Как врачи зарабатывают на пациентах: методика развода
На модерации
Отложенный
Врачи с пугающей откровенностью рассказывают о том, как они зарабатывают на пациентах.
Сегодня каждый россиянин знает, что в официальном здравоохранении у него бесплатно могут разве что взять кровь из пальца на анализ. И ни один человек, родственника которого госпитализировали в больницу, не чувствует себя спокойно, пока не придет в медучреждение и не договорится, чтобы к родственнику относились со вниманием. Почему система устроена так и не иначе, корреспонденту «НВ» рассказали медицинские работники разных специализаций. На условиях анонимности, разумеется.
«Отказаться от поборов невозможно - уволят»
Олег, хирург крупной больницы в Петербурге:
- Берут ли врачи деньги - вопрос риторический. Если не брать, то при нынешних зарплатах протянешь ноги. Но даже если бы я попытался выжить на постной пище и не брать ни копейки, у меня бы это не получилось. У нас большая больница, и ее руководство установило для всех отделений нормы сбора денег. Например, мы, обычные хирурги, должны сдать 200 тысяч рублей в месяц, а отделение эндоскопической хирургии - 1 миллион. Почему у них норма в пять раз больше? Потому что эндоскопия - это совершенно другой уровень эффективности, минимальный риск для пациента. Люди с деньгами заплатят, сколько скажут, и не будут требовать чеки. Нетрудно посчитать, что ежемесячно руководство больницы получает миллиона четыре. Это нигде не учтенный нал, необлагаемый никакими налогами.
И отказаться от сборов невозможно - немедленно уволят. Можно обратиться в прокуратуру? Можно. Но тогда хирурга могут «сдать». Ведь история медицины пишется кровью, и у каждого из нас есть длинный список неудачных операций, каждую из которых можно представить халатностью.
А когда заведующие отделениями бунтуют, им объясняют, что деньги собираются не с целью личного обогащения. Будто бы все надбавки к зарплате, которые выплачивают работникам здравоохранения, поступают на счета не вовремя или вообще не поступают. И больнице, мол, нужен собственный фонд, чтобы сотрудники вовремя получали зарплату. Или другое объяснение - надо «заслать» в комитет по здравоохранению, чтобы перебоев с зарплатой не было. Но мы ведь тоже не дети - наводили справки: губернаторские надбавки перечисляют вовремя. Бывает даже, что в январе «гасят» за весь квартал.
В общем деньги уходят руководству больницы и теряются. А хирурги вынуждены заключать с нуждающимся в экстренной помощи пациентом договор на «лекарственное обеспечение». Так называют элементарные поборы, когда вы попадаете в хорошую палату и получаете адекватную помощь только после того, как подпишете договор следующего содержания: «Я решил отказаться от предложенного мне лечения в рамках тарифа обязательного медицинского страхования и настаиваю на проведении лечения в рамках договора на предоставление платных медицинских услуг…»
Казалось бы, какой идиот подпишет такую бумагу? А представьте, что вам срочно потребовалось поставить «зонтик» в закупоренный сосуд, - вашему сердцу не хватает кислорода, вас мучают приступы стенокардии. Вам говорят, что можно сделать эту операцию бесплатно, но очередь на нее где-то год. А можно завтра лечь на операционный стол за 150 тысяч. За эти деньги вам проведут реабилитационный курс недели на две, будут неплохо кормить. Получается, что деньги не такие уж большие. Тем более что до бесплатной операции вы вряд ли доживете.
При этом все договоры на «лекарственное обеспечение» уничтожаются после оплаты. По официальным документам больной проходит как «бесплатник», а Фонд обязательного страхования платит за него 600 рублей в день.
Конечно, зарабатывают и сами хирурги, многие ездят на приличных джипах. Но неправильно делать из нас монстров: я знаю немало случаев, когда хирурги боролись за жизнь совершенно незнакомых людей, вкладывали свои деньги в лекарства. Просто чтобы спасти. И не факт, что их потом отблагодарят, - многие пациенты даже коньяк не ставят человеку, который им жизнь спас.
Конечно, не все такие сердобольные. Многие превратились в безжалостных психологов и вымогателей. У нас отделение на 40 коек, которые надо быстро освобождать от неплатежеспособных пациентов. Их выписывают всеми правдами и неправдами или забивают в переполненную палату, где вплотную друг к другу лежат люди, до которых никому нет дела.
«Куда мне полсотни коробок конфет в месяц?»
Елена, участковый терапевт:
- В соответствии с нацпроектом участковым добавили к зарплате 10 тысяч рублей. Теперь у меня зарплата почти 20 тысяч рублей стала, но все равно приходится брать на работу бутерброды. Уверена, что деньги добавили из-за того, что умные головы прикинули: в моей специальности левых денег не заработаешь, а без терапевта никуда. Что же касается левых денег, то от 5 до 10 тысяч рублей в месяц может приносить перепродажа подарков: конфет, шоколада, коньяка, вина, шампуней - всего, чем бывают благодарны пациенты. Вы сами подумайте, куда мне полсотни коробок конфет ежемесячно? Есть их, пока диабет не начнется? По пятницам в нашу больницу приезжает перекупщик Мансур, который скупает дары по всей поликлинике. Раньше он по кабинетам ходил, а сейчас приходит в ординаторскую примерно в 11 часов, и к нему со всего четырехэтажного здания несутся работники с пакетами, которые потом еле влезают в его джип. Из врачей вырастает целая очередь. Приема больных не ведется, пока врачи не сдадут Мансуру добычу. Больные думают, что все побежали поздравить с юбилеем какого-нибудь уважаемого сотрудника. Мы им так и говорим.
