вторых, править военные, конечно, не должны. А вот выступить тараном для свержения прогнившей власти-это они могут.

user avatar
cailas

отвечает ik25081530 на комментарий 01.03.2010 #

Ну и пусть выступают тараном. Лучше, чем ничего, хоть такой с них толк, тоже хорошо.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает ik25081530 на комментарий 02.03.2010 #

"Травить полонием-мужества не надо"
=== Говорить такую чушь - ума не надо. Давно уже всем ясно что РФ ни причем до отравления Литвиненко, а у Вас еще нафталин на ушах.

user avatar
ik25081530

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 02.03.2010 #

"Минус" 3423 (это надо ещё умудриться) .Такой рейтинг у Вас, видимо, потому, что Вы верите в доброго дядю Путина. И в доброе, хорошее ФСБ.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает ik25081530 на комментарий 02.03.2010 #

Спасибо что ВЫ напомнили о моём рейтинге. Вы ,наверно, что рейтинг показатель ума. НЕ заметил. Вот у Вас плюс а почитал Ваши опусы , благо их немного, и не заметил НИ ОДНОЙ умной мысли. Каджый пост - безграмотен .

user avatar
Kk Pp

отвечает ik25081530 на комментарий 02.03.2010 #

На самом деле у этого человека можно многому научиться. Много интересных мыслей. Очень советую обращать внимание на его постинги. Возможно,вам захочется ему ставить в дальнейшем плюсы. Минусуют его,потому что хотят,чтобы он не выходил на форум. А он выходит на форум,принимает участие в беседах. На мой взгляд,положительный герой.

no avatar
V. Alimov

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 02.03.2010 #

Согласен, но не нафталин, а сера и в статье написано: "крыштановская: Я считаю, что, во-первых, была достигнута стабилизация в стране. Сегодня все уже шутливо говорят про это, но на самом деле очень важно, что люди успокоились, стал расти уровень жизни, экономики"!!!!!!!
Не на пустом месте миллиардеры плодятся - как кролики, правительство их разводит.

user avatar
djamix

отвечает ik25081530 на комментарий 02.03.2010 #

Уфф... Как уже надоело, что такую чушь повторяют умные вроде люди.. Какой, к матери, полоний? Для того, чтобы утверждать, нужно, извините, немного сначала головой своей подумать: кому это выгодно...
Что серьезного мог знать неудавшийся офицерик с *конторы*? Кому он мог угрожать? Зачем профи с ФСБ делать такую ЯВНУЮ глупость, убивая его, да еще таким бездарным способом?
Я Вас просто прошу: не повторяйте чужую глупость и не ведитесь на провокации.

user avatar
A Crocodile

отвечает djamix на комментарий 02.03.2010 #

ерунду говорите.
НКВД травило, КГБ травило ну и т.д.
на последний вопрос вполне логичный ответ - чтоб долго мучился и другим неповадно было.
а за что, это уже вторично.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает djamix на комментарий 02.03.2010 #

НЕ переубедите их. Им больше нравится что это сделало ФСБ. А раз нравится, значит для них и правда. А то что дело развалилось им и знать не надо. и кто мешает английским следователям передать дело в суд и осудить?

user avatar
Lagard

отвечает cailas на комментарий 01.03.2010 #

ФСБ это не армия хотя многие носят погоны и имеют воинские звания. ФСБ - это спецслужба со своими спицефическими методами.

user avatar
cailas

отвечает Lagard на комментарий 01.03.2010 #

Я бы сказала, что очень уж специфические у них методы.

user avatar
djamix

отвечает cailas на комментарий 02.03.2010 #

вам рассказать специфику и методы работы *конторы* и ликвидационных групп?:-)))))

user avatar
cailas

отвечает djamix на комментарий 02.03.2010 #

Кое-что знаю, некоторое - наблюдала. Но думаю, многое пока за пределами моего знания.

user avatar
djamix

отвечает cailas на комментарий 03.03.2010 #

:-) Верно:-) Наблюдать, конечно, вы не могли, знать, хм, ну по СМИ максимум.:-) На то они и специалисты:-) Дубай в пример не берем - я сам в шоке от такой топорно сделанной работы - бывают исключения....

