Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Юлия Латынина: как Лужков унизил Медведева и Россию

Юлия Латынина: как Лужков унизил Медведева и Россию

Я, конечно, понимаю, что главное политическое событие недели в России - это отставка Лужкова, но начну с крошечной зарисовочки, которая мне кажется очень важной.

На этой неделе Дмитрий Анатольевич Медведев был в Китае. Собственно, оттуда он отправил в отставку Лужкова. Кстати, видимо, это сыграло свою долю в отставке, потому что когда Лужков Медведеву, находящемуся в Китае говорит, что «я в отставку добровольно не уйду», то это потеря лица не только Медведева, но и всей страны. Китайцы, они к потере лица гораздо серьезнее относятся, чем в России. Т.е. это было такое абсолютное унижение России, помимо всего прочего.

Так вот Медведев был в Китае, подписал там очередной договор о превращении России в сырьевой придаток Китая, что-то там сказал по поводу того, что мы тоже скоро научную продукцию экспортировать будем. И в этот же самый день в Китае был другой человек, зовут его Жарский, он из Белоруссии. Дело вот в чем.

У меня есть приятель, знакомый, очень хороший ученый, технолог Вадим Раховский. У него есть два главных, крупных проекта его жизни. Один из них - изготовление асферических линз, станка для асферических линз. Этот проект три года назад был принят «Роснано» в качестве, по-моему, чуть ли не первого проекта, буквально пилотного. Все посмотрели и сказали: это то, что нам нужно.

Еще раз повторяю, это не пятый, это не десятый, это не 17-й проект. Это первый проект, который приняло «Роснано» во главе с Анатолием Борисовичем Чубайсом в поисках российской модернизации, и это действительно нанотехнологии, это действительно круто, это действительно станки, которые можно продавать за рубеж. Три года. За эти три года не сделано было «Роснано», насколько я понимаю, ничего. Я при этом присутствовала в режиме он-лайн.

Я иногда спрашивала людей в «Роснано», с которыми я знакома: «Вы знаете проект Раховского? Как там?» Говорили: ой, ты же не знаешь, ты же не ученый, ты же не технолог, это сложно, это сложные вещи... Но в то же самое время, когда Дмитрий Анатольевич Медведев был в Китае, рассуждал о модернизации, один из бывших партнеров Раховского - Жарский из Белоруссии, не из США, не из Германии, привез в Китай и продал Китаю этот самый станок для изготовления асферических линз, который, таким образом, сделан был даже не в России - не то что не в России, не то что «Роснано», - а Белоруссии, не в Америке.

Вот это цена всех этих разговоров про модернизацию, вот это цена нашей чудовищной бюрократии. Вот Раховский мог в любую заграницу продать этот станок, продать идею. Он выбрал работать с «Роснано». Его проект был первый. За это время дело не сдвинулось с мертвой точки. Как мы видим, оно технологически осуществимо, и белорусский человек, очень хороший человек - я ему желаю добра, Раховский ему желает добра - поставил этот станок в Китай, в тот самый день, когда Дмитрий Анатольевич подписывал там бумажку о превращении России в сырьевой придаток.

На самом деле еще одно главное событие этой недели на пространстве СНГ - это перемена украинской конституции. Мы-то думали, что Украина опередила нас в либерализации, когда произошла «оранжевая революция». А теперь мы видим, что просто Ющенко - это был ихний Ельцин. А теперь у них наступает ихний Путин. Причем скорость этих преобразований в Украине, она просто превосходит всё, что произошло в России. Не то чтобы это было плохо или хорошо само по себе, перемена конституции с парламентской на президентскую, но речь идет о том явлении, о котором это свидетельствует.

Лужков. Вот тебе, бабушка, и Юрьев день. Как кто-то уже сострил, не рой другому Триумфальную площадь, сам в нее попадешь. С учетом того, что у нас Юрий Михайлович, будучи отстраненным, ударился чуть ли не в оппозицию, в этом смысле он вел себя точно как Борис Абрамович Березовский. Тот тоже, как только его вышибли из Кремля, сразу вспомнил, что есть демократия.

И вот Юрий Михайлович у нас вспомнил, что есть демократия, что его избирал народ. Собственно, возникает вопрос: а почему он так обострял? Почему просто не уйти в отставку? На мой взгляд, по той же причине, по которой Курманбек Бакиев отдал приказ стрелять в толпу. Если ваша власть является гарантией вашей собственности, то вы не можете не обострять, вы не можете выпустить эту власть, вы как обезьяна, которая запустила руку в кувшин... С этой проблемой, видимо, столкнутся и другие правители России.

Простой пример. 24 августа этого года, не прошлого, не позапрошлого, 24 августа этого года, уже после пожаров, чуть больше месяца назад подписано постановление о частно-государственном партнерстве, согласно которому Москва вкладывает 2,5 млрд. долларов в строительство инфраструктуры к домам, которые будет строить Батурина, а Батурина вкладывает 1,5 млрд. долларов.

Т.е. в чистом виде вершки и корешки: вкладывает государство, а прибыль будет получать Батурина. Это подписано чуть больше месяца назад. Ну как в таких условиях ты можешь уйти? В таких условиях после этого придет какой-нибудь нехороший человек и решит, что это не очень правильное постановление.

Вот Муртаза Рахимов, он почему ушел спокойно? Потому что у него всё отняли сначала. А Лужков и не отдавал именно почему? Потому что понимал: как только отдашь, так тебя выпнут. И получилась вот такая ситуация.

Что важно заметить? На самом деле ведь это же ужасно оскорбительная ситуация: выгнали не известно почему. Потому что президенту или, может быть, не только президенту так захотелось. И назначат не известно кого. Вот сейчас мы все сидим и гадаем: назначат правую ногу или назначат левую ногу, назначат Собянина или назначат Ресина.

Я, кстати, склонна думать, что скорее назначат Собянина, и вот по какой причине. Держитесь крепко за стул - потому что в то самое время, когда Медведев был в Китае, Путин и Собянин отдыхали вместе в Тыве. Вот и всё. Что они там обсуждали? Я думаю, они там как раз обсуждали Лужкова, точно так же, как неделю назад Путин приехал в Нижегородскую область, и тоже сказали, что он там работал.

Судя по Шанцеву, который сиял, как медный чайник, там тоже был какой-то отдых. Судя по всему, опять же с Шанцевым консультировался Путин, привлекал его в качестве консильери, потому что Шанцев - бывший член команды Лужкова, бывшие члены у нас всегда охотно сдают нынешних своих хозяев.

Кстати, с этим отдыхом Путина вообще непонятная история получилась. Я это рассказываю со слов журналистки «Алтайпресса» Светланы Васильевой, которая мне это рассказала. Ведь сначала на сайте республика Тыва появилось замечание, что Путин и Собянин отдыхали. Как здорово. Потом это срочно сняли. Потом это срочно сняли с сайта «Единой России», где тоже была огромная статья.

Это ситуация, зеркальная с ситуацией, которая была 22 июня этого года, когда Путин отдыхал на Алтае. Тоже это было засекречено. Показали только момент, когда Путин со своего отдыха приехал в Новокузнецк на встречу с вдовами погибших шахтеров. Т.е. на самом деле премьер отдыхал. Более того, он отдыхал 22 июня, день, когда полагается цветы возлагать, а показали, что он работает.

Когда Путин в Сибирь прилетает, обычно становится известно, что там с ним происходит, потому что в Сибири люди свободные, и еще местные власти глупые, они это вывешивают на сайт, пока им из Москвы не крикнут, чтобы убрали. А вот мне интересно, сколько времени Путин проводит в Сочи, в других местах.

Трудно сказать, кто станет мэром Москвы. Нам станет об этом известно в тот момент, когда нам сообщат. 15 млн. человек, в три раза больше, чем в какой-нибудь Норвегии, и мы ждем, назначат нам серенького зайку или беленького медвежонка.

Лужков сам создал эту систему. Это был демократически избранный мэр. Точно так же, как Жозеф Фуше сначала голосовал в конвенте за смерть короля, а потом готовил возвращение Людовика, точно так же Юрий Михайлович у нас сначала был большим демократом, а потом он сам сделал всё, чтобы эта система работала таким образом, и сейчас получил от этой системы по заслугам.

Кстати, эта беда касается не только Лужкова. Мы видим, что все политические тяжеловесы, которые уходят сейчас в отставку, более-менее избирались в своих республиках, а потом поддерживали ту систему, которую создал Путин.

Вот другой типичный пример - Кирсан Илюмжинов. Тоже молодой политик, который был избран, чуть ли не 92% населения Калмыкии за него проголосовало. Дальше - «шерстяной» кредит, дальше - City Chess, дальше - нищая страна при очень богатом любителе «Мерседесов» Кирсане, дальше - убийство Ларисы Юдиной. И за всё это проголосовал народ. И возникает вопрос: значит, народ плохой, не может избирать своих правителей?

Отвечаю. То, что избрали Лужкова, то, что избрали Илюмжинова, их поведение не сильно отличалось от мэров какого-нибудь Канзаса или Чикаго в 30-е годы. Тогда в Америке тоже была коррупция, тогда тоже были фальсифицированные выборы, мэры, связанные чуть ли не с мафией. Ничего.

Демократия - это не та система, которая не делает ошибок, это та система, которая умеет их преодолевать. Если бы у нас в стране оставалась демократия, мы переизбрали бы этих ребят, ничего страшного. Но эта система была сломана, демократия перестала быть.

И если мы посмотрим на Лужкова при Ельцине и при Путине, то мы увидим, что у нас есть два разных Лужкова. Лужков при Ельцине... ну хорошо, там чего-то было, Елена Николаевна Батурина делала пластмассовые стульчики. Супруга губернатора Яковлева делала плитку для тротуаров, поэтому Петербург мостили плиткой для тротуаров, а г-жа Батурина делала пластмассовые стульчики, поэтому в «Лужниках» стали пластмассовые стульчики. Ну да, такое Чикаго 30-х годов.

Но чтобы госпожа Батурина была миллиардершей, чтобы человека из «Интеко», как этого Рябинина, назначили руководить строительным комплексом Москвы и чтобы вообще все еще жаловались, что он там никому ничего не подписывает, такого не было.

Т.е. Лужков 10 лет назад и Лужков сейчас - это материальный способ померить размер коррупции при том самом кровавом ельцинском режиме и при путинской вертикали. Что мы имеем сейчас, навскидку просто? Шуваловский квартал. На земле, отданной в свое время МГУ для развития, фирма «Интеко» строит библиотеку и взамен она получает возможность построить элитные дома для продажи, целый квартал. Сколько стоит библиотека и сколько стоит квартал, можете посчитать сами.

«Рабочий и колхозница» - 100 млн. долларов. Безальтернативный конкурс, который выигрывает г-жа Батурина. Уже упоминавшийся мной замечательный проект «вершки и корешки». Город строит инфраструктуру для жилья, которое построит г-жа Батурина. Госпожа Батурина получает за это жилье деньги.

Старая история после кризиса, когда фирма «Интеко» испытывала трудности. История, о которой очень много писал Немцов. «Интеко» обратилась за кредитом в «ВТБ», ей сначала отказали. Тогда 58 гектаров земли, принадлежащих «Интеко», было продано, фактически за него заплатил московский бюджет, и заплатил 13 млрд. рублей, что по тогдашним временам было, мягко говоря, не очень адекватная сумма для этой земли.

И вот это нельзя сказать мелочи, это такие вещи, которые не представимы нигде, кроме, может быть, при Анне Иоанновне. Потому что, скажем, в Нью-Йорке они непредставимы. Не представимо, чтобы супруга мэра Нью-Йорка Блумберга выигрывала любые конкурсы, даже самые честные.

И что является результатом этого? Является результатом этого состояние Москвы. Две вещи мы видим в Москве очень определенно. Первая - цена недвижимости. Среднемировая цена недвижимости составляет 1-2 средних месячных зарплаты по стране. Т.е. она должна составлять по Москве 500-1000 долларов за квадратный метр. Она составляет 3-4.

Понятно, что часть этой цены - это избыточное давление на рынок тех денег, которые вымогают чиновники, т.е. в этом нет вины Лужкова. Но другая часть этой цены - это просто административная рента, которая платится московским властям, когда невозможно сделать нормальный бизнес.

Вторая вещь - это пробки. Понятно, что есть объективные причины, которые способствуют тому, что Москва в смысле движения является даже не одним из самых плохих, а, наверное, самым плохим городом мира, не считая всякого Каира, не считая всякого Мумбаи. Это кольцевое строение магистралей в Москве.

Поскольку все деньги в России делаются с помощью указов, а не с помощью компаний нормальных, не с помощью рынка, а с помощью постановлений, и самой высокодоходной ценной бумагой у нас является президентский указ или постановление правительства, то, соответственно, все люди стремятся в Москву.

Понятно, что когда люди стремятся в Москву, то и автомобили стремятся в Москву. И Россия в итоге делится на Москву, где нельзя проехать из-за пробок, и Россию, где нельзя проехать из-за отсутствия дорог. Но, тем не менее, есть вот эта составляющая, которая не зависит от Лужкова, федеральная составляющая пробок, а есть московская составляющая пробок, которая заключается в том, что отсутствует представление о связанном городском пространстве как о том, что нужно планировать, о транспортных потоках как о вещах, которые нужно планировать.

Есть развязка Ленинградки за 2 млрд. долларов. Где еще в мире это стоит 2 млрд. долларов? Для сравнения: в Болгарии только что провели тендер закончить строительство магистрали, которая идет по Болгарии, там за километр шестиполосной магистрали, шестиполосного автобана, требовалось в одном направлении три полосы, в другом - три полосы, на тендере просили изначально 3 млн. долларов, выиграла фирма, которая предложила 1,5. Это дорога европейского качества.

Так вот в принципе отсутствует представление о городском пространстве как о чем-то, на чем должны быть дороги. Есть представление о городском пространстве как о чем-то, что можно продать под точечную застройку, под магазин. Есть строительство в центре Москвы крупных торговых комплексов, которые, по удачному выражению Михаила Блинкина, нарушают даже заповедь сицилийской мафии - не строй посреди дороги.

Сицилийская мафия в 60-х годах сильно поднялась на строительстве Неаполя, это даже называлось разграбление Неаполя. Так вот там было несколько принципов, которые даже сицилийская мафия соблюдала.

В Москве нет, в Москве каждый метр полезной площади в центре считался неосвоенным, пока на нем не возведешь подземный торговый комплекс с соответствующе возрастающей нагрузкой на транспортную инфраструктуру. И это уже не вопрос федеральный, это вопрос лужковский.

При этом мы понимаем, что не из-за этого - не из-за пробок и не из-за цены квадратного метра Лужкова сняли. Более того, можно предсказать, что новый градоначальник этих вопросов не решит. Я вообще буду сильно удивлена, если зимой в Москве будет убран снег.