Еще терапевт может заработать, например, на больничных. Тут ценника нет, все по договоренности. Студентик какой-нибудь начинает изображать у меня в кабинете кашель. Я ему не верю. Он скулит, что влюбился и пропустил две недели в институте. С него возьму тысячу, ведь сама институт прогуливала. А с чиновника, который мне честно заявляет, что ему надо отсидеться, пока комиссия не уедет, - тысяч пять. Но он все равно доволен.
Правда, с больничными сейчас построже сделалось: надо за каждый лист отчитываться, фиксировать, когда ты его открыл. Но в нашей поликлинике это не работает. Можно зайти и попросить задним числом оформить. В регистратуре к этому готовы: данные о выданных больничных фиксируют на черновик, а начисто оформляют перед проверкой какой-нибудь. За это регистратуру принято благодарить время от времени.
Самое опасное - это зарваться и начать продавать «больняки» через интернет по двадцать штук в день. Однажды одного нашего терапевта прямо из кабинета забрали в милицию. Но доказать сыщики ничего не смогли - наша терапевт вернулась на свое место. Она, кстати, очень хороший специалист, ее обожают дети, и пакеты с «гостинцами» для Мансура у нее самые большие.
«Бесплатная медицина приватизирована врачами»
Дмитрий, фельдшер «скорой помощи»:
- Обычный врач «скорой» - это человек, измученный недосыпанием. Потому что когда на нашей подстанции освобождается ставка, на нее нового человека не берут, а перераспределяют ставку между работающими. Да и экипаж, который теоретически должен состоять из четырех человек - водителя, врача, фельдшера, санитара, - реально состоит из двоих - водилы и фельдшера.
Куда нас только не вызывают. Бывает на какой-нибудь квартирной пьянке пырнули человека ножом - тут же вызвали нас. А пока мы ехали, они еще выпили. Мне открывают дверь, и тут же бросаются с ножом. Очень обидно, когда говорят, что мы людей без сознания обираем, на звонки не ездим. Как мы можем не поехать на вызов? С нас потом голову снимут! Другое дело, что город забит автомобильными пробками и далеко не все пропускают «скорую» с мигалками.
Правда, в нашей службе тоже попадаются отморозки. Помню, молодой доктор приходил на дежурство с огромной сумкой - с такими хоккеисты ездят на тренировки. Первое же сообщение о серьезной аварии - и он летел на место пулей, чтобы прибыть раньше милиции и успеть поживиться вещами. Или, бывает, у людей, которые находятся в шоковом состоянии, требуют деньги, чтобы отвезти в хорошую больницу, а не в ближайшую. И это еще не самый цинизм. Я знаю случаи, когда человека с переломом везли в клинику, а по дороге останавливались у банкомата, чтобы он снял деньги.
Но это не значит, повторюсь, что все такие. Врач, когда он выбирает профессию, хочет прежде всего спасать людей. Все остальное с нами делает жизнь: хроническая усталость, безденежье, неблагодарность пациентов, равнодушие начальства. На экипаж даже один мобильный телефон не оплачивают. Звонить со своего - денег не напасешься, поэтому приходится по приезде к пациенту первым делом не оказывать ему помощь, а отзваниваться в службу с городского. Из таких кирпичиков многое складывается.
В нашей службе работал врач, который приходил в поликлинику и забирал талоны с результатами анализов стариков, на которых был указан адрес. Он звонил в дверь, представлялся лечащим доктором, делал смертельный укол и потрошил квартиру. Одна бабушка - рубль, две бабушки - два рубля. Убил восемь человек и получил пожизненное заключение. Про него сняли документальный фильм, в котором журналист спрашивает, как же он превратился в такого монстра. «Не сразу, - отвечает, - постепенно».
Любой врач со временем понимает, что нужно выжимать из своего положения деньги. И вся система Мин-
здрава убеждает его в этой мысли. Чуть ли не в каждой больнице есть корпуса, где больных кормят перловой кашей в столовой три раза в день. Где сердечники вынуждены ползать по лестнице с пятого этажа на первый, чтобы купить в аптеке лекарства. А рядом корпус, где нормальное питание развозят по палатам и лекарства тоже бесплатные. На самом деле бесплатное здравоохранение давно приватизировано врачами, которые делают на этом бизнес.
«Среди врачей это цинично называется наркобизнесом»
Ольга, врач наркологического диспансера:
- Вся система лечения наркомании и алкоголизма построена на откатах за щедрое бюджетное финансирование. Я в начале работы удивлялась, почему это все главврачи и руководители центров против единой федеральной программы? В интервью и с высоких трибун они говорят, что сейчас, мол, создана эффективная программа, которую нет смысла ломать. А в кулуарах признаются, что иначе они просто не смогут столько зарабатывать.
При этом, несмотря на щедрое финансирование из бюджета, с которого, конечно, надо платить откаты, у диспансеров и частных фирм остаются все возможности получать деньги с пациентов, точнее, с их родственников. Я знаю случаи, когда наркологи по бумагам «расходовали» комплект на лечение какого-нибудь наркомана, а он только приходил к ним раз в месяц, расписывался и получал деньги на дозу. Стоит ли после этого удивляться всему цинизму, который есть в нашей сфере.