user avatar
djamix

отвечает cailas на комментарий 03.03.2010 #

ну, если честно, то путина лучше видеть во главе ФСБ, чем в президентах или премьером. Каждый должен заниматься тем, что больше умеет. Он неплохой мужик, отвечаю, просто не в то время и не в то место полез. Повязан еще ельцинскойкомандой - здесь посадками или казнями он ничего не сможет решить, к сожалению... Нужен другой выход. но, пусть простят меня либералы-демократы, в данный момент лучше путина нету ничего... Он хотя бы заставил с нами считаться весь мир... Хотя в других сферах - гад. Что нужно для страны во внешней политике - он сделал, медвед повторяет ошибки бени - всех простить, армия не нужна, гослословие и словоблудие еврейское, финансы опять в руках людишек с двойным гражданством, ВПК в заднице и так далее.... Просто, как это не прискорбно звучит, кроме путина в ДАННЫЙ момент нет другого кандидата на пост презика. ну не медведев же *лицо* страны нашей? Это же позорная, вялая, инфантильная и бесперспективная кандидатура(((((

user avatar
cailas

отвечает djamix на комментарий 03.03.2010 #

Я не против него в ФСБ.
Мне он не кажется хорошим. Мужики кроме него есть и другие, а президент и премьер - особи штучные.
Миллионная потеря населения России в год - это много. Они, также как Путин, хотели жить.
Мир с нами считался всегда. Как мы вели себя с миром, так он с нами и считался.
Вид Медведева не здоровый. Таких президентов не надо. У него мало сил.

user avatar
LEON 59

отвечает cailas на комментарий 01.03.2010 #

У власти пока кабарэ-дует"ЕдеРассия"

user avatar
cailas

отвечает LEON 59 на комментарий 01.03.2010 #

Если б только дуэт.

user avatar
morskaja

отвечает cailas на комментарий 02.03.2010 #

Ансамбль песен и плясок!

user avatar
cailas

отвечает morskaja на комментарий 02.03.2010 #

Это ещё не самое страшное. Страшно, когда они войнушки будут затевать.

user avatar
airlines

отвечает cailas на комментарий 01.03.2010 #

Солидарен !!
Хотя оппоненты вам возражают по безграмотности.
Люди приносящие присягу, получающие ВОИНСКИЕ звания, носящую форму....

Но беда в том, что эта "контора" расставившая "своих" во все ветви Власти, абсолютно некомпетентна, в Управлении Страной.
Правда "распиливать бабло" у них хорошо получается..

user avatar
cailas

отвечает airlines на комментарий 02.03.2010 #

У них узкая, очень узкая специализация. А вообще, быть при таких должностях бездарями - себя не уважать.

user avatar
inkognito

отвечает cailas на комментарий 02.03.2010 #

у них другие приоритеты,гораздо более значимые...хотя как сказать...может они очень даже себя уважают?...

user avatar
cailas

отвечает inkognito на комментарий 02.03.2010 #

Наверное себя уважают. Но некоторые военные тоже по жизни помотались, многим не легко.

user avatar
airlines

отвечает cailas на комментарий 02.03.2010 #

В цивилизованных Странах, военным вообще ЗАПРЕЩЕНО, избираться в органы Власти любого уровня.

user avatar
cailas

отвечает airlines на комментарий 02.03.2010 #

Принято считать, что военные любого уровня подвержены исполнению чужой воли, подчинению, зависимости от чужого мнения. При таких характеристиках они становятся непригодными к управлению. В цивилизованных странах это понимают, а у нас просто не сформирована правильная политика подбора руководящих кадров для властных структур.
Зато тупой напористости и пробивной силе стремящихся наверх военных никото не препятствует, более того заинтересованные лица намеренно поднимают их в качестве марионеток, которыми им легко впоследствии управлять.