Лужков находился в зоне риска, на мой взгляд, по ряду причин. Во-первых, у его жены было самое большое из легко отнимаемых состояний России, из легко отнимаемых - подчеркиваю. У «Альфа-Групп», может быть, больше состояние. Это приличная компания, у нее все активы поменяны на какие-то другие активы в западных компаниях. У Абрамовича отнять просто нечего, он всё продал. Что у него отнять, долю в «Евразе»? Ну, не смешите мои тапочки.

Хорошо, есть Дерипаска. Он всё держит у себя. Но он хотя бы менеджер хороший. Т.е. Дерипаске можно предъявить много претензий, можно предъявить этот несчастный загаженный Байкал, который начали гадить только потому, что Олегу Владимировичу, видите ли, было лень просто так нести расходы на поддержание социальной инфраструктуры вот этого несчастного города Байкальска. Поэтому в обмен пусть хоть комбинат запустит.

Но Дерипаске очень трудно предъявить вот эти блага, которые он получает от Путина, потому что такова доля хорошего менеджера. Если хороший менеджер работает в рыночной экономике, он получает прибыль за счет того, что он хорошо работает в рынке. Если хороший менеджер работает в такой путинской экономике, он начинает использовать административный ресурс. У Дерипаски колоссальная работоспособность, хотя бы вот это можно предъявить.

Насколько хорошим менеджером является г-жа Батурина, сейчас мы все увидим. Сейчас, слава богу, у нее не будет ограничений, у нее не будет надобности оглядываться на мужа, чтобы ее не заподозрили в коррупции. И мы увидим, насколько хорошим менеджером она является.

Есть еще два момента, которые приводили Лужкова в группу риска. На мой взгляд, это, во-первых, августовские пожары. Потому что все-таки надо было кого-то за эти пожары наказать, надо было как-то отвлечь внимание народа от того, что, когда Россия горела, Путин ездил на трехколесном велосипеде... простите, мотоцикле к крымским байкерам и пел хором со шпионами «С чего начинается родина».

И наказывать, понятно, надо было не Шанцева, который просто слишком маленькая сошка, а того же Юрия Михайловича, который не соизволил вернуться из отдыха в Австрии. При этом, вернувшись, довольно быстро подписал постановление. Да нет, какие там пчелы... Я уже говорила, 24 августа было подписано постановление о 2,5 млрд. долларов на строительство инфраструктуры в рамках частно-государственного партнерства.

Кстати, еще одна причина, о которой почему-то совсем не говорят. Это то, что явно слабеющие московские власти довольно странно вели себя с Рамзаном Кадыровым. Потому что в Москве мы видим наступление Чечни по всему фронту, от гостиницы «Москва» и нового вещевого рынка, управляемого бывшими менеджерами Тельмана Исмаилова, до уголовного процесса Олега Орлова.

Кадыров, бесспорно, сильнейшая политическая фигура в России. Возможность его союза с кем-то, кроме Путина, Путина должна сильно беспокоить. Во всяком случае, до сих пор люди, которые пытались поддерживать Кадырова, например Гуцериев, оказывались в довольно сложном положении.

Так или иначе, в итоге падение Лужкова оказалось делом рук исключительно его самого. Фактически он попался на обыкновенную византийскую разводку. Он наехал, явно рассчитывая, что это будет принято хорошо, на президента Медведева, решившегося прогнуться перед публикой в вопросе Химкинского леса, и тут же оказался виноват в том, что раскалывает тандем. Классическая история: по просьбе премьера проехал на красный свет. Ему сказали: ты ж не красный.

В Америке продолжается буча по поводу строительства мечети возле «граунд зиро». Мы видим удивительный, на мой взгляд, союз крайних левых и либерального общественного мнения с исламистами, который уже довольно давно мы видим на других правозащитных примерах, когда правозащитники в Афганистане или в Пакистане защищают почему-то преимущественно права террористов.

Нам объясняют, что ислам - умеренная религия, что не весь ислам - это террористы, что это послужит единению общества. Хотя не совсем понятно, каким образом это может послужить единению общества, если 70% американцев против. Вот по факту это не служит единению общества. А если кто-то знает за общество, как ему стать единым, то это к тоталитарным образованиям.

Меня очень интересует такой вопрос. Да, я знаю, что ислам - умеренная религия. Вот есть замечательный философ, которого я очень люблю, его зовут Фридрих Ницше. И он совершенно не виноват за преступления фашизма. Но это не значит, что Ницше надо ставить памятник в Освенциме.

Потому что если вы поставите Ницше памятник в Освенциме, то вследствие того, что человечество привыкло, что памятники ставят в том месте, чтобы отпраздновать событие, случившееся благодаря человеку, которого увековечивает памятник, собственно, это и будет означать, что Ницше отвечает за фашизм и фашизм - это хорошая штука. Вот по той же причине не надо ставить мечеть возле «граунд зиро».

Или как предложил один из моих знакомых по электронной переписке Эдуард Алкснис, давайте поставим мечеть, давайте поставим исламский культурный центр и на нем напишем табличку, что рядом с этим местом исламские фанатики, люди, которые исповедуют ту же религию, которую исповедуют люди, приходящие в этот центр, убили 3 тысячи человек. Я думаю, что не повесят такую табличку.

Почему я вернулась к этому вопросу? Это продолжение той темы, о которой я говорила в предыдущей программе, темы эффективности насилия. Только что Папа Римский приехал в Великобританию, там десятки, если не сотни тысяч человек вышли на улицу с криком о том, что у нас тут скандал со священниками-педофилами, пусть Папа Римский покается. Папа Римский даже покаялся. Но всё равно сказали мало, как-то он не так покаялся.

У меня такой вопрос. Вот любимая жена пророка Мухаммеда Аиша, она была с ним сосватана и вошла в его дом, когда ей было шесть лет, а в девять она стала его женой. Как насчет демонстраций по этому поводу? Слабо, да? Вот американский священник сжег Коран. Ой, как заламывали руки, особенно левые круги, с криком: вы же провоцируете этих людей, которые так искренне верят. Ребята, нет проблем, просто у меня вопрос - а сколько Библий сжигают с мусульманском мире?

На Филиппинах пару лет назад отрезали голову директору христианской школы, бросили ее в пакете на заправке. Или в Пакистане смертник полгода назад в Пешаваре взорвал христианскую школу. Я как-то не слышала правозащитных стенаний по этому поводу. Т.е. получается, Коран сжигать нельзя, а голову христианам отрезать можно.

Или вот еще замечательный пример. Сахаровский музей несколько лет назад устроил выставку в честь свободы слова. Там рассказывалось про христианское засилье, там на крест сосиски вешались. Я ничего против этой выставки не имею, хотя мне кажется, что насчет просвещения и вольнодумства она опоздала века на два. Во времена Просвещения во Франции эта выставка была бы самое оно.

Короче говоря, Сахаровский музей устроил выставку, прибежали еще какие-то сумасшедшие наши православные, больные на голову, ее раздолбали, подали на Сахаровский музей в суд. Хорошо, защитили свободу слова. После этого появились датские карикатуры. После этого кто-то пустил слух, что директор Сахаровского музея сейчас выставит и датские карикатуры.

Так он вышел и сделал специальное заявление по этому поводу: как вы могли подумать про меня такое, я не собираюсь оскорблять чувств верующих, я датские карикатуры не собираюсь перепечатывать. Я чего-то не поняла: у нас кто больше угрожает свободе слова, патриарх Кирилл или ислам? Вообще, если честно, связь сосисок и животворящего креста мне не очень понятна. Я не сторонник ни той, ни другой религии, но просто объясните мне, где крест и где сосиски.

Я боюсь, что большинству народа будет очень понятна связь ислама и насилия, тем более что если в ответ на карикатуру, в которой заявляется такая связь, люди выходят на улицы и начинают громить датские посольства, доказывать, что ни не насильственные люди.

Относительно мирности ислама. Хотелось бы понять, о чем идет речь, вот на какой области определяется данное историческое уравнение. Если речь идет о том, как можно в милленаристских целях использовать религию, то я с удовольствием вам здесь подтвержу, что да, в милленаристских целях можно использовать любую религию.

Я с удовольствием рассказывала здесь о даосизме, который превратился в милленаристское восстание в 184 году нашей эры во время восстания желтых повязок, как китайцы, желтые повязки, уверяли, что небо, которое сейчас голубое, после их победы станет желтым, потому что это будет великое небо равенства, о буддистских милленаристских восстаниях, которые регулярно поднимала в Китае секта «Белый лотос», и один раз она сумела...

Неправильно сказать, что секта основала династию Мин, потому что, конечно, как раз император, который основал династию, расправился с сектой. Но он начинал в рядах повстанцев, в рядах красных войск, в рядах благоуханных войск, которые так назывались, потому что они окуривали себя всякими благовониями перед битвой, и поэтому считали себя неуязвимыми. Монгольские войска тоже считали их неуязвимыми, поэтому разбегались при виде красных войск. В 1351 году, если не ошибаюсь, было поднято восстание, в 1368 была провозглашена династия Мин императором Чжу Юаньчжаном.

Более того, если сравнивать обе религии - христианство и ислам, - я с радостью признаю, что ислам на протяжении веков по сравнению с христианством был гораздо более миролюбивой религией. Никогда в исламе не было такого, как у христиан, когда они мочили друг друга со дня основания христианства по поводу буквы «йота».

Простой пример. Пришли мавры в Испанию, остались там и христиане, и евреи. Вернулись все христиане в Испанию, вырезали или выгнали и мавров, и евреев. Взяли крестоносцы Иерусалим, вырезали там всех. Взял Саладин обратно Иерусалим, имел, кажется право сказать - как вы нам, так и мы вам. Нет, были достаточно нормальные условия капитуляции. Более того, это продолжалось очень долго.

Никогда не было в исламе ничего, подобного охоте на ведьм, ничего подобного тому, что устраивали конкистадоры в Южной Америке. Бонапарт, когда вторгся в Египет, не имел никаких проблем с исламскими экстремистами. А Лоуренс, когда поднимал арабов против турок, не имел никаких проблем с исламскими экстремистами, хотя, между прочим, даже не принял ислам.

Более того, будете смеяться, в 1936 году войска генерала Франко, мусульманские части из Марокко бросались в битву против республиканцев с криком «За Деву Марию». Всё это было в прошлом. Еще раз повторяю, что если мы говорим об истории вообще, то никак нельзя сказать, что вот эта религия лучше, а вот эта хуже. Вообще, все монотеистические религии, они достаточно тоталитарны.

Но мы говорим о сегодняшнем дне. А реалии сегодняшнего дня заключаются в том, что, когда произошло 11 сентября, в Пакистане на улицы вышли сотни тысяч людей с криком «ура», и эти люди не были членами «Аль-Каиды», это были умеренные мусульмане. И в Египте эти люди вышли на улицы с криком «ура», и в других мусульманских странах. И это были умеренные мусульмане.

Фактическая, ныне существующая правда заключается в том... Назовите мне выпускников каирского университета Аль-Азхар, которые являются лауреатами Нобелевской премии по медицине или физике. А количество этих выпускников, которые являются террористами, до фига, извините. Потому что университеты в арабском мире не являются рассадниками физики и математики. Университеты в арабском мире являются рассадниками религиозного фундаментализма. Заметим, что университеты в Европе являлись рассадниками именно просвещения.

Вопрос - почему это происходит? Нет, причина не в исламе. Причина в том, что мусульманский мир отстал от западного мира. И когда особенно элите хочется объяснить нищим людям и самой себе, что же в них хорошего, они говорят: «Ну ладно, мы отстали, но зато мы крутые, но зато мы самые лучшие, но зато у нас есть Аллах».

Возможно, это историческая случайность. Я очень легко могу себе представить ситуацию, при которой сначала монголы, а потом турки завоевали не богатый Ближний Восток, а бедную Европу. Я с трудом себе эту случайность представляю, но я ее себе представляю с трудом именно потому, что Восток был богаче, поэтому монголы и турки шли туда.

И если бы они это сделали, то очень возможно, что у нас бы тут правили какие-нибудь потомки Чингисхана, не тут, а в Лондоне или в Париже, или даже не потомки Чингисхана, а просто вернувшиеся к власти французы и англичане, но французы и англичане и изведенной под корень наукой, с растоптанными городами, с выжженными полями. И они бы нам сейчас рассказывал о том, какое христианство бедное, но хорошее, зато у нас есть господь в сердце. А в это время арабские ученые делали бы свой Microsoft, делали бы свой Google и открыли бы свою Америку.

Я очень легко представляю ситуацию, при которой нефть нашлась бы не в Саудовской Аравии, а где-нибудь в Африке. И тогда в этой самой Африке, в которой, кстати, очень много христианских миссионеров, мы имели бы дело с милленаристскими движениями, раздувшимися от нефти, христианскими в Африке.

Есть такая страна Конго, где уже второе десятилетие идет гражданская война. Поскольку исламистов там нет, а христианские священники там всегда присутствовали, там люди кушают друг друга, одни называются Армией господа, а другой, по-моему, вообще называется наместник во Христе. Просто никто не слышит об этих замечательных ребятах, поскольку Конго все-таки не такая богатая страна.

Еще раз повторяю, то, что случилось, это ряд исторических случайностей, за которые ничто в Коране не ответственно. И не надо мне объяснять, что Коран - молодая религия. Но имеет место быть факт. Факт, что любая монотеистическая религия тоталитарна и что за буллу против ведьм... по-моему, католическая церковь до сих пор ее не отменила.

И когда католическая церковь объясняла, что Галилею надо отречься, она именно этим и мотивировала, что, вы знаете, у нас в писании-то написано, в книге написано, что Иисус Навин остановил Солнце и Луну, значит, врешь ты, когда говоришь, что Земля вращается вокруг Солнца. Но с тех пор прошло много веков, у этой гадины вырвали зубы, она не может ничему препятствовать. А в исламском мире священники, исламское духовенство остается одной из ведущих политических сил.

И то, что происходит, мне напоминает, говоря уже об исторических аналогиях, историю... Вообще, история любой агрессивной религии, наступающей на существующий, достаточно веротерпимый мир, она заключается в том, что если не бороться против агрессии, то ты проигрываешь и ты утрачиваешь свою национальную идентичность.

Я вспоминаю еще один пример, опять же связанный с христианством, который произошел как раз в Китае в 17 веке, уже во времена династии Цинь, когда в крайне веротерпимый Китай... Это Европа стала веротерпимой после нескольких столетий распрей, а Китай был веротерпим всегда. Конфуцианцы вообще считали, что это не дело ученого человека - рассуждать о богах, а дело ученого человека - соблюдать ритуалы.

Они немножко посмеивались над буддистами, они немножко посмеивались над даосами. Когда в Китае возникало какое-то другое учение - например, приходили изгнанные несториане или какие-то мусульмане оказывались, - никаких проблем.