Наркологи - обычные люди, в каждом из которых есть ростки морали. Поэтому им важно найти себе оправдание. А оно простое: наркомана нельзя вылечить, пока он сам этого не захочет. А пока не захотел, то он недочеловек, приносящий только горе и боль окружающим. И на нем, точнее, на его родственниках можно и нужно зарабатывать.
Исходя из этого все наркоманы поделились на «хороших» и «плохих», то есть тех, за кого могут заплатить, и тех, которые никому не нужны. Никому не нужные еще могут рассчитывать на лечение в инфекционной больнице имени Боткина, но там их не будут держать дольше месяца. А для полноценного лечения нужен минимум год в хорошем лечебно-реабилитационном центре. В Петербурге пребывание в таком центре может стоить 15-20 тысяч долларов. А качественного бесплатного лечения вообще не существует. В больницу Боткина ложатся, чтобы «сбросить дозу», то есть почистить кровь, когда небольшие дозы наркотиков уже не приносят удовлетворения.
Но в Главной инфекционной больнице отношение к наркозависимым сравнительно гуманное. В обычных же больницах человеку могут отказать в помощи только на том основании, что у него инъекции на руках. Даже если человек в этот момент умирает. Одна девочка мне рассказывала, что врачи в одной больнице вызвали милицию, когда ее привезли на «скорой». А к ее приятелю-наркоману за три дня в больнице не подошел ни один врач. Если же такой умрет, скажут, что была передозировка и спасти пациента было нельзя.
Ко мне неоднократно приходили всякие проходимцы, представляющие реабилитационные центры, просили за долю отправлять к ним наркоманов, с которых можно получить деньги. Хотя я знаю, что лечение у них ведется по экспериментальным методикам. За границей участникам таких экспериментов платят немалые деньги, а у нас наркологи умудряются иметь деньги от бюджета, от спонсора и еще от пациентов. Среди врачей это цинично называется наркобизнесом. Все правильно - на этом можно разбогатеть гораздо больше, чем на продаже героина.
«Никто не сказал ему, что он подон…к»
Петр, врач-уролог высшей квалификации, работает в поликлинике:
- На моей должности через кассу больше 15 тысяч не заработаешь, хоть убейся. А у меня жена, мама и двое детей. И не надо задавать глупых вопросов - любому врачу необходимо искать дополнительные источники заработка. У меня за деньги обслуживается примерно каждый четвертый пациент. Только каждый четвертый! А это значит, что все эти капризные старики с их хроническим простатитом и запущенным эпидидимитом получают лечение бесплатно. А это и физиотерапия, и малоприятные урологические процедуры, которые ну просто должны по-другому оплачиваться. Поэтому если ко мне пришел прилично одетый мужчина средних лет, я не буду его лечить без денег.
Цены у меня вполне гуманные - половина от стоимости данной услуги в медицинском центре. И надо отметить, что все морально готовы к таким тратам, никто не называет меня рвачем или вымогателем. Наоборот, многие по выздоровлении еще и бутылку приносят.
Грань цинизма, на мой взгляд, в другом. Вот один коллега за праздничным столом со смехом рассказывал, что у каждого пациента, который в состоянии ему заплатить, он находит хламидиоз. А сам даже анализы в лабораторию не возит. Деньги же, которые берет, кладет в карман. Хламидиоз окружен множеством страшных мифов, лечится тяжело и долго. Потом несколько месяцев надо сдавать контрольные тесты, чтобы убедиться - инфекция не вернулась. Доктор же умеет нагнать театральности, чтобы в итоге объявить пациенту о полном выздоровлении. А тот ему еще и друзей своих приведет проверяться.
Самое показательное в этой истории, что из двадцати врачей, которые слушали эту историю, ни один не сказал рассказчику, что он подон…к. Все смеялись. И я тоже смеялся, хотя сам такие методы никогда не использовал.
Но каждый врач в нашей поликлинике обязан выписывать больным те лекарства, которые есть в нашей аптеке. Каждый должен врать, что у этого препарата нет аналога и что в других аптеках он стоит дороже. Этого требует тот же зам по лечебной части, который еще недавно приказывал не пускать на порог агентов производителей лекарств. Кое-где эта практика сохранилась и по сей день, хотя и стала менее распространенной: врач выписывает лекарство и подсказывает, где его можно купить, за откат. Сейчас же это поощряет наше руководство. Только получаю я от них два процента, а не десять, как от агента.
Как защитить права пациентов, я не знаю. Во многих странах есть реальные стандарты медицинской помощи, контроль за использованием методик и потолок цен. А у нас это все на декларативном уровне.
Комментарии
Статья провокационная.
После серии таких статей начнется \"борьба с коррупцией\" в здравозахоронении... будут с помпой раскрыты множество \"дел врачей\"...
Только пострадавшими в этих громких делах будут подставленные честные врачи-бессребреники, которые действительно спасают людей и не берут взяток и подарков... Почему? Потому что в системе круговой поруки взяточников они являются постоянной угрозой для их системы. \"Не обираешь пациентов - не сработаемся!\"...
В результате такой \"чистки рядов\" здравозахоронение останется таким, каким оно было... напичканым менеджерами и сборщиками податей.