user avatar
Алексей 2

отвечает ik25081530 на комментарий 01.03.2010 #

Хотел бы прокомментировать вот эти строки: "Есть такой взгляд на нашу историю: две партии - силовиков и гражданских - всегда существовали в нашей политике. Иногда силу брали гражданские - начиналась либерализация, «оттепель», развивалась экономика. И потихоньку начинался хаотический и разрушительный процесс в стране. И тогда призывались силы порядка, которые наводили порядок, но заходили в тупик экономический. Их губила экономическая неэффективность. Поэтому им на смену опять приходили гражданские. Сегодня, как мне кажется, мы переживаем именно этот процесс".
Для того, чтобы исправить эту синусоиду уже давно придуман демпфирующий механизм в виде отрицательной обратной связи , который нужно лишь применить на практике (см. http://alextyabin.narod.ru), чтобы исправить такие резкие колебания из стороны в сторону (то есть сделать синусоиду более плавной).

user avatar
сергей фил

отвечает ik25081530 на комментарий 02.03.2010 #

Да нет уважаемый страна никуда не скатилась очень потихоньку как в семь сорок пытается
и движится к свету. Думаю в 37 без разницы было был Сталин агентом охранного не был
не агентами охранного на заре революции могли оставаться и только люди к революции
имеющие самое отдалённое отношение...так мир устроен.Крысиные процессы взаимного
поедания всегда происходят в народах особенно во время исторического распутья...Гражданские потихоньку нагнетают страстей приходят военный открывают
клапан спускают пар ..льют кровь...Никого военные не спросят можно им к власти
или нет.Власть для военных это данность...

user avatar
samosud2009

комментирует материал 01.03.2010 #

Такую военную верхушку, которую имеем сегодня нельзя допускать даже к унитазу, унитаз жалко

user avatar
Victor_sh

отвечает samosud2009 на комментарий 01.03.2010 #

а они и военные практически все, только по форме, ну и по наличию дипломов военных училищ и академий. На самом деле - "крепкие хозяйственники", скорей.
Чтобы был понятен термин, - "крепкий хозяйственник", это если не ошибаюсь ЕБН или Попов охарактеризовал так в начале деятельности ЛЮМ (он же "старик Батурин").

user avatar
Lagard

отвечает Victor_sh на комментарий 01.03.2010 #

Военных генералов и адмиралов ни за какие шишки допускать до власти в стране нельзя. Наши адмиралы и генералы попродовали за баксы вооружение и технику, самолеты и корабли, секреты. На грязные баксы понакупали себе звания и чины - это говорю вам, как в прошлом военный человек. Кроме командно-матерного языка другими не владеют, а работать могут, когда у них куча помощников ибо самим им работать некогда, надо к войне готовиться. Вот они и готовятся и солдаты и матросы им только мешают готовиться.

user avatar
veryoldserg

отвечает samosud2009 на комментарий 01.03.2010 #

Промахиваются?

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 01.03.2010 #

Нельзя военных допускать до власти.Но не плохо до власти в Министерстве Обороны.

no avatar
aarak57

отвечает Kk Pp на комментарий 01.03.2010 #

Вы меня так и не поняли!

Человек впервые на сайте!!!!!!!!!!
Поздравить его надо +++!!!! Логин посмотрите!!!
Мы же не в армии!!! (:-)))

user avatar
юнс

комментирует материал 01.03.2010 #

А разведчик это не военный?

user avatar
horhe71

комментирует материал 01.03.2010 #

Заголовок не соответствует содержанию. А само содержание- надуманная проблема, т.к. \"во власти\" находятся в основном фсбешники. Они, строго говоря, являются политической полицией и, отчасти,контразведкой широкого профиля, но никак не военными.Военных во власти нет. Именно поэтому наспех проводится непродуманная военная реформа. Даже военное ведомство возглавляет случайный человек, единственной \"заслугой\" которого являются родственные связи с приближённым Путина.

user avatar
zxcvb123

комментирует материал 01.03.2010 #

Партия православных байкеров и метало-чекистов!!!