Но в 17 веке в Китай очень резко и агрессивно пришло христианство, причем в виде двух направлений. С одной стороны, это были францисканцы и доминиканцы, которые вели себя предельно жестко, которые говорили: у вас тут вся ваша многовековая китайская культура - чушь, все ваши языческие книги надо сжечь, и вообще даже не смейте Библию переводить на китайский, а учитесь латыни и так вот смиренно всё исповедуйте.

И иезуиты, которые придерживались другой тенденции. Они постарались китаизироваться, они постарались стать китайскими шэньши, они прекрасно выучили китайский, были приняты при дворе императора, который с большой благосклонностью к ним относился, потому что они несли науку, которой Китаю не хватало.

В конце концов между иезуитами и францисканцами возник жесткий спор, спор о так называемых китайских правилах. И францисканцы написали донос в Рим о том, что вот эти нехорошие иезуиты, они переводят Библию на китайский, они находят параллели между китайской культурой и тем, чему учит Библия, и это всё язычество, это всё надо прекратить.

Более того, китайский император в этой ситуации выступил на стороне иезуитов. Он написал в Рим письмо, в котором сказал: вы знаете, у нас в Китае есть алтари неба и земли, но это не языческое поклонение, это мы просто соблюдаем обычаи. Ему из Рима пришел очень жесткий ответ на предмет того, что не язычнику рассуждать о всевышнем.

И после этого китайский император был вынужден запретить христианство. Примерно по такой же схеме дело проистекало в Японии. Не потому что Китай был нетерпим или не потому что Япония была нетерпима. Потому что они столкнулись с абсолютно нетерпимой религией, которая требовала уничтожить предшествующую ей культуру. И Европа сейчас находится примерно в таком же положении.

У меня еще парочка вопросов. Один из них - тема, которую я подняла на прошедшей передаче. Это приговор, который будет вынесен в нижнетагильском суде 6 ноября Егору Бычкову, главе нижнетагильского фонда «Город без наркотиков», 23-летнему мальчику, за время деятельности которого количество смертей от передозов в Нижнем Тагиле уменьшилось вдвое (т.е. это единственный объективный показатель того, как работает структура), за время деятельности которого были возбуждены не десятки, а сотни уголовных дел на наркоторговцев. Но большинство из этих уголовных дел прокуратуру решила не расследовать.

Вместо того она решила расследовать деятельность самого Егора Бычкова. И я с радостью вижу, что на нашем сайте в ответ на вопрос, поддерживаете вы Бычкова или прокуратуру, 96% написали, что они поддерживают Бычкова. На мой взгляд, это ответ на вопрос, что делают наши органы и что происходит, когда человек пытается бороться с наркоманией.

Потому что те 12 лет, которые корячатся Бычкову, это означает, что его приговаривает наркомафия. И если это обвинение выдвигает прокурор, значит, прокурор служит наркомафии. Кстати, там в обвинительном заключении есть потрясающие слова. В обвинительном заключении буквально следующее сказано: что Бычков причинял наркоманам тяжелые страдания, лишая их наркотиков. Вот это замечательное обвинение, которое очень хорошо характеризует и прокурора, и российское государство.

Собственно, у меня по этому же поводу второй вопрос, вопрос пришел по Интернету, один вопрос пришел о Бычкове, другой - о Магнитском. Почему наш МИД, почему наше государство реагирует на то, что сенат США хочет запретить въезд в США людям, связанным с делом Магнитского, и почему наше государство не реагирует на историю с Бычковым, или на историю на Ленинском проспекте, или на любой другой случай беспредела?

Не реагирует, потому что совершать преступление есть право и привилегия нынешнего чиновника. Сложно ли это преодолеть? На мой взгляд, преодолеть это несложно, было бы желание, была бы воля. На этой неделе Медведев был в Китае. Вспомним, чем Китай был в начале 20 века и чем была Россия.

Россия была потрясающей державой, у которой ВВП росло на 8% в год, в которой за 50 лет в две тысячи раз увеличилось производство стали, которая строила КВЖД внутрь Китая, это была фактически экспансия России внутрь Китая. А Китай был под властью императрицы Цыси, у которой были проблемы с легитимностью, потому что императрица не могла править, иначе как посредством какого-то маленького императора.

И вот императрица Цыси все время назначала каких-то своих Медведевых и их постоянно меняла. Последним был малолетний император Пу И. Императрица Цыси ненавидела иностранцев. Она скрыто потворствовала тамошним «Нашим». Тамошние «Наши» в конце концов подняли восстание боксеров, они же ихэтуани, восстание против иностранцев. Ихэтуани сообщали, что они владеют безумными магическими силами и летают над вражескими городами Лондоном и Парижем, сея смерть и чуму.

Европейцы не знали об этих магических силах и не знали о том, что боксеры неуязвимы для пуль, поэтому они их просто расстреливали и победили восстание. В Китае царила чудовищная коррупция. Вот те самые чиновники, которые ненавидели иностранцев, продавали родину этим же самым иностранцам за банку сметаны. И в Китае царила чудовищная наркомания, как, кстати, сейчас в России.

И мы видим, что ничего страшного, не кончился Китай. Гигантская страна, великая страна может всё пережить. И сейчас мы наблюдаем, к сожалению, диаметрально противоположную картину. Россия на том месте, где был Китай, Китай на том месте, где была Россия.

Что для этого нужно? Для этого нужна, прежде всего, воля элиты. Я говорила на прошлой неделе о том, как ФБР в условиях чудовищной коррупции за 600 дней в 1933-34 гг. покончило с гангстерами, которые пользовались безусловной поддержкой коррумпированной американской полиции. Есть такая книжка Брайана Барроу, она называется «Public Enemies», где это прекрасно описано на основе документов самого ФБР.

ФБР в течение этих 600 дней было крайне неэффективно. Эти ребята не умели стрелять, эти ребята делали очевиднейшие ошибки, эти ребята не выставляли засады там, где нужно было выставить, и эти ребята просто упускали преступников, когда те начинали стрелять. Но эти ребята не брали взяток. И в течение 600 дней, если ты не берешь взяток, если у тебя есть воля, с гангстерами было покончено. Главное - это воля. Где будет воля, там будет путь. В истории нет ничего необратимого. Всего лучшего. До встречи через неделю.

Золушка смотреть трейлер онлайн бесплатно

Источник: www.echo.msk.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (257)

ele-tur

комментирует материал 04.10.2010 #

Юлия, на мой взгляд, наиболее правильно среди прочих комментаторов описывает \"скрытые камни\" этой истории с Лужковым.

no avatar#}
Basile56

отвечает ele-tur на комментарий 04.10.2010 #

...если бы Лужков и его семья , а также Медведев были бессеребренниками , все бы это имело какой-то смысл....деруться богатейшие жулики России...и искать там что-то честное..и проявление каких-то забот о стране...просто глупо..

no avatar#}
правдолюбец

отвечает Basile56 на комментарий 04.10.2010 #

"Как Лужков унизил Медведева и Россию"
При всей своей блистательной эрудиции Юлия так и не объяснила внятно, как же Лужков унизил Россию.

no avatar#}
ele-tur

отвечает правдолюбец на комментарий 04.10.2010 #

Этот упрёк обращайте к редакторам Ньюслэнда - это название исходит от них.

no avatar#}
germanych

отвечает ele-tur на комментарий 05.10.2010 #

А такое впечатление - редакторы Ньюсленда не прочитали эту статью до конца( им некогда) и бухнули с потолка. А сами часто не желают размещать статью,сославшись на некорректный заголовок или ещё какую-то ерунду. Она действительно не озаглавила эту статью.

no avatar#}
Mudrec

отвечает правдолюбец на комментарий 04.10.2010 #

Согласен! Юлю, просто понесло. Последовал неподдающийся сознанию русский фольклор, "все смешалось - кони, люди..."

Нельзя Юленька сравнивать США и Россию, Италию и Россию, мэра Шанхая и мэра Москвы. Все это, несопоставимые вещи, на сегодняшний день, т.к. никто, ни я, ни Вы, не знаем истинного направления КОРАБЛЯ РОССИЯ, по какому пути он пойдет, а может он пущен в последнее плавание с открытыми кингстонами ...

no avatar#}
posadnik

отвечает Mudrec на комментарий 05.10.2010 #

в очень веротерпимой статье Латыниной, как обычно, можно брякнуть о христианской церкви "у гадины вырвали зубы". Кстати, фактами она жонглирует хорошо - с Галилеем, емнимс, все не так просто было, она в основном популярную легенду рассказывает.
Кстати, предсказываю: у Латыниной скоро сменится позиция, и она решит, что ислам (в том числе чеченский) МОЖНО критиковать - потому что иначе ей не о ком будет лить дерьмо.

no avatar#}
стмбм

отвечает posadnik на комментарий 05.10.2010 #

Отличная формулировка! Лить дерьмо, неважно на кого и за что (за исключением богоизбранной нации - здесь табу) - главный талант и призвание госпожи Латыниной.

no avatar#}
Georg44

отвечает Mudrec на комментарий 05.10.2010 #

Да, понесло......всё в кучу собрала и бабку и дедку и репку!!

no avatar#}
Kiskamau

отвечает правдолюбец на комментарий 04.10.2010 #

Я тоже никак не пойму, как можно одновременно нападать на Лужкова и тут же защищать его?! Позиция автора такова...

no avatar#}
ele-tur

отвечает Kiskamau на комментарий 04.10.2010 #

А Вы не знали, что мир - разноцветный, а не чёрно-белый?

no avatar#}
Kiskamau

отвечает ele-tur на комментарий 04.10.2010 #

От ОДНОЗНАЧНОЙ позиции Вы не увиливайте, прикрываясь пестротой! Такая сборная солянка мне не по нутру.

no avatar#}
mammu

отвечает Kiskamau на комментарий 05.10.2010 #

Где вы увидели защиту Лужкова в этом тексте?!!

no avatar#}
posadnik

отвечает Kiskamau на комментарий 05.10.2010 #

позиция автора такова: КОЛУМНИСТ. По любому поводу рассказать какой он(а) красивый(ая) и умный (ая). В случае с Латыниной - еще и сбросить заряд ненависти. Сегодня редкий случай, мы прочитали что-то нехорошее об исламе. Как же так, Йуля, вор всех твоих последних книжках чеченские бевики-муслимы - супермачо, а бледнолицые христиане - фуфло и смазка для штыка. Как видно, ей действительно все равно по поводу кого проливать желчь и раздражение. Смертный грех гнева, вообще-то, если она христианка.

no avatar#}
dupadupa

отвечает правдолюбец на комментарий 04.10.2010 #

Как же не объяснила? Он всей своей плодотворной деятельностью унизил Россию. Это как если бы Манилов стал генерал-губернатором Москвы, а городничий из "Ревизора" - премьер-министром империи.

no avatar#}
PShibeko

отвечает правдолюбец на комментарий 04.10.2010 #

А что непонятного: назначаемый президентом России чиновник, открыто объявляет о неподчинении. Это, что, прибавляет авторитета президенту и стране, им возглавляемой? Чтобы вы подумали о фирме, в которой уборщица прилюдно \"посылает\" главу корпорации?

no avatar#}
правдолюбец

отвечает PShibeko на комментарий 04.10.2010 #

Лужков не уборщица.

no avatar#}
PShibeko

отвечает правдолюбец на комментарий 04.10.2010 #

И в чем разница?

no avatar#}
правдолюбец

отвечает PShibeko на комментарий 05.10.2010 #

Не хочется петь дифирамбы Лужкову, но раз уж вы спросили...
Во-первых , он избран москвичами, и огромным процентом голосов.
Во-вторых, он харизматичный политик, до которого Медведеву ох как далеко, как бы он ни пыжился.
В-третьих, никто же не посмеет отрицать, что он принял город голодающим, а оставил благоденствующим. (только не надо о памятниках, потому что о вкусах не спорят)

no avatar#}
PShibeko

отвечает правдолюбец на комментарий 05.10.2010 #

Избран москвичами? Странно. А в википедии написано, что назначен МосГорДумой в качестве креатуры Путина. Или теперь депутаты - синоним "москвичей"? "Харизматичный политик" для кого? Это ваше мнение? Для меня он - не харизматичен. "Принял город голодающим"... А мэры остальной тысячи российских городов, в 1991-м, принимали города сытыми? Сейчас у них города голодные? Или только в Москве, заслугами Лужкова, народ сыт? А если не только в Москве люди не голодают, то, быть может, благоденствие Москвы отражает не роль Лужкова, а какие-тоболее глубинные процессы? Например, рыночные реформы 90-х?

no avatar#}
правдолюбец

отвечает PShibeko на комментарий 05.10.2010 #

Какие рыночные реформы? Не смешите... Высокие цены на газ - это рыночные реформы? Вот погодите, скоро они упадут.
Назначен Мосгордумой был уже работающий мэр. А прежде его несколько раз избирали жители.

no avatar#}
Maks Barnu

отвечает правдолюбец на комментарий 05.10.2010 #

"принял город голодающим, а оставил благоденствующим."
Ага,
прошла весна настало лето
спасибо партии за это

особого благоденствия нету. При тех финансовых потоках которые идут через Москву даже после тотального воровства и бесконтрольного обогащения г-жа Батуриной остаются копейки которые барин милостиво отдает холопам. Лучшие холопы благодарно лобзают руку дающего и призывают остальных славить барина и не задумываться о том что их банально обворовывают и их право на достойную жизнь граждан подменяют барской милостью к холопам.

no avatar#}
правдолюбец

отвечает crocod на комментарий 05.10.2010 #

Согласен. Потому мне и не хотелось отвечать в защиту Лужкова. Но и правду отрицать нельзя, он много потрудился за эти 18 лет для москвичей. А сейчас именно москвичи на него и набросились. Крысиный менталитет.

no avatar#}
mammu

отвечает PShibeko на комментарий 05.10.2010 #

Все правильно, но не очень удачное сравнение. Иногда уборщица вполне может послать главу корпорации, а тот вполне может не потерять при этом лица, даже если не уволит ее.
А вот если прилюдно один из, скажем, начальников отдела позволит себе нагло что-то заявить, типа "сам дурак" - тут уж либо лицо потеряешь не только в глазах той же уборщицы, либо поставишь наглеца на место.
Правда место Медведев пока определил не по заслугам главного в стране мэра-вора. Но, думаю, все впереди
Процесс, как говорится, пошел (уж очень хочется в это верить)

no avatar#}
Сегозерец

отвечает mammu на комментарий 06.10.2010 #

Как начальник отдела по продажам отвечаю. Не только посылаю шефа по разным, но вполне конкретным и известным любому русскому адресам, но и просто игнорирую все его "указивки". И неважно, наедине или в присутствии. Работаю на "автопилоте" или, модно выражаясь, - с карт-бланшем на руках. Поставить "наглеца на место" с его стороны не было ни одной попытки... Может, потому, что понимает - действительно дурак и без меня ему не обойтись?