Как сказал один из интервьюеров в статье: \"...всё остальное с нами делает жизнь...\" - и будет продолжать делать...
На заре внедрения обязательного медицинского страхования звучало много хороших идей о реформировании здравозахоронения, одна из таких идей - пусть пациенты \"голосуют\" своими полисами (сиречь: деньгами из фондов страховой медицины) и сами идут к тем врачам, которые действительно могут лечить... Где потерялась эта и много других здравых идей, объяснять не нужно... потерялись тогда, потеряются и сейчас. Хотели, ка...
Именно в лабораторию, которая НЕ ЛЕЧИТ.
И, желательно не в одну, ошибки тоже бывают.
А уж основывать диагноз на мнении всего одного врача, и вовсе несерьезно.
Два-три, причем абсолютно разных. И про консультации у другим врачей молчок.
И выводы делать - только сами.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Хоть и смешно, но правда.
Уже было. Я размещал на http://www.newsland.ru
Кстати украинская интернет-газетка не дает ссылки на первоисточник.
Ворует помаленьку.
Если интересно - можно выйти из моего профиля
Карточку, на всякий случай, держу при себе, как улику некомпетентности.
И таблетки не принимаю, без них спокойней. Уж больно много противопоказаний на каждую.
Все диагнозы ставятся по результатам анализов( кровь ,моча,посевы,ИФА,ПЦР) или аппаратных исследований (узи,экг,ЭХОэкг,МРТ,КТ)
Довольно редко симптоматически ( чаще это как предварительный)
Если врач Вам не может предъявить исследований как он поставил диагноз то посылайте его к ....
Отвечаю. Советую. В «Манифесте коммунистической партии» об этом же сказано…
Более того, надо установить уголовную ответственность за подделку и/или фальсификацию медицинской документации, например, как за подделку денег.
А то они всё туда же: гони бабло, будешь вякать, историю болезни перепишем как надо нам и бегай по судам, доказывай, что не верблюд.
В октябре прошлого года случилось у меня ухудшение зрения в левом глазу. Пошёл в глазной центр "Эксимер", что на Марксистской, 2. Осмотр и консультация 1710 рублей. Диагноз: катаракта. Рекомендации: операция. Стоимость 55600 рублей+1700 анализы. Я было почти согласился. Потом думаю, ну на фига мне платить такие огромные деньги, если родная бесплатная медицина по полису ОМС сделает мне операцию бесплатно и записался в глазную больницу на Мамоновском переулке, 7.
Там меня осмотрели три (!!!) врача-окулиста. Никакой катаракты и в помине не было. Диагноз: увеит - воспаление сосудистой оболочки глазного яблока. Назначено лечение: физиотерапевтические процедуры в течение 2 недель каждый день. Прошёл добросовестно весь курс лечения. Зрение полностью восстановилось до 100%. И всё это совершенно бесплатно, заплатил только за лекарства. Очень остался доволен не только результатами лечения, но и медицинским обслуживанием.
Вообще беда русских в том что постоянно стараются друг друга нае... обмануть и обобрать, в отличии от многих других народностей которые наоборот поддерживают друг друга...
---
А описанное это просто капитализм ведь - во всех кап. странах медицина платная и очень дорогая...
Эх жаль что СССР развалили засланные америкосами казачки, глядишь бы и реально был бы сейчас уже насстоящий коммунизм, т.е. равенство и братство.... А капитализм он по сути является волчей системой, очень маркантильной и жадной - ничего хорошего в нем нет и не будет.
Уже и не понимакют что они стали оборотнями
Пора всем ментам и чиновникам и врачам и учителям сыворотку правды в вену и на полиграф
По первому разу- предупреждение а через год еще раз
Вот и Сибирь заселим наконец
А вообще надо государству не 10 миллионов дармоедов - чиновников кормить а тех же врачей и учителей и ментов ( только этих надо меньше в разы)- тогда и спрос
Их давно надо трихоплом и отваром горьких трав ...
Короче, да здравствует естесственный отбор Природы!
Как от них защититься? Никак. Нужно больше самостоятельно заботиться о здоровье, чтобы реже обращаться к шакалам.
Где живем? Чем \"дышим\"?
Кстати, образование у меня высшее и такое, что вы при всех своих потугах не смогли бы получить. Это я вам гарантирую. Да и воспитание - судя по вашему комментарию у меня лучше. Уж не обижайтесь. Но мало вас в детстве учили, когда вы поперек кровати еще лежали. И чем для вас плох водитель троллейбуса? Общественным транспортом брезгуете? Или на медицинские "навары" уже иномарочку приобрели?
Дышите глубже...
Он пришел ко мне на почту, но почему-то не обозначился на портале. Видимо из-за его содержания. Как это делается технически - не знаю - гуманитарное образование.
\"Да не гавкай быдло. Иномарочку приобрел. А ты иди нах. шлюшка с высшей квалификацией\".
Время получения - 13.45
Эта мерзость, как доказательство есть у меня в почтовом ящике.
Хочется преподать урок. Научите как. Буду благодарна.
P.S. Как видите наша медицина \"на многое способна\"
БОРЗО-пись на условиях онон-имности!!!
Слов нету.
Особенно зачморил Мансур - скупщик конфет-шампуней.
Остаётся борзописцу пожелать поскорее попасть в больницу.