Хоть оттянемся напоследок.. перед Большим Кирдыком

user avatar
9521522 nl

комментирует материал 01.03.2010 #

Руководить должны не "военные" или "гражданские", А СПОСОБНЫЕ и КОМПЕТЕНТНЫЕ.

user avatar
admin-pr3

комментирует материал 01.03.2010 #

\"Они привыкли подчиняться и отдавать приказы. Поэтому все, что связано с развитием дискуссии, следовательно, с развитием демократии, следовательно, с развитием инноваций, - для них проблема очень сложная....\"

Уважаемая г-жа Крыштановская не Григорий Горин и не Эльдар Рязанов, чтобы так рассужать...
– Ну, вы мой полк не марайте! Мои орлы не дураки! Газет не читают, книг в глаза не видели, идей никаких не имеют! /В.Гафт - классическая реплика из кинофильма \"О бедном гусаре замолвите слово\"/.
– Не надо перехваливать, Иван Антонович… Вот, например, получен сигнал: некий корнет Плетнев в одной компании вольнодумно высказывался...

И потом, оное положение гусаров, нисколько не посрамило чести и достоинсва военных в лице жителей городка, даже напротив, все ими восхищались.
А если серьёзно - несерьёзно говорят некоторые уважаемые люди о серьёзном.

user avatar
pinkhasik1

комментирует материал 01.03.2010 #

При оптимальной политической структуры Государственной власти Разделение власти на категории единой компетенции) эта проблема отпадает, так как и партий не будет.
http://rodina.cefey.eu

user avatar
aarak57

комментирует материал 01.03.2010 #

Уважаемые посетители сайта!
На этой страничке - есть человек - именинник!!!
Он впервые зарегистрировавшись на сайте, сделал свой ПЕРВЫЙ комментарий - поздравим его \"ПЛЮСОМ\"!!!!! Его комм - первый! Это будет наш ему ПОДАРОК!
...........Не воспринимайте мой текст - как негатив! Спасибо!..........

Мое мнение о статье, - военные - пусть занимается своими задачами и своей \"проблемой\" в МО РФ, а во власти им быть не стоит!
Далее, - на дней десять, для повышения квалификации по специальности - призвать на военные сборы, на должность командира взвода, всех!!!!!, кто управляет армией, но в ней никогда не служил!!! Повторяю ВСЕХ и ни единого исключения!
Сборы организовать желательно в Печенге! Без предварительной подготовки! Так Им - яснее будет суть армии!!!

user avatar
Обормот Петрович

отвечает aarak57 на комментарий 01.03.2010 #

Господа военные! Остановите разграбление страны, вывоз российского сырья и дененг за рубеж. Остановите разложенние и вымирание трудолюбивых народов.

user avatar
aarak57

отвечает Обормот Петрович на комментарий 01.03.2010 #

Я Вам сейчас отвечу и меня, как и за священнику - будут долбить! Ну и ладно!

Военные.. кто это? Ген штаб - до безукоризненности предан ВЛАСТИ?
Мо РФ и его министр - который говорит, что для него Армия - это люди, а на самом деле, только тогда - кода уже по ТВ все показывают! Да и то - одно сокрытие ЗЛА!
Командиры частей, где есть л/с - это структуры стремящиеся жить по Закону и уставу. А выше - все условно! Никто никакого внимания на ПРАВО гр России не обращает! Закон применяют с выгодою для себя!Пример с верхов берут!
Власть не просто испортила общество - ВЛАСТЬ общество умышленно нравственно разложила! Она разрешила, по своему примеру - всей верхушке, к которой Вы взываете, тоже взять..., построить на берегах.., что надо, залезть в Думу., заполнить кресла помощников депутатов имея добрые запасы на перспективу!
Я, простой технарь! Железяка... Командиры мои - генералы, своровали часть права моей семьи! Я требовал - бестолку! И решил его купить - не дали! САМИ получая 2-3 квартиры! Затем за правду мстили! Я обратился к КВО,МО,ФСБ,ГД СФ УПЧ ПУТИНУ Медведему, описывая преступления и все мои обращения (52шт.) от Президента передали преступникам. Это простой пример

user avatar
ik25081530

отвечает aarak57 на комментарий 01.03.2010 #

А ты, оказывается, кляузник. Нормальные мужики не кляузничают, а с обидчиками разбираются другим способом.

user avatar
aarak57

отвечает Обормот Петрович на комментарий 01.03.2010 #

Никто, ни за единое преступление чиновника, ранга назначенного Президентом - отвечать не желает, и его еще и покрывают!
Его система отдавать не решается - так как она сама - поступала открыто и явно хуже его...
Не стоит призывать никого к НАСИЛИЮ!