no avatar#}
mammu

отвечает правдолюбец на комментарий 05.10.2010 #

Тупой правдолюбец - довольно частое явление.

no avatar#}
gelolam

отвечает правдолюбец на комментарий 05.10.2010 #

Да что тут не понятного то??? По моему все четко и лаконично! Если ваш подчиненный скажет вам: "Да, пошел ты!", унизив вас публично! Вы тоже его уволите по недоверию! А Медведев вроде как глава России! Унизить президента = унизить Россию!

no avatar#}
правдолюбец

отвечает gelolam на комментарий 05.10.2010 #

А вот тут логики нет. "Унизить президента = унизить Россию!" Уж как только ни унижают Ельцина! Про Сталина вообще молчу. А Медведев святой?

no avatar#}
obana

отвечает Basile56 на комментарий 04.10.2010 #

Особенно умиляет, когда Лужкова по ТВ критикует бессребреник Ресин и бессребреник Жириновский.

no avatar#}
Матвей Уралов

отвечает obana на комментарий 05.10.2010 #

Голосуйте за Лужкова ! http://www.badnameofrussia.ru
Голосуйте за Жириновского! http://www.badnameofrussia.ru
Лично я считаю, что позор России - это Чубайс http://www.badnameofrussia.ru хотя ранбше думал, что Чикатилло http://www.badnameofrussia.ru

no avatar#}
Prefixis

отвечает Basile56 на комментарий 05.10.2010 #

Очень верно все подмечено.
Не исключен сговор Путина, Медведеа и Лужкова (который, это почти что очевидно, не уйдет с политической арены) с целью "оживить" политическую обстановку перед очередными выборами.
Очередной пиар "действенности" власти перед все "схавающем" народом.
:(

no avatar#}
berlio

отвечает ele-tur на комментарий 04.10.2010 #

латынина? откуда эта баба-яга прилетела?

no avatar#}
Grant77

отвечает ele-tur на комментарий 04.10.2010 #

Юлия - молодец! Очень хорошая статья на мой взгляд!

no avatar#}
Андрейка33

отвечает Grant77 на комментарий 04.10.2010 #

А вы что сами всего этого не знали Что новенького то?

no avatar#}
Grant77

отвечает Андрейка33 на комментарий 04.10.2010 #

Знал. Просто изложено все четко и по полочкам. Хорошая статья.

no avatar#}
Zemlyak10

отвечает Grant77 на комментарий 05.10.2010 #

Единственное - очень много тем и с сразу, а каждая тема это разные пути преодоления. Хотя при реальном народовластии и пути будут реальные, а не чиновнические и не юридствующие.

no avatar#}
ник46

отвечает ele-tur на комментарий 05.10.2010 #

Презик сказал ..."недоверие", и точка... Все остальное - догадки, попытки объяснить необъяснимое, пришить Лужкову конкретную "статью", на миг почувствовть себя умнее презика... Еще "троцкизм" прицепите...

no avatar#}
ele-tur

отвечает ник46 на комментарий 05.10.2010 #

Ну конечно, в Вашей системе отчёта быть умнее презика просто невозможно...

no avatar#}
ник46

отвечает ele-tur на комментарий 05.10.2010 #

Но ведь Презик умно умолчал о действительных причинах, а Латынина начал "умно"домысливать... Может Лужков за собой не спустил в президентском сортире....

no avatar#}
rozanow

комментирует материал 04.10.2010 #

Латынина также как и все водит за нос вокруг правды общественность. Заметает следы . Дело все в отношении Лужкова и остальных к вступлению России в ВТО. Лужков был КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ втупления России в ВТО,т.к подобное окончательно добьет еще теплящуюся на последнем издыхании промышленность России ,все же остальные властные структуры только ЗА невзирая на плачевные последствия для страны. Поясню -работал в выходные с евровагонкой -архангельск-концы не проструганы -кому нужен такой товар после вступления в ВТО? ведь на полках будет представлен товар со всего мира ,минуя пошлины. Кто купит наш ограниченно годный товар ,кто даст работу отечественному производителю? всем подыхать с голоду в злобе друг на друга?

no avatar#}
novyi2011

отвечает rozanow на комментарий 04.10.2010 #

Ваш кругозор тоже не очень широк - вместо евровагонки предлагаете покупать местный суррогат, вместо иномарок покупать наши жигули, и, все это для того чтоб кто то не лишался своей работы, которую не может качественно сделать. Вы предлагаете мне вместо недорогого качественного товара покупать местный, некачественный, и, уже далеко недешевый. Увольте.

no avatar#}
Федор Достоевский

отвечает novyi2011 на комментарий 04.10.2010 #

С точки зрения сегодняшнего дня Вы правы. А если подумать о будущих поколениях - перспективы таким отношением Вы их лишаете.

no avatar#}
dimag0g

отвечает Федор Достоевский на комментарий 04.10.2010 #

Если перспектива будущих поколений - это перспектива клепать жигули ещё 70 лет, то, можно сказать, novyi2011 оказывает им услугу.

no avatar#}
st.avenue158

отвечает dimag0g на комментарий 05.10.2010 #

В вашем ближайшем диалоге истина посередине: нельзя до конца открываться-сожрут, и нельзя закрываться- ни
когда не станем конкурентноспособными. А ума на разумную, компромиссную политику нет. Вот делают как умеют, а делать не умеют. Менять их надо, но простыми разговорами за ПК это не решить Извините что встрял.

no avatar#}
zmeigorinich57

отвечает novyi2011 на комментарий 04.10.2010 #

Так нет же государственной собственности ни на завод, который производит эту вагонку, ни на ВАЗ, который производит плохие автомобили - все в руках "эффективных" менеджеров. И управление государством в тех же руках. Может в консерватории необходимо что-то изменить? То, что, если откроются границы, нас завалят беспошлинным товаром в обмен на природные ресурсы, никто не сомневается. И Россия все дальше покатится в дремучую пропасть. А вот пример Латыниной с "роснано", очередной раз подчеркивает, что нашим му и пе никакие модернизации не нужны, а за внешним словоблудием они продолжают сливать Россию заморским хозяевам.

no avatar#}
Ded_Ushka

отвечает novyi2011 на комментарий 04.10.2010 #

Ни передергивайте! Никто не предлагает Вам покупать некачественный товар. Вам предлагается дать экономическую фору своим, а не чужим. В противном случае - поголовная безработица. Кроме чинуш в России, разумеется. Политику меркантилизма еще Петр 1 вводил, это школьная программа... :-)
И она доказала свою 100% состоятельность. А вступление в ВТО - это преференции загнивающему капитализму, помочь ему за наш счет продержаться еще пару десятков лет и очередная ступень экономической деградации России, особенно ее трудоспособного населения.

no avatar#}
novyi2011

отвечает Ded_Ushka на комментарий 05.10.2010 #

Вы меня не поняли, я совсем не за вступление в ВТО, я просто за качественную и доступную продукцию. Стимулирование государством таких гигантов как Автоваз ни к чему хорошему не приведет рано или поздно такие пузыри лопаются. Надоела экономическая фора за счет своих граждан. Почему тойота в США стоит почти в ТРИ раза дешевле чем у нас? А ведь средняя зарплата американца в разы выше. Стимулировать надо не гиганты, а граждан, которые пытаются что то создать, новые идеи, новые технологии, собственное сельское хозяйство.

no avatar#}
Ded_Ushka

отвечает novyi2011 на комментарий 06.10.2010 #

Согласен с Вами. А машины производить мы навсегда опоздали. Это только Путин никак признать не хочет. Затоварен мир машинами уже.
А зарплата у работяг на Западе выше потому, кроме всего прочего, что чиновников в разы меньше, меньше накладные расходы. И общественный продукт делят намного более справедливо, чем в России. С какого бодуна зарплата менеджера высшего звена "Газпрома" 1,5 млн.? Он эту нефть разведывал, добывал, ручки свои беленькие марал? Да на это можно сотню учителей и врачей прокормить. И пользы намного больше народу будет.
У нас откровенное жлобство "элиты" не дает нормальному русскому народу нормально жить.

no avatar#}
Сегозерец

отвечает Ded_Ushka на комментарий 06.10.2010 #

В Жигули уже столько мильярдов вбухали - а ВАЗ и ныне там... Петр Первый иностранцев в Россию завозил, чтобы русского мужика работать как надо научили. И эта практика доказала свою эффективность. Вот и сейчас разные Юргенсы да Собянины страдают от того, что в Росссии слишком мало иностранцев - некому работать качественно... А капитализм уже лет 300 загнивает и никак не загниет.

no avatar#}
posadnik

отвечает novyi2011 на комментарий 05.10.2010 #

скажите это аргентинцам. МВФ совсем недавно так грамотно обрушил им экономику - как раз теми рыночными механизмами.
По вашей логике, опять же, рыночные британцы выморили в Индии миллион ткачей - завалив дешевыми тканями Индию.
И чем все кончается? Кода начинается война и шухер, Британия, отменившая у себя сельхоз практически до нуля и все ввозившая, садится на голодный паек - карточки у них отменили куда позже чем в СССР.
Вот вам одно из следствий глобализма.
А уж какие войны идут внутри ВТО, скажем, вокруг рыбной ловли.. Это ж пэстня - правда, знают о них куда меньше людей, чем те, кто хочет покупать подешевле любой ценой.Кста, дешевизна за бугром временная - пока подбираются остаточки рынка Китая - где сверхдешевое производство заставило всех первести производство туда. НО - когда в Китае стало чуть больше денег, выяснилось, что китайцы хотят есть уже не впроголодь, а как все - и они подкинули на мировом рынке цены на продукты. Другой фактор дешевизны, ОТСУТСТВИЕ В КИТАЕ ПЕНСИИ ПО ВОЗРАСТУ - тоже рано или поздно отменят и введут социальные гарантии как в Европе. И - все. Рынков дешевой рабсилы на глобусе практически не осталось.

no avatar#}
Zemlyak10

отвечает novyi2011 на комментарий 05.10.2010 #

Это не вина народа, а беда от чиновничьих 'аналогов', когда приходишь решать проблему внедрения нового, то упераешься в вопрос 'А где это есть?'. Беда еще в том что доходы чиновников зависят от трудностей для решения вопросов, а не от эффективности и благополучия страны.

no avatar#}
ALKOHOL

отвечает rozanow на комментарий 04.10.2010 #

Купим не только евро-вагонку, но и евро-станки и будем делать вагонку не хуже, потом и станки не хуже.

no avatar#}
avatar50

отвечает ALKOHOL на комментарий 04.10.2010 #

А еврорабочих и евроуправленцев тоже купим?

no avatar#}
mammu

отвечает ALKOHOL на комментарий 05.10.2010 #

Из тех фактов, которые Юлия преподнесла нам, очевидно, что тех времен, когда будем делать "евро-станки не хуже" - как до луны пешком. Не нужно этого нашим эффективным менеджерам.

no avatar#}
posadnik

отвечает ALKOHOL на комментарий 05.10.2010 #

В начале 90-х точно так же собирались закупать не европродукты, а еврозаводы по упаковке продуктов - но евроумники тоже не зря хлеб едят, и сумели организовать все так, что большую часть средств на модернизацию потратили на закупку продуктов. И сейчас на НАШИХ заводах ничего этого нет - а то, что стоит в России и упаковывает продукты по-человечески - как правило, давно принадлежит либо "Данон", либо "Вим-Билль-Дан" либо еще кому - и приносит прибыль не России, а совсем другим странам, точнее ТНК.

no avatar#}
tutitam

отвечает rozanow на комментарий 04.10.2010 #

//Поясню -работал в выходные с евровагонкой -архангельск-концы не проструганы -кому нужен такой товар после вступления в ВТО?// А если именно это их простимулируют - вынуждены будут делать качественную вагонку?

no avatar#}
rosfor

отвечает rozanow на комментарий 04.10.2010 #

а может не умирать, а концы у вагонки зачистить 7

no avatar#}
peter1234

отвечает rosfor на комментарий 04.10.2010 #

Точно, сначала рубанком, потом рашпилем, потом шкурочкой-нулевкой))

no avatar#}
NickMarch

отвечает peter1234 на комментарий 05.10.2010 #

Ага... В русских инструкциях нужно мелкий шрифт в конце читать. Там черным по-русски написано: "после сборки тщательно обработать напильником". Так что и не вагонка это была, а деревянные ложки и свистульки. Эх по-неграмотности все эти чудеса. у нас выпускают все качественное и служит это вечно только при соблюдении идеальных условий эксплуатации, т.е залито солидолом и помещено в вакуум и ни в коем случае не включать в сеть!!!!
А все потому что квалифицированных рабочих 5-6% в то время как в европе 50-70%. Зато бухгалтеров и экономистов пруд пруди.
Вот решит какой-нить дед ложки построгать, а ему тут и бухгалтера нужно нанять и программы всякие по отчетности прикупить и освоить, потом бегать по налоговым- отчитываться. вот подумает дед и решит- зачем мне ложки строгать? -Буду я больванки под ложки продавать (сырье т. е.)
Вот пока в стране работящие люди не будут свободными от такой головной боли до тех пор их сыновья и дочери будут бухгалтерами... и скоро некому будет гайки крутить все будут деньги считать!!!!!!

no avatar#}
dupadupa

отвечает rozanow на комментарий 04.10.2010 #

Покупать "норму" будет не на что. Сырья на все не хватит. Придется расеянам научиться работать, как в свое время японцам. Так что или ВТО и злобный западный дядька с палкой, или гуано в повседневной жизни и вера в и надежа на буйный расцвет духовности когда-нибудь.

no avatar#}
posadnik

отвечает dupadupa на комментарий 05.10.2010 #

японцы учились жить так со времен сегунов - во времена Токугавы Иясу можно было самураю на простолюдине опробовать меч. Со временем привычка автоматически подчиняться тому кто выше оказалась вколочена в японцев намертво.
НО -
Япония монархическая страна. Там пирамида подчинения простроена сверху донизу (кста, на самых нижних этажах подчинение обеспечивали якудза - после войны нанимаемые владельцами корпораций вырезать зачинщиков всяких профсоюзов.)
И - средний японец увидел мясо только в 70-е годы.

no avatar#}
Zemlyak10

отвечает dupadupa на комментарий 05.10.2010 #

Россиянам учиться работать? Можно подумать что зарплату они получают только за присутствие. Надо убирать блатных и тупых из управления, тогда может и будет эффект. Жаль только что большая часть мастерства и опыта умирает с ветеранами.

no avatar#}
Ded_Ushka

отвечает rozanow на комментарий 04.10.2010 #

Согласен с Вами. Мы, как всегда, \"все с умом\" делаем (задним...): ВТО собирается \"концы отдать\", как, возможно, и сам Евросоюз, а мы рвемся на тонущий кораблю, мировые экономисты основным выходом из кризиса считают защиту собственного производителя, а мы отечественного производителя топим...
Политика меркантилизма, видимо, не про наших нынешних \"главменеджеров\" писана. Они о ней, похоже, и не слышали или не хотят слышать ...