P.S. А по всему - видать, правда глаза колет.
Я столкнулся с подобным ещё лет 15 назад, когда попал в НИИ им. Джанелидзе с почечной коликой. Естественно, баралгин свой. Больше ничего. А через несколько дней меня послали на какое-то обследование с собственной историей болезни. Я туда и заглянул - имею право. А до этого я работал мед.братом в больнце, потому знал где находятся назначения. Оказалось, что мне проводится потрясающее лечение с капельницами и пр. чудесами.
После обследования из больницы я свалил по договорённости с лечащим врачом. А когда пришёл забирать больничный, то старшая мед.сестра на меня наехала и сказала, что никакого больничного не будет, потому что меня выпишут за нарушение больничного режима. На мои доводы, мол доктор отпустил, было отвечено, что ей, собственно, всё равно. После этого я рявкнул, что если это будет сделано, то я подниму на уши начальство, и объясню, что за лечение мне было назначено, а какое "проводилось". После чего она притихла, выдала мне больничный с ненавистью в глазах и мы расстались.
А может Вы вач? Или рвач?
У нас на станции была "врач" Вера Яковлевна Нудельман. Она не выговаривала букву "р" и, поэтому, когда она говорила про свою профессию, получалось "Я - вач." Что было честно, т.к. врачом она не была. В смысле, только если по диплому. К счастью, уехала. Куда, думаю, понятно.
Вот с этой лёгкой руки мы и стали потом подобных "врачей" звать "вачами".
А Вы, сударь, правда, помолчали бы. То, что в медицине безпредел почище ментовского - лично я знаю не понаслышке, т.к. 15 лет в ней от звонка до звонка оттрубил.
Или Вы по старой привычке за "честь мундира" заступаетесь? Тоже знакомо. Так честь или есть - тогда и защищать не надо. Или её нет - что тогда защищать.
Или Вы думаете, что раз Вы - вач, то Вас не коснётся врачебный безпредел? Хе-хе (ехидно) Уверяю Вас - Вы ОШИБАЕТЕСЬ.
-Ждут нас там. С конфектами и прочим... Как то не написало: Аллилуйя))
А фамилии у врачей не токо такие красявые. Есть и попроще.
Можно представить КАК лечит сей достойный эскулап пациентов. Думаю, имеет договор с ритуальной конторой, которая через него немалый доход поимела.
Без шуток...
Имеющие подобное мировоззрение, считают доктора своим врагом и злостно не выполняют его рекомендации, спуская таблетки в унитаз.
Есть и "оптимисты": само заживёт, как на собаке.
Есть и убеждённые, что помощи всё равно не дождёшься и тянущие до конца. В буквальном смысле конца.
И другие встречаются, но реже.
Есть и форумные тролли... С теми по-разному. Ввиду природной трусоватости и склонности кпаники, они с малейшим чихом бегут сломя голову за помощью к тем, кого недавно так сладострастно охаивали.
Есть. Несть числа разнообразию в отношениях врачей и пациентов.
А где у учителей, воспитателей, простых работяг лишние деньги ?
,, Лови момент,,-ПОДЛОСТЬ ЭТО.
А с ментами та же беда - на их голую зарпалату не прожить даже одному!
Вывод будем делать?
Нужно срочно создавать СВОЮ ЭКОНОМИКУ, основа которой сельское хозяйство, чтобы прекратить жить на подачки. Понимаете?
П.с. А мне хватает. И без поборов.
Так что плачте сколь угодно что вы нищие и вам хоть с кого себе содрать надо - вы обречены историей, если забыли о честности.
В библии еврейской есть строчки перед последними днями гоев начнётся машиах народы пожрут друг друга так как голодный поедает трапезу хлеба
И там правильно сказано - наша страсть перевести всё на деньги, бизнес, прибыль это вот как раз это поедание и есть
В Америке и европе только по рецепту от врача, а визит к врачу платный.
Эти дебаты здесь ведут нищеброды, которые ни себе заработать не могут, ни семье, ни на хорошее питание, спорт и отдых. Они все с бутылкой пива и сигаретой. И все хотят чтобы бесплатно и чтобы хорошо.
Всем, кто считает что врачи зажрались - ответьте на вопрос: Если бы завтра вас судьба заставила делать анализ кала, какую бы вы себе зарплату назначили? А утку из под больного вынести? Ну!.... Смелее.....
Только не пишите мне, я вас все равно удаляю не читая.
Не надо подобное указывать потенциальным пациентам. Укажите на это своему главврачу перед тем, как заглядывать в карманы пациентам.
Неоднократно сталкивался с подобным мнением, пока эти врачи сами не становились пациентами со значительной потерей своей платёжеспобности.
Удаляйте.
А, во-вторых, причём здесь Путин, Голикова, государство?
Вы, что лично ВЫ сделали? Судя по Вашим комментам проф. выгорили и озлобились Вы изрядно. Только на кого? И кто от этого страдает?
И никакого бреда - ещё и не такое бывает.
Сама подрабатывала сиделкой в 80-е годы. Нанимала меня дочь пациентки. Помню как бесился главврач отделения (это была хирургия). Приходилось прятаться по всем мыслимым и немыслимым местам. В палате было 4 женщины. Так вот, к сведению \"докторов\" - платили мне за одну мою подопечную, но убирала и мыла я всех 4-х в палате. И г*вно убирала со всех и БЕСПЛАТНО - т. к. все были лежачие. А медперсонал за это только в кассу очередь отстаивал.