Митинги никто не отменял! Конвенцию о правах человека - тоже! Страсбург -тоже!
Зачем САЙТЫ МЕДВЕДЕВА? Почему 40.000 пользователей нашего сайта не отправят ему письмо. Простое, что он Конституцию не исполняет! Клятва для ВЛАСТИ, ПАРТИИ ЕР, БИЗНЕСА и СМИ - все!

Сейчас бы Путин сказал, бы что я негодяй, что он не покладая сил - ночами не спит... И так каждый - там у него.
А не надо ночами не спать - законы по Конституции применять - надо.
ВЫХОД один - требовать - 1-5 я писал к Офицерскому собранию - надо выполнить!
ВЛАСТЬ, БИЗНЕС, ПАРТИЮ, СМИ - разьединить! А то получается, один чиновник в трех лицах, под добрыми лозунгами свои личные дела строит...
Я буду ПИСАТЬ Медведеву и ПУТИНУ (хотя в Путина меня блокируют, а я жалуюсь в ФСБ, ГД и Медведеву- пусть читают рядовые Администраторы).
ФСБ РФ - возмущается (15 ответов, но помогает) - находим консенсус (они отвечают за Конституционность строя!!! Вы только вдумайтесь!)

user avatar
cailas

отвечает aarak57 на комментарий 01.03.2010 #

Почтём за честь поздравить нового пользователя сайта Невсланд с первым его комментарием. Но кто он?
Такие тексты как негатив никто никогда не воспринимал, и это здорово!

user avatar
aarak57

отвечает cailas на комментарий 01.03.2010 #

ik25081530 -= его комм - самый первый!
Я чисто случайно решил посмотреть кто он, так как слишком уверенно предложил свое мнение!
А там!!! у него это - ПЕРВЫЙ!!!! - ПЕРВЫЙ комментарий!
Я его поздравил - не раскрывая тайну прямо! Мне сразу влепили минус!
Ну нельзя же быть такими напряженными до мозга костей!
И вам минус поставили - я его в ноль превратил.
Удачи!

user avatar
cailas

отвечает aarak57 на комментарий 01.03.2010 #

В обществе люди бывают разные. Вот, например. http://newsland.ru
Не обращайте внимания, минусов может быть много, может быть мало. Обычно минусуют тех, кто ближе к первым. Или кто не поддакивает тем, кому нравится, чтоб их мнения придерживались все.
Тех, кто недавно, надо поддерживать. Правда часто многие начинают с хамства.

user avatar
aarak57

комментирует материал 01.03.2010 #

КОГО угодно посадите во власть и толку не будет! ПОКА не убедим Медведева понять, что его Клятва не пустословие, а строгое и точное применение норм актов и Законов РФ по основам Конституции и ЛИЧНОМУ примеру Президента и чиновников!
Президент Закон обязан принять, об ответственности за несоблюдение выше сказанного - влекущей расставание с должностью и миллионные штрафами с учетом состояния.
Далее, мы видим рейтинги 100политиков РФ! Затребовать, дабы напротив каждого (а не только Абрамовича) стояли их млдр и это- ПРИЗНАТЬ! Хотя бы раз за всю историю России! Признать, если этот чиновник эти Млрд. вложил в Россию, а значит для России.
Что если забрать? Разворуют другие! РЫНОК это присутствие капитала, средств производства и нас - выстроенных по самому сбалансированному для всех закону общества, а не коррумпированной СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ=ВЛАСТЬ-Партия-Бизнес -СМИ сплетенной как коса у Юльки! Расплести косу и каждому- функцию! Это главное! И единственное! Законы исправно применить и все наладится!