no avatar#}
Zemlyak10

отвечает Ded_Ushka на комментарий 05.10.2010 #

Мы? Не надо смешивать каеръеристов и холуев с патриотами и новаторами. Чубайса с Святославом Федоровым, по ним и видно кто выжил, а кто изголяется.

no avatar#}
Не везучий я

комментирует материал 04.10.2010 #

Мне одного не понятно,а почему как только что не получается,сразу прикрываются словом РОССИЯ. Это кто РОССИЯ? Эта кучка предателей Русского народа,который и есть РОССИЯ?С Лукашенко не могут общий язык найти,подставляют народ,сталкивают лбами народ и Белорусский и Русский,С грузинами не поделили чего там,опять народ свой лоб подставляй.Назвали ""гостей"" полную страну,про народ забыли спросить,а нужны ли они нам здесь?Открывайте ворота в кремль,в свои замки и пусть они там с вами живут.
Полтора завода осталось в стране и те решили развалить,с помощью этой ВТО.И чуть что ,Россия,народ. Нет у ВАС ни Родины,ни народа,предатели потому что. Сматывайтесь в свою ВТО,пока не поздно.

no avatar#}
Zemlyak10

отвечает Не везучий я на комментарий 05.10.2010 #

Это особенность чиновников как прослойки между народом и властью страны - с одной стороны они как бы народ для власти, а с другой стороны они как бы власть для народа.
Революции и Советов на них нет!

no avatar#}
Не везучий я

отвечает Zemlyak10 на комментарий 05.10.2010 #

Ой ! Только не революция и не власть советов. Такое уже было.И фабрики рабочим отдавали и заводы и землю то же. Я не допускаю того что все чиновники плохие. Есть среди них и специалисты и хорошие специалисты ,и законотворцы свои имеются хорошие,но им ведь не дают работать.
Это мое вот такое личное мнение,- нужно немножко изменить уголовный кодекс,немножко,а именно ужесточить наказание,вплоть до смертной казни ,всем взяточникам,казнокрадам.В стране полнейшая разруха и вместо того что бы восстанавливать все разворованное и разрушенное,доворовывают остатки. Вот и приранять такое деяние к диверсии и меру наказания применять как к диверсантам. При таком раскладе вся нечисть разбежится от управления страной. И не нужно никаких революций. Революция нужна при смене власти,а у нас дефицит с чесными и порядочными людьми.Мне так нет разницы как будет называться правящая партия,пусть хоть кпСС,хоть просто СС,я хочу нормально жить. Не так я хочу,как хочется что бы дети и внуки по нормальному стали жить.

no avatar#}
Zemlyak10

отвечает Не везучий я на комментарий 05.10.2010 #

В этом-то и дело, что среднего обывателя зазамбировали против Советов, зато, как Вы говорите, КПСС или СС в цветах и ароматах. Конечно, откуда обывателям знать что после прихода ЛЮБОЙ партии сначала идет чистка от всех идеалистов и патриотов в партии, а затем функционеры партии присваивают народную собственность.
А Советы? Зачем же нам самоуправление, когда холуи нам окажут почтение и восхваление, ну а то, что карманы вычистят, так за все надо платить.

no avatar#}
alexey69

отвечает Не везучий я на комментарий 05.10.2010 #

Кто же будет разворачивать законы против себя? Нет я не сторонник революции, просто каждому нужно подумать: а для чего живу и чем бы хотел заниматься? Зачем валить все на чинуш, коли сами не хотим меняться? Нам делают вид, что платят, мы делаем вид, что работаем. Просто пора слезть с печки как Емеля и жить самостоятельно, а не ждать манны небесной от кого то. Ну свергнем этих придут другие и вырастут подобные ПУ и МЕ. Дальше что? Каждый раз в столетие выгонять их? Или просто попытаться не быть от кого-то зависимым и жить своим умом. Умная голова и дельные руки всегда ценились всеми. А такие фразы: Кто был ничем, тот станет всем, по моему сейчас и наблюдаются.....

no avatar#}
ROLLER8791

комментирует материал 04.10.2010 #

Написано блестяще хотя и многословно. По Лужкову же все ясно, всплывают только детали. Но гадко омерзительно наблюдать как вдруг почти все разом начинают сливать на одного все помои, буквально захлебывясь. Хотя бы обвинения в популизме с этими доплатами москвичам. Да, что б им не двигало по факту были доплаты и наверное по факту помогли выжить в дорогой москве конкретным людям.

no avatar#}
ele-tur

отвечает ROLLER8791 на комментарий 04.10.2010 #

А как Юлия верно отметила главную, на мой взгляд, ошибку Лужкова:
"Лужков сам создал эту систему. Это был демократически избранный мэр... Юрий Михайлович у нас сначала был большим демократом, а потом он сам сделал всё, чтобы эта система работала таким образом, и сейчас получил от этой системы по заслугам."
Вы совершенно правильно пишите, что все, сколь-нибудь, каким-нибудь боком находящиеся при власти, как свора псов, набросились на Лужка. И это - омерзительно.

no avatar#}
кондратенко

отвечает ele-tur на комментарий 04.10.2010 #

Демократы не могут ни участвовать в расстреле парламента, ни одобрять такой расстрел. Нигде - ни в Европе, ни в Непале, ни в Африке. А. Гитлер тоже был избран на свой пост демократическим путем, давайте и его назовем демократом.

no avatar#}
ROLLER8791

отвечает ele-tur на комментарий 05.10.2010 #

Обычно плюю на плюсы/минусы, но иногда удивляет. Так как оценки обезличены, то объективно отражают состав читающей публики. Тогда получается 5 из 10, за активную травлю "побитой собаки" Лужкова и 4 из 10 считают существованием лужковской доплаты плохим его поступком. Нескоро мы гуманное общество построим.

no avatar#}
ele-tur

отвечает ROLLER8791 на комментарий 05.10.2010 #

"существование лужковской доплаты " - это обязанность Лужка, как мэра, а не скидывание подачки с барского плеча холопам.

no avatar#}
Grigol33

отвечает ROLLER8791 на комментарий 04.10.2010 #

Это не написано ею, это запись текста передачи "Код доступа", проговоренного Юлей в живую в субботу вечером (02.09.2010 19:06 мск) на "Эхе Москвы" и RTVI.

no avatar#}
ROLLER8791

отвечает Grigol33 на комментарий 04.10.2010 #

Тем больше ей плюс. Тогда отдельные промахи простительны.

no avatar#}
Zemlyak10

отвечает ROLLER8791 на комментарий 05.10.2010 #

Это не омерзительно, это система - сначала холуйствуй перед сильными, а потом пинай и обливай скинутых. А Лужков? Вот медные трубы он не прошел - сломался. А то, что сделал - останется, к сожалению и напартаченное. Как говорил Королев - то, что сделаешь быстро, забудется, а то, что сделаешь плохо, запомнится.

no avatar#}
дураолюм

комментирует материал 04.10.2010 #

ЛУЖКОВ разгадал игры разума власти,но ему самому сыграть неловленный мизер власть не дала.Марьяж оказался краплёный.Никого он не унизил,унизили его.Холоп должен знать свое месте в еврейской бане.Пример фельдмаршала А.Меньшикова не пошел Лужкову впрок.

no avatar#}
rosfor

отвечает дураолюм на комментарий 04.10.2010 #

не корректный пример. Это, что же по-вашему получается Пу-Ме - у нас помазанники Божьи?!. Да они вчера еще думали как на свою з/п семью прокормить. И даже в самых красивых своих снах им не снилось их сегодняшнее положение.
Хотя результат по - факту - один и тот же.

no avatar#}
ROLLER8791

отвечает дураолюм на комментарий 04.10.2010 #

Да просто старый человек, и думаю русский, захотелось от всей души поступить через пень колода (наломать дров и т.д.)., плюнул на вся и все и поступил ничего особо не думая и не выдумывая. А палку перегибал или по другому в карман себе отгребал вместе со всеми чиновниками страны. У каждого просто свой размер.

no avatar#}
N!ck_

комментирует материал 04.10.2010 #

Маленький роман. В том смысле, что очень много планов.
Запомнились начало и конец - про Лужкова. Наверное, потому, что логично связаны.

no avatar#}
rosfor

отвечает N!ck_ на комментарий 04.10.2010 #

Ну , госпожа Латынина краткостью никогда не отличаласть. Не подумайте, что это я о её таланте. С этим у неё все в порядке, поросто любит она все нюансы вскрыть, понимаешь.

no avatar#}
кондратенко

отвечает rosfor на комментарий 04.10.2010 #

Покажите мне хотя бы одну женщину, "отличающуюся краткостью".

no avatar#}
lolichek

отвечает кондратенко на комментарий 04.10.2010 #

Дать бы Вам час времени в прямом эфире. И поглядеть потом на Вашу краткость.

no avatar#}
Фанфан

отвечает rosfor на комментарий 04.10.2010 #

Ее бред течет плавно, искрясь в лучах всеобщего внимания, падких на словесные выкрутасы, людей. Жалкое зрелище, Лучше сходить на природу и полюбоваться проплывающим мимо облакам или встретить восход Солнца, послушать журчание ручья.
Ребята, мне стыдно за тех, кого вдохновляет это поток замутненного(мягко сказано) сознания.

no avatar#}
N!ck_

отвечает rosfor на комментарий 04.10.2010 #

Точнее надергать фактов, слегка передернуть (на чем ее неоднократно ловили, а в приличном обществе за это канделябром бьют) и сделать нужный ей вывод.

no avatar#}
Архитектор

комментирует материал 04.10.2010 #

Не стоит верить русофобке и еврейке Латыниной, которая тесно сотрудничает с ФСБ, хотя и скрывает это публично и даже является жесточайшим критиком этого ФСБ..

Подоплёка событий вокруг Лужкова наиболее достоверно изложена в нижеприведенных материалах.

"Лужков уволен, следующий – Нургалиев, или крушение президентского самолёта?!" - http://www.rusinfo.cc

"Битва за Москву – преддверие генерального сражения за Кремль" - http://www.rusinfo.cc

"Выборы Президента РФ уже в 2011 г. или Медведев против Путина и интересы русского народа" - http://www.rusinfo.cc

no avatar#}
hazar

отвечает Архитектор на комментарий 04.10.2010 #

Не сотрудничает, а зарплату получает. А вообще Латынина свободный журналист (или журналистка).

no avatar#}
Андрейка33

отвечает hazar на комментарий 04.10.2010 #

А что у нас есть некупленные с потрохами журналисты? Эту купили Касьянов и Немцов

no avatar#}
Григорий Омский

комментирует материал 04.10.2010 #

Мне понравились последние рассуждения автора - о воле.
В самом деле,при наличии так называемой "политической воли",т.е. ЖЕЛАНИЯ сделать что-либо,УЛУЧШАЮЩЕЕ условия жизни т.н. простых граждан,даже нынешнее куроводство страны способно было совершить кое-какие шаги в этом направлении.
И первый из них - перестать ВРАТЬ.
Интересно: сколько и чего эти "мальчики" боятся потерять в результате отказа от элементарного вранья?

no avatar#}
rosfor

отвечает Григорий Омский на комментарий 04.10.2010 #

Не скажу ничего нового. \" Если звезды зажигают.... \"далее по тексту. В конце 30-х в Америке это было необходимо промышленно- финансовым воротилам. Только поэтому у ФБР все получилось. А , что мы можем иметь у нас и сейчас. Допустим захотел верховный провести корреные изменения: убрать коррупцию, заставить праведно работать суды, не завышать тарифы от балды и т.д. И воля вроде бы есть, а кроме него это никому не нужно. Ни нашим олигархам и тамошним. А ведь именно они заказывают музыку. Вот и имеем в сухом остатке статьи Латыниной и этот сайт и ничего более.
Ах нет, еще есть надежда, как же без неё россейскому человеку.

no avatar#}
Григорий Омский

отвечает rosfor на комментарий 04.10.2010 #

В том то и дело!
Не нами подмечено,но на наших "спинах" отмечено,что политика - суть концентрированная экономика и пока "нашему" олигархату существующее положение вещей в кайф,то и будет только так!

no avatar#}
posadnik

отвечает Григорий Омский на комментарий 05.10.2010 #

кстати, еще неизвестно, что бы было в США, если бы была хотя бы одна страна богаче них тогдашних. Вполне возможно, владельцы корпораций перетащили бы капиталы туда, а простых американцев оставили бы подыхать от голода, как в Европе.

no avatar#}
Григорий Омский

отвечает rosfor на комментарий 04.10.2010 #

В том то и дело!
Не нами подмечено,но на наших "спинах" отмечено,что политика - суть концентрированная экономика и пока "нашему" олигархату существующее положение вещей в кайф,то и будет только так!

no avatar#}
gena138

отвечает Григорий Омский на комментарий 04.10.2010 #

Чем наполнять это магич. понятия,,Воля,,.Указами,законами,распоряжениями,ужесточением наказания за их невыполнение.Все это было и есть.Но их практич. реализация на нуле.Нет у нас механизма соблюдения законов без их,, силового или административного,, сопровождения по всей цепочки власти.А каждому должностному лицу или гражданину за плечи милиционера не поставишь.Да и за стражами тоже догляд нужен.И так до бесконечности.Вы как и авт.уверены,что совесть и мораль потеряла только власть.А следовательно сменить ее и дело наладится.Найти бы только честных и бескорыстных,а они уж наверняка найдут эти таинственные пружины воздействия на все слои чиновников и народа.Предлагаются разные варианты.От таинст. нац.идеи,котор. вдохновит и поднимет мораль об-ва на невиданные рубежи,заставит людей упорно и честно трудиться,забыть и отринуть вредные привычки и традиц...,до введения цензуры в СМИ,особ.электронных,чтобы внушали они правильные мысли,а не разлагали и не подсовывали порочные ценности.Есть варианты и круче.Сворачивание демократии,введение тоталитарн.или диктаторского управл.страной с полиц.аппаратом,котор.и взбодрит чиновничье болото.
Это лишь некот.варианты-,,Воли,,.

no avatar#}
Zemlyak10

отвечает gena138 на комментарий 05.10.2010 #

Этот механизм слили в 1993 году. Депутаты того времени имели право наложить вето на ЛЮБЫЕ действия так сказать администраторов и чиновников. А сейчас, если все же случайно окажется в депутатах народник, то может писать запросы куда хочет и сколько хочет.

no avatar#}
Zemlyak10

отвечает Григорий Омский на комментарий 05.10.2010 #

Врать и говорит правду - это не одно и тоже. Врут это когда говорят что делают, и правда когда говорят что осваивают, изучают и прочее. Хотя результат тот же.
Как говорил Горький - не важно что говорят, важно как говорят. Вот только достижения ....