Образование у меня высшее, но совсем из другой оперы. Просто нужно было жить и обеспечивать жизнь своему сыну.
Мне кажется, вы понимаете, что этот \"панегирик\" не обращен к вам лично, просто - для поддержки, да и наболело!
А если какой-то феномЕн в белой куртке решил, что ему платят мало, то Я-то, как и большинство людей, в чём виноват? Почему я-то и простые люди должны от этого страдать? Потому что безответны? Да, похоже, именно поэтому. На власть как сядешь - так и слезешь. А больному куда деться? А никуда! Ну, в морг если только.
Вымещать свою злобу на безответных, а в нашей системе больные реально безответны, - это как назывется?
А это уже, батенька, садизмом зовётся.
Надеюсь, Вы не из СПб - очень не хочется к Вам случайно попасть.
Может Вы не ту профессию выбрали? Может в экономисты лучше - ведь такие мат. выкладки? Людей побольше в живых останется.
Но, там где я живу, есть несколько докторов, перед которыми я склоняю голову. Они мудры и человечны, но их единицы. Для них, дело их жизни не превратилось в бизнес.
Так что получается, причина должна быть в СИСТЕМЕ в целом?.
Кроме того,я видел там, что есть медицинские полюсы, которые если видят врачи, то предоставляют всё самое лучшее и ухаживают как за ребёнком. Страхуйте свою жизнь в нормальной страховой компании и всё будет в порядке. За всё заплатит страховая компания. Правда у меня была обыкновенная страховка, но всё равно был хороший уход.
А есть договоры ДМС (добровольного мед.страхования). Вот он их и речь. У меня была такая страховка от Ингосстраха.
Дорогая. Правда, ее фирма оплачивала. Так я с ней никаких проблем не знал.
Так что за отсутствием гербовой...
Кстати об оплате: родственница-врач получает вполне прилично, по нашим меркам так вообще замечательно.причем очень большую часть из ее заработка составляет доплата за дежурства в выходные сутки и ночное время.
За две недели пребывания в больнице я ни одного врача ночью не видела.
Я считаю, что все: и медобслуживание, и образование должно быть платно. А государство, если хочет кому-то помочь, пусть поможет деньгами. Вот депутатам же оно помогает отличной зарплатой и пенсией!
Должна работать система благотворительных общественных организаций, в которые может обратиться попавший в беду человек. А вот налоги уменьшить на благотворителей государство не хочет. Почему? - Оно хочет само отбирать, и само давать. Кому? На что? Ответы очевидны.
Не люблю провокаторов(((
У меня высшее образование, но такой зарплате как у врачей, (про которую вы упомянули) я могу только мечтать, что говорят - невредно. Вот и занимаюсь этаким "невредным" занятием. Приходится пахать на двух работах, но и тут + пенсия - не дотягиваю до этой радужной цифры.
Отвечаю. Кое-кто проснулся после долгой спячки? Скажу откровенно: вы! Неужели вам до сих пор не понятно, что ничего бесплатного в нашей жизни нет. Даже пресловутый сыр в мышеловке кто-то должен оплатить. И медицинская помощь – не исключение. Другой вопрос, кто платит? Бюджет, ФОМС, предприятие, страховая компания или сам пациент? Все граждане РФ застрахованы на случай заболевания, а лечение некоторых болезней финансируется из бюджета. Что же касаемо депутатов, то их несколько тысяч, поэтому надеяться на то, что сто сорок миллионов граждан будут обеспечены на их высоком уровне, может только неадекватно мыслящий человек. Наверное, вы имеете в виду государственных и муниципальных служащих, судей, прокуроров, но их тоже во много раз меньше чем обычных граждан…
Отвечаю. Спрашиваю. Уж не врач ли это говорит? В-первых, здесь больше подходить слово «вымогательство», как это называется в УК РФ. Недавно на телевизионной программе одна вдова жаловалась, что её мужа-врача осудили, и он умер в колонии, плакала и доказывала, что нельзя так сурово наказывать медиков. А как же ещё вас наказывать? Во-вторых, покажите мне такого врача, такую медсестру, та-кую санитарку, кто работает бесплатно. Правда, была в нашем городе в Советское время поликлиника на общественных началах, где принимали медики-пенсионеры, но это было как в другой жизни, и не грехом с их стороны было принять какой-либо «сувенир» от пациента…
Так вот, в Америке этой старенькой тете моей родственницы операцию сделали, она уплатила то ли 43, то ли 47 долларов! У нас эта старушка и не собиралась оперироваться, да никто бы и не стал ее класть в больницу.
А старичок тоже перенес там операцию, совершенно бесплатно, по-моему, по страховке его дочери. Причем операцию очень серьезную, и с прекрасным результатом.
А нашим врачам, сколько ни суй в их крючковатые лапы, толку не будет. Они живут с обидой на весь мир - ах, нам так мало платят! Работать на совесть пытаются только молодые выпускники медвузов, но у них, конечно, нет опыта. А опыт они приобретают известно какой....
Врачи были в советское время, а сейчас одни рвачи-вымогатели, которые и за деньги не в состоянии выполнять свою работу как следует
И все им мало.. мало...