Господин Медведев, я ВАС очень прошу среагировать. Пока на ВАС лично в Российский суд не подал! И заявление в Президенты не написал- дабы Вам стыдно было!
...

user avatar
ik25081530

отвечает aarak57 на комментарий 01.03.2010 #

А ты заплачь ещё. Может, ему жалко тебя станет, и он тебя послушается.

user avatar
djamix

отвечает ik25081530 на комментарий 02.03.2010 #

Что-то вы немного в карьер не тот заскочили с самого начала. Не ТЫкайте людям, и не хамите - тогда и к Вам не будет такого отношения в будущем.
Извините за совет.

user avatar
vasya_pupkin

комментирует материал 01.03.2010 #

военные... гражданские...
главное, что б были честные и компетентные.

user avatar
Grobovsky

комментирует материал 01.03.2010 #

Военные прикажут всем жить хорошо и будем жить хорошо!
Несогласных расстреляют!
Безработицы не будет! Прикажут работать всем!
Нищим прикажут быть богатыми.
Проблемы с жильем то же решаются в разы!
Прикажут жить в бараках!
Недовольных вообще не будет!
Всем прикажут быть довольными!
Даешь военную хунту!
ФСБшные Путиноиды выдохлись, НЛП их уже на баранов плохо действует. :)

user avatar
cailas

отвечает Grobovsky на комментарий 01.03.2010 #

Нет. Я не расстреляюсь. Я сдачи дам! И к приказам я толерантна, но маловосприимчива.

user avatar
Забельская

отвечает cailas на комментарий 01.03.2010 #

молодец, так их)

user avatar
djamix

отвечает cailas на комментарий 02.03.2010 #

Я так уже устал быть толерантным:-))

user avatar
cailas

отвечает djamix на комментарий 02.03.2010 #

Устать быть терпимым - дать волю депрессии.

user avatar
djamix

отвечает cailas на комментарий 02.03.2010 #

Нет, это не депрессия. Это просто усталость и ненависть к себе, от того, что тебя нагибают и еще говорят - скажи спасибо. Рано или поздно надоест, когда тебя имеют во все дыры, да еще и по закону.

user avatar
cailas

отвечает djamix на комментарий 02.03.2010 #

Себя в любом случае нельзя ненавидеть: если Вы себя не будете любить, то кто это сделает? Жизнь странная, движется не так, как хочется. Приходится приспосабливаться, даже если очень не хочется. Просто другого выхода нет.
Если плохи законы, всё равно не стоит менять себя, лучше заменить плохие законы на хорошие.

user avatar
djamix

отвечает cailas на комментарий 03.03.2010 #

Я, видимо, не совсем верно выразился. Не ненависть к себе, а непонимание того, насколько же ты сам себя не уважаешь, что позволяешь так к себе относиться.

user avatar
cailas

отвечает djamix на комментарий 03.03.2010 #

Не стоит менять себя - это я написала, что не следует менять о себе мнение хорошее на плохое. Даже при не очень хорошем о себе объективном мнении свою душу нельзя оставлять в печали и одиночестве. Себя надо любить прежде всего самому. И поощрять на хорошие поступки.

user avatar
djamix

отвечает cailas на комментарий 03.03.2010 #

Если бы все любили только себя, то, увы, был бы бардак и скотство. Нужно помогать другим, даже в ущерб себе и семье своей. ПРизнаюсь, может, это и стыдно и глупо, я даже иногда потерявшихся по жизни домой привожу, даже кого и не знаю. И накормлю, и дам даже что-то из шмоток своих и денег, если, конечно, есть вариант. Я не святой и не меценат, просто знаю по своей жизни, как это: в чужом городе и один....