no avatar#}
Подождем

комментирует материал 04.10.2010 #

Насчет вершков и корешков и удивляться нечему. Научены Чубайсом в 90-х. Строили страну всем миром а вершки кому? Так что дорога проторена. Все определяет собственность - вернее право ее продажи.

no avatar#}
Kiskamau

отвечает Подождем на комментарий 04.10.2010 #

Всё правильно Вы сказали, но у любого права есть предел и есть обязанность с ответственностью типа любая пиявка рано или поздно лопнет, если меры не принять...

no avatar#}
Zemlyak10

отвечает Kiskamau на комментарий 05.10.2010 #

Привет Киске! Вот и кризис от туда же, кто-то насосался денег, а у других вошь в кармане. ))))

no avatar#}
Kiskamau

отвечает Zemlyak10 на комментарий 05.10.2010 #

Привет, Земляк! Кризис - злоупотребление самоуправством...

no avatar#}
Zemlyak10

отвечает Kiskamau на комментарий 06.10.2010 #

Очень хороша Латынина сказала про чиновников:
"Поскольку все деньги в России делаются с помощью указов, а не с помощью компаний нормальных, не с помощью рынка, а с помощью постановлений, и самой высокодоходной ценной бумагой у нас является президентский указ или постановление правительства, то, соответственно, все люди стремятся в Москву."

no avatar#}
Kiskamau

отвечает Zemlyak10 на комментарий 06.10.2010 #

Это \"доширак\" латынинского производства... Или \"анаком\"!

no avatar#}
Pimka

комментирует материал 04.10.2010 #

ай хорошо Латынина стала писАть как ни крути.
по крайней мере вызывает интерес после всей этой пустой одноклеточной блевотины официальных СМИ

no avatar#}
Фанфан

отвечает Pimka на комментарий 04.10.2010 #

ВЫ еще не слышали, как в ее палате другие наполеоны ругаются! Вам бы понравилось!

no avatar#}
aliir

отвечает Фанфан на комментарий 05.10.2010 #

Ну да, то ли дело на Селигере.............

no avatar#}
posadnik

отвечает aliir на комментарий 05.10.2010 #

Боюсь, дело не в Селигере. То, что она делает, это все-таки классический "поток сознания". Тот же Рустам Арифжанов выражался (ется) более четко, не растекаясь.

no avatar#}
aliir

отвечает posadnik на комментарий 05.10.2010 #

{ Боюсь, дело не в Селигере }
Я это про Фанфана сказал.

{ То, что она делает, это все-таки классический "поток сознания" }
Вообще-то, то ,что здесь приведено - это запись радиоэфира.

no avatar#}
hazar

комментирует материал 04.10.2010 #

Так в чем заключается унижение Медведева? В том что он выгнал Лужкова как провинившегося школьника? Или в том что он подписал договор о превращении России в сырьевой придаток, как полагает Латынина? Не вижу никакого унижения ни в тот, ни в другом случае. В первом случае Президент продемострировал полноту своей власти, и что он в состоянии пользоваться всей полнотой своей власти, невзирая на лица. Во втором случае то что Россия является сырьевым придатком Китая это общеизвестный факт и никакие договоры этого обстоятельства изменить не могут. Если в подписанном Президентом договоре этот факт подтверждается, это означает только то, что президент Медведев реально мыслящий политик.

no avatar#}
Kiskamau

отвечает hazar на комментарий 04.10.2010 #

Такое гнусное положение со статусом сырьевого придатка России - "заслуга" РЕГИОНАЛЬНОГО КОДЛА, которое дискредитирует Центр. А Медведев с блеском принял вызов и выиграл.

no avatar#}
dupadupa

отвечает Kiskamau на комментарий 04.10.2010 #

Гражданочка из палаты 666, давно понятно.

no avatar#}
Фанфан

отвечает dupadupa на комментарий 04.10.2010 #

Раньше была из №6. Но тесно стало в одной хате с Новодворской.

no avatar#}
nick551

отвечает Фанфан на комментарий 04.10.2010 #

Тесно стало с Новодворской.Так Новодворская (со слов чекизоидов(сторонников гебни) и виновата в падении СССР.А вы паа-лаатаа.Диалекктика-добро пободит зло.Вот совествое добро и скончалось.А диалектика осталась.

no avatar#}
hazar

отвечает Kiskamau на комментарий 04.10.2010 #

Не думаю что такое положение это вина каких-то групп людей, даже поколений. Китай это гигантская держава, и никто не виноват, что он вырос таким гигантом. Иное дело что можно было привлечь другого инвестора, конкурента Китая, Японию, и создать между ними конкуренцию за доступ к ресурсам Дальнего Востока. Но вследствие великодержавной политики РФ по отношению к Японии такой вариант не реализуется. В результате монопольным потребителем российских ресурсов становится Китай, на выгодных для себя и невыгодных для России позициях.

no avatar#}
Kiskamau

отвечает hazar на комментарий 04.10.2010 #

Свято место пусто не бывает - КНР перенаселена, а это избыток дешёвой рабочей силы, которая была кстати при тогдашнем тотальном дефиците вкупе с жестоким запретом своего предпринимательства. Это сейчас нужна мера и в экономическом плане и по факту ограничения товаров и гастарбайтеров. А у Японии ставка на технологиях, а не численности как у КНР. Японии как и КНР, и всем нужен рынок сбыта помимо рейдерских аппетитов.
Нужны взаимовыгодные отношения, а не самоуправство регионов!

no avatar#}
hazar

отвечает Kiskamau на комментарий 04.10.2010 #

Какое там самоуправство регионов? Дальнего Востока, что ли? Людям надо как-то выживать. У них нет выбора. Что могут, продают китайцам, и японцам. Лес там, рыбу. Больше пожалуй и нечего. А насчет "нужна мера" - нужно в корне менять идеологию сначала, затем и политику, менять подходы. Тогда и мера появится. Соизмерять свои амбиции со своими возможностями. На востоке у России соседи - государства-гиганты, на них не наедешь, как на Грузию или Украину, или как на Белорусию. Там сразу сдачи дадут, вдвойне и втройне. Потому приходиться быть тихими, как мышки. По крайней мере с Китаем.

no avatar#}
Kiskamau

отвечает hazar на комментарий 04.10.2010 #

Знаю я Ваши шутки со мной как с маленькой дурочкой! Ржунимагу. Как будто никто не знает, что на ДВ процветала банальная спекуляция б/у японками среди населения, а лес-рыба уже повыше и уж не туды, а сюды... И как Вам это нравится? Нам-то нет никакого дела ни до кого, а интерес один - добрососедство и взаимовыгодное сотрудничество, мир-то един. Это кто на кого наезжает?!!
Людей наших просто нужно занять без ущемления их свободы выбора, продолжить политку Петра Столыпина.

no avatar#}
hazar

отвечает Kiskamau на комментарий 04.10.2010 #

На Дальнем Востоке только чтобы провести изыскания и составить первичный план капиталовложений нужно несколько миллиардов долларов. Где взять такие деньги? Где взять инвестора, который возмется строить на ДВ предприятия, дороги, создавать инфраструктуру и т.д.? Это могла быть Япония в первую очередь. У них все есть, деньги, технологии, они нуждаются в сырье. Им это было бы интересно. Но для этого надо всего ничего - заключить с Японией мирный договор. А для этого надо всего ничего - выполнить взятые правительством СССР обязательства и вернуть Японии южнокурильские острова. Но для этого надо переступить через национальную гордыню. А это для России положительно невозможно. Это выше её сил. Правда с Китаем все по другому. Там прогибаются ниже нулевой отметки. Но то же Китай! Он может и врезать, если что! А тут какая-то Япония, которую мы победили в войне. И перед ними прогибаться? Ни за что! Лучше сдохнуть гордыми.

no avatar#}
posadnik

отвечает hazar на комментарий 05.10.2010 #

ну почему же. Макартур спас императора - и не потащил на скамейку в токийском трибуналое. Макартур поощрил консервацию вполне фашистского строя - с которго ребята из рейхза списывали систему тотального шпионажа.
И - Макартур командовал непотопляемым авианосцем "Ниппон" - в первые месяцы корейской войны большинство американских самолетов летали бомбить Корею именно с Японских островов. Японии самой воевать запрещалось, запрещалось иметь армию (статья 11 конституции, принята опять же под патронажем оккупационных войск Макартура).
Не имея военных расходов, японская экономика и поднялась, при тамошней сверхдисциплине и готовности обходиться миской лапши в день. Что-то большее на стол к среднему японцу попало только в конце 70-х.

no avatar#}
hazar

отвечает posadnik на комментарий 05.10.2010 #

Япония потерпела поражение и была оккупирована. Там до сих пор находятся оккупационные войска. Но Япония сражалась до конца. Никакой ответственности за действия своих победителей японцы не несут.

no avatar#}
Pensionerin

отвечает hazar на комментарий 04.10.2010 #

На мой взгляд ВЫ ошибаетесь, Китай РФия не боиться с точки зрения военной агрессии, а прогибается из-за коммунистической направленности её РФского так и Китайского руководства, солидарность, понимаете ленинцев поважнее будет дружбы с империализмом. Ничего в этой стране не изменилось и без вмешательства Америки не изменится.

no avatar#}
Kiskamau

отвечает hazar на комментарий 04.10.2010 #

Дело не в гордости или жлобстве, а в открытом соблюдении правил игры. Так что не нужно переиначивать факты касаемо островов, которые по итогам русско-японской войны отошли РФ как победителю. Нет бы поставить точку в этой войне и подписать мирный договор, Япония упорно застревает в том времени...
Какие деньги и технологии нужны на ДВ, когда у нас есть ДВ, дело за человеческим фактором, который построит дома, подведут гейзеры в дома, создаст свою местную инфраструктуру, короче, обжить надо ДВ, Сибирь... Это Китай пусть разбирается с США, а не с нами!

no avatar#}
hazar

отвечает Kiskamau на комментарий 05.10.2010 #

Что значит "отошли как победителю"? СССР по отношению к Японии вытупил в роли агрессора. Агрессор не имеет права претендовать на аннексии. И государство, подвергшееся агрессии, не обязано отдавать свои территории победителю. Хотя победителем Японии на самом деле являются США. Союз вступил в войну после того, как по Хиросиме был нанесен ядерный удар. Именно это и стало причиной капитуляции Японии. Иначе говоря, Союз напал уже на лежачего.

no avatar#}
Kiskamau

отвечает hazar на комментарий 05.10.2010 #

Это кто агрессор?! Это итоги РАЗВЯЗКИ Второй Мировой... Из Вики - "СССР, идя навстречу пожеланиям Японии и учитывая интересы японского государства, соглашается на передачу Японии островов Хабомаи и острова Сикотан с тем, однако, что фактическая передача этих островов Японии будет произведена после заключения Мирного Договора." Так в чём же проблема-то?

no avatar#}
Crime07

отвечает hazar на комментарий 05.10.2010 #

Знаете, Вы свой долг то не хотите вернуть, а с нас требуете отдать кому- то что-то. Мы ничего ни кому не должны. Свое отдавайте сколько угодно.

no avatar#}
Crime07

отвечает hazar на комментарий 05.10.2010 #

Так ли и никто не виноват, а? Бросьте идеализировать происходящие процессы. Если Китай стал лидером, значит это кому то нужно. Догадываетесь , что последует за такими экономическими скачками? А главное для чего это делается? В истории нет ничего нового, все повторяется, но цель всегда одна.

no avatar#}
hazar

отвечает Crime07 на комментарий 05.10.2010 #

Китай обладает значительными людскими ресурсами. Неудивительно потому что он стал лидером. Индия тоже в лидеры рвется, по той же причине. Людские ресурсы являются главным стратегическим ресурсом государства.

no avatar#}
Crime07

отвечает hazar на комментарий 06.10.2010 #

Не надо верить тому, что жуют средства массовой информации. В отсутствии финансовых средств, людской резерв только обуза, и ничего более.

no avatar#}
dupadupa

отвечает hazar на комментарий 04.10.2010 #

Унижение Медведева в том, что сам он ничуть не лучше кепаря. А насчет \"хуже\" - спросите у Немцова. Или у проклятых западян. Или, если уж совсем, то у хохлов, йовроев и ляхов.

no avatar#}
hazar

отвечает dupadupa на комментарий 04.10.2010 #

Медведев не лучше Лужкова, Медведев круче Лужкова. В чем здесь унижение? А насчет "хуже", "лучше" - там хорошо, где наших нет.

no avatar#}
loshara2

отвечает hazar на комментарий 04.10.2010 #

Договор Медведев подписывает, не как частное лицо, а как Президент не самого маленького государства. И, в данном случае, обязан учитывать не свои личные интересы и интересы группы, а интересы Государства и граждан в перспективе. Иначе, его действия не конституционны и преступны, т.к. наносят ущерб нашей общей Родине и нам всем.

no avatar#}
hazar

отвечает loshara2 на комментарий 04.10.2010 #

Так он и учитывает. И Путин учитывает. Вы думаете что Путин по доброй воле отдал китайцам острова на Амуре, или десятки месторождений в Восточной Сибири? Отдала бы Россия спорные острова Украине, к примеру, или Японии? Нет, конечно. Потому что в противном случае Китай возьмет все это силой. И им (Медведеву и Путину) дали это понять.

no avatar#}
safon13

отвечает loshara2 на комментарий 05.10.2010 #

По действиям чиновничества видно, что учитываются ТОЛЬКО личные или семейные (клановые, партийные, групповые, мафиозные, еще как ни назови, мелкогрупповые) интересы. Об ответственности никто не думает. Да и где она ответственность? ЧИНОВНИК НЕПОДСУДЕН!!! любой чиновник, судейский, милицейский, депутатский или еще какой. Он или они могут воровать, преступать любой закон по выбору, плевать с высокой колокольни и отправляться, в худшем случае, на "заслуженную" пенсию, прикрытые неподсудностью, которую сами себе и придумали. Медведев что-то подписывает, швыряет деньги в Сколково, Путин швыряет в "Автоваз", "Ижмаш" предлагает новый "Калашников" на схеме и из деталек старого АК-47, телевизор нам показывает, как Медведеву представляют "чисто российский сотик, (но пока не включается, делается на Тайване, но суперпродвинутый). Какая-то удивительная страна - ничего не работает.

no avatar#}
avatar50

комментирует материал 04.10.2010 #

Опять прокол... Ну что ты с ней будешь делать! То в историю танков лезет, то в историю Китая. Пу И был императором не Китая, а Манчжоу-го, это такая страна. ее японцы организовали в Манчжурии. Соответственно, его не Цыська (как ее называли) назначила и.о. царя, а японцы. Цыська, к тому времени, благополучно почила в бозе.

no avatar#}
delo24

комментирует материал 04.10.2010 #

Если бы дороги Москвы стоили не 300-500 млн.дол, а к примеру за 3 млн., представляете сколько денег "оставалось " бы в бюджете на строительство ?Пришлось бы строить дешевое жилье ! А что бы выиграла Батурина и еже с ней, если бы квартиры стоили 1000 дол м2 ? Накрылся бы весь сверхдоходный бизнес .А куда понесли бы взяточники свои взятки ? В производство ? Для реформ нужна ВОЛЯ это однозначно .