Но не лукавьте - указан просто голый оклад, на который накручиваются надбавки и доплаты. И дополнительные оплаты дежурств, достаточно приличные (по крайней мере, для нашего региона).
Таким образом, санитарочки, у которых оклад по ЕТС где-то в районе 2 тыс (недавно была вообще 1 тыс руб), получают за месяц 15 тыр. Это вполне прилично, особенно, если учесть, что на стройках и производстве (где оно сохранилось) мужчины получают столько же. Многосисечная армия продавщиц и охранников в магазинах получает меньше, поскольку у них постоянно высчитывают из зарплаты недостачи.
Врач (знакомая) получает до 50 тыр с учетом дежурств в воскресные дни. Теперь не удивляюсь, что постоянно берет эти дежурства (за которое начисляют не меньше 3 тыр за каждое), т.к. дежурные спят как дома в ночное время и не дозовешься их, хоть умри (в буквальном смысле)
И частенько упоминает "Вот сегодня 6000 (5000 или 3000 или 1500) привалило", имея ввиду полученную благодарность
А конфеты и бутылки дома штабелями. А она далеко не наглая рвачка - берет то, что дают. Сама не вымогает.
Так что не надо потрясать этой писулькой....
А 40% за ночные платят везде, но не на оклад, а на протабелированное ночное время со всеми доплатами и надбавками.
Дежурьте почаще, короче. Все равно спите на дежурствах как пожарники
Именно на оклад, любезная платят 40%. Именно.
Чаще дежурить не выходит. И так на 1,75 ставки работаю. Получается сутки через двое. Спать на дежурствах не дают. По ночам всё больше в операционной "спать" приходится, над такими уродами как некоторые.... не будем показывать пальцем, а потом всю оставшуюся ночь их в реанимации на аппарате вентилировать.
Несчастный, не любящий свою работу.
Здоровья вам, побольше денег, и лучше на другой работе - а то нам ваша работа слишком дорого обходится
И Вам не болеть.
,,...типичный ныне медработник (озлобленный, хамоватый, считающий уродами всех, больных, тем более не дающих спать по ночам в операционной и реанимации и т.д. по тексту)
Несчастный, не любящий свою работу.,,
Трудно что то добавить.
,,...типичный ныне медработник (озлобленный, хамоватый, считающий уродами всех, больных, тем более не дающих спать по ночам в операционной и реанимации и т.д. по тексту)
Несчастный, не любящий свою работу.,,
Трудно что то добавить.
ПЛЮС !!!
_________________________________________________
Ну так и молчал бы, раз нечего добавить :-)
Отвечаю. Уважаемый Циник. Приведу живой пример. Мой сосед и даже однофамилец, местный банкир и миллионер, немало заплатил за лечение, но это его не спасло. Меня же дважды за два месяца оперировали за бюджетный счёт, но я вот жив до сих пор, хотя и не совсем здоров…
Да не решит высокая зарплата (левый доход и пр.) проблемы. Если врач п.донок - он будет п.донком и за 15 тыс. и за 150. Я, когда ещё работал на неотлоге, спорил с коллегами, доказывая, что если они будут получать больше, то на вызов никто быстрее выбегать не будет и больного крепче любить не станет. Это - внутреннее состояние и никакие деньги его не изменят.
Меня как-то поразил один случай, после которого я крепко задумался. Нас послали на усиление в область. Мы привезли больного в районную больницу. А там в приёмном покое сидит на кушетке врач, молодая женщина, и осматривает больного. И разговаривает с ним на "Вы". Без тени брезгливости на лице. Вот только больной - грязный, вонючий (мягко говоря) пьяный бомж. И лежит он на кушетке, застеленой белоснежной простынёй.
Господа вачи! Где бы он лежал и как бы с ним разговаривали в любом приёмном покое г. СПб...
Житель СПб (не бомж).
Видимо, настоящие ВРАЧИ как и настоящие священники-бессеребренники остались только в глубинке (да еще в старых фильмах), как великая редкость, оттого еще более ценная.
Была бы рада ошибаться, но существующая реальность не внушает оптимизма.
У них что, нет никакого кодекса, правил общения с больными?
У них что, нет никакого кодекса, правил общения с больными?
Оборотни в халатах, в погонах, в костюмах с галстуками, куда не глянь везде бардак.
Вот этот мед.безпредел, вымогательство, круговая порука, полная безнаказанность - мина замедленного действия. Скоро таких вачей будут попросту "гасить". Да уже, кстати. Был случай, когда цыган зарезал врача за свою то ли девушку, то ли сестру. Её привезли в приёмник, а доктор не захотел её осматривать - де, следы от уколов у неё на руках. Неправ. Хоть кто - а осмотреть обязан. Девушка умерла. А доктора зарезали. Осталась жена и двое детей. От так от, миста Тейба, от так от! Это вам не русские терпилы. Если вы лишаете жизни других, то почему вас или ваших близких не могут? Как вы - так и к вам. А сейчас к нам много понаехало таких, для которых законов не существует - око за око и всё.
И есть случаи, когда ограбленные "скорой" после выписки приходили на подстанцию, чтобы "познакомиться" с бригадой, которая их ограбила. Мои соболезнования тем "скорякам"...
Так что думайте, упыроиды. Ментов и тех отстреливают...
Правда, что очень плохо, под раздачу вместе с отморозками-вачами, будут попадать и хорошие врачи, совершившие ошибку -...