user avatar
cailas

отвечает djamix на комментарий 03.03.2010 #

Нет, я не сказала ТОЛЬКО. И не имею в виду нарциссизм, себялюбие. Я имею в виду ту здоровую любовь к себе, которая и подвигает людей на любовь к себе подобным.
Кто изначально не любит себя, тот не может любить никого.
Именно эта изначальная любовь удерживает от бардака, скотства.
При такой любви человек бросается на помощь другим, не задумываясь, потому что чувствует ту боль, которую испытывает нуждающийся.
Вот и таких людей, как Вы, много. Я сама встречала не однажды, поэтому точно знаю.

user avatar
кнехт

комментирует материал 01.03.2010 #

У власти может стать кто угодно , главное куда этот кандидат поведет страну....

user avatar
ik25081530

отвечает кнехт на комментарий 01.03.2010 #

Нужен национально ориентированный Лидер, главной головной болью для которого является благополучие граждан его страны. Такой лидер не будет смотреть в рот США,не будет национальную валюту вкладывать в Стабфонд в США, а пустит деньги на развитие производства в своей стране, на жильё для своих граждан. И ресурсы не отдаст кучке олигархов. Деньги от продажи ресурсов пойдут в казну. У нас сейчас такого лидера нет.

user avatar
djamix

отвечает ik25081530 на комментарий 02.03.2010 #

кто? К примеру. ВАше предложение. Без криков, без *если бы*, без вариантов *всех к стенке и на север*.. Кого вы бы могли ЛИЧНО видеть на посту главы государства?

user avatar
abayden

комментирует материал 01.03.2010 #

"Сталин был агентом-провокатором царской охранки."

Кого только из Сталина теперь не делают. Глядишь, он скоро будет борцом за самодержавие.

user avatar
Guru6969

комментирует материал 01.03.2010 #

Не нужны нам силовики,нужен простой народ!

user avatar
babula64

комментирует материал 01.03.2010 #

Военные должны воевать.У нас Глава города,посмотрите чего в городе творится

user avatar
nik49

комментирует материал 02.03.2010 #

Не можно, а нужно. Если этого не произойдет, России просто не будет....

user avatar
Phoenics-62.Gull

комментирует материал 02.03.2010 #

Вопрос не в том, надо ли военных допускать к власти или не надо.
Каждый на своём месте просто обязан добросовестно выполнять свои обязанности. И обязательно за это периодически отчитываться и отвечать ценой собственной репутации и карьеры. Начиная с первых лиц страны. Когда этого нет (или это подменяют на шоу), возникают вопросы, один из которых - название статьи.
Вооружённые силы - это часть государства. И по конституции они выполняют внешние функции - защищают от угрозы извне.Так должно быть.
Не буду останавливаться на нынешней боевой мощи (или немощи ВС). Скажу одно: армия - это живой организм, который организован, дисциплинирован и обладает оружием. И не дай Бог, чтобы людей в погонах довели до той степени терпения, за которой начинается хаос. А ситуация к таковой приближается.

user avatar
sowetnikbg

комментирует материал 02.03.2010 #

военные тоже разные
с генералитетом нам не по пути
до генерала дослуживались или по звонку или воровством с последующим дележом
лямку рот и батальонов десятилетиями тянули честные парни
по ним и прошло сокращение
честь имею

user avatar
Люцифик

комментирует материал 02.03.2010 #

Показателен пример Громова во главе Московской области.
И в какой ж-пе теперь область!

user avatar
santex

комментирует материал 02.03.2010 #

Рассмешили. Военные ни на что не способны. Коммунисты проводили отбор военных по принципу, чем хуже, тем лучше. Что бы вылезти из деревенской убогости много офицеров вышли из деревни, оставив деревенскую психологию на всю жизнь. Много из рабочего класса, из неблагополучных семей, как тоже средство выбиться в люди. И их за это не следует осуждать. Предел этих офицеров майор, подполковник. Многие пошли в училище что бы получить образование, в частях их не видели. Есть конечно и по идейным соображениям, но они в армии тоже не задержались. Во всем мире, военные элита общества, когда у богатых и успешных, дети идут в армию. Веспонт, был признан одним из лучших образовательных учреждений США.