no avatar#}
Kiskamau

отвечает delo24 на комментарий 04.10.2010 #

Как это Вы не понимаете, денег стоит не сами дороги в виде стройматериалов и рабочей силы, как и кв. метры, а сама ЗЕМЛЯ, на которой всё! Получается подлая спекуляция землёй.

no avatar#}
delo24

отвечает Kiskamau на комментарий 04.10.2010 #

Полностью согласен . Только не все "знают" какая земля и где будет "дорожать" в ближайшее время .Да и у государства , при наличии ВОЛИ ,конечно , есть разные методы , чтобы купить эту землю дешево , или через суд как в Бутово .Но "увидев" зеленые бумажки Воля расползается по просторам средиземноморского побережья .А ведь Вы правы , это не только подлая спекуляция , это воровство госденег.

no avatar#}
safon13

отвечает delo24 на комментарий 05.10.2010 #

Чья ВОЛЯ? Скажи - народная, я посмеюсь со всем думающим человечеством. Сталин сидел ночами - все начальники ждали звонка - сидели сутками - страна голодала и разваливалась, премьер и президент веселенькие раскатывают где угодно, улыбаясь и пожимая руки - страна голодает и разваливается. Царь вел добропорядочную семейную жизнь - не шлялся по стране, не сидел допоздна, отвечал за Рассею головой - развалилась с-цука!!! Может страна такая? Может Конституцию написать нормальную? С законов начать? Чтобы не взятки решали все? Хотя в стране повальной нищеты, оставленной нам коммунистами, в стране "телефонного права", личных знакомств, чинвьего беспредела на такое решатся нескоро.

no avatar#}
delo24

отвечает safon13 на комментарий 05.10.2010 #

Естественно не "народная " . Народ у нас покладистый , главное чтоб не голодал и выпить было на что . Нужна ЕГО воля . Мне показалось , что ОН сказал А , вот и хотелось бы услышать Б и всю фразу . Сейчас самое время устроить переворот в системе . Народ все видит , и думаю поддержит на выборах . Ну а если это мелкая разборка , мол обидели меня , гранитного , тогда беда еще лет на 5 .

no avatar#}
Kiskamau

комментирует материал 04.10.2010 #

Вроде мир открыт как на ладони, Интернет почти у всех в одном ряду с хлебом насущным, а то ж, информация - тот же хлеб для души!
Начало статьи здравое касаемо передёргиваний полномочий, просто злоупотребление своим сужебным положением Лужкова, например, но дальше ваще смешение, причём сознательное, всех пазл.
При чём тут демократия, диктатура, тот или иной герой политической арены какой бы то ни было страны, когда видно одно-единственное отличие в этой игре - везде главенствует понятие, этакий тормоз в НЕобкрадывании собственного народа, а в России рейдер на рейдере... И пример с Раховским не выдерживает чистоту эксперимента с модернизацией даже в отдельно взятой Белоруссии: маштабы не те, это сродни сравнению маленького прыщика со старым карбункулом. И так с любыми аналогиями...

no avatar#}
Барма

отвечает Kiskamau на комментарий 04.10.2010 #

После того, как Юля попыталась ответить на свой же вопрос " где крест, а где сосиски...", ее вообще понесло. Ну ни как я не думал, что, отношения Лужкова и Медведевым могут быть связанными даосизмом, христианством, мусульманством ну и т.д. Согласен начало за здравие, а дальше про что-то другое...

no avatar#}
Phoenics-62.Gull

комментирует материал 04.10.2010 #

Вся эта сентябрьско-октябрьская кутерьма в российской политике смахивает на осеннее обострение, мягко говоря, нездоровых граждан от власти.
Слушаешь, читаешь, и становится противно за страну, за её лидеров, вся мощь которых заключается в том, чтобы нагадить изподтишка себе подобному для самоутверждения. Это не утверждение и не позиция. Была бы позиция - 90% бизнеса сидела бы за решёткой или отрабатывала бы за Уралом долг Родине. А так - цепляются за власть для дальнейшей власти, превращая друзей в врагов, врагов в союзников. Это не политика, это бред сивой кобылы, называющийся сегодня модернизацией.

no avatar#}
gena138

комментирует материал 04.10.2010 #

С удовольств.читаю Ю.Л.После ее ,,анализов,,малозамет. и просто неизвестн.событий,картина росс. жизни становится объемной.Ведь ее наполняют конкретные примеры, взятые из гущи жизни,а вернее от многочисл.друзей,знакомых и просто хороших олигархов.Любят честную девушку и несут ей на блюдечке скрытые от мира факты и тайны политики.Она не разменивается на жеванных новостях,у нее своих вагон.
Вот напр.постановлен.о ,,частно-гос.партнерстве от24 авг.-Москва вкладывает 2,5 млр$,в инфраструкт.,а Батурина 1,5 млр$.
Что в итоге.Вся прибыль от реализац.жилья у Батуриной.Вы верите,что такой грабеж может быть открыто зафиксирован в договоре.Я нет.А вот Л.уверена.Жалко что пожалела время и не привела текст обманного договора.Но у авт.нет и тени сомнен.,верьте мне люди,я не обманываю.Что ждать от записных воров,только очередной порц. воровства.
Или философский вывод из аномалий нашего бытия.-Все деньги в Росс.делаются с помощью указов.И указы през.или правит.-самые дорогие.Прямо по свящ.писанию-,,в начале было слово,,.Естественный подтекст-все указы стоят денег,так что несут их сами знаете куда.
В кажд.авт.примере такой вот клад мыслей о истин.пружинах власти и бытия народа

no avatar#}
КОЗА-СКОРПИОН.

комментирует материал 04.10.2010 #

Статья,как всегда,всё актуально.Но много,что не досказано.Лужков при Ельцыне был одним человеком,а при Путине ,мол переродился.Коль зашел,разговор,о нем с Батуриной,то скажу своё мнение.Всё не спустого места началось.Это можно,сказки рассказывать по ТВ,о "случайной" встрече Ю.Лужкова с Е.Батуриной.Если смотреть её ,послужной список,то миниум ей было 23-24 года,когда она появилась в Мосгорисполкоме,при Горбачеве,и потакому возрасту,берут только в секретари,при каком нибудь начальнике,местного разлива.Ан нет,она уже по тем временам,возглавила Отдел по кооперации.Сам её братец,говорил в интервью,что к ней на "поклон" ходили ,такие как Смоленский,для регистрации ,открытия банка,который,при открытии на её имя ИНТЕКО,ей одолжил 500тысяч долларов.Что его сестра была деловая женщина и заводила,полезные знакомства.Не мудрено,самая кормушка! Теперь в 1990 году она уже вышла замуж,за г-на Ю.Лужкова,ей 27 лет,было.В здании СЭВ сидит,глава Москвы, Гавриил Попов,а в здании МОССОВЕТА ,уже работают г-да Лужков и Ресин.Остальное,дело техники,Попова убирают,а эти два чиновника,берут Москву в свои руки.Батурина,была блатная фигура,она Лужковский исполнитель всё просчитаноо!

no avatar#}
viktorale

комментирует материал 04.10.2010 #

Но не может же такой человек как Лужков, просто так уйти. Чтобы его, Лужкова, выгнал какой то Медведев, ничего сам из себя не представляющий, кроме названия должности.
Немного отдохнет старый прожженный лис, и устроит этим питерским кооператорам чего нибудь интересное. Но уж точно не отдаст за просто так еще и денежки своей жены. А горящих на них глаз, уже появляется достаточно. Лужков точно не Ходорковский, чтобы вот так эта братия его раздела и посадила. Наверняка имеет на них как компромата пару чемоданов)))
Хотя возможно Лужков более продвинутый, и уже не чемоданы бумаг, а диски с компроматом.
Интересно, из Российского правительства майоры в синем, демонстрировали челночными сумками бюджет страны. (бумаги).
А в какой то европейской стране, бюджет показывали на маленькой флэшке.
Так что Медведев в собственном правительстве модернизацию не смог организовать)))))))

no avatar#}
Pensionerin

отвечает viktorale на комментарий 04.10.2010 #

Все они повязаны, просто кто вылетает с рельсового пути, того добивают в лесополосе, что и происходило и с советскими и РФ скими сейчас небожителями. Я о последствиях( на днях приспичило долг отдать в ЕВРО примерно на 100 000 рублей) - валютный рынок опрокинули бегущие на запад московские небожители, нефть попёрла далеко за 80, а евро вместо падения рванул как в кризис2008. Обидно что свои воры и организовывают в стране когда хотят кризис, а переплачивать почти 10 000 рублей тяжело. Нынешнее руководство ещё не то организует, когда ИХ спокойствию наступит угроза. Да здравствует самая справедливая и демократическая страна в мире-США, вот путеводная наша ЗВЕЗДА.

no avatar#}
Фанфан

комментирует материал 04.10.2010 #

Лучше бы открыла секрет: чё она курит? Всем же охота.:)

no avatar#}
posadnik

отвечает Фанфан на комментарий 05.10.2010 #

как обычно. Поток сознания, воспоминания о эпохе безнаказанных шизофреников - 1988-1992. Дым прошлого и курила, и затягивалась как следует.

no avatar#}
гера рох

комментирует материал 04.10.2010 #

основная часть наших политиков попалась в аркан Путин угодил в ловушку американских и израэльских магнатов и все кремлевские тоже там ,вы даже себе представить ,не можете,как зададные магнаты разговаривают с ними в приказном порядке ,как с орестантами,и они исполняют их волю на полити4еской и экономи4еской арене а старый Лужков связан с воровской мафией деньгами и не может расплатится пояльник уже в о4ке у них у всех вставлен и нагревается потихоньку и ставка теперь у них одна граждаская война раньше краные и белые теперь будут черные и белые

no avatar#}
aliir

отвечает гера рох на комментарий 05.10.2010 #

Т.е. это представители "американских и израэльских магнатов" приказывают Путину сдавать Страну Китаю???

no avatar#}
гера рох

отвечает aliir на комментарий 05.10.2010 #

деньги за долги америки китаю сибирь долги америки спишет китай

no avatar#}
vasya_pupkin

комментирует материал 04.10.2010 #

Латынина молодец.
как всегда, немного сумбурно, но интересно....
спасибо, Юля.

no avatar#}
Leha900

комментирует материал 04.10.2010 #

Латынина нифига не понимает что происходит в Украине.

Янукович - это не украинский Путин, а всего лишь марионетка в руках своих спонсоров.

И отмена конституционной реформы - это попытка одного из спонсоров изолировать Януковича от его собственной партии, сделать Януковича независимым от парламента и в первую очередь от спонсоров-конкурентов.

Ничего особенного по сути эти шаги Януковича не сделали.

И крик стоит потому, что утрачиваются рычаги влияния на Януковича своих.

А оппозиция кричит, потому что получила повод нагнетать страсти.

Была бы у власти Тимошенко - сделала бы то ж самое.

А спешат все потому, что скоро 2 ноября - выборы в Конгресс США, где большая вероятность победы Республиканцев.
Они сменят внешнюю политику США, где возможно давление на Януковича.

Поэтому каждый как может, старается закрепить свои позиции где возможно.

no avatar#}
antei222

комментирует материал 05.10.2010 #

Не одной статьи нет у неё нормальной несёт постоянно какую то чушь, что не статья то бред не понятно за что вам гранты из за бугра выделяют хотя бы отрабатывали.

no avatar#}
Нитуп

комментирует материал 05.10.2010 #

Юля в своём стиле! Походя ошельмовала и облила дерьмом всех даже президента. Всех, кроме своего приятеля, знакомого, очень хорошего ученого, технолога Вадима Раховского. Пиар, достойный жениха Юли. Юля, выходи скорее замуж. Не мучай себя и читателей бреднями одинокой тётки.

no avatar#}
Planeta-104

комментирует материал 05.10.2010 #

Мое мнение, виденье в кратце такое: основная из причин сегодняшнего кризиса России, это продолжающееся \"ЭХО\" того системного глобального кризиса начала 80-х годов прошлого века, в который ввели страну коммунисты. Да, реформаторы предотвратили полный распад и гигантский кризис страны, по сути предотвратили катастрофу, предотвратили это , но они не смогли остановить весь системный кризис страны в широком его спектре и его глубину проникновения во всем обществе, который продолжается от туда до наших дней. К тому же еще накладываются на это ошибки руководителей 90-х годов. Накладывается и политическая борьба за власть и противостояние компартии и других партии в 90-е годы. Накладываются ошибки руководства страны и ЕР в последние годы. Но именно об огромном разрушительном влиянии Эха коммунистического кризиса, потянувший за собой в пропасть всю страну, забывают, ведь это как эхо прошедшей войны.

no avatar#}
posadnik

отвечает Planeta-104 на комментарий 05.10.2010 #

вы забыли другое. "коммунистический кризис" ковали США с 1947-48 гг. Именно в эти годы были высказаны идеи об ИДЕОЛОГИЧЕСКОМ противостоянии с коммунизмом, о необходимости победы идеи капитализма. Трумэну не самые глупые люди проекты составляли.
А системный кризис (последний виток), по ряду обмолвок, заложил наш любимый Андропов. Создав "институт системных исследований" на пару с США. Его дипломанты - Гайдар там, Чубайс т.п. - и строят у нас государство-дзайбацу, торжественно хороня кейнсианские принципы экономики в угоду либеральным. Чем усугубили и без того странный механизм, который при Сталине начал было работать, а потом пропустил минимум две жизненно важные модернизации при Хрущеве и Брежневе.

no avatar#}
aliir

отвечает posadnik на комментарий 05.10.2010 #

{ вы забыли другое. "коммунистический кризис" ковали США с 1947-48 гг. }
вы забыли другое. "коммунистический кризис" ковали большевики с 1917г.

no avatar#}
Crime07

отвечает Planeta-104 на комментарий 05.10.2010 #

Ну намутили Вы своим словоблудием. Вы сами то верите , то что пишите? Я вот давно покончил с маркистко- энгельсовским видением мира. Помните , что говорил профессор Преображенский? То-то друг мой. Все в головах, вся грязь. Веры не стало, вот и беда.

no avatar#}
nailsann

комментирует материал 05.10.2010 #

Нам объясняют, что ислам - умеренная религия, что не весь ислам - это террористы, что это послужит единению общества.
У этой дамы каша в голове,я атеист как должен ее воспринимать? Смешание веры и терроризма - система промывания мозгов организованная сионистами всегда на виду и всем становится понятно чего они добиваются.

no avatar#}
Podelom

комментирует материал 05.10.2010 #

1.«Демократия - это не та система, которая не делает ошибок, это та система, которая умеет их преодолевать. Если бы у нас в стране оставалась демократия, мы переизбрали бы этих ребят, ничего страшного. Но эта система была сломана, демократия перестала быть».
2.« … совершать преступление есть право и привилегия нынешнего чиновника. Сложно ли это преодолеть? На мой взгляд, преодолеть это несложно, было бы желание, была бы воля. … Для этого нужна, прежде всего, воля элиты».
3.«В истории нет ничего необратимого».
Уважаемая госпожа Юлия Латынина, и в первое, и во второе, и в третье рассуждения Ваши – заблуждение.
В одном Вы правы, в описании образа уродливого Российского капитализма со звериным оскалом.

no avatar#}
somov_am

комментирует материал 05.10.2010 #

Не баба, а мужик в юбке! Не голова, а пентиум!

no avatar#}
Алексей Юрьевич

комментирует материал 05.10.2010 #

Согласен с автором. Всевластие московских подонков губит Россию, превращает ее в сырьевой придаток соседей, душит НТП.

no avatar#}
Anastasiko

комментирует материал 05.10.2010 #

Черт, отлично написано, читал с удовольствием и до конца. Много интересного и нового для себя открыл. Спасибо

no avatar#}
asa30asa

комментирует материал 05.10.2010 #

Который раз убеждаюсь читая статьи неистовой Юлии что пора женщине обратиться к официальной медицине я бы посоветовал ПСИХИАТОРА НО НЕЛЬЗЯ ИСКЛЮЧИТЬ И НАРКОЛОГА, Уважаемая Юлия заголовок статьи несёт в себе информацию о том как Лужков УНИЗИЛ Медведева и Россию, так при чем здесь Путин Деребаска Абрамович ФБР Пакистан Роснано и вы ещё забыли написатькак там дела в Гандурасе, ваши аналитические заключения очень похоже на параноедальный бред , а это диагноз, Статья несёт в себе личный пиар и важнейшую функцию подчёркивающую что автор осведомлён во всех вопросах жизнедеятельности власти бизнеса и не побоюсь заметить планетарных проблем человечества ,так можно дописаться Юлия что вы даёте советы сильным мира сего , и даже в это можно поверить исходя из вашей бредовой писанины так как последние тоже не редко озвучивают малопонятные и невыполнимые идеи и планы,

no avatar#}
valerijjvarg

комментирует материал 05.10.2010 #

Россию унизил не Лужков, а Путин. Своей неумной внешней политикой он привел к тому, что Россию, и в первую очередь ее лидеров, не уважают во всем мире. Даже с братьями-славянами разругался. А Медведев продолжает внешнюю политику Путина. А насчет унижения самого ДАМ, то он сам себя унизил расправой над Лужковым. Как нашкодивший ребенок, боящийся получить по заднице, сбежал в Китай и оттуда уволил Лужкова. Хоть и не люблю Березовского, но полностью согласен с его оценкой нынешнего президента.

no avatar#}
Lazarevl

комментирует материал 05.10.2010 #

Судя по статье,тезис-Во всём виноват Чубайс,необходимо срочно заменить на тезис-Во всём виноватЛужков!

no avatar#}
abzrais

комментирует материал 05.10.2010 #

РОССИЯ в очередной сами правители обкакали.КАк это было не раз в нашей истории. Когда мы все поумнеем.Очередная боьба за власть разворачиваеться на большой территории СНГ.

no avatar#}
220208

комментирует материал 05.10.2010 #

пока по тв будут мелькать собчаки и бори моисеевы, кобзоны и галкины, ничего не изменится. они-показатели

no avatar#}
юрий ковалев

комментирует материал 05.10.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar#}
padla_kryaker

комментирует материал 05.10.2010 #

Комментировать "как все плохо" не хочется, однако хочу заметить, что с обзором прошедшего за неделю автор опоздала и ценность статьи стремится к нулю. Очевидно, что чем больше символов, тем выше гонорар, но зачем приносить структурированность и идею или как это называется у выпускников журфака в жертву размеру статьи. А еще кто-то удивляется популяризации блогов как источников информации там поток сознания, неочевидные примеры из истории и желание делиться наболевшим пишутся не в оном посте, а множеством разных.

no avatar#}
4297685771

комментирует материал 05.10.2010 #

Типичная заказуха. Интересно,сколько заплатили Латыниной ? Россию позорит нищета, экономическая и интелектуальная, до которых довели наши руководители. И не один Лужков в этом виноват.

no avatar#}
Berkut6289

комментирует материал 05.10.2010 #

Я так и не понял о чем статья, начали за упокой а кончили непонятно чем, наверное я совсем отупел . дважды перечитал и опять не понял . А речь то о чем, где логика построений???? Если статья о религии , то при чем здесь лужков и медмед. А если реч о сырьевом придатке , где развитие темы??? Короче крошка от хлеба . крошка от лепешки и статья с показным знанием истории .

no avatar#}
Ksiis

комментирует материал 05.10.2010 #

Юлия! Феноменально! Читал взахлеб, как увлекательный детектив. Полностью согласен. Однако остается наш старый российский вопрос: Что делать?

no avatar#}
nag14269

комментирует материал 05.10.2010 #

Сильная статья! Не очень люблю Латынину, но в данной статье почти под всем готов подписаться

no avatar#}
Хранитель укропа

комментирует материал 05.10.2010 #

А где закон, право. Если виноват, то почему нет суда. Если не виноват, то почему сняли как-то скоропостижно и досрочно.
По телефонному звонку.

no avatar#}
kazansev_nn

комментирует материал 05.10.2010 #

материал легко читается. Публицистически убедительно, доказывать автор ничего и не собиралась. Но вывод : "Нужна воля элиты" - совершенно невнятен. Это о чем ?

no avatar#}
ele-tur

отвечает kazansev_nn на комментарий 05.10.2010 #

Как мне кажется, это о том, что элита, отобрав у общества все возможности повлиять на госполитику (зажав демократию), обязана теперь хотя бы правильно управлять государством. Для этого нужна воля.

no avatar#}
kazansev_nn

отвечает ele-tur на комментарий 05.10.2010 #

Мне кажется, что может быть либо (1) тоталитарное устройство, при котором государство сверху вниз доводит волю владыки (чего у нас в России нет и вряд ли в ближайшее время будет, т.к. просто лень и незачем контролировать все что внизу делается), либо (2) устройство с развитыми обратными связями от общества к государству (государство исполняет свои функции разработки и реализации определенных ритуалов, а общество, систематизируя проблемы, образующиеся в результате реализации ритуалов (через органы местного самоуправления, объединения бизнеса и структур гражданского общества) воздействует на государство, понуждая его менять ритуалы и механизмы их реализации, либо (3) промежуточные варианты - тоталитарного устройства нет, но общество не вырастило пока механизмов рождения и реализации обратных связей, а государство (как любой субъект в здравом уме) само себе отрицательные, пусть и конструктивные, обратные связи создавать не будет, только положительные. У нас вариант 3, отсюда и мифы о государстве как субъекте, могущем самому себе возвращать обратную связь, и их поддержка.

no avatar#}
ele-tur

отвечает kazansev_nn на комментарий 05.10.2010 #

Очень умно, практически на грани моего понимания, но...
Если Вы предполагаете, что Юлия склонна мифонизировать нашу элиту, то скорее всего это не так. Просто выхода другого нет, как надеяться на чудо, то есть на то, что у элиты появится воля.

no avatar#}
kazansev_nn

отвечает ele-tur на комментарий 05.10.2010 #

(1) Мне кажется неверным упирать на политику. Кто бы не пришел к власти, он в данных условиях вел бы себя подобным же образом. Это естественный процесс, нет смысла ругаться на дождь, хотя психологически это может, как-то действует. Да и желающих присоединиться к разговорам об особенностях погоды на порядки больше, это всегда гарантирует аудиторию.
(2) Политики всегда основывают свою деятельность на делении общества на "свой-чужой" (причем то так, то этак делят), используя то, что "свой-чужой" - это фундаментальный инстинкт, на него откликаются не думая, автоматом делясь на группы, образуется энергетика, и остается только управлять этой энергетикой. Баре исстари использовали склонность холопов не объединяться для решения проблем ("объединение" шло лишь в отношении внешнего врага), а делиться на свой-чужой.
(2) Хорошо бы побольше энергии шло на все действия, связанные с обратной связью, на объединение. Просто это намного сложнее, и аудитория уменьшится на порядки. В этом отношении Юля, к сожалению, идет по проторенному пути - взывает к эмоциям и вере, а не к разуму и конструктиву.

no avatar#}
Olivez

комментирует материал 05.10.2010 #

Либералистичекая дама Л. разочарована в своём режиме. Она уже и Чубайса готова обвинить в измене. Правда, не обвиняет. А Лужкова - можно. И поделом ему, расстрельщику БЕЛОГО ДОМА.
Забавна их печаль о Ющенке. Ох, не перевелись идиоты учёные на Руси

no avatar#}
незанятыйлогин

комментирует материал 05.10.2010 #

что-то не совсем понял. Сумбур полный - лужков, ницше, кадыров, мафия, ислам, папа римский. А вывод какой? О чём речь шла? И эту борзописицу ещё считают известным журналистом? Да любой школьник напишет лучше. Вот она и есть яркий пример деградации общества. Грамотных людей нет, а их место заняли наглые выскочки.

no avatar#}
Crime07

комментирует материал 05.10.2010 #

Народ, а чего это она власть перестала бояться? Пишет , что Россию Мендель в Китае продал. Да, дела. Что-то будет, раз мадам смелой стала.

no avatar#}
kriorita

комментирует материал 05.10.2010 #

Двух паханов в стае не бывает. Перегрызутся рано или поздно.

no avatar#}
alexey69

отвечает kriorita на комментарий 05.10.2010 #

Дык ведь как раз и начало грызни!!! Лужков и пошел отправной точкой. Дальше больше, раз друг за друга уже не держатся, значит начнут топить себе подобных

no avatar#}
Meta&HondR

комментирует материал 05.10.2010 #

Про Бычкова очень занятная история и согласен, что это именно так и есть и везде присутствует в нашей богом забытой стране!

no avatar#}
Сергей2

комментирует материал 05.10.2010 #

Статья интересная и смешная, если не было бы так горько. Лужков резко покраснел и, сидя на своих...., т.е. на жениных миллиардах, может себе позволить купить некое движение за демократию. Расчёт квадратного метра жилой площади в Москве посчитан правильно - 500-1000 долларов. Остальное коррупция. Правда сомнительно, что активы Батуриной легко отнимаемы. В основном они вывезены за рубеж, как и у других российских миллиардеров. Ну а модернизация по-русски, это даже не модернизация по-белорусски. По Китаю хорошо, но нельзя сравнивать Китай с Россией - различные цивилизации. Про западную политкорректность по отношению к исламу прекрасно, но надо понимать, когда французы говорят о свободе, равенстве и братстве, то они ставят гильотину, и она начинает неутомимо работать. Поэтому с исламистами в Европе в конце концов разберутся.

no avatar#}
Галина Л.

комментирует материал 05.10.2010 #

Как раз воли для борьбы с коррупцией,наркомафией,педофилией,алчностью чиновников и нет! В этом все дело. Власть не желает менять кардинально ситуацию в стране,ее все это устраивает. Поэтому издаются законы, в которых любой вор может найти лазейку для своих воровских дел. Поэтому власть не доверяет народу в выборах,ограничивая все больше права избирателей. Поэтому и народ не доверяет власти,видя пренебрежительное на деле отношение к своим нуждам и проблемам, видя такое нежелание власти исправлять ситуацию в корне. Почему Медведев и Путин,считая себя патриотами России, не хотят сделать для ее величия ничего,кроме распродажи за бесплатно или за благосклонный взгляд других стран наших национальных богатств,земель? Народ разве давал право бесконтрольно раздавать собственность свою в чужие руки? Ведь это ведет к унижению России,к ее зависимому положению от других государств! Почему кучка толстосумов ,заимевших состояние неизвестно каким путем, распоряжается народным добром? В связи с таким положением России и народа вряд ли кто сможет сказать,что наша власть народная и служит интересам страны.

no avatar#}
vppoligon

комментирует материал 05.10.2010 #

Абсолютно с ней согласен. Вот кого надо президентом выбирать

no avatar#}
Atomkom

комментирует материал 05.10.2010 #

Типа дамочка верхушек нахваталась . . .
При войнушки шиитов и суннитов не в курсах.
Да и насчёт наркомафии . . .
Наверно,токмо она не слышала об "ментовском крышевании".
Или об дальневосточных партизанах . . .

no avatar#}
bober_1965

комментирует материал 05.10.2010 #

Даааа.... Ента баба просто плетёт всё подряд, еле дочитал... из принципа. Раньше я думал: "Как это? Словесный понос...." Вот он, чистой воды! Больше читать её бред не буду ни-каг-да.

no avatar#}
Vasy333

комментирует материал 05.10.2010 #

Этих торговцев Родиной давно к стенке надо ставить!!!

no avatar#}
Курганов

комментирует материал 06.10.2010 #

Очень путаная статья со множеством параллельных сюжетов. Поэтому и читается тяжело.

no avatar#}
A64V03A

комментирует материал 07.10.2010 #

У нас не отдают приказа стрелять в толпу.
У нас подонки -омоновцы избивают эту толпу дубинками....

no avatar#}
Ева Цукенгоз

комментирует материал 08.10.2010 #

"Есть развязка Ленинградки за 2 млрд. долларов. Где еще в мире это стоит 2 млрд. долларов? Для сравнения: в Болгарии только что провели тендер закончить строительство магистрали, которая идет по Болгарии, там за километр шестиполосной магистрали, шестиполосного автобана, требовалось в одном направлении три полосы, в другом - три полосы, на тендере просили изначально 3 млн. долларов, выиграла фирма, которая предложила 1,5. Это дорога европейского качества."

зато http://newsland.ru

Я ПРОСТО В ШОКЕ...

no avatar#}
рельнаяальтернатива

комментирует материал 09.10.2010 #

Высказано очень много отдельных глубоких и умных замечаний.
Но общее впечатление от статьи портят несколько принципиальных на мой взгляд заблуждений, как то:
Автор верит в демократию, тогда как никакой демократии никогда нигде не было и не будет, в том виде, в котором о ней фантазируют. Чтобы обладать реальной властью над государством народ должен иметь государственный ум и волю. А общество состоящее из людей уровня государственных умов ни в какой власти и не нуждалось бы. А капиталистическая демократия - это, на практике, власть денег, а точнее тех кто их печатает и выращивает.
Также автор, кажется, верит в террористов и в то что терракт 11 сентября устроен исламистами... Тут вообще без комментариев.
Ну и наконец, автор сравнивает китай начала прошлого века с сегодняшней россией... А такие сравнения никакой цели, кроме юмористической, достигнуть не могут, потому как история не имеет обратного хода, её скорость возрастает экспоненциально, а количественные изменения переходят в качественные.

http://gidepark.ru

no avatar#}
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com