Страх, говорите... Да нет, на страхе далеко не уедешь. Дело в совести. Когда каждый человек перестанет оправдывать свои непрофессионализм, воровство, халатность и пр. тем, что, мол, "не мы такие - жизнь такая" и начнёт нормально работать, перестанет воровать, повысит свою квалификацию, вот только тогда что-то сдвинется.
Пока же у нас принято во всех СВОИХ косяках винить власть. Да, во многом она виновата. Но если ТЫ вымогаешь деньги у больного, то чем в этом виновата власть. Это ты зверем стал. А мог и не стать. Тут уж человек сам решает.
Так что неча на зеркало пенять, господа вачи, коли с вашим габитусом что-то не то. так что может лучше не кричать, что всё это брехня, а с собой разобраться?
И, повторюсь: да, то, что описано - правда. Потом я ещё и от себя добавлю кой-чего.
Задача: Если врача приговорили на 2 года - за 2 тыс., а на сколько тогда приговорят чиновника за сотни тысяч $ ?
Ответ: выписать премию и наградить путёвкой на острова (по вкусу).
А чего плакаться-то, что зарплата маленькая? Что, когда шёл в медицину работать не знал, что так будет? Или зарплаты были другие? Всё то же самое было. А пошёл! Ну, и чего теперь? Это всё равно, что пойти работать дворником и возмущаться, что пахнет на работе. А раньше не знал?
Отсюда вывод. Либо шёл заранее с мыслью о том, что недостаток зарплаты наверстаю - мотив внешний, ненадёжный, слабый. Либо (таких меньше) с мыслью ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОМОГАТЬ людям - мотив внутренний, сильный, устойчивый. И первый деньги будет вымогать, потому что спец он не очень, т.к. в глазах баксы одни мелькают и больного он оценивает, именно оценивает. А второму сами будут нести - потому что спец и людей он ценит, а не оценивает.
Я за время работы видел и таких и таких.
А те вачи, которые здесь горланят, что всё написанное - враньё... Оправдывать-то себя как-то надо.
Только что же тогда эти самые вачи возмущаются, что в стране бардак и пр. - вы же и вносите свою лепту (и немалую) в это.
Но, что самое страшное, что морят те, кто по своему призванию должен помогать и спасать.
Приходит пациент к врачу и начинает выкладывать на стол коньяк, твёрдокопчёную колбасу, икру - "Доктор, это Вам!".
Потом смотрит на лицо врача и со страхом: "Доктор, что-то не то?"
Врач (возмущённо): "Как Вы смеете так распоряжаться моими деньгами!!!"
Нетрудно сделать вывод, что эта проблема является системной и решить ее только в одной отдельно взятой области невозможно.
А не дашь - мууууууучить будут!
Во время Великой Отечественной Войны были те, кто служил у немцев, а были те, кто шёл на расстрел или виселицу, но врагам не помогал. Разумеется, предатели себя оправдывали. По окончании войны они заслуженное получили.
Я считаю, что в нашей стране уже давно ведётся война власти против собственного народа. Причём на полное уничтожение. И то, что у власти стоит фашня - лично для меня очевидно. Так вот, тот, кто способствует этой власти в деле геноцида является самым настоящим пособником этой фашни. А подобные вачи, вымогающие деньги у пациентов, не оказывающие помощь, врущие им о диагнозах, назначающие безполезное, но дорогое лечение и т.д. и т.п. именно этому и способствуют.
И по сути они являются ПРЕДАТЕЛЯМИ и ПОЛИЦАЯМИ.
Впрочем, это касается любого, пособляющего в той или иной форме хунте, стоящей у власти: купленные менты, охецеры, продающие своих солдат и т.д..
У большинства сейчас жизнь не очень сладкая. Но вот кто-то курвится, а кто-то остаётся человеком, не смотря ни на что.
А оправдания ВСЕГДА найдутся. Но что они изменят? Не оправдывать себя надо, а меняться. Но всё, да? Блеск денежек затмил человек...
Если вы считаете, что ваш труд не оценивается по достоинству и вам мало платят - идите туда, где его будут ценить и будут платить достойно. По вашей же логике: не устраивает ОМС - получайте ДМС. Вперёд! Идите, например, в "Медем" (СПб) - приём врача от 90 до 130 евро. Или открывайте собственную клинику - ведь вы же гении. Что мешает?
Так ведь нет. А, потому что там надо будет РАБОТАТЬ и работать ХОРОШО, а не заниматься обираловом пациентов. А с этим делом туго. Я про умение работать. И потом, как же с самоутверждением за счёт пациентов?!! В больнице обычной без проблем, а вот в частном секторе надо, о ужас!!!, улыбаться, не хамить, быть вежливым и, представляете!!!, терпеть справедливые требования пациентов, а иногда и их капризы, на что больной человек любого достатка имеет право.
Так что заткнитесь, господа мародёры.
Всё дело в профессионализме на 50% и этике(воспитании, совести) на50%, если этих двух составляющих нет вас хоть миньонами золотыми завали вон как судей зарплаты бешеные а коррупция массовая все поголовно взяточники и не профессионалы)))
Я заплатил по черному за мрт 5к рублей. Заключение, снимок у меня есть.
При этом со мной обходились не вежливо.
Результата я ждал 2 часа.
До того как я заплатил доктор готов был посмотреть старое мрт, после оплаты уже был не готов.