user avatar
ik25081530

отвечает santex на комментарий 02.03.2010 #

"...много офицеров вышли из деревни..." Юрий Гагарин, вообще-то, тоже из деревни. А насчёт того- на что способны или не способны офицеры армии-доказать смогут только они сами и больше никто.

user avatar
cailas

отвечает santex на комментарий 02.03.2010 #

В России - как в России. В элитных российских семьях и раньше готовили детей к служению родине. Теперь элита - самая забитая часть общества, а на сцене - псевдоэлита, которая своих никчёмных сынков не только не готовит к защите родины, а и всячески оберегает от служения в армии.
Да, приходится делать попытки восполнения армии деревенскими и малоимущими городскими. Но их пределы интеллектуальности, культуры, нравственности не сравнимы с пределами выродившейся псевдоэлиты и загнанной элиты. Даже при великом их старании из них выходит то, что выходит. И в этом они мало виноваты. Зато хоть пока мы не лишились майоров и подполковников.

user avatar
veryoldserg

отвечает cailas на комментарий 02.03.2010 #

Да-да. Они и послужили - в 17-м.

user avatar
думаю

комментирует материал 02.03.2010 #

После указа Петра Великого о старшинстве по службе военных отставников вся гражданская администрация Российской империи XVIII – XIX вв. формировалась из отставных военных. В эту эпоху Россия стала великой державой с динамично развивающейся экономикой. Военных от службы в гражданской администрации несколько отодвинули реформы 60-х гг. XIX в., что стало одной из причин слабого противодействия революционному терроризму и смуты 1917 – 1922 гг. В советский период при «силовиках» всегда происходил экономический рост: Сталин – индустриализация, ядерное оружие, космос, Брежнев – ГЭС и АЭС, освоение нефтяных и газовых месторождений, БАМ, общество потребления. Для «либералов» были характерны идиотизм и развал: Хрущев – кукуруза, Горбачев – экономический коллапс, провал Продовольственной программы и развал СССР. Исторический опыт свидетельствует за «силовиков» во власти.

user avatar
Lexeih

комментирует материал 02.03.2010 #

Простите, может я не в теме? А они, что не у власти? И давно у нас КГБ-ФСБ гражданская специальность?

user avatar
cailas

отвечает Lexeih на комментарий 02.03.2010 #

Вот и мне кажется, что КГБ-ФСБ мало смахивают на гражданских. А то, что они не в форме ( в смысле, не производят впечатления военных), так они сами виноваты. И во власти все поры ими забиты.

user avatar
istorik2000

комментирует материал 02.03.2010 #

Пример Чили: военный выгнал всех "комуняк" и поднял экономику страны.
У нас, правда, среди нынешних военных нет таких как Пиночет.
Но есть противоположный пример: гражданский у руля Армии. Итог - Армии нет.
А спорить о том, допускать ли военных к власти или пусть будут гражданские дело не благодарное. Важно, чтобы правитель дружил с головой и работал на страну.

user avatar
santex

отвечает istorik2000 на комментарий 03.03.2010 #

Пеночет пригласил не одного "Гайдара," и не на полгода, а целую команду и не лез в экономику, а давил недовольных, интелегентов-социалистов, пролетариев- профсоюзников и прочих бездельников. Да и обучался он не в школе КГБ и советских институтах, а закончил престижный американскую академию. Для поступления на военную службу в США часто надо уже иметь бакалавра.

user avatar
svargaman

комментирует материал 03.03.2010 #

Вот уж нелепая постановка вопроса...

Кто работал в охранных структурах, многие наверно, заметили, что там, где начальник бывший мент - там всегда порядок, и он за своих стоит. А где сапог (бывший военный) - там наведение показухи, выслуживание перед более старшим начальником, и отказ от подчиненных, если они где-то влетели, даже по вине самого начальника...

Может это касается только моего опыта, и связан он с бывшими штабистами.. Но кто как не штабисты полезут управлять и делать то, к чему отношения не имеют? Я боюсь такую власть... Не стоит пускать генералов, которые с помощью солдат строят дачи, что бы они так же и себе страну построили. Пусть не все такие, но только такие и смогут пробиться к управлению.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland